quote:Formal start of final phase of Afghan pullout by US, NATO
KABUL, Afghanistan (AP) — The final phase of ending America’s “forever war” in Afghanistan after 20 years formally began Saturday, with the withdrawal of the last U.S. and NATO troops by the end of summer.
President Joe Biden had set May 1 as the official start of the withdrawal of the remaining forces — about 2,500-3,500 U.S. troops and about 7,000 NATO soldiers.
Even before Saturday, the herculean task of packing up had begun.
The military has been taking inventory, deciding what is shipped back to the U.S., what is handed to the Afghan security forces and what is sold as junk in Afghanistan’s markets. In recent weeks, the military has been flying out equipment on massive C-17 cargo planes.
The U.S. is estimated to have spent more than $2 trillion in Afghanistan in the past two decades, according to the Costs of War project at Brown University, which documents the hidden costs of the U.S. military engagement.
Defense department officials and diplomats told The Associated Press the withdrawal has involved closing smaller bases over the last year. They said that since Biden announced the end-of-summer withdrawal date in mid-April, only roughly 60 military personnel had left the country.
The U.S. and its NATO allies went into Afghanistan together on Oct. 7, 2001 to hunt the al-Qaida perpetrators of the 9/11 terrorist attacks who lived under the protection of the country’s Taliban rulers. Two months later, the Taliban had been defeated and al-Qaida fighters and their leader, Osama bin Laden, were on the run.
In his withdrawal announcement last month, Biden said the initial mission was accomplished a decade ago when U.S. Navy SEALS killed bin Laden in his hideout in neighboring Pakistan. Since then, al-Qaida has been degraded, while the terrorist threat has “metastasized” into a global phenomenon that is not contained by keeping thousands of troops in one country, he said.
Until now the U.S. and NATO have received no promises from the Taliban that they won’t attack troops during the pullout. In a response to AP questions, Taliban spokesman Suhail Shaheen said the Taliban leadership was still mulling over its strategy.
The insurgent group continues to accuse Washington of breaching the deal it signed with Biden’s predecessor more than a year ago. In that agreement, the U.S. said it would have all troops out by May 1.
In a statement Saturday, Taliban military spokesman Zabihullah Mujahid said the passing of the May 1 deadline for a complete withdrawal “opened the way for (Islamic Emirate of Afghanistan) mujahidin to take every counteraction it deems appropriate against the occupying forces.”
However, he said fighters on the battlefield will wait for a decision from the leadership before launching any attacks and that decision will be based on “the sovereignty, values and higher interests of the country.”
Violence has spiked in Afghanistan since the February 2020 deal was signed. Peace talks between the Taliban and Afghan government, which were part of the agreement, quickly bogged down. On Friday, a truck bomb in eastern Logar province killed 21 people, many of them police and students.
Afghans have paid the highest price since 2001, with 47,245 civilians killed, according to the Costs of War project. Millions more have been displaced inside Afghanistan or have fled to Pakistan, Iran and Europe.
Afghanistan’s security forces are expected to come under increasing pressure from the Taliban after the withdrawal if no peace agreement is reached in the interim, according to Afghan watchers.
Since the start of the war they have taken heavy losses, with estimates ranging from 66,000 to 69,000 Afghan troops killed. The Afghan military has been battered by corruption. The U.S. and NATO pay $4 billion a year to sustain the force.
Some 300,000 Afghan troops are on the books, although the actual number is believed to be lower. Commanders have been found to inflate the numbers to collect paychecks of so-called “ghost soldiers,” according to the U.S. watchdog monitoring Washington’s spending in Afghanistan.
Last year was the only year U.S. and NATO troops did not suffer a loss. The Defense Department says 2,442 U.S. troops have been killed and 20,666 wounded since 2001. It is estimated that over 3,800 U.S. private security contractors have been killed. The Pentagon does not track their deaths.
The conflict also has killed 1,144 personnel from NATO countries.
The Taliban, meanwhile, are at their strongest since being ousted in 2001. While mapping their gains and territorial holds is difficult, they are believed to hold sway or outright control over nearly half of Afghanistan.
“We are telling the departing Americans ... you fought a meaningless war and paid a cost for that and we also offered huge sacrifices for our liberation,” Shaheen told the AP on Friday.
Striking a more conciliatory tone, he added: “If you ... open a new chapter of helping Afghans in reconstruction and rehabilitation of the country, the Afghans will appreciate that.”
In announcing the departure, Biden said waiting for ideal conditions to leave would consign America to an indefinite stay.
In the Afghan capital and throughout the country, there is a growing fear that chaos will follow the departure of the last foreign troops. After billions of dollars and decades of war, many Afghans wonder at whether it was worth it.
Einde van een tijdperk.
hoeft ook nietquote:Op zaterdag 1 mei 2021 15:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Mooi. Het geweld zal wel weer oplaaien maar ik heb zoiets van so be it. We hoeven daar niet 100 jaar te gaan zitten. Uiteindelijk moet het land van binnenuit veranderen.
zolang ze maar niet weer trainingskampen voor terroristen toegaan staan die hier met vliegtuigen beginnen te smijten moeten ze lekker doen wat ze leuk vinden imo
Idd. De voordelen van daar blijven wegen gewoon niet op tegen de nadelen. Ik vind het wel vervelend voor de bevolking die hun verworven rechten en vrijheden weer kwijt zullen raken.quote:Op zaterdag 1 mei 2021 15:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
zolang ze maar niet weer trainingskampen voor terroristen toegaan staan die hier met vliegtuigen beginnen te smijten moeten ze lekker doen wat ze leuk vinden imo
In ieder geval lijkt het me verstandig dat Europa zich weer gaat voorbereiden op een nieuwe vluchtelingencrisis want die gaat er ongetwijfeld weer komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Frikandelbroodje op 01-05-2021 16:17:43 ]
Ding is, drones zijn daar tegenwoordig het middel tegen, die kunnen zelfs vanuit de VS bestuurd worden. Volgens mij heeft het hebben van soldaten daar verder weinig nut.quote:
[..]
hoeft ook niet
zolang ze maar niet weer trainingskampen voor terroristen toegaan staan die hier met vliegtuigen beginnen te smijten moeten ze lekker doen wat ze leuk vinden imo
Als we iets meenemen uit Afghanistan (en de war on terror in zijn algemeen) dan moet het de les zijn dat je met drones alleen echt helemaal niets voor elkaar krijgtquote:
[..]
Ding is, drones zijn daar tegenwoordig het middel tegen, die kunnen zelfs vanuit de VS bestuurd worden. Volgens mij heeft het hebben van soldaten daar verder weinig nut.
Of dat je juist veel meer drones moet gebruikenquote:Op zaterdag 1 mei 2021 17:20 schreef sp3c het volgende:
[..]
Als we iets meenemen uit Afghanistan (en de war on terror in zijn algemeen) dan moet het de les zijn dat je met drones alleen echt helemaal niets voor elkaar krijgt
Die kunnen toch veel te weinig bommenlast meenemen..B-52!quote:
[..]
Ding is, drones zijn daar tegenwoordig het middel tegen, die kunnen zelfs vanuit de VS bestuurd worden. Volgens mij heeft het hebben van soldaten daar verder weinig nut.
Een grote parkeerplaats lijkt me beter.quote:
Hopelijk is Afghanistan over een tijdje een mooie toeristische plek geworden
Mjah, met de taliban zal het vast weer gezellig worden daar. Maar fuck it, er is voldoende draagvlak onder de bevolking dus laat ze lekker.quote:
Hopelijk is Afghanistan over een tijdje een mooie toeristische plek geworden
Of groterequote:
[..]
Of dat je juist veel meer drones moet gebruiken
Maar nee, je hebt echt nog steeds mannen met geweren en groene jassen nodig om iets klaar te spelen
Iig tot judgment day
Ik heb een groene jasquote:
[..]
Of grotere
Maar nee, je hebt echt nog steeds mannen met geweren en groene jassen nodig om iets klaar te spelen
Iig tot judgment day
Maar ik blijf toch lekker thuis
Niks mis meequote:Op zaterdag 1 mei 2021 18:59 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ik heb een groene jas
Maar ik blijf toch lekker thuis
quote:De VS en overige NAVO-landen zijn vandaag officieel begonnen met het terugtrekken van alle troepen en materieel uit Afghanistan. Daarmee is de laatste fase van de bijna twintig jaar voortwoekerende oorlog ingegaan.
De ongeveer 3000 Amerikaanse en 7000 NAVO-militairen moeten uiterlijk 11 september weg zijn. Dat besluit kwam van de Amerikaanse president Biden, die 1 mei als startdatum noemde.
Maar omdat zijn voorganger Donald Trump vorig jaar al een akkoord had gesloten met de Taliban om uiterlijk 1 mei 2021 te vertrekken, is de situatie nu gespannen.
Taliban dreigt
Het "breken van deze belofte maakt de weg vrij voor elke tegenactie die wij passend vinden tegen de bezetters", zegt woordvoerder Zabihullah Mujahid vandaag op Twitter. Aan dat dreigement voegt hij toe dat er nog gewacht wordt op een besluit van de Talibanleiding.
Hoe realistisch de kans op zo'n aanval is, nu het vertrek van de invasiemacht aanstaande is, valt lastig te zeggen. De Afghaanse regering in Kabul lijkt geen risico's te nemen en heeft de hoofdstad extra beveiligd. Het Witte Huis waarschuwt dat een eventuele aanval door Talibanstrijders zal leiden tot een tegenaanval "met alle middelen die we hebben".
quote:Oorlogsdoden
De VS viel samen met NAVO-troepen in 2001 Afghanistan binnen in de nasleep van de aanslagen op het WTC in New York. Sindsdien heeft de oorlog aan zo'n 47.000 Afghaanse burgers het leven gekost, meldt onderzoeksproject Costs of War.
Volgens hetzelfde Amerikaanse onderzoeksinstituut zijn er ruim 2400 Amerikaanse militairen omgekomen. Zo'n 51.000 Talibanstrijders en 66.000 regeringssoldaten zijn bij gevechten of aanslagen gedood. In totaal 25 Nederlandse militairen zijn gesneuveld bij de missies in Afghanistan.
Tijdje terug werd er zo'n experimentele drone ingezet die een kleine raket afvuurt waar messen uitkomen oid. Ze snijden het slachtoffer iig aan stukken. Echt bizar.quote:
[..]
Of grotere
Maar nee, je hebt echt nog steeds mannen met geweren en groene jassen nodig om iets klaar te spelen
Iig tot judgment day
https://www.wsj.com/artic(...)ivilians-11557403411
that makes no goddamn sensequote:
[..]
Tijdje terug werd er zo'n experimentele drone ingezet die een kleine raket afvuurt waar messen uitkomen oid. Ze snijden het slachtoffer iig aan stukken. Echt bizar.
https://www.wsj.com/artic(...)ivilians-11557403411
Wat een vergelijking
Een aftocht word wel altijd gevierd als een overwinning. Toen de Amerikanen er de brui aan gaven na Desert Storm, stond Saddam ook te juichen alsof hij zojuist de oorlog gewonnen had, terwijl zijn hele leger letterlijk vernietigd was. Beetje een raar trekje in die cultuur. Maar je ziet wat het oplevert, de terugtrekking is nauwelijks aangekondigd of het geweld laait al meteen weer op, met meest recent nog een bomaanslag op een meisjesschool waar weer het nodige bloed bij gevloeid is. Afghanen hebben het blijkbaar niet zo op vrouwen die zich willen ontwikkelen.quote:
Wat hebben we eigenlijk voor het land zelf bereikt dan? Ik weet dat we ook scholen hebben gebouwd enzo.quote:
[..]
Een aftocht word wel altijd gevierd als een overwinning. Toen de Amerikanen er de brui aan gaven na Desert Storm, stond Saddam ook te juichen alsof hij zojuist de oorlog gewonnen had, terwijl zijn hele leger letterlijk vernietigd was. Beetje een raar trekje in die cultuur. Maar je ziet wat het oplevert, de terugtrekking is nauwelijks aangekondigd of het geweld laait al meteen weer op, met meest recent nog een bomaanslag op een meisjesschool waar weer het nodige bloed bij gevloeid is. Afghanen hebben het blijkbaar niet zo op vrouwen die zich willen ontwikkelen.
Ik was bijna vergeten dat IS daar ook nog voet aan de grond heeftquote:Tientallen doden bij aanslag middelbare school in Afghaanse hoofdstad
Bij een bomaanslag bij een meisjesschool in de Afghaanse hoofdstad Kabul zijn zeker 58 doden gevallen. De meeste daarvan zijn scholieren. In Afghanistan neemt het geweld opnieuw toe nu de Amerikaanse troepen zich uit het land terugtrekken.
In een sjiitische wijk in het westen van de hoofdstad ontplofte een autobom. De scholieren zouden in paniek naar buiten zijn gerend. Daarna volgden er nog twee ontploffingen.
Er zijn zeker 58 doden en 150 gewonden. De meeste daarvan zijn meisjes tussen de 11 en 15 jaar oud. Verwacht wordt dat het dodental nog verder zal oplopen.
'Iedereen schreeuwde'
''Ik was met mijn klasgenootje, we liepen net de school uit toen er een explosie was'', vertelt de 15-jarige Zahra vanuit haar ziekenhuisbed. Haar arm brak door een stuk van een granaatscherf.
''Tien minuten later was er nog een explosie, en een paar minuten later nog een'', zegt ze. ''Iedereen schreeuwde en alles zat onder het bloed. Ik zag amper nog iets.'' Haar klasgenootje heeft het niet overleefd.
De aanslag is nog niet opgeëist. De Afghaanse overheid wijst naar de taliban, maar die ontkennen achter deze aanslag te zitten. Volgens hen zouden terreurgroepen die banden met de Islamitische Staat hebben verantwoordelijk zijn.
Ja, 20 jaar oorlog, en het resultaat is dat de Taliban namens de VS 'counter-terror-operaties' zal gaan uitvoeren tegen ISKP zoals ze heten (KP staat voor Khorasan Province, Khorasan is een oude benaming voor Afghanistan en omgeving).quote:
[..]
Ik was bijna vergeten dat IS daar ook nog voet aan de grond heeft
Ik denk dat dat wel mee zal vallen. Zonder enige twijfel zal de oerconservatieve islam weer worden ingevoerd (voor zover die al niet van kracht was), maar verder denk ik dat je weinig last hebt van de taliban. Die hebben niet dezelfde ambities als IS.quote:
Zodra iedereen weer weg is gaat het gewoon weer keihard los daar, dat zit bij die lui in de genen. Alleen is er naast de Taliban nu wel een tweede grote speler bij in de vorm van IS. Gaat gezellig worden daar de komende tijd.
Dat moet straks gaan blijkenquote:
[..]
Wat hebben we eigenlijk voor het land zelf bereikt dan? Ik weet dat we ook scholen hebben gebouwd enzo.
Die scholen geeft iig niemand om, zou jij ook niet doen als de kinderen die je ernaar toe stuurt aan hele onschuldige infectieziekten komen te overlijden
En dan hebben we het nog niet over alle gevechten die je onderweg tegen kunt komen of de aanslagen als je er bent
Die vervolgens meteen doelwit van aanslagen zijn. Alles wat we daar gedaan hebben is zinloos geweest.quote:
[..]
Wat hebben we eigenlijk voor het land zelf bereikt dan? Ik weet dat we ook scholen hebben gebouwd enzo.
Kinderen opblazen uit naam van de islam. Een pure kwaadaardige religie is het.quote:
[..]
Ik was bijna vergeten dat IS daar ook nog voet aan de grond heeft
Wie heeft deze kinderen opgeblazen? Heeft iemand het opgeëist? Hoe sluiten we uit dat de huurlingen van Blackwater, de Amerikanen, de Russen, de Indiërs of de Mossad hierachter zit? Tientallen kinderen opblazen hebben de Amerikanen en hun bondgenoten al vaker gedaan in Afghanistan (zie tweet)!quote:
[..]
Kinderen opblazen uit naam van de islam. Een pure kwaadaardige religie is het.
De Islam kwaadaardig noemen doe je puur op basis van je onwetendheid, de Islam die stelt dat je geen kinderen, vrouwen, bejaarden, blinden, gehandicapten mag doden, zelfs dieren, bomen en planten beschadigen dien je zoveel mogelijk te vermijden in een oorlog.
quote:During his life, Muhammad gave various injunctions to his forces and adopted practices toward the conduct of war. The most important of these were summarized by Muhammad's companion and first Caliph, Abu Bakr, in the form of ten rules for the Muslim army:[8]
O people! I charge you with ten rules; learn them well! Stop, O people, that I may give you ten rules for your guidance in the battlefield. Do not commit treachery or deviate from the right path. You must not mutilate dead bodies. Neither kill a child, nor a woman, nor an aged man. Bring no harm to the trees, nor burn them with fire, especially those which are fruitful. Slay not any of the enemy's flock, save for your food. You are likely to pass by people who have devoted their lives to monastic services; leave them alone.
https://magazines.defensi(...)rview-marten-de-boerquote:
[..]
Die vervolgens meteen doelwit van aanslagen zijn. Alles wat we daar gedaan hebben is zinloos geweest.
Bovenstaand artikel lijkt toch voor de provincie Uruzgan een licht positief beeld te schetsen over het effect van de Nederlandse inspanningen daar.
Veteraan: Wat we daar in feite deden was terreur zaaien, Er zijn honderden Afghanen omgekomen die nu nog hadden geleefd als wij daar niet waren geweestquote:Op zondag 9 mei 2021 22:18 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
https://magazines.defensi(...)rview-marten-de-boer
Bovenstaand artikel lijkt toch voor de provincie Uruzgan een licht positief beeld te schetsen over het effect van de Nederlandse inspanningen daar.
Niemand in Uruzgan werd onderdrukt. Talibanstrijders waren er niet en de aanwezigheid van Nederlandse militairen zorgden niet voor rust, maar juist voor het tegenovergestelde. Afghanistan-veteraan Nikko Norte maakt in zijn boek Onvoorspelbaar Verleden korte metten met het volgens hem veel te rooskleurige beeld van de gevechtsmissie nu veertien jaar geleden.
Als Norte bijna twee uur lang aan één ruk heeft verteld over wat er allemaal niet deugde aan de Task Force Uruzgan valt er even een korte stilte. Ja, hij heeft getwijfeld of hij zijn gevoelens wel op papier moest zetten. Vooral het idee wat dit teweeg zal brengen bij de nabestaanden van de 25 Nederlandse militairen die zijn omgekomen in de Afghaanse provincie, knaagt aan hem. Hij weet dat sommige ouders de gedachte koesteren dat hun kinderen tijdens heroïsche acties tegen de Taliban om het leven zijn gekomen. Norte gaat ze met dit boek teleurstellen, beseft hij: ,,Ik haal de heroïek er vanaf. En dat heeft mij vreselijk in de weg gezeten om hier iets mee te gaan doen.’’
