abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_199576233
Waar komt deze afgang vandaan? Of was de winst een anomalie en staan we weer waar we eigenlijk horen?
Waren de andere acts zoveel beter dan die van ons?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  Miss 200.000.000! zondag 23 mei 2021 @ 10:06:23 #2
367000 roos94
pi_199576244
Kutnummer. Zanger met 0 uitstraling of enigzins iets wat hem interessant maakt. Blijft niet hangen. Voila.
  zondag 23 mei 2021 @ 10:06:46 #3
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_199576248
Gewoon niet zo'n goed nummer.
pi_199576282
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 10:06 schreef BasEnAad het volgende:
Gewoon niet zo'n goed nummer.
Precies en ik denk dat het nummer niet is geschreven voor de eindwinst.
There's a frood who really knows where his towel is.
pi_199576297
Alles wat hierboven staat en ook gewoon ruk gezongen.
In beiden heb ik een extreem ontwikkeld inlevingsvermogen.
(Dit zou zo maar mijn nieuwe sig kunnen zijn)
  zondag 23 mei 2021 @ 10:12:43 #6
307331 aloa
Steeds harder, steeds sneller
pi_199576305
Was het gewoon niet.
94257 - 478969
I fall back down
Gotta stay high all my life
  zondag 23 mei 2021 @ 10:15:34 #7
12734 amaranta
Alles Dasty!
pi_199576332
Performance ook. Die gast in het rood. Ik schrok me kapot toen hij in beeld kwam.
  zondag 23 mei 2021 @ 10:17:23 #8
307331 aloa
Steeds harder, steeds sneller
pi_199576347
quote:
1s.gif Op zondag 23 mei 2021 10:15 schreef amaranta het volgende:
Performance ook. Die gast in het rood. Ik schrok me kapot toen hij in beeld kwam.
Die leek wel onder invloed ofzo.
94257 - 478969
I fall back down
Gotta stay high all my life
pi_199576350
Hoe sympathiek ik Jeangu ook vind, het was een erg matig lied in een sterk deelnemersveld. Hoop dat ik het lied nooit weer hoef te horen. :@
  zondag 23 mei 2021 @ 10:18:43 #10
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_199576359
quote:
6s.gif Op zondag 23 mei 2021 10:17 schreef aloa het volgende:

[..]

Die leek wel onder invloed ofzo.
Dat was de zanger van ItaliŽ.
  zondag 23 mei 2021 @ 10:18:52 #11
351614 ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_199576363
Gewoon niet goed genoeg.

Gelukkig dan maar in dit jaar. Volgend jaar weer knallen.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
  Moderator zondag 23 mei 2021 @ 10:21:15 #12
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_199576389
Het liedje was gewoon niet goed genoeg.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_199576397
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 10:05 schreef Netsplitter het volgende:
Waar komt deze afgang vandaan? Of was de winst een anomalie en staan we weer waar we eigenlijk horen?
Waren de andere acts zoveel beter dan die van ons?
Sinds Anouk in 2013 is het linkerrijtje waar we horen en is dit juist een anomalie :P
Was gewoon matig nummer, maar de TROS gunde de Surinaamse fans van Eurovisie ook eens wat, net zoals ze Trijntje de vorige keer iets gunde.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_199576400
Zouden ze met opzet een slechte act naar het ESF hebben gestuurd?. 'Wij willen iemand van kleur, de rest is niet belangrijk' Gewoon beetje show maken met je inclusiviteit.

pi_199576438
Matig nummer.
Matige performance.
Met name die dansende gast. Dat was gewoon weird, maar dan niet op een leuke manier.

Misschien helpt het thema van het nummer niet zo.
Met name in Oost-europa zegt men dat niet zoveel, die hebben hen eigen problematische verleden.
pi_199576469
Bewust een saai (maar politiek correct) liedje gekozen, om zo de kans dat we het volgend jaar weer op moeten tuigen te minimaliseren.
  zondag 23 mei 2021 @ 10:28:27 #17
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_199576480
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 10:21 schreef Pleun2011 het volgende:
Zouden ze met opzet een slechte act naar het ESF hebben gestuurd?. 'Wij willen iemand van kleur, de rest is niet belangrijk' Gewoon beetje show maken met je inclusiviteit.

[ afbeelding ]
Een artiest sturen die sowieso niet aanslaat, scheelt volgend jaar iig een hoop geld.
Tweets /// Spotify: 11177970065
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 23 mei 2021 @ 10:31:17 #18
284411 crew  heywoodu
heywoodu
pi_199576520
Geen enkel land 'hoort' op een bepaalde plek, het ligt er maar aan wat je stuurt. Ik denk dat Ilse & Waylon en vorige keer Duncan wel hebben laten zien dat ook Nederland echt hele goede muziek kan sturen waar je ook een hele goede kans mee maakt. Alleen dit was 'm niet, veel te generiek.
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
pi_199576523
Je gaat mij niet vertellen dat je dit niet zag aankomen.

Zet dit maar gerust in het rijtje: Sieneke , indianentooi en 3JS
  zondag 23 mei 2021 @ 10:34:51 #20
12734 amaranta
Alles Dasty!
pi_199576553
quote:
6s.gif Op zondag 23 mei 2021 10:17 schreef aloa het volgende:

[..]

Die leek wel onder invloed ofzo.
Als die er niet was geweest, waren er zeker wel meer punten gescoord.
  zondag 23 mei 2021 @ 10:36:56 #21
351614 ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_199576578
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 10:21 schreef Pleun2011 het volgende:
Zouden ze met opzet een slechte act naar het ESF hebben gestuurd?. 'Wij willen iemand van kleur, de rest is niet belangrijk' Gewoon beetje show maken met je inclusiviteit.

[ afbeelding ]
Feit is dat een aantal leden in het selectiecomitť als een aantal jaren contact hadden met Jeangu als potentiŽle vertegenwoordiger. Vorig jaar met z'n inzending vond ze 'm goed genoeg om dan deel te nemen in eigen land. Jammer dat dat niet door ging, want daardoor moesten ze 'm eigenlijk carte blanche geven voor dit jaar. En toen heeft ie inderdaad een slap nummer opgeleverd. Achteraf jammer, maar dit hadden ze nooit uitgekozen in een normaal selectie jaar.

Kijk, snap dat het de makkelijke uitleg is om het op diversiteitboeheoheo te gooien en op blm enzo, maar daar is 90% van de kijkers op zo'n avond totaal niet mee bezig.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
pi_199576583
quote:
1s.gif Op zondag 23 mei 2021 10:15 schreef amaranta het volgende:
Performance ook. Die gast in het rood. Ik schrok me kapot toen hij in beeld kwam.
Ja dat was echt niet goed.
De boodschap komt ook niet echt binnen bij het grote publiek denk.
pi_199576712
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 10:36 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Kijk, snap dat het de makkelijke uitleg is om het op diversiteitboeheoheo te gooien en op blm enzo, maar daar is 90% van de kijkers op zo'n avond totaal niet mee bezig.
Het gaat ook niet om die kijkers maar om de woke-torren van een kleine groep mensen en om de media
  Moderator zondag 23 mei 2021 @ 11:03:30 #24
403652 crew  ChevyCaprice
pi_199576909
Om het nou ruk te gaan noemen vind ik wat ver gaan. Jeangu heeft zijn best gedaan. Vond de act het niet helemaal verschrikkelijk maar er waren betere nummers.

Tot zover mijn uitgebreide analyse.
Gerieflijke groeten,
ChevyCaprice
pi_199576931
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 10:36 schreef ijs_beer het volgende:
Kijk, snap dat het de makkelijke uitleg is om het op diversiteitboeheoheo te gooien en op blm enzo, maar daar is 90% van de kijkers op zo'n avond totaal niet mee bezig.
Het lied maakte zelf de verwijzing naar diversiteit en verzet tegen kolonialisme/apartheid/slavernij.

De eerste twee zinnen:

''Skin as rich as the starlit night
Your rhythm is rebellion, your rhythm is rebellion''

En deze zinnen in het Surinaams zeggen natuurlijk ook wel wat:

''Yu no man broko, broko mi
Mi na afu sensi''

Er zit een duidelijke boodschap in, en het is niet subtiel.
pi_199576957
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 10:36 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Feit is dat een aantal leden in het selectiecomitť als een aantal jaren contact hadden met Jeangu als potentiŽle vertegenwoordiger. Vorig jaar met z'n inzending vond ze 'm goed genoeg om dan deel te nemen in eigen land. Jammer dat dat niet door ging, want daardoor moesten ze 'm eigenlijk carte blanche geven voor dit jaar. En toen heeft ie inderdaad een slap nummer opgeleverd. Achteraf jammer, maar dit hadden ze nooit uitgekozen in een normaal selectie jaar.