Toch vindt hij dat de altijd onbekend gebleven kant van de missie verteld moet worden. Sterker, na veertien jaar is dat actueler dan ooit nu ook in Amerika interviews zijn opgedoken met ambtenaren, politici en hoge militairen die onthutsende onthullingen deden over het veel te optimistische beeld in de strijd tegen de Taliban. Het leger begreep de Afghanen niet en wist niet precies wat ze nu eigenlijk aan het doen waren.
Volgens Norte was dat bij het Nederlandse leger niet anders. ,,Ik heb altijd de hoop gehad dat er de afgelopen periode mensen zouden opstaan die het ware verhaal van deze missie zouden vertellen. Maar het tegenovergestelde is gebeurd. De operatie in Afghanistan neemt steeds meer mythische vormen aan. We doen al bijna net alsof dit ons eigen Vietnam is. Maar dat is absoluut niet zo.’’
Onjuist beeld
En dus pakte Norte twee jaar geleden zijn dagboeken erbij die hij vol schreef tussen 2006 en 2008 om zelf de andere kant te laten zien. Het was de tijd dat hij als onderofficier van de Luchtmobiele Brigade verbleef in Tarin Kowt en inlichtingen verzamelde. Zijn anekdotes geven een ontluisterend inkijkje in hoe de Nederlandse staf-officieren hun militairen opdracht gaven ten strijde te trekken tegen de Taliban die er volgens Norte in dit gebied helemaal niet was. ,,In werkelijkheid vochten we tegen een onjuist beeld van de militaire geheime dienst die keer op keer stelde dat er een genadeloze vijand was buiten de poort. Dat heeft Nederlandse militairen doodsbang gemaakt en geleid tot een houding van schiet en bombardeer maar raak. Er zijn honderden Afghanen omgekomen die nu nog hadden geleefd als wij daar niet waren geweest.’’
Norte kwam tot zijn opmerkelijke observaties doordat hij er talloze malen in zijn eentje op uit trok om inlichtingen te vergaren, dikwijls tot ongenoegen van zijn meerderen die hem alleen niet tegen konden houden ,,Ik maakte mij niet druk om mijn carrière. Ik wilde weten wat er speelde.’’
Dan wandelde hij zo onopvallend mogelijk door dorpen. Praatte met mensen. Vroeg waar ze bang voor waren. Wat ze bezig hield. De informatie die hij verzamelde gaf hij door aan zijn meerderen, maar vaak werd het terzijde geschoven. ,,Ondertussen zag ik zwaar bewapende Nederlandse militairen in hun voertuigen langs de randen van de dorpen rijden. Dat kun je één keer doen. Twee keer. Maar als je de derde keer nog niet bent uitgestapt en duidelijk hebt gemaakt wat je komt doen, dan krijg je onrust onder de bevolking en ja, dan word je beschoten.”
Hooligans
Niet door Taliban, zoals de MIVD de militairen inprentte als ze de poort uitgingen. Maar door boerenzoons, veelal met belangen in de drugshandel, aldus Norte. Opgeschoten jeugd was het. Hooligans zoals de veteraan ze zelf liever noemt. Jongens van een jaar of 25 die net zo dapper wilden zijn als hun voorouders die hadden gevochten tegen de Russen in de jaren zeventig en tachtig en dat nu konden laten zien. Dan zaten ze achter een muurtje, losten een paar schoten en maakten dat ze weg kwamen. Ze legden geïmproviseerde bommen langs de kant van de weg of ze naderden het basiskamp en vuurden er een raket op af om de militairen angst in te boezemen. ,,En elke keer als er een knal te horen was dan jaagden Nederlanders de helft van hun basisvoorraad aan munitie een dorp in omdat ze dachten dat ze werden belaagd. Ik heb het meegemaakt dat dit gebeurde nadat er een snelkookpan was ontploft. Die overreactie was waanzinnig.’’
Domme acties
Volgens Norte kwam het door ‘dit soort domme acties’ dat Nederlandse militairen zelf de lokale bevolking tegen zich opzetten en er volgens hem ‘een krankzinnige geweldsescalatie ontstond’ die niet nodig was. ,,Nederland wilde zich manifesteren als een land dat ook mee kon vechten. Maar er was geen vijand. Als er tien echte Talibanstrijders waren geweest dan waren er veel meer slachtoffers gevallen aan Nederlandse zijde dan nu. Wat we daar in feite deden was terreur zaaien.”
Volgens Norte kende Nederland zijn tegenstander niet. Hij is ervan overtuigd dat we daar hadden kunnen opereren zonder een schot te lossen. ,,Maar wij moesten internationaal punten scoren en wilden laten zien dat we ook konden vechten. En dat we muren konden verven van moskeeën en winkels met ons opbouwwerk. Maar daar zat al helemaal niemand op te wachten.’’
Is er dan helemaal niets waar Norte trots op kan zijn wat de Nederlandse militairen in Afghanistan hebben gedaan? De veteraan denkt diep na. ,,Nee” zegt hij dan resoluut.
Bron: https://www.ad.nl/binnenl(...)n-taliban~a25082ac9/
Zo is dat ook nooit gecommuniceerd
Europa en voorbereiden kunnen niet in 1 zin staan omdat politici altijd een uitweg willen van hun faalbeleid, namelijk dat niemand dit had zien aankomen.quote:
[..]
Idd. De voordelen van daar blijven wegen gewoon niet op tegen de nadelen. Ik vind het wel vervelend voor de bevolking die hun verworven rechten en vrijheden weer kwijt zullen raken.
In ieder geval lijkt het me verstandig dat Europa zich weer gaat voorbereiden op een nieuwe vluchtelingencrisis want die gaat er ongetwijfeld weer komen.
Reli-fundi's, natuurlijk.quote:
quote:Pentagon Accelerates Withdrawal From Afghanistan
KABUL, Afghanistan — United States troops and their NATO allies intend to be out of Afghanistan by early to mid-July, well ahead of President Biden’s Sept. 11 withdrawal deadline, military officials said, in what has turned into an accelerated ending to America’s longest war.
SPOILER[quote]But the race to the exits, which has picked up steam as planeloads of equipment and troops are flown out of the country, leaves the United States grappling with huge unresolved issues that officials had thought they would have more time to figure out.
The Pentagon still has not determined how it will combat terrorist threats like Al Qaeda from afar after American troops leave. Nor have top Defense Department officials secured agreement from allies about repositioning American troops in other nearby countries. And administration officials are still grappling with the thorny question of whether American warplanes — most likely armed Reaper drones — will provide air support to Afghan forces to help prevent the country’s cities from falling to the Taliban.
“Withdrawing forces is actually a really delicate kind of operation that has risks associated with it,” said Michèle A. Flournoy, a former under secretary for defense under President Barack Obama. “There’s a lot they have to work through before the last person steps on the plane — especially when you have allies on the ground who are going to inherit what we are leaving behind.”
Mr. Biden announced last month that all forces would be out by Sept. 11, overruling his military advisers, who wanted to keep a residual American troop presence in the country to help Afghan security forces hold back the Taliban from key population centers along with counterterrorism missions. Almost immediately after Mr. Biden’s announcement, Pentagon officials began taking steps to make sure this interim period — one official called it “purgatory” between the announcement and the completion of the withdrawal — was as short as possible.
The Pentagon wanted to avoid what officials said could be a nightmare scenario: a combat-related death in Afghanistan after the president had announced that American troops were withdrawing. Such a loss could prompt a public outcry over why American troops were being put at risk for a lost cause, officials said. Mr. Biden had previously extended the American presence beyond May 1, the proposed troop withdrawal date outlined in the U.S.-Taliban peace deal last year.
Military officials quickly realized that they could be out by early to mid-July; NATO and allied forces are aiming to meet that deadline as well, officials said. The German military, which maintains a modest contingent of troops in Afghanistan’s north, is struggling to meet the U.S. schedule and is racing to catch up, according to U.S. officials.
Kandahar Airfield, once one of the largest U.S. bases in Afghanistan, was quietly shuttered this month along with several other smaller bases. And in the coming days U.S. fighter jets, lethal fixtures in the country since the start of the war, will begin departing from the sprawling Bagram Air Base for good, the officials added. Bagram, the largest U.S. base in the country, is the main hub for the withdrawal and will most likely be the last base the United States leaves behind.
The rapid withdrawal has exposed a variety of complex problems that have yet to be resolved and are provoking intense concern.
Officials have yet to decide how to ensure security for Kabul’s international airport, an issue that could determine whether other nations can maintain a diplomatic presence in Afghanistan. Australia announced on Tuesday that it is shutting down its embassy in Kabul until the security situation in the country improves.
Around 17,000 private contractors — more than 6,000 of them U.S. citizens — are expected to leave along with U.S. and allied military forces, potentially leaving Afghanistan’s military, and especially its air force, without vital support.
This story is based on interviews with more than a dozen American, European and Afghan officials, some of whom spoke on the condition of anonymity to discuss military planning.
Publicly, administration officials are insisting that the Afghan government can still hang on after American troops leave.
“It’s not a foregone conclusion, in my professional military estimate, that the Taliban automatically win and Kabul falls,” Gen. Mark A. Milley, the chairman of the Joint Chiefs of Staff, told reporters this month. “There’s a significant military capability in the Afghan government. And we have to see how this plays out.”
But there are far more questions than answers about what comes next for the conflict-ridden country as any hope of peace remains fleeting and the Taliban continue to seize territory from beleaguered government forces.
Officials are scrambling to improvise solutions that senior officials concede may be temporary or makeshift, and likely very costly, such as shuttling dozens of armed Reaper drones more than 1,000 miles each way between the Persian Gulf and Afghanistan to support Afghan forces.
NATO will most likely continue training Afghan special operations forces — one of Afghan security forces’ most important units — outside the country. A western official with knowledge of the mission said one possible training location could be Jordan.
American military officials have discussed keeping troops in neighboring countries to maintain a reaction force to go after terrorist threats that might arise in Afghanistan from groups such as Al Qaeda or the Islamic State.
But reaching agreements, especially with some of the former Soviet republics bordering Afghanistan’s north, remains unlikely given the proximity of those countries to Russia and the Kremlin’s influence, according to U.S. officials.
Pakistan might be a possibility, but given the country’s longstanding support to the Taliban and often tense relationship with the United States, there is little hope in Washington that U.S. forces could be stationed there, at least ones that would be acknowledged publicly.
To keep tabs on the military situation on the ground, the U.S. military wants to continue using some version of what it calls the Combined Situational Awareness Room, where it coordinates with its Afghan counterparts (often over WhatsApp), funneling information and helping put air support and other forces into place on the battlefield. But it remains unclear where the command center would be, with options including the American Embassy or outside the country.
Though the Afghan Air Force has become increasingly capable in recent years, American drones and other surveillance aircraft still provide key targeting information. And U.S. strikes, though reduced under extremely restrictive rules of engagement, still occur as international forces depart and Afghan security forces struggle to hold ground.
U.S. military officials believe the United States will devote a significant number of reconnaissance aircraft to continue to help the Afghan forces but will limit airstrikes to “counterterrorism operations” only, a loose description that has been used in the past to justify a variety of actions.
With no bases to position aircraft close to Afghanistan, that means American aircraft will have to fly from bases in the Middle East or from aircraft carriers in the Arabian Sea to support Afghan forces or to conduct counterterrorism missions from “over the horizon.”
For prop-powered surveillance drones and planes, that means several-hour trips just to get to Afghanistan.
For jets based on aircraft carriers, that means frequent midair refueling stops. As land-based U.S. jets leave Afghanistan, United States forces are struggling to meet the demand for carrier-based aircraft because of an increased need for refueling tankers. For now, the jets onboard the U.S.S. Eisenhower in the Arabian Sea can fulfill only around 75 percent of the requests over Afghanistan, a military official said.
Questioned by lawmakers last month about the challenges of countering terrorist threats in Afghanistan after American troops leave, Gen. Kenneth F. McKenzie Jr., the head of the Pentagon’s Central Command, said, “It’s going to be extremely difficult to do, but it is not impossible.”
Thousands of private contractors are streaming out of Afghanistan alongside U.S. and allied forces.
A U.S. Army document outlining the contractor withdrawal, dated April 20, called the move “G2Z,” or “Go to Zero.” “Nobody wants to have a contractor left behind or be the company that is highlighted on ‘60 Minutes’ as the company that lost employees in Afghanistan,” the memo said.
But as U.S. officials confront what the future of Afghanistan will look like without a foreign military presence, it has become readily apparent that the Afghan military is not ready to be without private contractors, especially for its air force, which relies almost completely on them for maintenance.
On May 14, an Afghan Air Force helicopter was damaged on a resupply mission in Helmand Province when a Taliban mortar damaged its stabilizer. In the past, the part would have been switched out and repaired within a day, the helicopter’s pilot said, as contractors used to be present at the main Afghan base in the southern province.
Now, with the contractor mechanics back in Kabul and apparently leaving soon, the helicopter is still grounded and the part has yet to make its way south. One Afghan Air Force contractor described the entire situation as chaos.
Afghan officials are considering hiring contractors independently, and American commanders are wrestling with a variety of options, including coaching lesser-trained Afghan mechanics over video conference calls.
Then there is the issue of Kabul’s international airport, which serves both civilian and military aircraft. Currently, several hundred troops from Turkey — a NATO member — are defending the airport, but it is unclear whether they will remain, raising fears in the diplomatic community about getting in and out of the country safely.
At Kandahar airfield in the south, another split civilian-military facility, the pains of the withdrawal have already been felt. Since this winter, when the airport was handed over to the Afghans, a main radar at the airport broke and now has been disabled. Afghan officials are looking for contractors to operate it, but until then, airline flights have been reduced and can land only during the day.
U.S. officials believe the Turks are looking for concessions for them to remain at the airport in Kabul; what those are remains unclear, and military relations between Turkey and the United States are strained. President Donald J. Trump kicked Turkey out of the F-35 stealth fighter jet program in 2019 in retaliation for Turkey’s purchase of Russian S-400 surface-to-air missile systems.
But for the embassies of the United States and other Western allies to remain secure in Kabul, the West needs Turkish forces at the airport, so some horse-trading is looming, officials said.[/quote]
Forever war is trouwens een interessant boek.
quote:Afghan Government Could Collapse Six Months After U.S. Withdrawal, New Intelligence Assessment Says
Taliban advances prompt agencies to revise outlook for how long Kabul can hold out
KABUL—The U.S. intelligence community concluded last week that the government of Afghanistan could collapse as soon as six months after the American military withdrawal from the country is completed, according to officials with knowledge of the new assessment.
American intelligence agencies revised their previously more optimistic estimates as the Taliban swept through northern Afghanistan last week, seizing dozens of districts and surrounding major cities. Afghan security forces frequently surrendered without a fight, leaving their Humvees and other American-supplied equipment to the insurgents.
quote:Even the Taliban are surprised at how fast they're advancing in Afghanistan
WASHINGTON — The Taliban are advancing at lightning speed across Afghanistan as U.S. troops withdraw. They now control a third of the country, are fighting for control of 42 percent more — and may even be slowing their advance on purpose.
A Taliban commander in Ghazni province told NBC News that he and fellow fighters were surprised at the speed of their advance and had avoided capturing some targets so as not to run afoul of the U.S.
Zolang je daar niet toe bereid bent kan je beter richting huis gaan.
Nikko (Bram Wijers) Norte...quote:
Veteraan: Wat we daar in feite deden was terreur zaaien, Er zijn honderden Afghanen omgekomen die nu nog hadden geleefd als wij daar niet waren geweest
Niemand in Uruzgan werd onderdrukt. Talibanstrijders waren er niet en de aanwezigheid van Nederlandse militairen zorgden niet voor rust, maar juist voor het tegenovergestelde. Afghanistan-veteraan Nikko Norte maakt in zijn boek Onvoorspelbaar Verleden korte metten met het volgens hem veel te rooskleurige beeld van de gevechtsmissie nu veertien jaar geleden.
Thread Reader
Hier is die mafkees ook voorbij gekomen: NWS / Veteraan: Nederlandse militairen doodden burgers in Uruzgan
[ Bericht 5% gewijzigd door AchJa op 27-06-2021 13:22:22 ]
Is natuurlijk geen verrassing. Als je echt iets duurzaams wil doen voor dat soort landen moet je een hele generatie overslaan. Dus een commitment van minstens 50 jaar.quote:
Op Als deze scenario's uitkomen zal Kabul een stuk sneller vallen dan Saigon(viel na twee jaar). Dat was te verwachten natuurlijk, maar ik sta wel te kijken van de snelheid. We zitten inmiddels al bijna twintig jaar in Afghanistan, als Afghanen nog steeds zo weinig weerstand kunnen bieden tegen de Taliban zou ik niet weten waarom 30 jaar erbij plakken opeen wel zou werken.quote:
[..]
Is natuurlijk geen verrassing. Als je echt iets duurzaams wil doen voor dat soort landen moet je een hele generatie overslaan. Dus een commitment van minstens 50 jaar.
Omdat de Afghaan in zijn algemeenheid voor het "winnende team" is. Dat is lijfsbehoud wat ze met de paplepel ingegoten wordt omdat ze daar al een paar honderd jaar in oorlog leven. Dus die hele generatie moet dood en begraven zijn zodat je een nieuwe generatie Afghanen hebt die niet op die manier opgevoed zijn.quote:
Als deze scenario's uitkomen zal Kabul een stuk sneller vallen dan Saigon(viel na twee jaar). Dat was te verwachten natuurlijk, maar ik sta wel te kijken van de snelheid. We zitten inmiddels al bijna twintig jaar in Afghanistan, als Afghanen nog steeds zo weinig weerstand kunnen bieden tegen de Taliban zou ik niet weten waarom 30 jaar erbij plakken opeen wel zou werken.
Maar Nederland zal daar nooit 50 jaar lang gaan zitten. 2 Jaar Uruzgan was de initiele planning dat werden er met hangen en wurgen 4 en toen viel het kabinet over de volgende verlenging...
Afghaanse soldaten van de overheid stappen in grote hoeveelheden over naar de Taliban. Ik denk dat het lastig te begrijpen is voor ons, maar er is daar niet echt het gevoel van 1 land. Je kan de overheid daar beter zien als nog een stam in een zee van vele stammen. Als de overheid dus niet jouw stam is, waarom zou je dan voor ze gaan vechten? Kan je beter naar de winnende kant (de taliban) overstappen.quote:
wie de baas is boeit ze geen reet
de middelen ook nietquote:
We zaten daar vanwege Nederlandse belangen. En nu de Amerikanen daar weg gaan hebben we overige landen er geen belang meer bij om in Afghanistan te blijven.
Ook dat. Tot zover de europese defensie zonder de hulp van de VS...quote:
_!Voor diegenen die zo vol zijn van een Europees leger om met de Amerikanen te concurreren ...quote:
[..]
Ook dat. Tot zover de europese defensie zonder de hulp van de VS...
Dat wordt beter na de taakspecialisatie.quote:
[..]
Voor diegenen die zo vol zijn van een Europees leger om met de Amerikanen te concurreren ...
Dan komt alles goed...quote:
Ko Colijn snapt wat de bedoeling is...
Afghanistan is een vrij unieke missie geweest
Er is vooral niet gecommuniceerd.quote:
Geloof niet dat er 1 iemand geweest is die dacht dat we de boel daar even gingen regelen
Zo is dat ook nooit gecommuniceerd
Ja lol. Daarom bleven we ook zo langquote:
Hoe is het traditie?
Afghanistan is een vrij unieke missie geweest
Wellesquote:
Hoelang?quote:
[..]
Ja lol. Daarom bleven we ook zo lang
Wat probeer je ongeveer te zeggen?
Ohquote:
Hoelang is een....quote:
[..]
Hoelang?
Wat probeer je ongeveer te zeggen?
Wat ik probeer te zeggen is dat al die jaren voor niets waren.
dat moet blijkenquote:
[..]
Hoelang is een....
Wat ik probeer te zeggen is dat al die jaren voor niets waren.
zit er dik in maar hoeft niet
Het hangt er ook nogal vanaf, natuurlijk. Sommige handen zijn als kinderhandjes, en dus snel gevuld.quote:
[..]
dat moet blijken
zit er dik in maar hoeft niet
Maar voor mij is het al wel duidelijk dat het al die jaren niet waard is geweest.
zolang het niet over 20 jaar weer vol zit met terreurkampen en het feestje weer overnieuw begint lijkt het mij geslaagdquote:
[..]
Het hangt er ook nogal vanaf, natuurlijk. Sommige handen zijn als kinderhandjes, en dus snel gevuld.
Maar voor mij is het al wel duidelijk dat het al die jaren niet waard is geweest.
hoe ze dat dan verder zelf invullen boeit me eigenlijk heel weinig
Waarom is het dan 'geslaagd' en wat is dan precies 'geslaagd'?quote:
[..]
zolang het niet over 20 jaar weer vol zit met terreurkampen en het feestje weer overnieuw begint lijkt het mij geslaagd
hoe ze dat dan verder zelf invullen boeit me eigenlijk heel weinig
Waarom zouden wij überhaupt daar politieagent moeten spelen?
omdat we het niet grappig vinden als mensen met fucking passagiersvliegtuigen gaan lopen gooienquote:
[..]
Waarom is het dan 'geslaagd' en wat is dan precies 'geslaagd'?
Waarom zouden wij überhaupt daar politieagent moeten spelen?
en omdat we de enigen zijn die het kunnen, ik ga in April naar Zagreb, kan gewoon weer al een hele tijd, door wie komt dat denk je?
Het zit nu vol met terreurkampen, ben je naïef ofzo, Taliban, al-Qaida, IS, Haqqani-netwerk en meer zitten in Afghanistan. Terroristen hebben gewonnen. Maar zo gaan ze het natuurlijk niet brengen op het nieuws, het westerse stemvee weet toch niet beter.quote:
[..]
zolang het niet over 20 jaar weer vol zit met terreurkampen en het feestje weer overnieuw begint lijkt het mij geslaagd
Sommige van deze users zijn soldaten, dus daarom willen ze het niet toegeven.quote:
[..]
Het hangt er ook nogal vanaf, natuurlijk. Sommige handen zijn als kinderhandjes, en dus snel gevuld.
Maar voor mij is het al wel duidelijk dat het al die jaren niet waard is geweest.
hey jij zal het wel weten ... in that case fuck themquote:
[..]
Het zit nu vol met terreurkampen, ben je naïef ofzo, Taliban, al-Qaida, IS, Haqqani-netwerk en meer zitten in Afghanistan. Terroristen hebben gewonnen. Maar zo gaan ze het natuurlijk niet brengen op het nieuws, het westerse stemvee weet toch niet beter.
dan hebben ze iig hun lesje geleerd
quote:
[..]
hey jij zal het wel weten ... in that case fuck them
dan hebben ze iig hun lesje geleerd
[ afbeelding ]
Missies zijn goed - want ik wil op vakantie.quote:
[..]
omdat we het niet grappig vinden als mensen met fucking passagiersvliegtuigen gaan lopen gooien
en omdat we de enigen zijn die het kunnen, ik ga in April naar Zagreb, kan gewoon weer al een hele tijd, door wie komt dat denk je?
Ja, goeie.
Iemand die al jarenlang allerlei vreemde opvattingen heeft over hoe de Nederlandse krijgsmacht ingericht dient te worden. Een PvdA'er voor zover ik weet.quote:
Omdat het een art. 5 missie was. En laat dat nou net het bestaansrecht van de NATO zijn.quote:
Waarom is het dan 'geslaagd' en wat is dan precies 'geslaagd'?
Waarom zouden wij überhaupt daar politieagent moeten spelen?
Vertaling: VS bepaald.quote:
[..]
Omdat het een art. 5 missie was. En laat dat nou net het bestaansrecht van de NATO zijn.
Vertaling: "Als een lidstaat aangevallen wordt geldt dat als een aanval op allen".quote:
Zij vinden het ook niet grappig dat er bommen op hun kinderen en vrouwen worden gedropt vanuit straaljagers, oorlogsschepen en drones, en dat niet 1x keer, maar tientallen jaren achter elkaar, dag in dag uit. En ze vinden het ook niet grappig dat hun landen compleet vernietigd worden om wat olie of dat er corrupte dictaturen in het zadel geholpen worden en de hand boven het hoofd wordt gehouden.quote:
[..]
omdat we het niet grappig vinden als mensen met fucking passagiersvliegtuigen gaan lopen gooien
en omdat we de enigen zijn die het kunnen, ik ga in April naar Zagreb, kan gewoon weer al een hele tijd, door wie komt dat denk je?
Ja, knettergek. Zo snel mogelijk afschaffen.quote:
[..]
Vertaling: "Als een lidstaat aangevallen wordt geldt dat als een aanval op allen".
Dat doen ze liever zelf idd.quote:
[..]
Zij vinden het ook niet grappig dat er bommen op hun kinderen en vrouwen worden gedropt vanuit straaljagers, oorlogsschepen en drones, en dat niet 1x keer, maar tientallen jaren achter elkaar, dag in dag uit. En ze vinden het ook niet grappig dat hun landen compleet vernietigd worden om wat olie of dat er corrupte dictaturen in het zadel geholpen worden en de hand boven het hoofd wordt gehouden.
die hele missie is in mijn ogen complete waanzin geweest zoals zoveel missies. Maar laten we nou niet doen alsof die mensen het beter hebben onder de Taliban, Al shabaab, IS of 1 van de vele andere terreurgroepjes. Wat mij betreft gebruiken we het leger alleen om de buitengrenzen van de EU te bewaken en laten we alles daarbuiten elkaar lekker uitmoorden als ze dat zo graag willen. Maar dan krijg je weer het gejank dat we de mensen daar in de steek laten. Je kunt het toch nooit goed doen.
zinloze zaak geweest
https://www.defensie.nl/a(...)samen-eruit%E2%80%9D
quote:Veteranen zien Taliban weer oprukken in Uruzgan: 'De boel dondert in elkaar'
author avatar
Door OLOF VAN JOOLEN
Updated 28 min geleden
31 min geleden in BINNENLAND
AMSTERDAM - Na het vertrek van de westerse troepen nemen de Taliban Afghanistan weer over. Ook Uruzgan, waar Nederland vier jaar lang militair verantwoordelijk was, valt in hun handen.
Buitengebieden waar Nederlandse militairen offers brachten, zijn al gevallen; voor de steden Tarin Kowt en Deh Rawod wordt gevreesd.
Is Uruzgan terug bij af?
quote:Berichten dat de regeringstroepen in Uruzgan aan de verliezende hand zijn, volgen elkaar in rap tempo op. In de week voordat Chora werd ingenomen, veroverden de Taliban de voormalige vooruitgeschoven Nederlandse post Coyote boven Deh Rawod.
En ook de Mirabad-vallei is in hun handen.
De Taliban claimen op Twitter inmiddels de controle te hebben over vijf van de zes districten waaruit Uruzgan bestaat.
'Vacuüm'
Onveilig is het in de provincie al veel langer. Binnen vier jaar werden vijf politiecommandanten vermoord. De Taliban wisten in Tarin Kowt tot de trap van het gouverneursgebouw te komen en hadden Deh Rawod in handen, maar ze werden door regeringstroepen weer verdreven.
Gouverneur Mohammad Omar Sherzad is ervan overtuigd dat het nationale leger ook nu het tij weer zal kunnen keren.
Afgelopen weken zou de Afghan National Army tientallen tegenstanders hebben gedood.
[ Bericht 37% gewijzigd door michaelmoore op 02-07-2021 18:47:24 ]
De taliban was daar niet verantwoordelijk voor, noch Afghanistan.quote:
[..]
Vertaling: "Als een lidstaat aangevallen wordt geldt dat als een aanval op allen".
Uiteindelijk zat bin laden in Pakistan, dus nee.
En verklaar dan Irak eh?
Zowel saddam als bin laden waren ooit cia poppetjes die hun eigen ideeën kregen.
Dus ja...quote:
D
De taliban was daar niet verantwoordelijk voor, noch Afghanistan.
Uiteindelijk zat bin laden in Pakistan, dus nee.
quote:It started in 2001, with the 9/11 terrorist attacks. For the first time in its history, NATO invoked article 5 of its treaty, whereby an attack against one Ally is considered as an attack against all the Allies, and a coalition of NATO countries sent troops to Afghanistan. At the time, the Taliban was in power, and was offering terrorist groups a safe haven. After a major offensive, the Taliban regime was overthrown and al Qa’ida driven out. But the country descended into chaos.
Coalition of the willing.quote:En verklaar dan Irak eh?
Zowel saddam als bin laden waren ooit cia poppetjes die hun eigen ideeën kregen.
Kun je wel leuk een tekst gaan quoten, Bush zei “you are with us or against us”, niemand wilde die oorlog in Afghanistan, de taliban zat niet achter de aanslag, dat was Bin laden.. en die zat in Pakistan al die tijd.quote:
[..]
Dus ja...
[..]
[..]
Coalition of the willing.
Verkeerde land binnengevallen, zonder resultaat.
Irak was klinklare onzin en iedereen die dat weet, met je coalition of the willing.
Wat een doden hebben we op ons geweten dankzij die vieze Amerikanen en de troep die ze gemaakt hebben sinds de jaren 50 al in het midden oosten.
Dat je het er niet mee eens bent is geen argument in deze. Het was simpelweg een art. 5 missie, period. Dan kun je wel gaan zaniken dat Bin Laden daar niet zat maar dat boeit helemaal niet.quote:
Kun je wel leuk een tekst gaan quoten, Bush zei “you are with us or against us”, niemand wilde die oorlog in Afghanistan, de taliban zat niet achter de aanslag, dat was Bin laden.. en die zat in Pakistan al die tijd.
Verkeerde land binnengevallen, zonder resultaat.
Dat je het er niet mee eens bent zal allemaal best he. De bronnen lijken me duidelijk of niet dan?quote:Irak was klinklare onzin en iedereen die dat weet, met je coalition of the willing.
Wat een doden hebben we op ons geweten dankzij die vieze Amerikanen en de troep die ze gemaakt hebben sinds de jaren 50 al in het midden oosten.
Lekker danquote:US left Afghan airfield at night, didn't tell new commander
The U.S. left Afghanistan’s Bagram Airfield after nearly 20 years by shutting off the electricity and slipping away in the night without notifying the base’s new Afghan commander, who discovered the Americans’ departure more than two hours after they left, Afghan military officials said.
Afghanistan’s army showed off the sprawling air base Monday, providing a rare first glimpse of what had been the epicenter of America’s war to unseat the Taliban and hunt down the al-Qaida perpetrators of the 9/11 attacks on America.
The U.S. announced Friday it had completely vacated its biggest airfield in the country in advance of a final withdrawal the Pentagon says will be completed by the end of August.
Klopt, maar de beslissing om Art 5 te activeren is een politieke.quote:
[..]
Vertaling: "Als een lidstaat aangevallen wordt geldt dat als een aanval op allen".
In het verleden zijn NAVO landen meermaals door terroristen aangevallen zonder dat Art 5 daarbij geactiveerd werd.
Als een dief in de nachtquote:
Welke landen dan? En op wat voor schaal?quote:
Klopt, maar de beslissing om Art 5 te activeren is een politieke.
In het verleden zijn NAVO landen meermaals door terroristen aangevallen zonder dat Art 5 daarbij geactiveerd werd.
Daarnaast staat het een NATO lid vrij om zich te beroepen op art. 5. Turkije haalde bv art. 4 van stal vwb Active Fence... En als collega NATO lid mag je daar je kont mee afvegen maar dat help natuurlijk meteen de alliantie om zeep.
Geen enkel land heeft de VS aangevallen op 9/11, of wel? Afghanistan ging, in naam, om Al Queda, niet om de Taliban die de VS nooit aangevallen heeft.quote:
[..]
Welke landen dan? En op wat voor schaal?
Daarnaast staat het een NATO lid vrij om zich te beroepen op art. 5. Turkije haalde bv art. 4 van stal vwb Active Fence... En als collega NATO lid mag je daar je kont mee afvegen maar dat help natuurlijk meteen de alliantie om zeep.
In het verleden was dat bijvoorbeeld Libie met bomaanslagen in Berlijn en op een Pan Am toestel (Lockerbie)
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2021 19:39:33 ]
Die zijn er toch ook nog
SPOILERgeen zin om het hele topic door te lezen
De NATO heeft daar een maandje over lopen vergaderen en bakkeleien en kwam met het volgende statement:quote:
Geen enkel land heeft de VS aangevallen op 9/11, of wel? Afghanistan ging, in naam, om Al Queda, niet om de Taliban die de VS nooit aangevallen heeft.
Het is niet dat een lidstaat kan bepalen of het feitelijk nou wel of niet een artikel 5 of 4 is. Daar gaat de NAC over.quote:Today's was classified briefing and so I cannot give you all the details. Briefings are also being given directly by the United States to the Allies in their capitals.
The briefing addressed the events of 11 September themselves, the results of the investigation so far, what is known about Osama bin Laden and the Al-Qaida organisation and their involvement in the attacks and in previous terrorist activity, and the links between Al-Qaida and the Taleban regime in Afghanistan.
The facts are clear and compelling. The information presented points conclusively to an Al-Qaida role in the 11 September attacks.
We know that the individuals who carried out these attacks were part of the world-wide terrorist network of Al-Qaida, headed by Osama bin Laden and his key lieutenants and protected by the Taleban.
On the basis of this briefing, it has now been determined that the attack against the United States on 11 September was directed from abroad and shall therefore be regarded as an action covered by Article 5 of the Washington Treaty, which states that an armed attack on one or more of the Allies in Europe or North America shall be considered an attack against them all.
Dat was tijdens de koude oorlog... Daarbij hadden de betreffende landen een beroep kunnen doen op art. 5 en was de NAC misschien wel akkoord gegaan of niet.quote:In het verleden was dat bijvoorbeeld Libie met bomaanslagen in Berlijn en op een Pan Am toestel (Lockerbie)
Nederland gaat daar de rechtsorde herstellen , dan komt wel goedquote:
Dus de Taliban rukt weer op , maar hoe zit het met Al Qaida ?
Die zijn er toch ook nogSPOILERgeen zin om het hele topic door te lezen
De meeste kapers kwamen uit Saudi-Arabië, dat land financiert nog steeds veel radicale madrasscholen in o.a Afghanistan. Juist in die radicale madrasscholen worden de komende generatie terroristen geïndoctrineerd. Maar goed laten we Afghanistan maar als afleiding blijven gebruiken om maar de radicale staat Saudi-Arabië buiten schot te houden.quote:
[..]
omdat we het niet grappig vinden als mensen met fucking passagiersvliegtuigen gaan lopen gooien
en omdat we de enigen zijn die het kunnen, ik ga in April naar Zagreb, kan gewoon weer al een hele tijd, door wie komt dat denk je?
Maar goed terugtrekking uit Afghanistan, ik verwacht dat binnen 2 maanden Kabul zal vallen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Basp1 op 13-07-2021 07:15:49 ]
Hoeveel IS'ers kwamen ook weer uit bv Nederland?quote:
[..]
De meeste kapers kwamen uit Saudi-Arabië, dat land financiert nog steeds veel radicale madrasscholen in o.a Afghanistan. Juist in die radicale madrasscholen worden de komende generatie terroristen geïndoctrineerd. Maar goed laten we Afghanistan maar als afleiding blijven gebruiken om maar de radicale staat Saudi-Arabië buiten schot te houden.
Ik vind dat helemaal niet relevant tbh, de hele terreurgroep zat in Afghanistan, werkte vanuit Afghanistan en kreeg rugdekking van Afghanistan
Daar zijn we achteraan gegaan
Gebaseerd op wat?quote:Maar goed terugtrekking uit Afghanistan, ik verwacht dat binnen 2 maanden Kabul zal vallen.
Wat heeft IS er nu opeens mee te maken?quote:
[..]
Hoeveel IS'ers kwamen ook weer uit bv Nederland?
Ik vind dat helemaal niet relevant tbh, de hele terreurgroep zat in Afghanistan, werkte vanuit Afghanistan en kreeg rugdekking van Afghanistan
Daar zijn we achteraan gegaan
[..]
Gebaseerd op wat?
Normaal is het veel verstandiger om oorzaken bij de bron aan te pakken dat het manifesteerde in Afghanistan is vervelend maar zolang de bron (finaciering madrassen en verspreiding wahabisme) blijft bestaan zullen extremistische islamitische terreur groepen blijven ontstaan.
Val van Kabul gebaseerd op de staat waarin we dat land ontvluchten. Denk jij nu echt dat daar stabiliteit komt als de westerlingen daar vertrokken zijn?
was een volstrekt zinloze actiequote:
[..]
Hoeveel IS'ers kwamen ook weer uit bv Nederland?
Ik vind dat helemaal niet relevant tbh, de hele terreurgroep zat in Afghanistan, werkte vanuit Afghanistan en kreeg rugdekking van Afghanistan
Daar zijn we achteraan gegaan
[..]
Gebaseerd op wat?
We gaan daar rechtbanken oprichten en rechtspraak brengen , ja ja
soldaatje en oorlogje spelen in een zandbak ver weg
Taliban is nu weer gewoon de baas daar
in principe niets maar beantwoord de vraag eens?quote:
[..]
Wat heeft IS er nu opeens mee te maken?