Kijk, snap dat het de makkelijke uitleg is om het op diversiteitboeheoheo te gooien en op blm enzo, maar daar is 90% van de kijkers op zo'n avond totaal niet mee bezig.
Jeangu’s repertoire zit sowieso niet echt vol met muziek die op het ESF bijzonder zou scoren. Grow was meer een uitzondering, die waarschijnlijk anoniem in de middenmoot was geŽindigd.

Op zich jammer, maar volgend jaar dan maar weer de selectiemethode voor een liedje in plaats van een uitvoerende, want op zich werkt die wel. Het enige risico is wanneer er geen kwaliteit wordt ingestuurd, dat dreigde ook al in het jaar van Duncan.
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_199577101
Nederlandse inzending Jeangu Macrooy eindigde met Birth of a new age op plek 23, met nul punten uit het publiek. Toch toonde hij zich aan tafel bij Op1 tevreden over het optreden.

https://nos.nl/artikel/23(...)jeangu-teleurgesteld

Ik vind dit wel typerend. Ik zou serieus de ziekte over in hebben als ik als 23ste geŽindigd zou zijn..
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_199577169
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 11:05 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Het lied maakte zelf de verwijzing naar diversiteit en verzet tegen kolonialisme/apartheid/slavernij.

De eerste twee zinnen:

''Skin as rich as the starlit night
Your rhythm is rebellion, your rhythm is rebellion''

En deze zinnen in het Surinaams zeggen natuurlijk ook wel wat:

''Yu no man broko, broko mi
Mi na afu sensi''

Er zit een duidelijke boodschap in, en het is niet subtiel.
Precies dit. Jeangu is echt wel een goede zanger, maar dit liedje was echt te middle of the road, maar wat het echt de nek om heeft gedraaid is het te hoge "woke"-gehalte.

Ik snap dan wel dat hij tevreden is dat hij "zijn verhaal heeft mogen vertellen", punt met "je verhaal" is dat je iemand niet kunt dwingen het ook interessant te vinden
pi_199577239
Ik vind het Engelse gedeelte heel swingend maar dan komt het Surinaamse gedeelte wat qua taal en ritme niet past bij het Engels, het zijn twee liedjes in een en soms werkt dat maar hier niet. Hij had m.i. beter een van de twee kunnen kiezen en dan een goed nummer ervan bouwen.
  zondag 23 mei 2021 @ 11:25:15 #30
182182 spapaars
Ver onder het NAP
pi_199577291
Vermoed dat niemand buiten NL begreep waar het over ging.
pi_199577404
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 11:20 schreef totebel het volgende:

[..]

Precies dit. Jeangu is echt wel een goede zanger, maar dit liedje was echt te middle of the road, maar wat het echt de nek om heeft gedraaid is het te hoge "woke"-gehalte.

Ik snap dan wel dat hij tevreden is dat hij "zijn verhaal heeft mogen vertellen", punt met "je verhaal" is dat je iemand niet kunt dwingen het ook interessant te vinden
Het is niet alleen woke, het richt zich ook op een heel klein groepje mensen. Mensen waarvan hun voorvaderen gebukt gingen onder kolonialisme en slavernij. Buiten Amsterdam speelt de BLM-boodschap al nauwelijks, laat staan in Oost-Europa of op de Balkan...
pi_199577423
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 11:25 schreef spapaars het volgende:
Vermoed dat niemand buiten NL begreep waar het over ging.
Dit...
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
pi_199577467
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 11:25 schreef spapaars het volgende:
Vermoed dat niemand buiten NL begreep waar het over ging.
En binnen Nederland ook niet denderend veel hoor. :7
pi_199577479
Het heeft niks met wokeness te maken. Het was gewoon niet zo'n goed nummer. De Russische inzending was ook 'woke', de Italiaanse winnaars zijn ook bezig met het doorbreken van gender-stereotypes en dus ook 'woke' volgens jullie definitie. Als hij dezelfde boodschap had verpakt in een beter nummer had hij zeker wel stemmen gekregen.

Dat vind ik het jammere eraan, want je kon dit eigenlijk al vanaf de release zien aankomen. Matig nummer heeft boodschap die mensen niet bevalt, en dan wijten mensen de uitslag aan de boodschap ipv aan het matige nummer.
pi_199577488
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 11:25 schreef spapaars het volgende:
Vermoed dat niemand buiten NL begreep waar het over ging.
Surinamers en Antillianen kunnen zich identificeren met de Amerikaanse BLM-boodschap. Maar als je Europa als geheel ziet, leven er gewoon erg weinig mensen die zich verbonden voelen met deze boodschap.
pi_199577502
En boodschap of niet, het was gewoon een vreselijk ruknummer. Een hele nare melodie, rare dansers. Een van de ergste nummers van Nederland. Net zo vreselijk als de 3 J’s, Sieneke, Trijntje...
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
pi_199577518
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 11:32 schreef blackswangreen het volgende:
Het heeft niks met wokeness te maken. Het was gewoon niet zo'n goed nummer. De Russische inzending was ook 'woke', de Italiaanse winnaars zijn ook bezig met het doorbreken van gender-stereotypes en dus ook 'woke' volgens jullie definitie. Als hij dezelfde boodschap had verpakt in een beter nummer had hij zeker wel stemmen gekregen.

Dat vind ik het jammere eraan, want je kon dit eigenlijk al vanaf de release zien aankomen. Matig nummer heeft boodschap die mensen niet bevalt, en dan wijten mensen de uitslag aan de boodschap ipv aan het matige nummer.
Het is beiden. Als veel mensen zich aangetrokken hadden gevoeld tot de boodschap, dan had het wel positief uitgepakt.
  zondag 23 mei 2021 @ 11:34:57 #38
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_199577529
quote:
1s.gif Op zondag 23 mei 2021 10:15 schreef amaranta het volgende:
Performance ook. Die gast in het rood. Ik schrok me kapot toen hij in beeld kwam.
Ik kreeg van die bloederige Shaka Zulu vibes er bij. :@
***
pi_199577536
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 11:29 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Het is niet alleen woke, het richt zich ook op een heel klein groepje mensen. Mensen waarvan hun voorvaderen gebukt gingen onder kolonialisme en slavernij. Buiten Amsterdam speelt de BLM-boodschap al nauwelijks, laat staan in Oost-Europa of op de Balkan...
Daar heb je een heel goed punt mee. Een boodschap als "jij mag er ook zijn" is gewoon een universele boodschap en raakt het wezen van een mens. Ieder mens wil gezien worden.

En vervolgens zie je, en dat vind ik dan wel weer bijzonder, Nederlanders (ook uit de LBGT-gemeenschap) op andere acts op een manier reageren dat ik denk: jij snapt dus heel duidelijk de oorsprong van het ESF niet.
  zondag 23 mei 2021 @ 11:36:00 #40
213335 Breekfast
Ondertitel
pi_199577546
Te weinig mensen die van Broccoli houden.
  zondag 23 mei 2021 @ 11:39:04 #41
40566 Ericr
Livewrong
pi_199577597
Nummer had zonder directe plaatsing nooit de finale gehaald. Hoorde er net zomin thuis als de rest van de direct geplaatsten die onderin bungelen.

Het was niet eens middelmatig. Gewoon matig, zowel act als nummer.
pi_199577600
quote:
1s.gif Op zondag 23 mei 2021 10:15 schreef amaranta het volgende:
Performance ook. Die gast in het rood. Ik schrok me kapot toen hij in beeld kwam.
Dat maakte het inderdaad alleen maar creepy.
  zondag 23 mei 2021 @ 11:42:15 #43
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_199577645
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 10:17 schreef libranl het volgende:
Hoe sympathiek ik Jeangu ook vind, het was een erg matig lied in een sterk deelnemersveld. Hoop dat ik het lied nooit weer hoef te horen. :@
Dit ja. Liedje was echt geen zak aan. Volgend jaar maar op zoek naar de nieuwe Arcade.
pi_199577673
Hoe matig het liedje ook was, dat zelfs BelgiŽ geen televote punt over had voor ons, is wel jammer.
  zondag 23 mei 2021 @ 11:47:33 #45
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_199577719
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 11:44 schreef BillDauterive het volgende:
Hoe matig het liedje ook was, dat zelfs BelgiŽ geen televote punt over had voor ons, is wel jammer.
BelgiŽ kreeg zelf ook bijna niks met de televote, al was hun nummer 100 keer beter dan dat van Jeangu.
pi_199577751
Het feit dat de boodschap niet begrepen lijkt te worden laat zien dat deze hard nodig was. Mooi en nodig dat deze boodschap zo een groot podium heeft gekregen.
pi_199577807
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 11:50 schreef DiegoFuser het volgende:
Het feit dat de boodschap niet begrepen lijkt te worden laat zien dat deze hard nodig was. Mooi en nodig dat deze boodschap zo een groot podium heeft gekregen.
Denk niet perse dat dat een feit is . Het nummer was ook gewoon te middle of the road. Heeft niks met de boodschap te maken. Niet goed genoeg is gewoon niet goed genoeg
  zondag 23 mei 2021 @ 11:55:42 #48
214643 Nober
#Altijdtegenons
pi_199577815
- probeer het eens opnieuw.

[ Bericht 46% gewijzigd door ijs_beer op 23-05-2021 11:58:55 ]
  Eurovisie Songfestival Queen / Moderator zondag 23 mei 2021 @ 12:00:46 #49
163650 crew  Greys
Nee.
pi_199577895
Even een TT wijziging want Nederland als organisatie was alles behalve een afgang, dus ter verduidelijking. :+

(Al had dit ook best in het topic van de NLse inzending gekund dat al bestond maar vooruit!)
Koutist in opleiding.
pi_199577911
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 11:55 schreef totebel het volgende:

[..]

Denk niet perse dat dat een feit is . Het nummer was ook gewoon te middle of the road. Heeft niks met de boodschap te maken. Niet goed genoeg is gewoon niet goed genoeg
Terechte aanvulling
  zondag 23 mei 2021 @ 12:03:04 #51
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_199577928
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 11:50 schreef DiegoFuser het volgende:
Het feit dat de boodschap niet begrepen lijkt te worden laat zien dat deze hard nodig was. Mooi en nodig dat deze boodschap zo een groot podium heeft gekregen.
Wat een onzin. Het is een songfestival. Je moet ook gewoon een goed lied hebben.
  zondag 23 mei 2021 @ 12:04:15 #52
351614 ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_199577942
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 11:32 schreef blackswangreen het volgende:
Het heeft niks met wokeness te maken. Het was gewoon niet zo'n goed nummer. De Russische inzending was ook 'woke', de Italiaanse winnaars zijn ook bezig met het doorbreken van gender-stereotypes en dus ook 'woke' volgens jullie definitie. Als hij dezelfde boodschap had verpakt in een beter nummer had hij zeker wel stemmen gekregen.

Dat vind ik het jammere eraan, want je kon dit eigenlijk al vanaf de release zien aankomen. Matig nummer heeft boodschap die mensen niet bevalt, en dan wijten mensen de uitslag aan de boodschap ipv aan het matige nummer.
Ja dit bedoel ik. _O_
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
pi_199577976
Waarom is Davina Michelle niet gekozen voor onze inzending?? Waarom wel een of ander woke nummer?
Om een bepaalde groep te pleasen?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  Moderator / Redactie Sport zondag 23 mei 2021 @ 12:16:59 #54
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_199578098
Ik denk dat het een stuk minder grote afgang was geweest met het nummer van vorig jaar.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  Moderator / KerstCrewQuizWinner zondag 23 mei 2021 @ 12:19:23 #55
39237 crew  H_T
2733
pi_199578139
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 11:32 schreef blackswangreen het volgende:
Het heeft niks met wokeness te maken. Het was gewoon niet zo'n goed nummer. De Russische inzending was ook 'woke', de Italiaanse winnaars zijn ook bezig met het doorbreken van gender-stereotypes en dus ook 'woke' volgens jullie definitie. Als hij dezelfde boodschap had verpakt in een beter nummer had hij zeker wel stemmen gekregen.

Dat vind ik het jammere eraan, want je kon dit eigenlijk al vanaf de release zien aankomen. Matig nummer heeft boodschap die mensen niet bevalt, en dan wijten mensen de uitslag aan de boodschap ipv aan het matige nummer.
Eens. Op zo'n avond hou ik me vrijwel niet bezig met de tekst of de boodschap van het nummer. Als het lied en de act me aanspreken ben ik voor, vind ik het niks dan vind ik het niks.

Ik heb ook geen idee waar ItaliŽ of AlbaniŽ over zongen. Ik spreek de taal niet, en genoeg mensen in Europa kunnen niet goed genoeg Engels om bij een keer horen zo'n nummer te analyseren en te bedenken wat ze van de boodschap vinden. Ook met een andere tekst was dit geen winnaar
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiŽren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
  zondag 23 mei 2021 @ 12:20:51 #56
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_199578173
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 12:16 schreef Nattekat het volgende:
Ik denk dat het een stuk minder grote afgang was geweest met het nummer van vorig jaar.
Daar kon ik, na het verschillende keren gehoord te hebben, nog steeds nauwelijks iets van onthouden.

Wat dat betreft vond ik de inzending van dit jaar een vooruitgang, maar alsnog niet geweldig.
Tweets /// Spotify: 11177970065
pi_199578188
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 12:07 schreef Netsplitter het volgende:
Waarom is Davina Michelle niet gekozen voor onze inzending?? Waarom wel een of ander woke nummer?
Om een bepaalde groep te pleasen?
Why? We hadden al Edsilia, Nikkie, Glennis en ook een taalkubdige minderheidsgroep (Jan)

Diverser kan niet!

Oh, en nog een Grieks migrantenkind
  Eurovisie Songfestival Queen / Moderator zondag 23 mei 2021 @ 12:22:29 #58
163650 crew  Greys
Nee.
pi_199578202
De UK kreeg 0 punten. Duitsland ook. Spanje ook. Nederland ook.
Het heeft weinig tot niks met wel of niet woke te maken, gewoon met dat het lied niet goed of opvallend genoeg was voor mensen om hun telefoon te pakken om te stemmen. Of voor juryleden om het in hun top 10 te zetten.
Koutist in opleiding.
pi_199578204
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 12:19 schreef H_T het volgende:

[..]

Eens. Op zo'n avond hou ik me vrijwel niet bezig met de tekst of de boodschap van het nummer. Als het lied en de act me aanspreken ben ik voor, vind ik het niks dan vind ik het niks.

Ik heb ook geen idee waar ItaliŽ of AlbaniŽ over zongen. Ik spreek de taal niet, en genoeg mensen in Europa kunnen niet goed genoeg Engels om bij een keer horen zo'n nummer te analyseren en te bedenken wat ze van de boodschap vinden. Ook met een andere tekst was dit geen winnaar
Qua muziek, tekst en vibe is het wel behoorlijk duidelijk waar dit nummer van Jeangu over gaat.
  Moderator / Redactie Sport zondag 23 mei 2021 @ 12:24:55 #60
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_199578251
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 12:22 schreef Greys het volgende:
De UK kreeg 0 punten. Duitsland ook. Spanje ook. Nederland ook.
Het heeft weinig tot niks met wel of niet woke te maken, gewoon met dat het lied niet goed of opvallend genoeg was voor mensen om hun telefoon te pakken om te stemmen. Of voor juryleden om het in hun top 10 te zetten.
Duitsland stond met een middelvinger op het podium nota bene :P
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  Eurovisie Songfestival Queen / Moderator zondag 23 mei 2021 @ 12:28:07 #61
163650 crew  Greys
Nee.
pi_199578340
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 11:15 schreef Netsplitter het volgende:
Nederlandse inzending Jeangu Macrooy eindigde met Birth of a new age op plek 23, met nul punten uit het publiek. Toch toonde hij zich aan tafel bij Op1 tevreden over het optreden.

https://nos.nl/artikel/23(...)jeangu-teleurgesteld

Ik vind dit wel typerend. Ik zou serieus de ziekte over in hebben als ik als 23ste geŽindigd zou zijn..
Je kunt daar moeilijk de hele tent verbouwen omdat je de pest in hebt of er keihard gaan zitten huilen.
Elke artiest zou daar zijn trots en waardigheid willen behouden. De Nederlandse delegatie zal ook heus flink de pest in hebben, al was de performance qua zang enzo totaal geen afgang. Het nummer was gewoon niet goed en opvallend genoeg om op te gaan stemmen.
Koutist in opleiding.
  Eurovisie Songfestival Queen / Moderator zondag 23 mei 2021 @ 12:29:13 #62
163650 crew  Greys
Nee.
pi_199578365
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 12:24 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Duitsland stond met een middelvinger op het podium nota bene :P
Maar verder had het weinig om het lijf. Hoe vreselijk sympathiek Jendrik ook was en is, een van de leukste en aardigste personen die we in jaren als deelnemer op een Eurovisie hebben gehad denk ik!
Koutist in opleiding.
pi_199578413
Het valt moeilijk te ontkennen dat als hij een blanke Jan Janssen uit Veendam was dat hij nooit dit podium gekregen zou hebben gekregen. Matige artiest.