Normaal is het veel verstandiger om oorzaken bij de bron aan te pakken dat het manifesteerde in Afghanistan is vervelend maar zolang de bron (finaciering madrassen en verspreiding wahabisme) blijft bestaan zullen extremistische islamitische terreur groepen blijven ontstaan.
want als je je problemen bij de bron aan wilt pakken dan moet de Russen Zoetermeer bombarderen ipv de daadwerkelijke problemen en dat klinkt niet logisch
denk jij dat we daar heel veel bijdragen aan de stabiliteit atm?quote:Val van Kabul gebaseerd op de staat waarin we dat land ontvluchten. Denk jij nu echt dat daar stabiliteit komt als de westerlingen daar vertrokken zijn?
Russen zoetermeer aanvallen waar heb je het over? Over geradicaliseerde nederlanders die radicaliseren in door Saudi-Arabië gefinancierde moskeeën waar het wahabisme gepredikt wordt?quote:
denk jij dat we daar heel veel bijdragen aan de stabiliteit atm?
Afghanistan
In ieder geval hebben we tijdelijk bijgedragen in wat stabiliteit voor vrouwen en gematigden. Die vrouwen gaan dadelijk weer onderdrukt worden en als zwart spook verkleed moeten gaan lopen. Mannen weer verplicht baarden groeien.
jouw argument is dat we Saoudi Arabie aan hadden moeten vallen omdat Al Qaida in en vanuit Afghanistan acties uitvoert met in Saoudi Arabie geboren mensenquote:
[..]
Russen zoetermeer aanvallen waar heb je het over? Over geradicaliseerde nederlanders die radicaliseren in door Saudi-Arabië gefinancierde moskeeën waar het wahabisme gepredikt wordt?
Afghanistan
moet Zoetermeer in dat geval gebombardeerd worden omdat er vandaaruit jongens naar Syrie getrokken zijn om daar irritant te gaan lopen doen tegen iedereen?
nee toch?
jij denkt dat we dit hebben gestopt?quote:In ieder geval hebben we tijdelijk bijgedragen in wat stabiliteit voor vrouwen en gematigden. Die vrouwen gaan dadelijk weer onderdrukt worden en als zwart spook verkleed moeten gaan lopen. Mannen weer verplicht baarden groeien.
Die jongeren uit zoetermeer zijn geindoctrineerd zoals ik vermelde als Saudi-Arabië die terroristen indoctrinatie vermomd als geloofstempels blijft financieren zit daar de bron niet in nl niet in afghanistan.quote:
[..]
jouw argument is dat we Saoudi Arabie aan hadden moeten vallen omdat Al Qaida in en vanuit Afghanistan acties uitvoert met in Saoudi Arabie geboren mensen
moet Zoetermeer in dat geval gebombardeerd worden omdat er vandaaruit jongens naar Syrie getrokken zijn om daar irritant te gaan lopen doen tegen iedereen?
nee toch?
[..]
jij denkt dat we dit hebben gestopt?
Onderdrukking vrouwen en gematigden:
Ik denk dat we dat tijdelijk gestopt hadden en dat de gematigden in afghanistan weer zware tijden tegmoet gaan. Wat denk jij dan dat er een vreedzame revolutie gaat plaatsvinden en daar de reformatie van de islam zal gaan plaatsvinden.
quote:Chinese Foreign Minister Wang Yi asks the Taliban during a conference in Dushanbe, Tajikistan, to "clean break" with all terrorist forces and return to mainstream of Afghan politics, especially stop supporting the what Wang claimed to be the "al-Qaeda-backed East Turkestan independence movement".
die gasten zaten zelf wel in Afghanistan dus dat lijkt me een vrij voor de hand liggend doelwitquote:
[..]
Die jongeren uit zoetermeer zijn geindoctrineerd zoals ik vermelde als Saudi-Arabië die terroristen indoctrinatie vermomd als geloofstempels blijft financieren zit daar de bron niet in nl niet in afghanistan.
Saoudi Arabie gaat sowieso niemand aanraken zolang er zoveel olie uit de grond komt
nee en de reformatie van de Islam interesseert me eerlijk gezegd geen centimeterquote:Onderdrukking vrouwen en gematigden:
Ik denk dat we dat tijdelijk gestopt hadden en dat de gematigden in afghanistan weer zware tijden tegmoet gaan. Wat denk jij dan dat er een vreedzame revolutie gaat plaatsvinden en daar de reformatie van de islam zal gaan plaatsvinden.
ik denk dat ze flink gaan knokken met elkaar tot ze ergens een middenweg hebben gevonden waar iedereen mee kan leven
dat hebben ze altijd al gedaan, voor wij aankwamen, tijdens onze aanwezigheid en dat zal in de toekomst ook wel doorgaan, het is niet alsof vrouwen en/of gematigden een lekker leventje hadden de laatste 20 jaar ofzo
The great game. Engeland/ De westerse wereld en Rusland bemoeien zich al sinds 1830 met dat land. Dus dat vechten hebben ze altijd gedaan getuigd in mijn optiek van weinig inzicht in de geschiedenis van dat land. Ze worden daar al bijna 200 jaar door wisselende partijen als speelveld gebruikt. Dus ja ze vechten idd veelal tegen bezetters maar door hun verstoorde geschiedenis was het ook onmogelijk om zich de afgelopen 200 jaar tot een normale vreedzame staat te ontwikkelen. Dat zie ik nu ook niet snel gebeuren.quote:
dat hebben ze altijd al gedaan, voor wij aankwamen, tijdens onze aanwezigheid en dat zal in de toekomst ook wel doorgaan
Ook vermoed ik dat hun opium productie tot nieuwe records gaat stijgen wat trouwens als jaren stijgende is. https://en.wikipedia.org/(...)hanistan?wprov=sfla1
In de tijd van Zahir Shah ging het de goede kant op.quote:
Dus ja ze vechten idd veelal tegen bezetters maar door hun verstoorde geschiedenis was het ook onmogelijk om zich de afgelopen 200 jaar tot een normale vreedzame staat te ontwikkelen. Dat zie ik nu ook niet snel gebeuren.
Oh wat erg dat ze de islam gaan praktiseren in Afghanistan!quote:
[..]
Afghanistan
In ieder geval hebben we tijdelijk bijgedragen in wat stabiliteit voor vrouwen en gematigden. Die vrouwen gaan dadelijk weer onderdrukt worden en als zwart spook verkleed moeten gaan lopen. Mannen weer verplicht baarden groeien.
Alsof wij als het westen daar de Moskeeen gesloten hebben ofzo...quote:Op woensdag 14 juli 2021 21:49 schreef intellectuele_user het volgende:
Oh wat erg dat ze de islam gaan praktiseren in Afghanistan!
Het Westen wil vooral dat de islam nergens op aarde aan de macht komt, vandaar al die westerse oorlogen in verschillende 'moslimlanden' en daarvoor eeuwenlang kolonialisme, verdeel en heers. Ik begrijp het wel, men wil geen concurrentie van een machtige verenigde islamitische blok. Ook geen concurrentie van China, daarom ook daartegen stoken.quote:
[..]
Alsof wij als het westen daar de Moskeeen gesloten hebben ofzo...
De Taliban rukt op en pleegt alweer vreselijke misdaden....
We kunnen (als wereld) maar beter weer teruggaan naar Afghanistan en daar eens en voor altijd afrekenen met de Taliban!
Nu is het vooral, we zien en kijken ernaar...
https://nos.nl/artikel/23(...)-oplossing-nagedacht
Ja, want dat is een makkie, natuurlijk, heeft nooit iemand aan gedacht de afgelopen 20 jaar, natuurlijk.quote:
Het loopt nu al weer mis...
De Taliban rukt op en pleegt alweer vreselijke misdaden....
We kunnen (als wereld) maar beter weer teruggaan naar Afghanistan en daar eens en voor altijd afrekenen met de Taliban!
Nu is het vooral, we zien en kijken ernaar...
https://nos.nl/artikel/23(...)-oplossing-nagedacht
En als je dat artikel leest dan stelt men dat er vanaf dag een met de Taliban om de tafel gezeten had moeten worden, dat is het tegenovergestelde van afrekenen met de Taliban dus.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2021 00:19:14 ]
The Taliban delegation with Chinese Foreign Minister Wang Yi in Tianjin on Wednesday. Photo: Handout
China has pledged support for the Taliban’s role in Afghanistan’s reconstruction, while demanding that it cuts ties with the East Turkestan Islamic Movement – blamed by Beijing for attacks in its Xinjiang region.
Foreign Minister Wang Yi made the remarks during talks with a nine-member delegation led by the Taliban’s chief negotiator and co-founder Mullah Abdul Ghani Baradar in the northern city of Tianjin on Wednesday.
https://www.scmp.com/news(...)ign-minister-wang-yi
De afnemende veiligheid in Afghanistan komt volgens president Ashraf Ghani door de "abrupte terugtrekking" van de Amerikaanse troepen uit het land. Ghani zegt dat er "consequenties" zullen zijn voor de Verenigde Staten. Wat die consequenties zijn, is niet duidelijk.
Na bijna twintig jaar trekken de VS en de NAVO zich dit jaar terug uit Afghanistan. Per september zullen er geen internationale troepen meer in Afghanistan zijn.
Sinds die aftocht is begonnen, hebben de Taliban veel terrein gewonnen in het land en belegeren ze nu ook provinciale hoofdsteden. De Taliban hebben inmiddels naar schatting de controle over de helft van het land.
De groepering heeft ook belangrijke grensovergangen veroverd. Door de verovering van grensposten met Iran, Pakistan, Tadzjikistan en Turkmenistan verliest de regering inkomsten aan de Taliban. De groepering int er geld voor onder meer de in- en uitvoer van producten.
De Afghaanse regering had eerder al onvrede geuit over de Amerikaanse terugtrekking. Zo beweren de Afghanen dat de VS de belangrijke vliegbasis Bagram had verlaten zonder dat te laten weten aan zijn Afghaanse bondgenoten. De nieuwe basiscommandant ontdekte pas uren later dat de Amerikanen van de basis waren vertrokken.
Inmiddels vechten Talibanstrijders en Afghaanse overheidstroepen om de cruciale grote steden Herat, Lashkar Gah en Kandahar in het zuiden en westen van het land. Er wordt gevreesd voor de humanitaire situatie in het land.
https://www.nu.nl/buitenl(...)door-aftocht-vs.html
Dit is afgelopen juli:
Heel erg maar niet ons probleem. Zijn zoveel verschrikkelijke regimes in de wereld aan de macht.quote:
Het loopt nu al weer mis...
De Taliban rukt op en pleegt alweer vreselijke misdaden....
We kunnen (als wereld) maar beter weer teruggaan naar Afghanistan en daar eens en voor altijd afrekenen met de Taliban!
Nu is het vooral, we zien en kijken ernaar...
https://nos.nl/artikel/23(...)-oplossing-nagedacht
Zo werkt dat daar niet. Ze knokken tot ze overwonnen hebben, en zolang dat niet het geval is is het een tijdelijke stop op weg naar dat doel. Een middenweg waar iedereen mee kan leven hoef je daar niet mee aan te komen. De overwinnaar bepaalt, dus zorg dat je wint. Anders ben je verliezer.quote:
ik denk dat ze flink gaan knokken met elkaar tot ze ergens een middenweg hebben gevonden waar iedereen mee kan leven
If you say soquote:
[..]
Zo werkt dat daar niet. Ze knokken tot ze overwonnen hebben, en zolang dat niet het geval is is het een tijdelijke stop op weg naar dat doel. Een middenweg waar iedereen mee kan leven hoef je daar niet mee aan te komen. De overwinnaar bepaalt, dus zorg dat je wint. Anders ben je verliezer.
De Russen gaan op herhaling.
Ik wens ze veel succes.quote:
Nee, die hebben hun les wel geleerd, en dat nog wel op hun hoogtepunt in de geschiedenis. Uit je link:quote:
"... Rusland stuurt extra troepen naar de grens met Afghanistan om daar deel te nemen aan de al eerder aangekondigde militaire oefeningen met het Tadzjiekse en Oezbeekse leger. ..."
Die ex-Sovjetlanden landen hebben zelf problemen met opstandelingen en willen waarschijnlijk niet dat de opmars van de Taliban overwaait en de strijd daar verder aanwakkert.
In principe is de Taliban een groep die voornamelijk binnenlandse aspiraties heeft en had. Als ze dat internationale jihadisme kunnen laten voor wat het is en ook steun ervoor zal men ze redelijk met rust laten zolang ze geen hazara-minderheden gaan uitmoorden massaal. Hoe krankzinnige wetten ze er ook op nahouden.quote:
Nee, die hebben hun les wel geleerd, en dat nog wel op hun hoogtepunt in de geschiedenis. Uit je link:
"... Rusland stuurt extra troepen naar de grens met Afghanistan om daar deel te nemen aan de al eerder aangekondigde militaire oefeningen met het Tadzjiekse en Oezbeekse leger. ..."
Die ex-Sovjetlanden landen hebben zelf problemen met opstandelingen en willen waarschijnlijk niet dat de opmars van de Taliban overwaait en de strijd daar verder aanwakkert.
De Russen en andere omringende landen als ook Iran gaan uiteraard niet van zulke aannames uit en dus nemen ze wel preventieve maatregelen. Het is helemaal aan de Taliban of ze van hun fouten in het verleden geleerd hebben mbt internationale geopolitiek.
En als ze er niet van geleerd hebben? Want als er een ding bewezen is de afgelopen 20 jaar is het wel dat buitenlands militair machtsvertoon de Taliban niet verslaat.quote:
[..]
In principe is de Taliban een groep die voornamelijk binnenlandse aspiraties heeft en had. Als ze dat internationale jihadisme kunnen laten voor wat het is en ook steun ervoor zal men ze redelijk met rust laten zolang ze geen hazara-minderheden gaan uitmoorden massaal. Hoe krankzinnige wetten ze er ook op nahouden.
De Russen en andere omringende landen als ook Iran gaan uiteraard niet van zulke aannames uit en dus nemen ze wel preventieve maatregelen. Het is helemaal aan de Taliban of ze van hun fouten in het verleden geleerd hebben mbt internationale geopolitiek.
Dan zal met name Amerika en wellicht in het kielzog het Westen wel in beweging komen. Misschien helpt een drone-oorlog/uitschakelen van doelwitten. Militaire invasie heeft met geen zin meer in, begrijpelijk. Weg krijg je ze niet, maar je hoeft ook niet helemaal niets te doen als ze bepaalde rode lijnen overschrijden.quote:
En als ze er niet van geleerd hebben? Want als er een ding bewezen is de afgelopen 20 jaar is het wel dat buitenlands militair machtsvertoon de Taliban niet verslaat.
Het hoofd van de communicatieafdeling van de Afghaanse regering is gedood door de terreurorganisatie Taliban. De regering en de Taliban hebben zijn dood bevestigd.
Dawa Khan Menapal werd in hoofdstad Kaboel vermoord door leden van de Taliban, aldus de jihadistische organisatie. De autoriteiten bevestigen alleen de dood en noemen geen verantwoordelijke.
De Taliban is bezig aan een snelle en gewelddadige opmars en neemt de macht in steeds meer steden in Afghanistan over van de regering. Sinds het vertrek van de westerse troepen die jarenlang gelegerd waren in het land, lijkt de Taliban vrij spel te hebben.
Vrijdag kwamen de leiders van buurlanden bijeen om te praten over de situatie in Afghanistan. De leiders van Turkmenistan, Tadzjikistan en Oezbekistan maken zich zorgen over de oprukkende Taliban en het toenemende geweld. De Taliban zou al contact hebben gezocht met de leiders van een aantal buurlanden, inclusief China, en met Rusland.
Afghaanse president wijt afnemende veiligheid aan 'abrupte terugtrekking'
De afnemende veiligheid in Afghanistan is volgens president Ashraf Ghani een gevolg van de "abrupte terugtrekking" van de Amerikaanse troepen uit het land. Ghani zegt dat er "consequenties" zullen zijn voor de Verenigde Staten. Wat die consequenties zijn, is niet duidelijk.
In de eerste helft van dit jaar zijn in Afghanistan meer burgerslachtoffers gevallen dan in dezelfde periode van enig ander jaar sinds de Verenigde Naties in 2009 begonnen te tellen. De toename lijkt samen te hangen met het recente vertrek van de internationale troepen uit het land.
Afghaanse tolken die voor Nederlandse troepen hebben gewerkt, zouden in eigen land gevaar lopen doordat de buitenlandse troepen na twintig jaar vertrekken. De Taliban bedreigt Afghanen die voor de Amerikanen of de NAVO-landen hebben gewerkt. Het Nederlandse demissionaire kabinet beloofde in juni de tolken "zo snel mogelijk" hierheen te halen, zodat ze hier de asielprocedure kunnen doorlopen.
https://www.nu.nl/buitenl(...)od-door-taliban.html
quote:Taliban capture first Afghan provincial capital, in Nimroz - police
KABUL, Aug 6 (Reuters) - The city of Zaranj in Afghanistan's Nimroz province fell to the Taliban on Friday, provincial police said, making it the first provincial capital the insurgents have captured as they step up offensives.
A spokesperson for Nimroz's police, who declined to be named for security reasons, said the Taliban had been able to capture the city because of a lack of reinforcements from the government.
The insurgents have taken dozens of districts and border crossings in recent months and put pressure on several provincial capitals, including Herat in the west and Kandahar in the south, as foreign troops withdraw.
De Taliban verslaan kan prima, is geen enkel probleem. Alleen een soort van "methode Westerling" wordt niet gekocht door de volgevreten westerlingen.quote:
En als ze er niet van geleerd hebben? Want als er een ding bewezen is de afgelopen 20 jaar is het wel dat buitenlands militair machtsvertoon de Taliban niet verslaat.
Volgens mij hebben de Russen dat geprobeerd, liep niet zo fantastisch af.quote:
[..]
De Taliban verslaan kan prima, is geen enkel probleem. Alleen een soort van "methode Westerling" wordt niet gekocht door de volgevreten westerlingen.
Mwoah, de papaveroogst, talksteen en cobalt en andere mijnoperaties zijn veilig gesteld,dus het Grootkapitaal heeft zijn investeringen eruit.quote:
[..]
Alles wat we daar gedaan hebben is zinloos geweest.
Taliban mag het nu overnemen en gaan knokken tegen Alqaida/IS
Dat kon opzich prima todat de Amerikanen zich ermee gingen bemoeien en allerlei handig wapentuig en een shitload aan dollars gingen invliegen: Operation Cyclone.quote:
Volgens mij hebben de Russen dat geprobeerd, liep niet zo fantastisch af.
Maar goed, de enige oplosing voor dat land is een vuurwals van noord naar zuid en er een grote glasplaat van maken en daarna opnieuw opbouwen.
Ah, ja, een beetje genocide plegen en het probleem is opgelost, dat we daar nog niet eerder opgekomen zijn.quote:
[..]
Dat kon opzich prima todat de Amerikanen zich ermee gingen bemoeien en allerlei handig wapentuig en een shitload aan dollars gingen invliegen: Operation Cyclone.
Maar goed, de enige oplosing voor dat land is een vuurwals van noord naar zuid en er een grote glasplaat van maken en daarna opnieuw opbouwen.
Jij beweert dat de Taliban verslaan niet mogelijk is, ik zeg van wel. Het zal alleen middels behoorlijk onorthodoxe methodes moeten.quote:
Ah, ja, een beetje genocide plegen en het probleem is opgelost, dat we daar nog niet eerder opgekomen zijn.
Tegen IS voornamelijk, ze hebben hun banden met al-Qaeda nooit verbroken.quote:
[..]
Taliban mag het nu overnemen en gaan knokken tegen Alqaida/IS
Ja die Amerikaanse propaganda dat dankzij hen de Afghanen de oorlog tegen de Sovjets wonnen, totdat ze dit jaar zelf moesten afdruipen (en dat na 20 jaar vechten en hulp van meer dan 40 landen, financieel als met manschappen).quote:
[..]
Dat kon opzich prima todat de Amerikanen zich ermee gingen bemoeien en allerlei handig wapentuig en een shitload aan dollars gingen invliegen: Operation Cyclone.
Maar goed, de enige oplosing voor dat land is een vuurwals van noord naar zuid en er een grote glasplaat van maken en daarna opnieuw opbouwen.
Dat lost alles op, tenzij het ons overkomt, dan zijn het terroristen.
Die onorthodoxe methodes zijn ook gebruikt, alleen zie je dat niet op CNN of de NOS, moet je wat dieper voor graven.quote:
[..]
Jij beweert dat de Taliban verslaan niet mogelijk is, ik zeg van wel. Het zal alleen middels behoorlijk onorthodoxe methodes moeten.
Kerel, ik ben er zelf geweest dus ga mij nou niet vertellen dat ik maar wat dieper moet graven...quote:
Ja die Amerikaanse propaganda dat dankzij hen de Afghanen de oorlog tegen de Sovjets wonnen, totdat ze dit jaar zelf moesten afdruipen (en dat na 20 jaar vechten en hulp van meer dan 40 landen, financieel als met manschappen).
Dat lost alles op, tenzij het ons overkomt, dan zijn het terroristen.
Die onorthodoxe methodes zijn ook gebruikt, alleen zie je dat niet op CNN of de NOS, moet je wat dieper voor graven.
Omdat je daar als soldaat bent geweest betekent niet dat je alles weet en ziet wat er in dat land (is) gebeurd. Vooral jij als soldaat krijgt propaganda te zien en te horen en wordt geïndoctrineerd, anders ga jij daar natuurlijk niet vechten, zo gaat het sinds mensheugenis met voetknechten. Dus dit argument dat je hier aanvoert werkt niet in je voordeel. Ik ken persoonlijk Afghanen, jongeren als ouderen, die als spionnen/vertalers voor de VS werkten en anderen (vooral jongeren) die voor de Taliban zijn. Ik heb het niet eens over wat deze Afghanen mij vertellen vanuit hun eigen bronnen.quote:
[..]
Kerel, ik ben er zelf geweest dus ga mij nou niet vertellen dat ik maar wat dieper moet graven...
Jaja...quote:
[..]
Omdat je daar als soldaat bent geweest betekent niet dat je alles weet en ziet wat er in dat land (is) gebeurd. Vooral jij als soldaat krijgt propaganda te zien en te horen en wordt geïndoctrineerd, anders ga jij daar natuurlijk niet vechten, zo gaat het sinds mensheugenis met voetknechten. Dus dit argument dat je hier aanvoert werkt niet in je voordeel. Ik ken persoonlijk Afghanen, jongeren als ouderen, die als spionnen/vertalers voor de VS werkten en anderen (vooral jongeren) die voor de Taliban zijn. Ik heb het niet eens over wat deze Afghanen mij vertellen vanuit hun eigen bronnen.
KABUL - De Taliban hebben in Afghanistan voor de tweede keer in minder dan 24 uur een provinciehoofdstad veroverd. Lokale functionarissen zeggen dat de moslimextremisten Sjeberghan onder de voet hebben gelopen in de noordelijke provincie Jowzjan. Regeringstroepen zouden zich hebben teruggetrokken naar het vliegveld van de stad.
De luchthaven behoort tot de weinige locaties die nog in handen zijn van veiligheidstroepen. Die hebben zich op andere plaatsen moeten terugtrekken. De Taliban zouden onder meer het kantoor van de gouverneur, het hoofdbureau van de politie en de gevangenis van de stad hebben overgenomen. Op sociale media worden beelden verspreid waarop te zien zou zijn hoe gevangenen met hulp van de Taliban kunnen vluchten.
Sjeberghan is de thuisstad van de beruchte krijgsheer Abdul Rashid Dostum, die afgelopen week naar zijn thuisland terugkeerde na een maandenlang verblijf in Turkije. De voormalige vicepresident had daar een medische behandeling ondergaan. Dostum heeft met zijn militie in het verleden gevochten tegen de Taliban en is beschuldigd van tal van mensenrechtenschendingen.
Een naaste medewerker van de krijgsheer, die zelf nog in Kabul zou zijn, bevestigde dat Sjeberghan is veroverd door de Taliban. De moslimextremisten zijn bezig aan een opmars nu internationale troepen na twee decennia vertrekken uit Afghanistan. Ze kregen vrijdag hoofdstad Zaranj van de zuidelijke provincie Nimruz in handen, aan de andere kant van het land.
De val van Zaranj was een klap voor de Afghaanse regering. Het was de eerste keer sinds het begin van de westerse terugtrekking dat de Taliban een provinciehoofdstad innamen. Een vicegouverneur van de provincie zei dat de stad zonder noemenswaardig verzet kon worden ingenomen door de extremisten. Een deel van de bevolking zou de Taliban ook hebben toegejuicht terwijl die in voertuigen door de straten reden.
VS adviseert burgers om Afghanistan te verlaten
Na Nederland hebben ook de Verenigde Staten hun burgers opgeroepen om Afghanistan te verlaten. De Amerikaanse ambassade in Kabul adviseert Amerikanen om zo snel mogelijk te vertrekken met een commerciële passagiersvlucht.
De diplomatieke post waarschuwt zaterdag zelfs in de hoofdstad „zeer beperkte middelen” te hebben om Amerikaanse staatsburgers te helpen. Wel kunnen Amerikanen via hun ambassade een lening krijgen als ze geen geld hebben voor een vliegticket.
Nederland kwam deze week al met een vergelijkbare oproep aan burgers om Afghanistan te verlaten op een internationale vlucht. De Nederlandse ambassade in Kabul waarschuwt dat ze Nederlanders niet kan „ondersteunen of evacueren.”
In Afghanistan zijn de Taliban bezig aan een opmars nu internationale troepen na twee decennia vertrekken. De moslimextremisten veroverden vrijdag de hoofdstad van de provincie Nimruz.
Telegraaf
De Taliban hebben onze inktvlekstrategie wel succesvol toegepast.
Ik kan nog een dozijn landen opnoemen die zullen worden overlopen zodra het Westen vertrekt. Mali, Somalië, meerdere Sahel-landen, Libië, Jemen, etc.
Het is een kwestie van tijd.
The Timesquote:US unleashes B-52s in bid to stem Taliban advance
American B-52 bombers and Spectre gunships have been sent into action against the Taliban to try to stop the insurgents’ march on three key cities.
The return of the B-52 “stratofortress” after at least a year’s hiatus is the clearest sign yet that the Pentagon is being forced to intensify daily sorties, not only to halt the Taliban but also to help the struggling Afghan air force.
Doen ze alleen maar voor de show, omdat de wereld ziet hoe ze hun bondgenoten in de steek hebben gelaten.quote:
Die zullen denk ik ook wel snel de ambassade opheffen, no way dat die beschermd kan blijven op termijn.quote:
hetzelfde gebeurde na afloop van de vietnamoorlogquote:
weken lang bommen tapijten met de B 52 en agent orange
tactiek van de verschroeide aarde
zinloos gedoe
Deden ze al jaren...quote:
hetzelfde gebeurde na afloop van de vietnamoorlog
weken lang bommen tapijten met de B 52 en agent orange
tactiek van de verschroeide aarde
zinloos gedoe
quote:Beginning in 1965, B-52Ds and Fs flying from bases on Guam and Okinawa and in Thailand carried out highly destructive bombing campaigns over North and South Vietnam. The B-52G, also used to attack North Vietnam, was given even greater fuel capacity and was equipped to launch a number of air-to-surface and antiship missiles.
De nuance is natuurlijk wel dat als de Amerikanen pas over een jaar vertrokken zouden zijn het land dan ook snel in handen van de Taliban komt.quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 17:48 schreef Rambolin het volgende:
[..]
Doen ze alleen maar voor de show, omdat de wereld ziet hoe ze hun bondgenoten in de steek hebben gelaten.
straks komen weer de filmpjes van vernietigde scholen en dorpjes en dode kinderen door de US bomtapijtenquote:
Slechte verliezers, misdadige verliezers, 1000x erger dan ISIS en Taliban samen.quote:
[..]
hetzelfde gebeurde na afloop van de vietnamoorlog
weken lang bommen tapijten met de B 52 en agent orange
tactiek van de verschroeide aarde
zinloos gedoe
operatie linebacker was het einde van de vietnamoorlog , na de Paris peace talksquote:
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Linebacker.
quote:On 10 May Operation Linebacker began with mass bombing operations against North Vietnam by tactical fighter aircraft of the Seventh Air Force and Task Force 77. Their targets included the railroad switching yards at Yên Viên and the Paul Doumer Bridge, on the northern outskirts of Hanoi.[39] A total of 414 sorties were flown on the first day of the operation, 120 by the Air Force and 294 by the Navy and they encountered the heaviest single day of air-to-air combat during the Vietnam War, with 11 VPAF MiGs (four MiG-21s and seven MiG-17s) and two Air Force F-4s shot down.[40] Anti-aircraft artillery and over 100 surface-to-air missile firings also brought down two U.S. Navy aircraft (one of which was flown by aces Duke Cunningham and William P. Driscoll).[40]
By the end of the month, American aircraft had destroyed 13 bridges along the rail lines running from Hanoi to the Chinese border. Another four were destroyed between the capital and Haiphong, including the notorious Thanh Hóa Bridge. Several more bridges were brought down along the rail line leading to the south toward the DMZ. Targets were then switched to petroleum and oil storage and transportation networks and North Vietnamese airfields.[41] There was an immediate impact on the battlefield in South Vietnam. Shelling by PAVN artillery dropped off by one-half between 9 May and 1 June. This slowdown was not due to an immediate shortage of artillery shells but rather to a desire to conserve ammunition. U.S. intelligence analysts believed that PAVN had enough stockpiled supplies to sustain their campaigns throughout the autumn.[42]
The intensity of the bombing campaign was reflected by the sharp increase in the number of strike and support sorties flown in Southeast Asia as a whole: from 4,237 for all services, including the RVNAF, during the month preceding the invasion, to 27,745 flown in support of ARVN forces from the beginning of April to the end of June (20,506 of them flown by the Air Force).[43] B-52s provided an additional 1,000 sorties during the same period.[43] The North was feeling the pressure, admitting in the official PAVN history that "between May and June only 30 percent of supplies called for in our plan actually reached the front-line units."[44] In total, 41,653 Linebacker missions dropped 155,548 tons of bombs.[45]
Als de bondgenoten 2% van hun BNP in de verschillende krijgsmachten gestoken zouden hebben zouden de bondgenoten niet afhankelijk zijn geweest van de grote broer de VS en hadden ze het zelf kunnen oplossen.quote:
Doen ze alleen maar voor de show, omdat de wereld ziet hoe ze hun bondgenoten in de steek hebben gelaten.
Als de bondgenoten die 2% in de woningbouw hadden gestoken hadden dan had iedere jonge Europeaan nu een net huis en werk gehadquote:
[..]
Als de bondgenoten 2% van hun BNP in de verschillende krijgsmachten gestoken zouden hebben zouden de bondgenoten niet afhankelijk zijn geweest van de grote broer de VS en hadden ze het zelf kunnen oplossen.
In plaats van die 200 miljard te steken in bommen en granaten om scholen en dorpen in de hens te steken in een zandput
Plus een breed fietspad, recreatie, natuur en containerwoningen...quote:
Als de bondgenoten die 2% in de woningbouw hadden gestoken hadden dan had iedere jonge Europeaan nu een net huis en werk gehad
Bewaar dat mantra lekker voor een ander topic...
inderdaadquote:
[..]
Plus een breed fietspad, recreatie, natuur en woningen...
of het voorkomen van de verbanden van die permafrost
https://www.nationalgeogr(...)ount-dangerous-gases
[ Bericht 27% gewijzigd door michaelmoore op 07-08-2021 18:51:30 ]
De overheid creëert geen banen.quote:
[..]
Als de bondgenoten die 2% in de woningbouw hadden gestoken hadden dan had iedere jonge Europeaan nu een net huis en werk gehad
nou bommen en granaten en ouderwetse tanks maken dat levert wel banen op en woningbouw ookquote:
wat heb je toch tegen brede fietspaden en natuurquote:
[..]
Plus een breed fietspad, recreatie, natuur
https://www.telegraaf.nl/(...)nd-een-bijbelse-ramp
Laten we maar wat tegen de klimaat verandering doen voor we hier wegspoelen en wegbranden , in plaats van nog meer geld voor tanks en raketten
Ik zou liever brede fietspaden zien
Taliban zegt ook belangrijke provinciestad Kunduz te hebben veroverd
De Taliban meldt zondag dat de beweging de Afghaanse stad Kunduz heeft veroverd op het Afghaanse leger. Een correspondent van persbureau AFP bevestigt dat de moslimextremisten alle belangrijke gebouwen in handen lijken te hebben. In totaal heeft de Taliban in drie dagen tijd vier provinciale hoofdsteden in handen gekregen.
Talibanstrijders en Afghaanse strijdkrachten voerden de afgelopen uren zware gevechten met elkaar uit in het centrum van Kunduz, de hoofdstad van de gelijknamige provincie in het noordoosten van Afghanistan.
Een lid van de provinciale raad van Kunduz sprak tegenover AFP over "zware straatgevechten" op verschillende plekken in de provinciehoofdstad. Een lid van de provincieraad vertelde aan persbureau DPA dat lokale bestuurders naar het vliegveld zijn gevlucht. Dat zou nog wel in handen zijn van het leger.
Een inwoner sprak over "complete chaos" in Kunduz. Volgens hem bereikten talibanstrijders zondagochtend het belangrijkste plein van de stad, waar ze nog wel gebombardeerd werden door vliegtuigen van de Afghaanse strijdkrachten.
De Taliban nam vrijdag en zaterdag ook al de provinciale hoofdsteden Sheberghan (in het noorden) en Zaranj (in het zuiden) in, maar de verovering van Kunduz is het belangrijkste wapenfeit sinds de opstandelingen in mei een offensief begonnen in Afghanistan.
Taliban profiteert van terugtrekken Amerikaanse troepen
Enkele uren na de val van Kunduz liep de Taliban het leger ook in de noordelijke provinciehoofdstad Sar-e Pol onder de voet. Talibanstrijders hebben volgens lokale functionarissen onder meer het kantoor van de gouverneur en het hoofdkantoor van de politie bezet. "De Taliban heeft een bataljon van het leger omsingeld aan de buitenrand van de stad. Alle andere stadsdelen zijn in handen van de Taliban", zei een lid van de provincieraad tegen AFP.
De afnemende veiligheid in Afghanistan is volgens president Ashraf Ghani een gevolg van de "abrupte terugtrekking" van de Amerikaanse troepen uit het land. Ghani zei dat er "consequenties" zullen zijn voor de Verenigde Staten. Wat die consequenties zijn, is niet duidelijk.
In de provincie Kunduz is ook Nederland actief geweest. Nederlanders hebben er politiemensen getraind. Die missie begon in 2011 en kwam ongeveer twee jaar later vervroegd tot een einde.
https://www.nu.nl/buitenl(...)hebben-veroverd.html
En hoeveel Taliban strijders zijn er?
Biden zei eerder deze maand:quote:
Hoe groot is het Afghaanse leger eigenlijk?
En hoeveel Taliban strijders zijn er?
He also denied that a Taliban takeover is "inevitable," saying that the Taliban force of approximately 75,000 fighters is no match for the 300,000 Afghan security forces.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-57770436
Lulkoek dus. Wat dat betreft maakt het niet uit welke gek er in dat witte huis zit. Hoewel de aanwezigheid in Afghanistan vanaf moment 1 al niet legitiem was.quote:
[..]
Biden zei eerder deze maand:
He also denied that a Taliban takeover is "inevitable," saying that the Taliban force of approximately 75,000 fighters is no match for the 300,000 Afghan security forces.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-57770436
De Taliban krijgt ook steun van (internationale) moslimextremisten:
https://en.wikipedia.org/wiki/2021_Taliban_offensive
Haqqani network
Al-Qaeda
Tehrik-i-Taliban Pakistan (TTP)
Lashkar-e-Taiba
Jaish-e-Mohammed
Harkat-ul-Mujahideen
Er is helemaal geen Taliban...quote:
Nikko (Bram Wijers) Norte...
[ twitter ]
Thread Reader
Hier is die mafkees ook voorbij gekomen: NWS / Veteraan: Nederlandse militairen doodden burgers in Uruzgan
Jaloers zijn dat Meneer Norte wel wat heeft bereikt.quote:
Misschien moeten we Captain "Nikko Norte" America die kant maar even opsturen, die gaat wel even orde op zaken stellen...
[..]
Er is helemaal geen Taliban...
[ afbeelding ]
Waar zou ik precies jaloers op moeten zijn dan? Op zijn enorme fantasie?quote:
Jaloers zijn dat Meneer Norte wel wat heeft bereikt.
Ik ben ook niet jaloers op baron von Münchhausen...
Zoals een Sovjet generaal tijdens de Afghaanse-oorlog zei: "Hoe kun je winnen van een vijand die glimlachend in de loop van je geweer kijkt en het paradijs ziet."quote:
Het aantal soldaten zegt niet veel, het verschil in mindset is wat telt. De een is extreem, fanatiek en vecht tot de dood, de ander voor een paycheck om zijn gezin te onderhouden.
De Taliban krijgt ook steun van (internationale) moslimextremisten:
https://en.wikipedia.org/wiki/2021_Taliban_offensive
Haqqani network
Al-Qaeda
Tehrik-i-Taliban Pakistan (TTP)
Lashkar-e-Taiba
Jaish-e-Mohammed
Harkat-ul-Mujahideen
Wel op Rian van Rijbroek?quote:
[..]
Waar zou ik precies jaloers op moeten zijn dan? Op zijn enorme fantasie?
Ik ben ook niet jaloers op baron von Münchhausen...