Verder was het een echt kleurloos lied en omdat Nederland de vorige keer al had gewonnen zijn de meeste stemmers op zoek naar iets 'nieuws'.
pi_199578499
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 12:28 schreef Greys het volgende:

[..]

Je kunt daar moeilijk de hele tent verbouwen omdat je de pest in hebt of er keihard gaan zitten huilen.
Elke artiest zou daar zijn trots en waardigheid willen behouden. De Nederlandse delegatie zal ook heus flink de pest in hebben, al was de performance qua zang enzo totaal geen afgang. Het nummer was gewoon niet goed en opvallend genoeg om op te gaan stemmen.
Ego verhaal dus. Om ego's te beschermen word deze afgang niet erkend. Er mag echt wel kritische noten gekraakt worden. Of moet het ESF altijd als een goed nieuws show gezien worden?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  zondag 23 mei 2021 @ 12:41:44 #65
18561 Giggio
kijk naar jezelf...
pi_199578682
Dit topic sla ik verder maar over.

Dat we dit jaar niet hoog zouden gaan eindigen had ik al snel geaccepteerd.
Afgang voor Jeangu: i.m.o. echt niet - zijn optreden was goed - het nummer minder: okť
Volgend jaar nieuwe ronde nieuwe kansen.

Maar zo klaar met al die negatieve reacties hierover.
Jeangu had nu eenmaal de pech dat Grow vorig jaar niet kon, ga er maar aan staan om nieuw kansrijk nummer te maken, zoals (mijn mening dan) bij veel artiesten die vorig jaar zouden meedoen en er nu waren ook met een minder nummer aanwezig waren.

Heb genoten van deze ESC editie - het was in Nederland, je had de kans erbij te zijn en vond het zo al spannend genoeg hoe deze versie de ether in geslingerd zou worden: Top editie!
... en huiver mee
  zondag 23 mei 2021 @ 12:45:24 #66
459912 FlippingCoin
OPPER ZAKAZULU
pi_199578761
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 11:50 schreef DiegoFuser het volgende:
Het feit dat de boodschap niet begrepen lijkt te worden laat zien dat deze hard nodig was. Mooi en nodig dat deze boodschap zo een groot podium heeft gekregen.
Schijnbaar denkt Europa daar geheel anders over.
uw moeder is een schele kaketoe
  Moderator zondag 23 mei 2021 @ 12:56:47 #67
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199578973
Ik vond het wel aardig eigenlijk

Pastte op de een of andere manier niet tussen de rest, verkeerde feestje denk ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Eurovisie Songfestival Queen / Moderator zondag 23 mei 2021 @ 13:10:29 #68
163650 crew  Greys
Nee.
pi_199579258
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 12:34 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Ego verhaal dus. Om ego's te beschermen word deze afgang niet erkend. Er mag echt wel kritische noten gekraakt worden. Of moet het ESF altijd als een goed nieuws show gezien worden?
Huh? Ik denk dat we elkaar niet goed begrijpen nu. Ik bedoel dat ik van de artiest zelf echt wel snap dat ie niet keihard gaat huilen voor de camera of GODVERDETIEFUSKUT roept omdat ie de pest in heeft. Je wilt als persoon toch een beetje eigenwaarde houden? Dat komt heus later wel, dat toegeven dat ze het heel teleurstellend vonden. Alleen dat ie niet meteen na afloop in een talkshow gaat zitten instorten is toch niet zo raar? :D James Newman van de UK nam zijn twee keer nul punten toch ook met waardigheid voor de camera? Logisch. De rest komt later.
Koutist in opleiding.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 23 mei 2021 @ 13:11:44 #69
408813 crew  trein2000
pi_199579277
Ik hoorde Cornald Maas gister “te dwingend in z’n activisme zeggen”…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_199579307
quote:
10s.gif Op zondag 23 mei 2021 13:10 schreef Greys het volgende:

[..]

Huh? Ik denk dat we elkaar niet goed begrijpen nu. Ik bedoel dat ik van de artiest zelf echt wel snap dat ie niet keihard gaat huilen voor de camera of GODVERDETIEFUSKUT roept omdat ie de pest in heeft. Je wilt als persoon toch een beetje eigenwaarde houden? Dat komt heus later wel, dat toegeven dat ze het heel teleurstellend vonden. Alleen dat ie niet meteen na afloop in een talkshow gaat zitten instorten is toch niet zo raar? :D James Newman van de UK nam zijn twee keer nul punten toch ook met waardigheid voor de camera? Logisch. De rest komt later.
Pure media training dus. Jammer. Juist een pure rauwe reactie is vele malen eerlijker dan die poppenkast.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  zondag 23 mei 2021 @ 13:17:05 #71
249756 Symphonic
radio49.nl
pi_199579347
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 11:50 schreef DiegoFuser het volgende:
Het feit dat de boodschap niet begrepen lijkt te worden laat zien dat deze hard nodig was. Mooi en nodig dat deze boodschap zo een groot podium heeft gekregen.
Uh die boodschap roept hij maar op het Malieveld. Dit is een SONG contest, en de song was gewoon niet goed genoeg. Waarom toch altijd en overal dat politiek correcte geneuzel?
In beiden heb ik een extreem ontwikkeld inlevingsvermogen.
(Dit zou zo maar mijn nieuwe sig kunnen zijn)
  zondag 23 mei 2021 @ 13:21:18 #72
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_199579422
Al die gasten die over woke beginnen. _O-

Overigens vond ik het nummer niet onaardig, maar zeker niet catchy genoeg om na een keer luisteren op te stemmen. Denk dat het op de plek staat waar het hoort.

Positieve is wel dat ik hem enthousiast en vol passie vond zingen. Qua uitstraling niks mis mee dus.
Op woensdag 9 juni 2010 09:38 schreef n3z het volgende: Nee. Ik vindt immigranten niet erg, maar aub alleen hoogopgeleide.
  zondag 23 mei 2021 @ 13:21:51 #73
345170 Roger_Epiales
Beheerder vd ijs_beer fanclub
pi_199579437
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 13:14 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Pure media training dus. Jammer. Juist een pure rauwe reactie is vele malen eerlijker dan die poppenkast.
Media training? Ik heb nooit een seconde media training gehad en ik ga ook niet lopen janken en schreeuwen oid als ik ergens mee verlies. Dat komt niet voort uit media training, gewoon uit volwassen worden.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
pi_199579536
Ik vond dat Jeangu het nog sportief opnam. Het optreden zelf vond ik helemaal niet slecht. Dat hadden ze uitstekend gedaan! Maar het was nou eenmaal een ijzersterke finale en dit optreden was simpelweg gewoon ondergesneeuwd door de andere landen die beter waren.
pi_199579538
Wat een niveau weer _O- FOK heeft het er weer zwaar mee.

Het kan niet altijd feest zijn.
pi_199579556
broccoli
pi_199580073
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 11:29 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Het is niet alleen woke, het richt zich ook op een heel klein groepje mensen. Mensen waarvan hun voorvaderen gebukt gingen onder kolonialisme en slavernij. Buiten Amsterdam speelt de BLM-boodschap al nauwelijks, laat staan in Oost-Europa of op de Balkan...
We kregen anders wel jury punten uit GeorgiŽ en Bulgarije. Daar zijn ze waarschijnlijk een stuk meer woke dan in de rest van Europa.

Maw: ik vind dat een beetje een kul argument.