Nee, ook niet op Rian de Cybercharlatan...quote:
http://www.non-interventi(...)ghanistan-in-spades/quote:Biden’s treason on show in Afghanistan — in spades
Written by Professor Michael Scheuer, ex-chief of the CIA Bin Laden-Unit
Readers of this space know that I have been arguing for the withdrawal of U.S. military forces from Afghanistan since it became clear they had been defeated by the Taleban and its allies. No later than 2004.
Now after an additional 16 years, Biden is withdrawing the defeated U.S. military forces from Afghanistan, supposedly by 31 August 2021. Good. Long over due. Now retire half of the U.S. general officer corps.
But why did longtime Neocon Biden and his Neocon and Israel-owned cabinet — and generals? — decide to withdraw? Because we have lost? Nope. We, our associates, and our interests are losing in every Muslim country in which we are currently involved and we are staying put; indeed, we are sending additional forces into Syria and remain locked into Iraq though it was clear that war was lost no later than 2005.
But let’s focus on Afghanistan. Why are we leaving? Because Biden and his Neocon Israel-Firsters were ordered out by their Chinese paymasters. It is no coincidence that immediately after Biden announced the U.S.-evacuation date, Beijing announced it was rushing to assist “the Afghan people” by building a segment of President Xi’s pipe-dream, the belt-and-road project, through Afghan territory, and would put at least $16 billion dollars into the effort. (NB: Good luck to the Chinese. We spent trillions of dollars in Afghanistan and still got our asses handed to us by Afghan patriots. Eventually, the utterly racist and atheist Chinese will find, after a long insurgent war, that they are stuck in a great, big, Sunni-Muslim-dug grave in Afghanistan, Pakistan, Central Asia, and Xinjiang Province in western China.)
But the losing reality of the coming Chinese-Islamist war probably will take Beijing at least a decade to accept. Hubris after all is a powerful agent that produces blindness to reality. China is expecting a fight — and nurses the delusion of victory — and so ordered Traitor-Biden and his anti-American associates not to destroy the large, modern military bases — especially military airbases — and other military facilities the United States built in Afghanistan over the past two decades. Biden is not leaving these bases for the ill-trained Afghan military personnel. Those people will disappear soon after the last U.S. military personnel leave, and will travel back to their respective tribes to prepare to seize Kabul and then fight the coming Chinese occupation.
The danger of not destroying the Afghan bases is a near-term one for America. Having ordered Biden to terminate U.S. energy independence, which he did, Chinese forces are about to acquire first-rate military air bases that will afford Beijing — with the giant, deep-water ports it has built at Gwadar in Pakistan and at Hambanthota Harbor in Sri Lanka — the air and naval capability to slow, disrupt, stop, or sequester for China the production and shipment of oil in the Persian Gulf region.
Treason is generally a hard thing to ferret out and prove. In the Biden administration, and among its civil servants, courts, and military, however, it is a clear, pervasive, and everyday reality. In a fact, it is hard to find a non-treasonous action by these entities. Leaving U.S. military bases in Afghanistan intact, however, is treason of the deepest black hue.
Biden’s family crest ought to depict Benedict Arnold and Aaron Burr holding a skull-and-crossbones flag and embracing an autographed picture of the Rosenbergs.
https://twitter.com/Zabehulah_M33
https://twitter.com/suhailshaheen1
The Real Story
How does the Taliban keep going?
https://www.bbc.co.uk/sounds/play/w3ct1hsr
Released On: 06 Aug 2021
The Taliban is advancing in Afghanistan, launching major offensives to retake key cities as the last remaining US and international forces prepare to pull out. The group has taken more territory in the past couple of months than it has at any time since being ousted from power in 2001. Tens of thousands of Taliban fighters have been killed during twenty years of fighting, yet the militants remain a potent threat to the survival of the Afghan government, its military, and other institutions nurtured by global powers. So what's the secret behind the Taliban's longevity? The UN says the sale of opium and illegal mining provides them with a steady stream of income, as do local taxes. Officials in Kabul also allege that the organisation is being propped up by foreign governments and that it continues to welcome foreign fighters in its ranks. Global efforts to starve them of funds have failed and Taliban officials now openly speak of victory, insisting that the United States has 'lost'. Who's helping to prop up the Taliban and what does the last two decades tell us about their strength and potential after the last Western forces have gone?
Ritula Shah is joined a panel of Afghanistan experts. Producers: Junaid Ahmed and Paul Schuster.
Ah joh, kan zijn zoon wat extra verdienen met zijn laptoppie 😂quote:
Hij houdt niet zo van Biden.
[..]
http://www.non-interventi(...)ghanistan-in-spades/
Trump is met de terugtrekking van troepen begonnenquote:
Hij houdt niet zo van Biden.
[..]
http://www.non-interventi(...)ghanistan-in-spades/
https://en.wikipedia.org/(...)ps_from_Afghanistan_(2020%E2%80%932021)
Het is ook gewoon tijd he
Je kunt niet zinloos miljarden verspillen in die zandbak
De wraak van de twin towers is allang gedaan met de dood van Osama
De Taliban nemen steeds meer steden in Afghanistan in. Na de verovering van Kunduz is een vijfde hoofdstad van een provincie ingenomen, melden leden van het parlement. Het gaat om Taloqan in de noordelijke provincie Tachar.
De inname van Kunduz is nu ook door regionale bestuurders bevestigd. Nadat ze de stad waren binnengetrokken, zetten de Taliban de deur van de gevangenis open en lieten sympathisanten vrij.
Vrijdag werd al de zuidelijke stad Zaranj veroverd, daarna Sjeberghan in het noorden en Sar-e Pol. Ook om de steden Herat, Lashkar Gah en Kandahar wordt fel strijd gevoerd.
Afghanistan troop withdrawal a strategic mistake, warns ex-general
Withdrawing troops from Afghanistan is a strategic mistake that risks a resurgence of terrorism, a former top UK general has said.
Gen Sir Richard Barrons, who was head of UK Joint Forces Command, told the BBC the UK and Western allies have "sold the future of Afghanistan".
Most British troops left last month and the Taliban have captured five cities in three days.
A senior Tory backbencher called it a "shabby withdrawal".
Fighting in Afghanistan intensified in recent weeks after President Joe Biden ordered the withdrawal of US forces, followed by allies such as the UK.
Two decades after they were removed from power by the US over their support for Osama Bin Laden in the wake of the 11 September attacks, Taliban militants are advancing across the country and have seized five regional capitals.
Gen Barrons told BBC Radio 4's The World This Weekend: "The withdrawal now is a strategic mistake. I don't believe it's in our own interest."
He said the decision had "sold the future of Afghanistan into a very difficult place" and sent a "really unfortunate message" to allies in Asia, Africa and the Middle East.
It suggests "we don't have the stomach to see these things through, and we would rather leave than ensure that a humanitarian or political crisis doesn't occur", Gen Barrons said.
"We will run the risk of terrorist entities re-establishing in Afghanistan, to bring harm in Europe and elsewhere," he said. "I think this is a very poor strategic outcome."
The UK government advised all British citizens to leave this week because of the worsening security situation.
But Gen Barrons said an exodus of the international community "as fair weather friends", followed by the Afghan elite, could undermine the government and its military, accelerating the crisis.
He said he feared the country could split in two or be plunged into a decades-long civil war unless political discussions could resume.
Tory MP Tobias Ellwood, chairman of the House of Commons Defence Committee, wrote in the Mail on Sunday that the UK was making a "shabby withdrawal" and "abandoning the country to the very insurgency that drew us there in the first place".
"Unless we wake up to the reality of what is taking place, Afghanistan might once again become a terror state. This, remember, is the country that brought us 9/11," he said.
The UK and its allies should retain an assistance force of 5,000 troops to give ground, air and intelligence support to the Afghan army in their fight against the Taliban, Mr Ellwood said.
By withdrawing, the UK was also giving up a "strategically crucial space to an expansionist China", he said.
But Gen Barrons suggested China would be key to any political resolution, because of its influence on Pakistan - which was one of the few countries to recognise the Taliban when it last held power.
He said because China shared a border with Afghanistan it would want to avoid any instability that could mean refugees - or militants - flowing over the border.
A UK Government spokeswoman said: "We recognise that the security situation in Afghanistan is serious, and reports of the escalating violence are extremely disturbing.
"We do not believe there is any military solution to Afghanistan's conflict, and call on the Taliban to end their campaign of violence and engage in meaningful dialogue with the Afghan government.
"There needs to be a negotiated solution to ensure a lasting peace."
https://www.bbc.com/news/uk-58139590
[ Bericht 6% gewijzigd door Rambolin op 09-08-2021 13:01:51 ]
Momenteel wordt de veiligheidssituatie in Afghanistan opnieuw geanalyseerd. Die wordt in oktober verwacht. Omdat de situatie inmiddels "zo verslechterd en veranderlijk is", noemt VluchtelingenWerk Nederland het uitzetten van Afghanen op dit moment "een levensgevaarlijke gok met hun leven".
https://www.nu.nl/buitenl(...)ijven-uitzetten.html
Vind ik ook onbegrijpelijk. Kijk ook voor de grap eens naar het reisadvies voor Nederlanders in Afghanistan. Volledig rood, ga weg, blijf geen sec langer, maar terugsturen kan blijkbaar welquote:
VluchtelingenWerk Nederland noemt het "schaamteloos en roekeloos" dat de inzet vanuit het kabinet erop gericht is om Afghanen te kunnen blijven terugsturen, "terwijl de Taliban een ongekende opmars maakt en chaos en paniek uitbreekt in heel Afghanistan". Dat beleid is volgens de organisatie gebaseerd op een gedateerde inschatting van de veiligheidssituatie in het land.
Momenteel wordt de veiligheidssituatie in Afghanistan opnieuw geanalyseerd. Die wordt in oktober verwacht. Omdat de situatie inmiddels "zo verslechterd en veranderlijk is", noemt VluchtelingenWerk Nederland het uitzetten van Afghanen op dit moment "een levensgevaarlijke gok met hun leven".
https://www.nu.nl/buitenl(...)ijven-uitzetten.html
De speciale Amerikaanse gezant Zalmay Khalilzad voor Afghanistan is naar Qatar vertrokken voor nieuwe gesprekken met de Taliban. Hij wil de extremistische strijders ertoe bewegen hun militaire offensief te stoppen en te onderhandelen over een politieke regeling, meldt het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken maandag (lokale tijd) in een verklaring.
"Tijdens verschillende geplande ontmoetingsrondes gedurende drie dagen zullen vertegenwoordigers van landen in de regio en daarbuiten, evenals van multilaterale organisaties aandringen op een vermindering van geweld, een staakt-het-vuren en een toezegging om een met geweld opgelegde regering niet te erkennen", meldt het ministerie.
De Taliban zijn met een flink offensief bezig sinds buitenlandse troepen eerder dit jaar begonnen aan de laatste fase van hun terugtrekking. De afgelopen dagen hebben ze zeker vier hoofdsteden van provincies in handen gekregen. Inmiddels hebben de moslimstrijders een flink deel van het land stevig in handen.
De Taliban heersten in de jaren negentig al over een groot deel van het land. Hun regime kwam ten val toen de VS het land binnenviel na de terroristische aanslagen op Amerikaans grondgebied op 11 september 2001. De Taliban voerden de afgelopen twintig jaar een guerrillastrijd tegen troepen van de regering in Kaboel en de internationale strijdkrachten in hun land.
https://www.nu.nl/buitenl(...)anistan-stoppen.html
Als je op het slagveld aan het winnen bent, dan heb je niet zoveel motivatie om aan de onderhandelingstafel aan te schuiven hè… dat is een beetje naïef om dat te verwachten.quote:
VS wil met nieuwe onderhandelingen opmars Taliban in Afghanistan stoppen
De speciale Amerikaanse gezant Zalmay Khalilzad voor Afghanistan is naar Qatar vertrokken voor nieuwe gesprekken met de Taliban. Hij wil de extremistische strijders ertoe bewegen hun militaire offensief te stoppen en te onderhandelen over een politieke regeling, meldt het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken maandag (lokale tijd) in een verklaring.
"Tijdens verschillende geplande ontmoetingsrondes gedurende drie dagen zullen vertegenwoordigers van landen in de regio en daarbuiten, evenals van multilaterale organisaties aandringen op een vermindering van geweld, een staakt-het-vuren en een toezegging om een met geweld opgelegde regering niet te erkennen", meldt het ministerie.
De Taliban zijn met een flink offensief bezig sinds buitenlandse troepen eerder dit jaar begonnen aan de laatste fase van hun terugtrekking. De afgelopen dagen hebben ze zeker vier hoofdsteden van provincies in handen gekregen. Inmiddels hebben de moslimstrijders een flink deel van het land stevig in handen.
De Taliban heersten in de jaren negentig al over een groot deel van het land. Hun regime kwam ten val toen de VS het land binnenviel na de terroristische aanslagen op Amerikaans grondgebied op 11 september 2001. De Taliban voerden de afgelopen twintig jaar een guerrillastrijd tegen troepen van de regering in Kaboel en de internationale strijdkrachten in hun land.
https://www.nu.nl/buitenl(...)anistan-stoppen.html
De Taliban hebben hoofdstad Ghazni van de gelijknamige Afghaanse provincie overgenomen, zegt een provinciaal parlementslid. Ghazni ligt 150 kilometer ten zuidwesten van de Afghaanse hoofdstad Kaboel.
De Taliban zeiden zelf ook al dat ze Ghazni hadden ingenomen. Volgens hen is de hele stad onder controle, zijn er veel wapens in beslag genomen en zijn veel soldaten gedood of gevangengenomen. In de stad wonen ongeveer 270.000 mensen.
Volgens het parlementslid wordt er in delen van de stad nog gevochten, maar hebben de Taliban de belangrijkste punten in handen.
Sinds vrijdag hebben de Taliban 10 van de 34 provinciale hoofdsteden veroverd. De opmars van de jihadisten valt samen met het vertrek van de internationale soldaten die jarenlang gelegerd waren in Afghanistan. Eerst namen ze vooral plattelandsgebieden over, maar sinds vorige week zijn de Taliban een aanval op grote steden begonnen.
De Taliban controleert nu gebieden die zich niet wilden onderwerpen gedurende de eerste periode waarin de jihadisten de dienst uitmaakten, grofweg tussen 1996 en 2011 (/me: dit moet 2001 zijn, nu.nl-noobs).
Taliban krijgt steeds meer wapens in handen
Het moraal van het Afghaanse leger laat te wensen over, schrijft CNN. Veel soldaten zouden de wapens neer hebben gelegd en zich onder de bevolking hebben gemengd, uit angst voor de oprukkende Taliban.
De jihadisten krijgen daarmee ook steeds meer wapens en Amerikaans materieel in handen, waaronder militaire voertuigen. Hierdoor neemt de druk op de door de Verenigde Staten getrainde speciale eenheden, die nog wel verzet bieden, verder toe.
Ondertussen duren de gevechten in Lashkar Gah, een van de grootste steden in Afghanistan, voort. De Taliban zouden daar het hoofdbureau van de politie hebben veroverd. In de stad is een troepenmacht van ongeveer 20.000 gestationeerd, die inmiddels is omsingeld door de jihadisten. De Amerikaanse luchtmacht biedt luchtsteun.
https://www.nu.nl/buitenl(...)n-een-week-tijd.html
De Afghaanse regering van president Ashraf Ghani heeft de Taliban een voorstel gedaan om de macht in het land te delen. De regering wil zo een einde maken aan het geweld in het land, zegt een regeringsbron. Het voorstel is ingediend bij Qatar, dat al geruime tijd bemiddelt in het conflict.
Ook voormalig Kamp Holland onder vuur
Ook Tarin Kowt, de hoofdstad van de Afghaanse provincie Uruzgan, staat op het punt om veroverd te worden, meldt NOS. In de stad woeden gevechten tussen de extremisten en het regeringsleger bij het hoofdkwartier van de politie en de zetel van het lokale bestuur. Ook het voormalige Kamp Holland, nu de basis van de nationale veiligheidstroepen, ligt onder vuur.
Nog meer steden in gevaar
Meerdere steden lopen het risico op korte termijn ook in handen van de moslimextremisten te vallen. Het gaat daarbij onder meer om provinciehoofdstad Herat in het westen van het land. Ook Farah, Kandahar en Mazar Sharif lopen gevaar.
https://www.ad.nl/buitenl(...)nde-geweld~ae6cec92/
Zie vanaf minuut 05:28
De terroristen terroriseren. De drone is een terreurwapen pur sang.quote:
[..]
Als we iets meenemen uit Afghanistan (en de war on terror in zijn algemeen) dan moet het de les zijn dat je met drones alleen echt helemaal niets voor elkaar krijgt
Het Afghaanse volk zelf is wat mij betreft de hoofdschuldige. De Taliban kán nooit zoveel grondgebied veroveren zonder steun van de bevolking.
Wat had moeten gebeuren de afgelopen twintig jaar is dat dissidenten van de Afghaanse regering werden geëxecuteerd. Het zijn die dissidenten die nu de wapens op de regering richten. Ontzettend naief om te denken dat je met dat soort volk zou kunnen praten over democratie en het delen van macht.
of allemaal op de trein zetten en ousradierenquote:
Ik lees wel over zogenaamde 'heftige' gevechten maar hoe is het dan in godsnaam mogelijk dat alles zo snel in elkaar stort. Ik denk eerder dat het Afghaanse leger door en door corrupt is. Niemand wil vechten voor de Afghaanse regering en trekt zich daarom terug in plaats van door te vechten tot de dood.
Het Afghaanse volk zelf is wat mij betreft de hoofdschuldige. De Taliban kán nooit zoveel grondgebied veroveren zonder steun van de bevolking.
Wat had moeten gebeuren de afgelopen twintig jaar is dat dissidenten van de Afghaanse regering werden geëxecuteerd. Het zijn die dissidenten die nu de wapens op de regering richten. Ontzettend naief om te denken dat je met dat soort volk zou kunnen praten over democratie en het delen van macht.
Een van de grootste Afghaanse steden valt in handen van Taliban
De oprukkende Taliban hebben donderdag de westelijke stad Herat veroverd op de Afghaanse regering. Met zo'n 500 duizend inwoners is het een van de drie grootste steden van Afghanistan. Dat is ongeveer net zo groot als Den Haag.
"We moesten de stad verlaten om nog meer verwoesting te voorkomen", zegt een regeringsbron tegen AFP. Volgens een woordvoerder van de Taliban hebben militairen in de stad zich overgegeven.
Eerder meldde een journalist ter plaatse al dat het belangrijkste politiebureau van de stad zonder verzet was ingenomen door de terreurgroep. Volgens hem hebben de Taliban tientallen militaire voertuigen, wapens en munitie in handen gekregen.
Op veel plekken in Afghanistan wordt gevochten en de Taliban veroveren in rap tempo gebieden en steden. Eerder donderdag werd bekend dat Ghazni is overgenomen. De provinciehoofdstad ligt 150 kilometer ten zuidwesten van hoofdstad Kaboel. De Verenigde Staten hebben vanwege de opmars alle Amerikanen opgeroepen het land zo snel mogelijk te verlaten.
https://www.nu.nl/buitenl(...)den-van-taliban.html
De bevolking kan weer ongestoord heroïne verbouwen en verkopen , zonder bemoeials die hen vruchten en katoen wil laten telenquote:
Herat is een bolwerk van de sjiitische minderheid in Afghanistan.
Een van de grootste Afghaanse steden valt in handen van Taliban
De oprukkende Taliban hebben donderdag de westelijke stad Herat veroverd op de Afghaanse regering. Met zo'n 500 duizend inwoners is het een van de drie grootste steden van Afghanistan. Dat is ongeveer net zo groot als Den Haag.
"We moesten de stad verlaten om nog meer verwoesting te voorkomen", zegt een regeringsbron tegen AFP. Volgens een woordvoerder van de Taliban hebben militairen in de stad zich overgegeven.
Eerder meldde een journalist ter plaatse al dat het belangrijkste politiebureau van de stad zonder verzet was ingenomen door de terreurgroep. Volgens hem hebben de Taliban tientallen militaire voertuigen, wapens en munitie in handen gekregen.
Op veel plekken in Afghanistan wordt gevochten en de Taliban veroveren in rap tempo gebieden en steden. Eerder donderdag werd bekend dat Ghazni is overgenomen. De provinciehoofdstad ligt 150 kilometer ten zuidwesten van hoofdstad Kaboel. De Verenigde Staten hebben vanwege de opmars alle Amerikanen opgeroepen het land zo snel mogelijk te verlaten.
https://www.nu.nl/buitenl(...)den-van-taliban.html
Ja, nu is het wel over voor de huidige regering. Ik had deze week nog gedacht dat Herat nu wel stand zou houden, nu er minder steden en gebieden verdedigd hoeft te worden. En dat daardoor de verdediging op de cruciale steden kon worden geconcentreerd.quote:
Herat is een bolwerk van de sjiitische minderheid in Afghanistan.
Een van de grootste Afghaanse steden valt in handen van Taliban
De oprukkende Taliban hebben donderdag de westelijke stad Herat veroverd op de Afghaanse regering. Met zo'n 500 duizend inwoners is het een van de drie grootste steden van Afghanistan. Dat is ongeveer net zo groot als Den Haag.
"We moesten de stad verlaten om nog meer verwoesting te voorkomen", zegt een regeringsbron tegen AFP. Volgens een woordvoerder van de Taliban hebben militairen in de stad zich overgegeven.
Eerder meldde een journalist ter plaatse al dat het belangrijkste politiebureau van de stad zonder verzet was ingenomen door de terreurgroep. Volgens hem hebben de Taliban tientallen militaire voertuigen, wapens en munitie in handen gekregen.
Op veel plekken in Afghanistan wordt gevochten en de Taliban veroveren in rap tempo gebieden en steden. Eerder donderdag werd bekend dat Ghazni is overgenomen. De provinciehoofdstad ligt 150 kilometer ten zuidwesten van hoofdstad Kaboel. De Verenigde Staten hebben vanwege de opmars alle Amerikanen opgeroepen het land zo snel mogelijk te verlaten.
https://www.nu.nl/buitenl(...)den-van-taliban.html
Volgens de Amerikanen is het binnen 90 dagen gedaan met de hoofdstad.quote:Op donderdag 12 augustus 2021 19:59 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ja, nu is het wel over voor de huidige regering. Ik had deze week nog gedacht dat Herat nu wel stand zou houden, nu er minder steden en gebieden verdedigd hoeft te worden. En dat daardoor de verdediging op de cruciale steden kon worden geconcentreerd.
Kabul valt mogelijk al binnen 90 dagen. Hoe konden de Taliban Afghanistan zo snel heroveren?
Amerikaanse veiligheidsdiensten hebben woensdagavond gewaarschuwd dat de Afghaanse regering binnen 90 dagen kan vallen. De hoofdstad Kabul is mogelijk al binnen 30 dagen omsingeld. Hoe kan het dat de Taliban stad na stad veroveren op het veel beter uitgeruste Afghaanse leger? Vijf vragen over een oorlog die al decennia duurt.
https://www.volkskrant.nl(...)-heroveren~bcc5675b/
Hoe je het wendt of keert... Je hebt te maken met een vijand. De bevolking zal lekker onderdrukt worden daar voor eeuwig.................. Gehersenspoeld en knettergek.... Denk niet dat je het zo ver moet laten komen.
En die Biden krijgt geen weerstand hè, van niemand niet, is zeker van de juiste kleur?
Onder Trump was er massaal geproteseerd, geburnd en geloot en gemurderd.
Leg je de schuld ook bij de Nederlandse bevolking toen de Duitsers Nederland binnenvielen en bezette? Duitsland kon alleen zoveel grondgebied in Europa veroveren dankzij de enorme steun vanuit de bevolkingen hier?quote:
Ik lees wel over zogenaamde 'heftige' gevechten maar hoe is het dan in godsnaam mogelijk dat alles zo snel in elkaar stort. Ik denk eerder dat het Afghaanse leger door en door corrupt is. Niemand wil vechten voor de Afghaanse regering en trekt zich daarom terug in plaats van door te vechten tot de dood.
Het Afghaanse volk zelf is wat mij betreft de hoofdschuldige. De Taliban kán nooit zoveel grondgebied veroveren zonder steun van de bevolking.
Wat had moeten gebeuren de afgelopen twintig jaar is dat dissidenten van de Afghaanse regering werden geëxecuteerd. Het zijn die dissidenten die nu de wapens op de regering richten. Ontzettend naief om te denken dat je met dat soort volk zou kunnen praten over democratie en het delen van macht.
Jij moet geen strateeg bij de defensie worden.quote:
[..]
Ja, nu is het wel over voor de huidige regering. Ik had deze week nog gedacht dat Herat nu wel stand zou houden, nu er minder steden en gebieden verdedigd hoeft te worden. En dat daardoor de verdediging op de cruciale steden kon worden geconcentreerd.
quote:
Als de Amerikanen met wat Drones overvliegen is het gelijk gedaan met die Taliban.
quote:
Het Nederlandse leger kon niet meer. Het Afghaanse leger bestaat heeft veel en veel meer manschappen, materiaal en geld.quote:
[..]
Leg je de schuld ook bij de Nederlandse bevolking toen de Duitsers Nederland binnenvielen en bezette? Duitsland kon alleen zoveel grondgebied in Europa veroveren dankzij de enorme steun vanuit de bevolkingen hier?
[..]
Jij moet geen strateeg bij de defensie worden.
Het probleem is echter dat de verraders niet tijdig de kogel hebben gekregen. Een capitulatie als deze is niet mogelijk, tenzij het Afghaanse 'leger' hand in hand loopt met de Taliban.
Eigenlijk zijn wij nog het meest verraden. Twintig jaar voor de gek gehouden door het Afghaanse volk. Ons democratisch plan had achter gezien geen enkele kans van slagen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Fall_of_Saigonquote:
https://en.wikipedia.org/wiki/22_Gia_Long_Street
One of several evacuations by helicopter from 22 Gia Long Street on 29 April 1975. Photographed by Hubert van Es, working for UPI.
Heeft niks te maken met manschappen, leger, materiaal en geld. Dat de Sovjets en nu de zelfs de Amerikanen (met al hun middelen, technologie en steun van 40+ landen) het niet lukte moet je niet de schuld gaan neerleggen bij het Afghaanse volk of zelfs leger.quote:
[..]
Het Nederlandse leger kon niet meer. Het Afghaanse leger bestaat heeft veel en veel meer manschappen, materiaal en geld.
Het probleem is echter dat de verraders niet tijdig de kogel hebben gekregen. Een capitulatie als deze is niet mogelijk, tenzij het Afghaanse 'leger' hand in hand loopt met de Taliban.
Eigenlijk zijn wij nog het meest verraden. Twintig jaar voor de gek gehouden door het Afghaanse volk. Ons democratisch plan had achter gezien geen enkele kans van slagen.
Verraders? Dat is hun land. Als er verraders zijn zijn het wel degenen die collaboreerde met degenen die het land binnen vielen en een CIA-agent installeerde als president. We zijn 20 jaar voor de gek gehouden door de Amerikanen bedoel je. Die overal vrede en democratie brengen met oorlogen en om niks en niemand geven behalve hun eigen belangen.
[ Bericht 100% gewijzigd door ZoonVan op 12-08-2021 21:22:08 ]
Wij zijn voor de gek gehouden door onze eigen regering, niet door het Afghaanse volk, fool!quote:
[..]
Het Nederlandse leger kon niet meer. Het Afghaanse leger bestaat heeft veel en veel meer manschappen, materiaal en geld.
Het probleem is echter dat de verraders niet tijdig de kogel hebben gekregen. Een capitulatie als deze is niet mogelijk, tenzij het Afghaanse 'leger' hand in hand loopt met de Taliban.
Eigenlijk zijn wij nog het meest verraden. Twintig jaar voor de gek gehouden door het Afghaanse volk. Ons democratisch plan had achter gezien geen enkele kans van slagen.
Ik snap niet dat daar moeilijk 😣 ver gedaan wordt. We laten iedere week 800 mensen binnen die nooit iets voor Nederland gedaan hebben, en over 120 tolken doen we moeilijk?? Dat is net de instroom uit Afrika voor 1 dag doe jaar-in, jaar-uit doorgaat.quote:
Ik wens de tolken heel veel sterkte.
Die voertuigen zullen binnenkort wel door talibanstrijders bestuurd wordenquote:
Sneller dan dit kunnen de regeringstroepen uit Herat niet vluchten.
[ twitter ]
Nog 1 maand om te zien of kabul dan gevallen is eens kijken of mijn dikke duim voorspelling klopte en ik als duur betaalde adviseur ingehuurd kan gaan worden.quote:
ik help het je hopenquote:
[..]
Nog 1 maand om te zien of kabul dan gevallen is eens kijken of mijn dikke duim voorspelling klopte en ik als duur betaalde adviseur ingehuurd kan gaan worden.
Taliban claimen verovering Kandahar, tweede stad van Afghanistan
De Taliban claimen donderdag ook de stad Kandahar in het zuiden van Afghanistan te hebben ingenomen. Het is na hoofdstad Kaboel de grootste stad van het land en diende eerder als officieuze hoofdstad van de Taliban, voordat de radicaalislamitische beweging begin deze eeuw door westerse strijdmachten werd verdreven.
https://www.nu.nl/buitenl(...)van-afghanistan.html
_!Het had niet sneller kunnen gaan als er helemaal geen leger was volgens mij. Het Afghaanse leger is 1 grote mislukking.quote:
Ons leger die alleen pief paf mogen roepen zouden het zelfs beter hebben gedaan die angsthazen.quote:
[..]
Het had niet sneller kunnen gaan als er helemaal geen leger was volgens mij. Het Afghaanse leger is 1 grote mislukking.
quote:
[..]
Ons leger die alleen pief paf mogen roepen zouden het zelfs beter hebben gedaan die angsthazen.
Een Afghaan is heel pragmatisch. Als de Taliban zijn stad omsingeld heeft dan staat hij aan de kant van de Taliban. Daarom stort het nu ook zo verbazingwekkend snel in elkaar. Het is ook niet zo dat de Taliban een vreemde macht is die van buiten is gekomen in het land is gaan zitten. Die vreemde macht dat waren wij.quote:
Hoe denkt de bevolking daar er eigenlijk over? Hoeveel procent van de Afghanen staan aan de kant van de taliban?
Met andere woorden, gewoon maar laten gebeuren. Zuigt natuurlijk voor de normale mensen in Afghanistan maar dat krijg je als je nog steeds in een tribale samenleving met op zijn zachtst gezegd idiote denkbeelden leeft.
Die hele democratisering was een wassen neus. De Afghanen willen hun extremisme terug. Dat ze het mogen hebben zou ik zeggen.
Als een te groot gedeelte van de bevolking achter de Taliban staat of de Taliban "ok" vind. Dan ga je hier niks aan doen, kun je wel weer allemaal legermachten gaan sturen... Dit is wat anders bijvoorbeeld Nederland waar in de WO2 de nazi's natuurlijk de vreemde macht waren. Al verwacht ik wel dat veel jonge Afghanen wel af willen van een controlerende en conservatieve macht als de Taliban.quote:
[..]
Een Afghaan is heel pragmatisch. Als de Taliban zijn stad omsingeld heeft dan staat hij aan de kant van de Taliban. Daarom stort het nu ook zo verbazingwekkend snel in elkaar. Het is ook niet zo dat de Taliban een vreemde macht is die van buiten is gekomen in het land is gaan zitten. Die vreemde macht dat waren wij.
De taliban zijn grotendeels jonge Afghanen.quote:
gaan zitten. Die vreemde macht dat waren wij.
Als een te groot gedeelte van
Verbaasd me wel weer dan eigenlijk dat jonge Afghanen terug willen naar de "oude tijd" met een conservatieve samenleving.quote:
[..]
De taliban zijn grotendeels jonge Afghanen.
De jonge Afghanen van het platteland weten ook neit beter. En ze zien de regering als marionetten van de VS. Het is ook wat nationale trots. Als ze straks heel Afghanistan hebben zullen ze onderling wel weer gaan vechten. Sowieso moeten we niet gaan denken om onze normen en waarden daar op te gaan leggen of het met onze bril te bekijken.quote:
[..]
Verbaasd me wel weer dan eigenlijk dat jonge Afghanen terug willen naar de "oude tijd" met een conservatieve samenleving.
Als jonge afghanen alleen naar extremistische madras scholen gefinancierd door Saudi-Arabië kunnen gaan verbaasd mij dat totaal niet.quote:
[..]
Verbaasd me wel weer dan eigenlijk dat jonge Afghanen terug willen naar de "oude tijd" met een conservatieve samenleving.
https://foreignpolicy.com(...)mic-state-influence/
Ik denk dat je jezelf verkijkt op de complexiteit van Afghanistan.quote:
Ik lees wel over zogenaamde 'heftige' gevechten maar hoe is het dan in godsnaam mogelijk dat alles zo snel in elkaar stort. Ik denk eerder dat het Afghaanse leger door en door corrupt is. Niemand wil vechten voor de Afghaanse regering en trekt zich daarom terug in plaats van door te vechten tot de dood.
Het Afghaanse volk zelf is wat mij betreft de hoofdschuldige. De Taliban kán nooit zoveel grondgebied veroveren zonder steun van de bevolking.
Wat had moeten gebeuren de afgelopen twintig jaar is dat dissidenten van de Afghaanse regering werden geëxecuteerd. Het zijn die dissidenten die nu de wapens op de regering richten. Ontzettend naief om te denken dat je met dat soort volk zou kunnen praten over democratie en het delen van macht.
Dit filmpje zet wel aardig uiteen hoe complex dat land is.
De Taliban komen uit de pasjtoen-meerderheid, er is volgens mij geen andere groep die Afghanistan zal domineren. En zodra de militaire backing van de regering wegvalt kunnen ze de Taliban-pasjtoen dominantie niet meer aan. Of je blijft tot in oneindige de door het Westen opgezette regering militair steunen of je accepteert dat zodra je die steun intrekt ze het afleggen. Dat laatste is voor gekozen, en de Taliban heeft gewoon redelijke onderhoudingen met niet-Westerse landen/machten als Pakistan, China en Qatar en Saudie Arabië. Als ze geen internationaal terrorisme steunen zal niemand er echt snachts wakker van liggen. Die rode lijn zal de VS ze echt wel meegeven herhaaldelijk.quote:
Een Afghaan is heel pragmatisch. Als de Taliban zijn stad omsingeld heeft dan staat hij aan de kant van de Taliban. Daarom stort het nu ook zo verbazingwekkend snel in elkaar. Het is ook niet zo dat de Taliban een vreemde macht is die van buiten is gekomen in het land is gaan zitten. Die vreemde macht dat waren wij.
Onze waarden kan je gewoon niet projecteren op mensen daar. Als de Taliban wat stabiliteit brengt en je daarin je handeltje kan verkopen om je gezin te voeden dan is dat voor de gemiddelde Afghaan al acceptabel. De rest van hoe wij naar ideale samenlevingen kijken is niet aan de orde. Zo een proces moet van binnenuit komen, niet bovenaf opgelegd. Zolang ze geen genocides uitvoeren, geen jezidi-soort-achtinge-minderheden tot slaaf maken, en geen internationaal terrorisme steunen: niet ons probleem.quote:
Als jonge afghanen alleen naar extremistische madras scholen gefinancierd door Saudi-Arabië kunnen gaan verbaasd mij dat totaal niet.
https://foreignpolicy.com(...)mic-state-influence/
En Kunduz, de vijfde stad, die ook al in Talibanhanden gevallen is..quote:
tien provinciale hoofdsteden inclusief 2e en 3e stad van het land, in 1 week
Naast Kaboel is alleen Mazar-i-Sharif (4e stad) nog in regeringshanden Die laatste stad ligt in het Noorden en is deze week volledig ingesloten geraakt.
Wat ik me kan voorstellen is dat er toch een soort tegenactie gaat komen vanuit het westen als ze alle vliegvelden in handen hebben...quote:
[..]
Onze waarden kan je gewoon niet projecteren op mensen daar. Als de Taliban wat stabiliteit brengt en je daarin je handeltje kan verkopen om je gezin te voeden dan is dat voor de gemiddelde Afghaan al acceptabel. De rest van hoe wij naar ideale samenlevingen kijken is niet aan de orde. Zo een proces moet van binnenuit komen, niet bovenaf opgelegd. Zolang ze geen genocides uitvoeren, geen jezidi-soort-achtinge-minderheden tot slaaf maken, en geen internationaal terrorisme steunen: niet ons probleem.
Van binnenuit ja dan zou Saudi-Arabië ook nooit de afgelopen 20 jaar financiering van de extremistische scholen mogen hebben doen die het wahabisme prediken .quote:
[..]
Onze waarden kan je gewoon niet projecteren op mensen daar. Als de Taliban wat stabiliteit brengt en je daarin je handeltje kan verkopen om je gezin te voeden dan is dat voor de gemiddelde Afghaan al acceptabel. De rest van hoe wij naar ideale samenlevingen kijken is niet aan de orde. Zo een proces moet van binnenuit komen, niet bovenaf opgelegd. Zolang ze geen genocides uitvoeren, geen jezidi-soort-achtinge-minderheden tot slaaf maken, en geen internationaal terrorisme steunen: niet ons probleem.
Vrouwen tot slaaf maken door de achterlijke interpretatie van de koran moeten we dan maar wel toestaan. Maar als er christelijke achtige minderheden tot slaaf gemaakt worden moeten we wel wat doen. Dat vind ik dan maar een vreemde logica.
Precies, die lui zitten al dik 50 jaar in de overlevingsstand.quote:
[..]