[ Bericht 0% gewijzigd door Aadrianus op 23-05-2021 14:05:00 ]
  Moderator zondag 23 mei 2021 @ 13:51:18 #78
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199580130
Dat er overal woke opgeplakt moet worden tegenwoordig begint sowieso een beetje vermoeiend te worden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 23 mei 2021 @ 14:00:04 #79
338319 ZarB
I'll take three shots.
pi_199580370
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 13:51 schreef sp3c het volgende:
Dat er overal woke opgeplakt moet worden tegenwoordig begint sowieso een beetje vermoeiend te worden
Het songfestival staat er al jaren om bekend politiek correct/inclusief te zijn. Woke is gewoon een nieuwe term daarvoor.

De NL inzending was oersaai en mooi om te zien dat politiek correctheid/activisme/woke zijn niet scoort. Kunnen we volgend jaar weer gewoon een een normale inzending sturen ^O^
I'm emotionally & mentally drained from having this liability attached to me.
  zondag 23 mei 2021 @ 14:06:50 #80
469185 DJ11
Radio 49
pi_199580556
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 10:05 schreef Netsplitter het volgende:
Waar komt deze afgang vandaan? Of was de winst een anomalie en staan we weer waar we eigenlijk horen?
Waren de andere acts zoveel beter dan die van ons?
Deze afgang is het directe gevolg van het beleid dat Nederland voert. We organiseren (eigenlijk al sinds 2005), maar officieel sinds 2013 geen Nationaal Songfestival meer. De Nederlandse bevolking heeft dus niks te vertellen over welke artiest we sturen en met welk liedje. Er wordt iemand aangewezen en die krijgt de vrije hand.

Die aanpak kan goed uitpakken (zie Anouk, Common Linnets, Duncan Laurence), maar ook matig of slecht. Zie Trijntje Oosterhuis, Waylon en nu Jeangu Macrooy. Het zou enorm hypocriet zijn om alleen de successen toe te schrijven aan de gekozen aanpak, als dezelfde aanpak ook deze flops oplevert.

Als je op het Songfestival een soort tribaal lied zingt (dat meer weg had van een interval-act) over een voor Europeanen tamelijk onbekend Zuid-Amerikaans land, in een grotendeels in een taal die bijna niemand snapt, dan kun je geen punten verwachten.

Het was gewoon niet goed genoeg, het sprak niet aan en niemand - behalve een groep Surinamers en een groep politiek-correcte meelopers in Nederland - kon zich hiermee identificeren. Een terechte afstraffing en die is 100 procent het gevolg van de aanpak die Nederland kiest: een artiest aanwijzen en deze de vrije hand geven.
  zondag 23 mei 2021 @ 14:08:32 #81
469185 DJ11
Radio 49
pi_199580610
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 12:03 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Wat een onzin. Het is een songfestival. Je moet ook gewoon een goed lied hebben.
Nee, dat hoeft ook niet. Je kunt met bagger winnen. Het moet mensen aanspreken, hoe mooi of lelijk het ook is. Het gaat niet meer over de vraag wat het mooiste liedje is. Het gaat om de vraag of mensen bereid zijn om punten aan jou toe te kennen.
  zondag 23 mei 2021 @ 14:12:01 #82
469185 DJ11
Radio 49
pi_199580725
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 11:50 schreef DiegoFuser het volgende:
Het feit dat de boodschap niet begrepen lijkt te worden laat zien dat deze hard nodig was. Mooi en nodig dat deze boodschap zo een groot podium heeft gekregen.
Wat was die boodschap dan precies? "Er was 150 jaar geleden slavernij", of zoiets? Nou, fijn dat we dat nu weten. Dat wisten we nog niet...
pi_199580771
Gisteren heb ik deze hele show niet meegekregen. Ik ben niet zo songfestival type. Doe mij maar ruige muziek en country, blues etc..
Maar goed, toch even via de NOS de Nederlandse inzending bekeken en ik schrok er gewoon van. Voor mij krijgen de mensen die protesteren tegen het songfestival wel een beetje gelijk. Hoe kun je nou spreken over inclusiviteit, als alle mensen die eraan meedoen (zanger, dansers etc) gekleurd zijn? Ze komen allemaal uit Suriname, of ergens daar in de buurt. Ze zingen in het Engels, met een Surinaams refrein. Dan ben je als degene die het liedje uitgezocht heeft en de dansers uitkiest toch wel erg te ver doorgeschoten. Zelfs ik, als best wel links zijn, vind dit zoiets vreemds. En daarom ook mooi dat Nederland geen punten van het publiek heeft gekregen.

Woke zijn is prima, maar duw het de mensen niet door de strot.
pi_199580951
Sieneke eindigde op de 14e plaats met 29 punten.

Oosterhuis werd met haar liedje Walk Along in de halve finale uitgeschakeld.

Anouk heeft tijdens de finale van het Eurovisiesongfestival 2013 met haar nummer 'Birds' de negende positie behaald!

Dus hoe in en inslecht was deze voorstelling!!!!!!!!!!!!
  zondag 23 mei 2021 @ 14:27:31 #85
338319 ZarB
I'll take three shots.
pi_199581052
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 14:12 schreef DJ11 het volgende:

[..]

Wat was die boodschap dan precies? "Er was 150 jaar geleden slavernij", of zoiets? Nou, fijn dat we dat nu weten. Dat wisten we nog niet...
Dus of je ff je excuus wilt aanbieden.
I'm emotionally & mentally drained from having this liability attached to me.
  zondag 23 mei 2021 @ 14:28:23 #86
338319 ZarB
I'll take three shots.
pi_199581071
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 14:13 schreef Berjan3 het volgende:
Gisteren heb ik deze hele show niet meegekregen. Ik ben niet zo songfestival type. Doe mij maar ruige muziek en country, blues etc..
Maar goed, toch even via de NOS de Nederlandse inzending bekeken en ik schrok er gewoon van. Voor mij krijgen de mensen die protesteren tegen het songfestival wel een beetje gelijk. Hoe kun je nou spreken over inclusiviteit, als alle mensen die eraan meedoen (zanger, dansers etc) gekleurd zijn? Ze komen allemaal uit Suriname, of ergens daar in de buurt. Ze zingen in het Engels, met een Surinaams refrein. Dan ben je als degene die het liedje uitgezocht heeft en de dansers uitkiest toch wel erg te ver doorgeschoten. Zelfs ik, als best wel links zijn, vind dit zoiets vreemds. En daarom ook mooi dat Nederland geen punten van het publiek heeft gekregen.

Woke zijn is prima, maar duw het de mensen niet door de strot.
Had Nikkie de Jager het mogen presenteren als ze geen transgender was? Ik vermoed van niet.
I'm emotionally & mentally drained from having this liability attached to me.
pi_199581120
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 14:28 schreef ZarB het volgende:

[..]

Had Nikkie de Jager het mogen presenteren als ze geen transgender was? Ik vermoed van niet.
Ik weet wel zeker van niet. Zij kan helemaal niks.. Maar als zelfs Angela de Jong beweert dat zij de show stal, dan zal daar ook wel een kern van waarheid inzitten. Aangezien de Jong niet erg woke is, tenminste ik heb haar daar nooit op kunnen betrappen.
  zondag 23 mei 2021 @ 14:36:34 #88
469185 DJ11
Radio 49
pi_199581232
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 14:30 schreef Berjan3 het volgende:

[..]

Ik weet wel zeker van niet. Zij kan helemaal niks.. Maar als zelfs Angela de Jong beweert dat zij de show stal, dan zal daar ook wel een kern van waarheid inzitten. Aangezien de Jong niet erg woke is, tenminste ik heb haar daar nooit op kunnen betrappen.
Nikki de Jager heeft het prima gedaan. Ze was misschien wel de beste van de vier presentatoren. Ze spreekt vloeiend Engels.
  zondag 23 mei 2021 @ 14:37:27 #89
338319 ZarB
I'll take three shots.
pi_199581247
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 14:30 schreef Berjan3 het volgende:

[..]

Ik weet wel zeker van niet. Zij kan helemaal niks.. Maar als zelfs Angela de Jong beweert dat zij de show stal, dan zal daar ook wel een kern van waarheid inzitten. Aangezien de Jong niet erg woke is, tenminste ik heb haar daar nooit op kunnen betrappen.
Ik lees ook overal veel lof. Ik vond dat ze het prima deed hoor, maar om er nou lyrisch over te zijn. Maar goed, ik denk ook dat ze het niet had mogen presenteren als ze geen trans was. Daar zou ze dan veel te middelmatig voor zijn.
I'm emotionally & mentally drained from having this liability attached to me.
  Eurovisie Songfestival Queen / Moderator zondag 23 mei 2021 @ 14:42:38 #90
163650 crew  Greys
Nee.
pi_199581322
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 14:00 schreef ZarB het volgende:
en mooi om te zien dat politiek correctheid/activisme/woke zijn niet scoort.
Eh, heb je gezien wie er gewonnen heeft? :D Die hadden ook een behoorlijke boodschap zoals blackswangreen al zei:

quote:
De Russische inzending was ook 'woke', de Italiaanse winnaars zijn ook bezig met het doorbreken van gender-stereotypes en dus ook 'woke' volgens jullie definitie.
Dus het kan wel degelijk scoren. Als het maar in een goed genoeg lied gebracht wordt.
Koutist in opleiding.
pi_199581330
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 14:36 schreef DJ11 het volgende:

[..]

Nikki de Jager heeft het prima gedaan. Ze was misschien wel de beste van de vier presentatoren. Ze spreekt vloeiend Engels.
Daar gaat het dan ook niet over. De vraag is of ze een kans had gehad haar "talent" te mogen etaleren als ze niet veranderd was van jongetje naar meisje. En of hier geen sprake is van positieve discriminatie.
Net als de dansers en de zangers van de Nederlandse inzending. Welke gek bedenkt het om alleen maar gekleurde mensen op het podium te laten verschijnen, als je het hebt over inclusiviteit? Op zich is er niks mis met inclusiviteit, maar dan moet het wel ECHTE inclusie zijn en niet dat neppe..

Ilse de Lange wilde ook iets doen, zij is nota bene 2e geworden. Heeft het Eurovisiesongfestival ook voor de "gewone" mens weer aantrekkelijk gemaakt (daarvoor was de tendens dat het een homo feest was waar de kleine landen elkaar punten toeschoven). Maar ze was te bleek zeker?
  Eurovisie Songfestival Queen / Moderator zondag 23 mei 2021 @ 14:45:02 #92
163650 crew  Greys
Nee.
pi_199581363
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 14:28 schreef ZarB het volgende:

[..]

Had Nikkie de Jager het mogen presenteren als ze geen transgender was? Ik vermoed van niet.
Alsof ze nog niet bekend was voordat ze bekend maakte transgender te zijn. :D Toen had ze al miljoenen volgers en maakte ze grote sterren op etc. En gezien haar personality en meer dan vloeiende Engels denk ik inderdaad dat ze anders ook best gevraagd zou zijn geweest. En nu was het extra mooi. Ze deed het enorm goed, lof vanuit alle landen. Over alle hosts, trouwens. Wij zijn als NL-ers gewoon veel te kritische zeikerds.
Koutist in opleiding.
pi_199581381
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 14:42 schreef Berjan3 het volgende:

[..]

Daar gaat het dan ook niet over. De vraag is of ze een kans had gehad haar "talent" te mogen etaleren als ze niet veranderd was van jongetje naar meisje. En of hier geen sprake is van positieve discriminatie.
Net als de dansers en de zangers van de Nederlandse inzending. Welke gek bedenkt het om alleen maar gekleurde mensen op het podium te laten verschijnen, als je het hebt over inclusiviteit? Op zich is er niks mis met inclusiviteit, maar dan moet het wel ECHTE inclusie zijn en niet dat neppe..

Ilse de Lange wilde ook iets doen, zij is nota bene 2e geworden. Heeft het Eurovisiesongfestival ook voor de "gewone" mens weer aantrekkelijk gemaakt (daarvoor was de tendens dat het een homo feest was waar de kleine landen elkaar punten toeschoven). Maar ze was te bleek zeker?
Man man man :') medelijden gewoon
  Eurovisie Songfestival Queen / Moderator zondag 23 mei 2021 @ 14:46:58 #94
163650 crew  Greys
Nee.
pi_199581397
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 14:42 schreef Berjan3 het volgende:

Ilse de Lange wilde ook iets doen, zij is nota bene 2e geworden. Heeft het Eurovisiesongfestival ook voor de "gewone" mens weer aantrekkelijk gemaakt (daarvoor was de tendens dat het een homo feest was waar de kleine landen elkaar punten toeschoven). Maar ze was te bleek zeker?
Wat een onzin. Sowieso heeft Ilse als dank voor haar bijdrage aan de winst al een optreden gehad in Europe Shine a Light vorig jaar, dat vervangende programma voor het Songfestival waar ook heel Europa naar keek en gemaakt door dezelfde organisatoren als nu. Maar dat was ze geloof ik al vergeten. :)

Anouk was de eerste die het esf voor grotere artiesten weer 'aantrekkelijk' maakte zoals jij het noemt. Die hoor je ook niet huilen toch? Of Waylon die ůůk tweede werd.
Koutist in opleiding.
pi_199581398
Tjah je kan veel zeggen maar ik weet nu wel welke groente ik vanavond moet eten.
Hanky Panky Shangai
  Eurovisie Songfestival Queen / Moderator zondag 23 mei 2021 @ 14:47:54 #96
163650 crew  Greys
Nee.
pi_199581412
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 14:46 schreef ludovico het volgende:
Tjah je kan veel zeggen maar ik weet nu wel welke groente ik vanavond moet eten.
Heel NL gezond, noem dat maar geen verschil maken! :+
Koutist in opleiding.
pi_199581428
quote:
16s.gif Op zondag 23 mei 2021 14:47 schreef Greys het volgende:

[..]

Heel NL gezond, noem dat maar geen verschil maken! :+
Snel naar de supermarkt voordat het uitverkocht is.
Hanky Panky Shangai
  Moderator zondag 23 mei 2021 @ 14:50:44 #98
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199581444
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 14:00 schreef ZarB het volgende:

[..]

Het songfestival staat er al jaren om bekend politiek correct/inclusief te zijn. Woke is gewoon een nieuwe term daarvoor.

De NL inzending was oersaai en mooi om te zien dat politiek correctheid/activisme/woke zijn niet scoort. Kunnen we volgend jaar weer gewoon een een normale inzending sturen ^O^
precies mijn punt, dat is wel heel erg breed allemaal, feitelijk is het gewoon een ander woord voor vinniknieleuk of nietmijndingetje

zeg dat dan gewoon, bij muziek kan dat prima

daarnaast had zowat ieder liedje een goed verhaal dat langer is dan het liedje zelf en volgens mij stond het qua 'woke' ook echt niet in het linkerrijtje ofzo, denk dat je de boodschap op nagenoeg ieder volkje dat meedeed kunt plakken


schien moet het juist meer woke dan :P
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zondag 23 mei 2021 @ 14:52:13 #99
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199581460
brocoli blijft smerig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_199581479
quote:
1s.gif Op zondag 23 mei 2021 14:46 schreef Em31 het volgende:

[..]

Man man man :') medelijden gewoon
Ik heb ook altijd medelijden met mensen die one-liners de wereld in zenden en die aan argumentatie niet doen...
Dus geef eens wat argumentatie, waarom je medelijden hebt?
  Moderator zondag 23 mei 2021 @ 14:56:09 #101
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199581515


yo no broccoli?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_199581532
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 14:53 schreef Berjan3 het volgende:

[..]

Ik heb ook altijd medelijden met mensen die one-liners de wereld in zenden en die aan argumentatie niet doen...
Dus geef eens wat argumentatie, waarom je medelijden hebt?
Lees je eigen post maar even hardop terug

Gvd wat hebben sommigen van jullie een zwaar leven _O-
pi_199581585
quote:
1s.gif Op zondag 23 mei 2021 14:46 schreef Greys het volgende:

[..]

Wat een onzin. Sowieso heeft Ilse als dank voor haar bijdrage aan de winst al een optreden gehad in Europe Shine a Light vorig jaar, dat vervangende programma voor het Songfestival waar ook heel Europa naar keek en gemaakt door dezelfde organisatoren als nu. Maar dat was ze geloof ik al vergeten. :)
Daar was Nikkie de Jager toch ook bij? Ik heb het niet gezien, dus ik weet het niet precies meer.. Maar dat is geen argument waarom ze nu niet ook een rol kon krijgen.

quote:
Anouk was de eerste die het esf voor grotere artiesten weer 'aantrekkelijk' maakte zoals jij het noemt. Die hoor je ook niet huilen toch? Of Waylon die ůůk tweede werd.
Ik heb het over de "gewone" mensen. Niet de grote artiesten..
In mijn omgeving heb ik dit heel vaak gehoord, van mensen die normaal niet keken maar nu met Ilse de Lange en Waylon wel.
En dat Waylon en Anouk niet huilen kan er misschien mee te maken hebben dat ze niet willen? En Ilse wel, dus ik vind de vergelijking een beetje krom...

quote:
1s.gif Op zondag 23 mei 2021 14:56 schreef Em31 het volgende:

[..]

Lees je eigen post maar even hardop terug

Gvd wat hebben sommigen van jullie een zwaar leven _O-
Sorry hoor, maar dit is geen argumentatie...

Je weet het gewoon niet, waarom je reageert zoals je reageert. Zeg dat gewoon, in plaats van zo vaag te doen. Of zwijg, dat is nog beter.
pi_199581618
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 14:59 schreef Berjan3 het volgende:

[..]

Daar was Nikkie de Jager toch ook bij? Ik heb het niet gezien, dus ik weet het niet precies meer.. Maar dat is geen argument waarom ze nu niet ook een rol kon krijgen.
[..]

Ik heb het over de "gewone" mensen. Niet de grote artiesten..
In mijn omgeving heb ik dit heel vaak gehoord, van mensen die normaal niet keken maar nu met Ilse de Lange en Waylon wel.
En dat Waylon en Anouk niet huilen kan er misschien mee te maken hebben dat ze niet willen? En Ilse wel, dus ik vind de vergelijking een beetje krom...
[..]

Sorry hoor, maar dit is geen argumentatie...

Je weet het gewoon niet, waarom je reageert zoals je reageert. Zeg dat gewoon, in plaats van zo vaag te doen. Of zwijg, dat is nog beter.
Wat vond je als grote voorstander van inclusiviteit van al die acts met alleen blanke dansers? WOEST voor de tv zeker
pi_199581701
quote:
1s.gif Op zondag 23 mei 2021 15:00 schreef Em31 het volgende:

[..]

Wat vond je als grote voorstander van inclusiviteit van al die acts met alleen blanke dansers? WOEST voor de tv zeker
Zoals ik al heb geschreven heb ik het niet gezien. Alleen op nos.nl de inzending van Nederland.
En ik heb niet het idee dat veel landen zo pronken met hun inclusiviteit.
Als ze dat wel deden en alleen blanke dansers en zangers hadden zou ik het ook vreemd en schijnheilig vinden.
  zondag 23 mei 2021 @ 15:07:53 #106
115121 Arizona
Eet geen appels. En geen Oreo&
pi_199581752
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 14:37 schreef ZarB het volgende:

[..]

Ik lees ook overal veel lof. Ik vond dat ze het prima deed hoor, maar om er nou lyrisch over te zijn. Maar goed, ik denk ook dat ze het niet had mogen presenteren als ze geen trans was. Daar zou ze dan veel te middelmatig voor zijn.
Nikkie had al een miljoenenpubliek via haar beautyvlogs, vůůrdat ook maar bekend was dat ze transgender was. En ze is al tijden een uitgesproken ESF-fan. Dus ik betwijfel of haar transgender zijn een rol van betekenis heeft gespeeld in haar selectie als presentator. Volgens mij was vooral het doel dat ze extra jongeren aan zou spreken en dus al die internationale bekendheid had.

Terug naar Jeangu: ik heb het nummer zaterdagmiddag in de Family Show live mogen zien. En toen kwam het veel leuker over dan op TV. Hij leek meer ontspannen, meer te lachen. 's Avonds op TV leek het meer bozig, serieuzer. Hij is een uitstekende zanger, daar heeft het niet aan gelegen. Maar het liedje was gewoon niet heel goed, niet heel aansprekend en zijn uitvoering in de echte finale ook niet zijn beste.
Twente O+
The sun always shines on TV
Het was nooit zo donker of het werd wel weer licht
pi_199581862
Het is gewoon lachwekkend dat de beste presentatrice van de drie shows eigenlijk niet aanwezig mag zijn van dit volk want dat is alleen maar ‘pronken met inclusiviteit’ boehoeee zwaar leven.

Nu we het er toch over hebben: ook grote complimenten voor de beste host achter de schermen: Samya _O_ samen met Hila echt top. Maar laten we de volgende keer voor de zekerheid alleen Koos maar vragen he
  zondag 23 mei 2021 @ 15:28:20 #108
180073 superniger
90+3 Ramos
pi_199582114
Verkeerde huidskleur.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_199582182
Wie denkt dat Nikkie de Jager alleen maar mocht meedoen omdat zij transgender is heeft denk ik onder een steen geleefd de afgelopen jaren. Zij is Nederlands grootste youtuber, en - mede dankzij WIDM - ook bekend bij het grote publiek in Nederland. Als de organisatie dan iets wil doen met internet en een internet persoonlijkheid is zij gewoon eerste keus.
  Moderator zondag 23 mei 2021 @ 15:33:03 #110
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199582205


woke?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_199582243
Edit: niemand gaat hier voor anderen bepalen of ze wel of niet mogen meepraten behalve de mods. Als je daar je bericht mee begint dat een ander geen reden heeft tot meepraten ben je af. Dus probeer het gerust nog eens, maar dan met een andere toon.

Dat geldt voor iedereen hier trouwens: je kunt je mening ook kenbaar maken zonder een ander aan te vallen.

[ Bericht 50% gewijzigd door Greys op 23-05-2021 15:41:34 ]
  Eurovisie Songfestival Queen / Moderator zondag 23 mei 2021 @ 15:36:18 #112
163650 crew  Greys
Nee.
pi_199582262
quote:
10s.gif Op zondag 23 mei 2021 15:14 schreef Em31 het volgende:
Het is gewoon lachwekkend dat de beste presentatrice van de drie shows eigenlijk niet aanwezig mag zijn van dit volk want dat is alleen maar ‘pronken met inclusiviteit’ boehoeee zwaar leven.

Nu we het er toch over hebben: ook grote complimenten voor de beste host achter de schermen: Samya _O_ samen met Hila echt top. Maar laten we de volgende keer voor de zekerheid alleen Koos maar vragen he
Samya was een ster! :D
(En echt tien keer beter dan Koos :@ )
Koutist in opleiding.
  zondag 23 mei 2021 @ 15:37:58 #113
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_199582290
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 10:36 schreef ijs_beer het volgende:
Kijk, snap dat het de makkelijke uitleg is om het op diversiteitboeheoheo te gooien en op blm enzo, maar daar is 90% van de kijkers op zo'n avond totaal niet mee bezig.
Vandaar ook de gÍnante score.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  zondag 23 mei 2021 @ 15:38:03 #114
338319 ZarB
I'll take three shots.
pi_199582292
quote:
10s.gif Op zondag 23 mei 2021 14:42 schreef Greys het volgende:

[..]

Eh, heb je gezien wie er gewonnen heeft? :D Die hadden ook een behoorlijke boodschap zoals blackswangreen al zei:
[..]

Dus het kan wel degelijk scoren. Als het maar in een goed genoeg lied gebracht wordt.
Voor Nederland bedoel ik. Het is al jaren woke natuurlijk, maar de afgelopen jaren heeft NL niks "wokes" ingezonden. Nu wel, en het was een aanfluiting *O*
I'm emotionally & mentally drained from having this liability attached to me.
pi_199582305
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 15:35 schreef Berjan3 het volgende:

[..]

Je begrijpt er echt te weinig van om te mogen meepraten, zoveel is duidelijk...
Als ik voor mezelf praat, en dat zou iedereen moeten doen, dan gaat het om het plaatje in zijn geheel. En dat is dat de zangers, de dansers en vele andere zangers gekleurd waren. Ik heb, qua Nederland, heel weinig witte mensen gezien. Alleen Jan Smit, en dan Nikkie die er zit vanwege haar ombouwing.
Tevens ben je nu de koe in de kont aan het kijken. Er was geen enkele reden om aan te nemen dat zij zo goed was als ze is. Op YT filmpjes maken is heel wat anders dan een show presenteren op tv.

Ik heb net het filmpje gekeken van die twee kinderen (een witte en een zwarte) die wegliepen van huis, vader er boos achteraan.. Veel spektakel, leuke boodschap. Maar als je dus zelf bijna alleen maar gekleurde mensen hebt in jouw inzending en ook alleen maar een lied hebt over de problemen die gekleurde mensen hadden, dan is het nogal schijnheilig...
Nou fucking en, kijk gewoon naar de kwaliteiten joh _O- daar word je hele leven een stuk minder zwaar van.

Ironisch is dat je je totaal niet aanvraagt wat Jan Smit daar bij doet, wat nog een logischere vraag zou zijn. Maar die mag gewoon aanschuiven want hij is wit.

Niet te doen dit _O-
pi_199582312
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 15:32 schreef SamCooke het volgende:
Wie denkt dat Nikkie de Jager alleen maar mocht meedoen omdat zij transgender is heeft denk ik onder een steen geleefd de afgelopen jaren. Zij is Nederlands grootste youtuber, en - mede dankzij WIDM - ook bekend bij het grote publiek in Nederland. Als de organisatie dan iets wil doen met internet en een internet persoonlijkheid is zij gewoon eerste keus.
Ik ken haar van WIDM, en vond haar nou niet bijster grappig of zo... En het spijt me dat ik geen "make up filmpjes" op YT kijk... Ik zal er in het vervolg tijd voor vrijmaken...

Serieus, je kan ook te veel woke zijn.

Ik denk dat de meeste gewone mannen haar niet kennen. Make uppen is leuk voor meisjes van onder de twaalf.

Ze hadden ook de gasten van StukTV kunnen uitnodigen, die hebben ongeveer evenveel volgers. Of Jan Roos en Dennis Schouten, die hebben ook 100k volgers.
pi_199582315
quote:
1s.gif Op zondag 23 mei 2021 15:36 schreef Greys het volgende:

[..]

Samya was een ster! :D
(En echt tien keer beter dan Koos :@ )
Echt ja _O_ zo gelachen om haar filmpjes met Jendrik :D
  zondag 23 mei 2021 @ 15:40:47 #118
338319 ZarB
I'll take three shots.
pi_199582346
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 15:32 schreef SamCooke het volgende:
Wie denkt dat Nikkie de Jager alleen maar mocht meedoen omdat zij transgender is heeft denk ik onder een steen geleefd de afgelopen jaren. Zij is Nederlands grootste youtuber, en - mede dankzij WIDM - ook bekend bij het grote publiek in Nederland. Als de organisatie dan iets wil doen met internet en een internet persoonlijkheid is zij gewoon eerste keus.
Dat is volgens mij niet onbekend hoor, maar wel toevallig dat ze het mag presteren na haar coming-out. Waar was ze de afgelopen jaren, behalve op youtube? En omdat de organisatie wat wilde doen met internet kozen ze haar? _O-
I'm emotionally & mentally drained from having this liability attached to me.
pi_199582349
quote:
1s.gif Op zondag 23 mei 2021 15:38 schreef Em31 het volgende:

[..]

Nou fucking en, kijk gewoon naar de kwaliteiten joh _O- daar word je hele leven een stuk minder zwaar van.

Ironisch is dat je je totaal niet aanvraagt wat Jan Smit daar bij doet, wat nog een logischere vraag zou zijn. Maar die mag gewoon aanschuiven want hij is wit.

Niet te doen dit _O-
Jan Smit is toch al jaren een presentator van dit "spektakel"? Net als die Cornald Maas? Dus die man heeft meer met het ESF dan iemand die leuk mensen kan schminken..

Dus met deze opmerking ben je wel OUT...
  Eurovisie Songfestival Queen / Moderator zondag 23 mei 2021 @ 15:44:12 #120
163650 crew  Greys
Nee.
pi_199582468
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 15:40 schreef Berjan3 het volgende:

[..]

Jan Smit is toch al jaren een presentator van dit "spektakel"? Net als die Cornald Maas? Dus die man heeft meer met het ESF dan iemand die leuk mensen kan schminken..

Dus met deze opmerking ben je wel OUT...
In Nikkies allereerste video jaaaaren geleden zat al een esf lied. Ze is er enorm fan van. Leg je er bij neer, ze is gekozen en was de ster van de hosts volgens heel Europa. :)

Nu verder over de NLse inzending hier. Het onderwerp van dit topic, al was daar al een topic over.

Het is eigenlijk ook wel tijd om daar gewoon verder te gaan nu ipv in dubbele topics. Dus ja de score van de NLse inzending viel enorm tegen. Eens. Nu daar verder want nu gaat het er in twee topics over en deze dwaalt alleen maar af in gezeur over een presentatrice.

ESF / [2020-2021] Nederland: Jeangu Macrooy - Birth of a New Age #27
Koutist in opleiding.
  Moderator zondag 23 mei 2021 @ 15:45:11 #121
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_199582497
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 15:39 schreef Berjan3 het volgende:

[..]

Ik ken haar van WIDM, en vond haar nou niet bijster grappig of zo... En het spijt me dat ik geen "make up filmpjes" op YT kijk... Ik zal er in het vervolg tijd voor vrijmaken...

Serieus, je kan ook te veel woke zijn.

Ik denk dat de meeste gewone mannen haar niet kennen. Make uppen is leuk voor meisjes van onder de twaalf.

Ze hadden ook de gasten van StukTV kunnen uitnodigen, die hebben ongeveer evenveel volgers. Of Jan Roos en Dennis Schouten, die hebben ook 100k volgers.
Nikkie heeft alleen 15 miljoen volgers over de hele wereld, niet 100k
pi_199582511
quote:
1s.gif Op zondag 23 mei 2021 15:36 schreef Greys het volgende:

[..]

Samya was een ster! :D
(En echt tien keer beter dan Koos :@ )
Ben je nou jouw macht aan het misbruiken als mod zijnde en als reageerder? Want je verwijderd mijn bericht...
Zo sneu he, die cancelcultuur...

O de boodschap is mij niet welgevallig, boeh boeh, ik ga boycotten/roep mijn modkrachten aan...
Tevens kan je mijn bericht (ik had het over dat iemand niet mocht meepraten vanwege te weinig kennis) ook te serieus/letterlijk nemen. Terwijl ik mijzelf niet eens letterlijk neem.
pi_199582531
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 15:40 schreef Berjan3 het volgende:

[..]

Jan Smit is toch al jaren een presentator van dit "spektakel"? Net als die Cornald Maas? Dus die man heeft meer met het ESF dan iemand die leuk mensen kan schminken..

Dus met deze opmerking ben je wel OUT...
Kijk jij gaat er dus meteen vanuit dat Nikkie niets met het ESF heeft, omdat dat je goed uitkomt. En waarom mag Jan daar gewoon staan als presentator terwijl hij daar behoorlijk matig in was (nu nog steeds de minste), maar Nikkie niet?

We weten allemaal waarom. Ik zou zeggen: get over it. De volgende keer als Nederland wint staat ze er weer _O_
  Eurovisie Songfestival Queen / Moderator zondag 23 mei 2021 @ 15:48:54 #124
163650 crew  Greys
Nee.
pi_199582611
quote:
0s.gif Op zondag 23 mei 2021 15:45 schreef Berjan3 het volgende:

[..]

Ben je nou jouw macht aan het misbruiken als mod zijnde en als reageerder? Want je verwijderd mijn bericht...
Zo sneu he, die cancelcultuur...

O de boodschap is mij niet welgevallig, boeh boeh, ik ga boycotten/roep mijn modkrachten aan...
Tevens kan je mijn bericht (ik had het over dat iemand niet mocht meepraten vanwege te weinig kennis) ook te serieus/letterlijk nemen. Terwijl ik mijzelf niet eens letterlijk neem.
Niet meteen piepen over machtsmisbruik. Je begon je bericht met roepen tegen een mede-user dat zij niet mag meepraten. Dan ben je af en mag je het nog eens proberen. Het is niet bepaald dat je je mening niet kenbaar hebt mogen maken want geloof me, die is nu wel duidelijk.

En zoals hierboven gezegd: dit topic ging over Jeangu. Zie de titel. Jij blijft maar doorgaan over Nikkie. Het dwaalt sowieso veel te ver af hier, dacht even dat ik in presentatietopic zat dus ging zelf ook de mist in met reageren over Jan. :)

Hieronder in andere topic nu verder over de Nederlandse inzending, want dit dubbele gedoe met topics is nu wel klaar en ik heb zin om lekker na te genieten van een tof Eurovisie en niet in herhalend gemekker over Nikkie. Dat doe je verder maar in topic over de presentatie. En hieronder verder over Jeangu.

ESF / [2020-2021] Nederland: Jeangu Macrooy - Birth of a New Age #27
Koutist in opleiding.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')