Onze waarden kan je gewoon niet projecteren op mensen daar. Als de Taliban wat stabiliteit brengt en je daarin je handeltje kan verkopen om je gezin te voeden dan is dat voor de gemiddelde Afghaan al acceptabel. De rest van hoe wij naar ideale samenlevingen kijken is niet aan de orde. Zo een proces moet van binnenuit komen, niet bovenaf opgelegd. Zolang ze geen genocides uitvoeren, geen jezidi-soort-achtinge-minderheden tot slaaf maken, en geen internationaal terrorisme steunen: niet ons probleem.
Taliban is in die tijd de meest stabiele factor gebleken, hoe raar dat voor ons ook klinkt.
Het beste si de betrekkingen zo snel mogelijk te normaliseren. Vooral voor de bevolking aldaar.quote:
[..]
De Taliban komen uit de pasjtoen-meerderheid, er is volgens mij geen andere groep die Afghanistan zal domineren. En zodra de militaire backing van de regering wegvalt kunnen ze de Taliban-pasjtoen dominantie niet meer aan. Of je blijft tot in oneindige de door het Westen opgezette regering militair steunen of je accepteert dat zodra je die steun intrekt ze het afleggen. Dat laatste is voor gekozen, en de Taliban heeft gewoon redelijke onderhoudingen met niet-Westerse landen/machten als Pakistan, China en Qatar en Saudie Arabië. Als ze geen internationaal terrorisme steunen zal niemand er echt snachts wakker van liggen. Die rode lijn zal de VS ze echt wel meegeven herhaaldelijk.
Wat heeft dat nog voor zin?quote:
[..]
Wat ik me kan voorstellen is dat er toch een soort tegenactie gaat komen vanuit het westen als ze alle vliegvelden in handen hebben...
De invloed van Saoedi-Arabië in Afghanistan wordt schromelijk overdreven. Het Saoedische regime gaat in eigen land juist meer richting liberalisering dan talibanisering.quote:
[..]
Van binnenuit ja dan zou Saudi-Arabië ook nooit de afgelopen 20 jaar financiering van de extremistische scholen mogen hebben doen die het wahabisme prediken .
Vrouwen tot slaaf maken door de achterlijke interpretatie van de koran moeten we dan maar wel toestaan. Maar als er christelijke achtige minderheden tot slaaf gemaakt worden moeten we wel wat doen. Dat vind ik dan maar een vreemde logica.
De Taliban zijn geen Saoedische wahabieten/salafisten, ze zijn hanafieten en hebben hun eigen strenge leerschool "lokale versie van het wahhabisme" genaamd het deobandisme (vernoemd naar de geboorteplek daarvan in Deoband, India).
Vrouwen gebruiken als rechtvaardiging voor buitenlandse militaire avonturen is wat o.a. George W. Bush deed samen met Laura Bush. Die vrouwen zijn conservatiever dan jou lief is. Ga niet de white knight uithangen.
Denk je nog steeds dat jezidi's christenen zijn? Jezidisme is een eigen religie op zich en ouder dan het christendom.
The Yazidi calendar states that the religion, is almost 7,000 years old, which is 5,000 years older than the Gregorian Calendar and 1,000 years older than the Jewish calendar.
[ Bericht 2% gewijzigd door Rambolin op 13-08-2021 10:37:32 ]
Ik geef die stad 12 uur. Kaboel zal wel met rust gelaten worden, dat is een geografische nachtmerrie.quote:
Naast Kaboel is alleen Mazar-i-Sharif (4e stad) nog in regeringshanden Die laatste stad ligt in het Noorden en is deze week volledig ingesloten geraakt.
Hier kun je zien dat de Taliban 'salafisten' oppakt en hen dwingt om het op te geven.quote:
De invloed van Saoedi-Arabië in Afghanistan wordt schromelijk overdreven. Het Saoedische regime gaat in eigen land juist meer richting liberalisering dan talibanisering.
De Taliban zijn geen Saoedische wahabieten/salafisten, ze zijn hanafieten en hebben hun eigen strenge leerschool "lokale versie van het wahhabisme" genaamd het deobandisme (vernoemd naar de geboorteplek daarvan in Deoband, India).
Never understood why Salafis support the Taliban in Afghanistan so much, when this is the reality. Just one of many videos and cases where the Taliban capture Salafis and make them repent for claiming Salafiyyah.
The Afghan Taliban's being Salafi is a huge myth.
https://twitter.com/Abdulbaset365/status/1403095584169410563
Loose translation:
Talib: what's your name?
Person: proceeds to introduce himself & his father's name etc
Talib: what province are you from?
Person: proceeds to answer he is from Faryab province and so on
Talib asks him what he claimed as with the Mujahideen
he says Salafiyyah
Talib asks do you still claim that?
He says No I used to
Talib says are you a madhabi now?
He says yes I am
Talib says if we catch you claim Salafiyyah again what will happen?
He says what ever the Sharia decides and the action taken.
Taliban's Ban On Poppy A Success, U.S. Aides Sayquote:
[..]
Precies, die lui zitten al dik 50 jaar in de overlevingsstand.
Taliban is in die tijd de meest stabiele factor gebleken, hoe raar dat voor ons ook klinkt.
20 mei 2001
The first American narcotics experts to go to Afghanistan under Taliban rule have concluded that the movement's ban on opium-poppy cultivation appears to have wiped out the world's largest crop in less than a year, officials said today.
https://www.nytimes.com/2(...)ss-us-aides-say.html
Terugtrekking is misschien niet handig vormgegeven, te abrupt. Maar westerse troepen konden daar moeilijk tot het einde der tijden blijven zitten. Ook als je pas over tien jaar was vertrokken, waren de Talibanstrijders als ratten uit hun holen gekropen om het land weer in hun bezit te nemen.
Deze strijd is simpelweg niet te winnen.
Naam komt mij bekend voor.quote:
Heeft Nederland niet ook daar gezeten?
Ja, hoofdstad Uruzganquote:
[..]
Naam komt mij bekend voor.
Heeft Nederland niet ook daar gezeten?
Je hoort en ziet het letterlijk in het nieuws, een en al steun voor de taliban.quote:
[..]
Een Afghaan is heel pragmatisch. Als de Taliban zijn stad omsingeld heeft dan staat hij aan de kant van de Taliban. Daarom stort het nu ook zo verbazingwekkend snel in elkaar. Het is ook niet zo dat de Taliban een vreemde macht is die van buiten is gekomen in het land is gaan zitten. Die vreemde macht dat waren wij.
Medelijden met de kinderen daar maar volgende keer gewoon 1 grote parkeerplaats van maken aub.
Scheelt de wereld een hele hoop ellende.
Als we nou eens ophielden met alles en iedereen zielig te vinden en op te houden met doen alsof wij beschaafd zijn en dat soort dingen nooit zouden doen.. want die illusie komt puur en alleen voor in de “first world” landen die de luxe van dat soort waanbeelden kunnen veroorloven.
Enige tegenactie die echt werkt is boots on the ground, en dat wil niemand. Dus als je iets vanuit de lucht doet haalt het niets uit, niets blijvends in ieder geval. Ze al eerder via bondgenoten die de Taliban wel serieus nemen al eerder hun “rode lijnen” hebben aangegeven bij de Taliban. En de voornaamste zal zijn dat ze niet gaan toekijken hoe de Taliban (weer) op een of andere manier internationaal terrorisme steunen. Nu heeft de Taliban ook IS als concurrent in Afghanistan hoewel erg klein en wellicht dat hierin het verschil naar buiten komt; Taliban alleen bezig met Afghanistan en geen grotere strijd terwijl IS per definitie een wereld-jihad uitvoert.quote:
Wat ik me kan voorstellen is dat er toch een soort tegenactie gaat komen vanuit het westen als ze alle vliegvelden in handen hebben...
Hoe zit het met Turkije? Die wilde toch koste wat het kost Kabul Airport open houden en heeft daar troepen zitten?quote:
[..]
Wat ik me kan voorstellen is dat er toch een soort tegenactie gaat komen vanuit het westen als ze alle vliegvelden in handen hebben...
En tja...enerzijds willen ze met de Taliban praten al weten ze dat het vermoedelijk geen zin heeft.
en als over 10 jaar blijkt dat ze daar weer grote terroristen huisvesten of weet ik ut dan hebben ze spijt.
De oude Sovjet-republieken in het Noorden hopen ook op dit scenario, hoor ik nu op een podcast bij BNR-radio. Stabiliteit en rust.quote:
[..]
Het beste is de betrekkingen zo snel mogelijk te normaliseren. Vooral voor de bevolking aldaar.
Dat wat WIJ beschouwen als “vrouwen tot slaaf maken” zien men daar gewoon als de normaalste gang van zaken. Ik wens je heel veel geluk dat als buitenstaander van bovenaf op te leggen. De enige manier hoe je dat erdoorheen krijgt gedrukt is door een dictatuur die zulke ideeen DECENNIALANG van bovenaf afdwingt tot het gemeengoed is en in het DNA zit. Vele voorbeelden van in de moderne geschiedenis van islamitische landen.quote:
Van binnenuit ja dan zou Saudi-Arabië ook nooit de afgelopen 20 jaar financiering van de extremistische scholen mogen hebben doen die het wahabisme prediken .
Vrouwen tot slaaf maken door de achterlijke interpretatie van de koran moeten we dan maar wel toestaan. Maar als er christelijke achtige minderheden tot slaaf gemaakt worden moeten we wel wat doen. Dat vind ik dan maar een vreemde logica.
Meest recente is kroonprins Salman die oude wetten bij het oud vuil zet en concerten toelaat etc en wie zijn mond durft open te trekken zal het zwaar te verduren krijgen. Maar over 30/40 jaar zijn met deze methode bepaalde ideeen afgedwongen waarschijnlijk. In Afghanistan zitten velen nog op de lijn dat vrouwen zelfs onkuis zijn met een hoofddoek zeer waarschijnlijk en zonder gehele boerka en een wet tegen verkrachting (binnen het huwelijk) niet door het parlement kwam om aangenomen te worden paar jaar geleden 😩
Je kan als het moet met drones en luchtaanvallen makkelijk terroristische doelwitten uitschakelen. Zoals men elders deed. De Taliban heeft ook veel te verliezen.quote:
[..]
Hoe zit het met Turkije? Die wilde toch koste wat het kost Kabul Airport open houden en heeft daar troepen zitten?
En tja...enerzijds willen ze met de Taliban praten al weten ze dat het vermoedelijk geen zin heeft.
en als over 10 jaar blijkt dat ze daar weer grote terroristen huisvesten of weet ik ut dan hebben ze spijt.
Het is alleen jammer dat het niet gelukt is om plaatselijk een sterk leger op te bouwen.quote:
[..]
Je kan als het moet met drones en luchtaanvallen makkelijk terroristische doelwitten uitschakelen. Zoals men elders deed. De Taliban heeft ook veel te verliezen.
Dat leger helpen met luchtsteun zou dan zeker wel helpen.
Zeker jammer. Blijft ook wel hoe moeilijke case Afghanistan en vernietigen van Taliban dan is.quote:
Het is alleen jammer dat het niet gelukt is om plaatselijk een sterk leger op te bouwen.
Dat leger helpen met luchtsteun zou dan zeker wel helpen.
Ik heb zo het idee dat een groot deel van de Afghanen het wel prima vindt.quote:
Op Deze aanvallen waren te verwachten. En zoveel stellen die Taliban ook niet voor, het zijn vooral mannen met mitrailleurs, zonder luchtsteun en zonder veel zwaar materiaal.
Nou, lekker dan. Gisteren zou de Afghaanse president zijn (Ismail Khan) hulp gaan inschakelen om tegen de Taliban te strijden, maar hij geeft zich over.quote:
Lijkt me wel vrij logisch dat de grens potdicht moet voor Afghaanse gelukszoekers en de Afghanen die hier een verblijfsvergunning hebben terug worden gestuurd. Zeg tegen hen: Deal with it.
Toen een Indiaas vliegtuig werd gekaapt..... en ze uiteindelijk besloten om te landen in Kandahar, de officieuze hoofdstad van de Taliban, te zien vanaf 25:58
Er is dan ook geen enkele sprake van verzet. Al die onzinberichten over 'hevige gevechten' zijn nergens op gebaseerd. Het enige wat de Taliban doet is even boos kijken en het 'regeringsleger' vlucht al.quote:
[..]
Nou, lekker dan. Gisteren zou de Afghaanse president zijn (Ismail Khan) hulp gaan inschakelen om tegen de Taliban te strijden, maar hij geeft zich over.
De lafaards. Of ja, lafaards. Kennelijk vinden de meeste mannen van Afghanistan dat ze terug moeten naar de middeleeuwen. Dat is ook niet zo raar, want elke mannelijke bevolking in die regio staat daar grotendeels achter.
En dan die politici die nog durven te zeggen dat het 'niet voor niets' was.
Wat een fiasco.Bouw een hek om dat land + Pakistan en laat ze het lekker uit zoeken.quote:
[..]
Er is dan ook geen enkele sprake van verzet. Al die onzinberichten over 'hevige gevechten' zijn nergens op gebaseerd. Het enige wat de Taliban doet is even boos kijken en het 'regeringsleger' vlucht al.
De lafaards. Of ja, lafaards. Kennelijk vinden de meeste mannen van Afghanistan dat ze terug moeten naar de middeleeuwen. Dat is ook niet zo raar, want elke mannelijke bevolking in die regio staat daar grotendeels achter.
En dan die politici die nog durven te zeggen dat het 'niet voor niets' was.
Ps. Turkije gaat ten onder door de instroom van mannelijke 'vluchtelingen' uit Afghanistan en Syrie.
En waar vlucht men voor? Mannen in jurken met machinegeweren.
Uit militair oogpunt gezien zijn de taliban amateurs.
- 20+ jaar oorlog
- Miljarden en miljarden euro's
- Talloze doden
- Talloze weeskinderen
- Talloze vluchtelingen
- Taliban groter en beter bewapend dan ooit
- Taliban wint
Chapeau voor de VS en NAVO hoor
Hadden ze niet beter even aan de Russen kunnen vragen of die oorlog te winnen is en waarom zij in de jaren 90 al zijn vertrokken?
Ze hadden het ook aan de Britten kunnen vragen, die kwamen daar in de 19e eeuw al achterquote:
Dus kort resumé:
- 20+ jaar oorlog
- Miljarden en miljarden euro's
- Talloze doden
- Talloze weeskinderen
- Talloze vluchtelingen
- Taliban groter en beter bewapend dan ooit
- Taliban wint
Chapeau voor de VS en NAVO hoor
Hadden ze niet beter even aan de Russen kunnen vragen of die oorlog te winnen is en waarom zij in de jaren 90 al zijn vertrokken?
Hier een link dat Pakistan de taliban zou steunen.
https://www.lowyinstitute(...)ing-taliban-takeover
Hier een artikel waarom dat juist niet het geval zou zijn.
Of even Rambo 3 kijkenquote:
Hadden ze niet beter even aan de Russen kunnen vragen of die oorlog te winnen is en waarom zij in de jaren 90 al zijn vertrokken?
Dat is altijd makkelijk gezegd vanachter de pc. Het zijn amateurs die strategisch de Amerikanen hebben verjaagd en in no time het land hebben veroverd op een leger dat 20 jaar door de Amerikanen is opgeleid en ook wapentuig heeft gekregen.quote:
Men vlucht als een tierelier.
[ twitter ]
En waar vlucht men voor? Mannen in jurken met machinegeweren.
Uit militair oogpunt gezien zijn de taliban amateurs.
[ twitter ]
Ik weet niet waar jij je nieuws haalt, maar Afghanistan is al dagen achter een stuk de headline. Die gelakte hij/zij/het/bbq heb ik behalve op FOK! eigenlijk helemaal nergens meer gelezen de afgelopen dagen.quote:
Barbaarse monsters nemen Afghanistan over. In Nederland maakt het nieuws over een weggestuurde caissière vanwege gelakte nagels meer indruk.
quote:Iran ’extreem bezorgd’ over lot diplomaten in Herat
TEHERAN - Iran is „extreem bezorgd” over het lot van zijn diplomaten in het consulaat in Herat, de grote stad in het westen van Afghanistan die in handen is gevallen van de soennitische extremisten van de Taliban. Een woordvoerder van het Iraanse ministerie van Buitenlandse Zaken in Teheran liet op Twitter weten dat het consulaat en het personeel nog veilig zijn, maar hij is extreem bezorgd over de gezondheid en veiligheid van de mensen daar.
Hij roept de Taliban op de internationale regels te respecteren die in de diplomatie gelden. De Taliban zien het sjiitische Iran en ook de sjiitische minderheid in Afghanistan als vijanden. Bij de strijd in 1998 veroverden de Taliban de stad Mazar-i-Sharif en bestormden het Iraanse consulaat. Ze vermoordden tien Iraanse diplomaten en een journalist van het Iraanse persbureau IRNA.
Iran heeft de machtsovername door de Taliban in het buurland volgens waarnemers wel zien aankomen, maar de regering zou het er niet over eens zijn wat voor beleid daar op moet volgen. Een deel denkt dat er in tegenstelling tot vroeger nu wel met de Taliban valt te praten. Een ander deel vreest dat de toestand in het buurland onder de nieuwe generatie Taliban nog veel erger wordt. Ze wijzen op de mislukte vredesgesprekken met de Taliban en het bloedige offensief van de soennitische extremisten. Iran vreest ook een vluchtelingenstroom. Rond 1980 staken miljoenen Afghanen de Iraanse grens over. De grote Hazara-bevolkingsgroep in Afghanistan is sjiitisch.
De Amerikanen zijn niet verjaagd. De Amerikanen hebben zich teruggetrokken.quote:
[..]
Dat is altijd makkelijk gezegd vanachter de pc. Het zijn amateurs die strategisch de Amerikanen hebben verjaagd en in no time het land hebben veroverd op een leger dat 20 jaar door de Amerikanen is opgeleid en ook wapentuig heeft gekregen.
Daarbij is er vooral gefaald bij het opbouwen van een regeringsleger.
Ja wat zou jij doen? Misschien amateurs ja maar zoals een Russisch oud-commandant al zei: "How can you defeat an enemy who looks into the barrel of your gun and sees Paradise?"quote:
Men vlucht als een tierelier.
[ twitter ]
En waar vlucht men voor? Mannen in jurken met machinegeweren.
Uit militair oogpunt gezien zijn de taliban amateurs.
[ twitter ]
Wat is het verschil? De Taliban zijn in 2001 ook door de Amerikanen verjaagd/trokken zich terug. Al in 2001 toen de VS de Taliban de oorlog verklaarde voorspelde Taliban dat de Amerikanen misschien wel de manschappen en geld hebben, maar zij de 'tijd' hadden, ze konden daar eeuwen de strijd volhouden omdat het hun land is, terwijl de Amerikanen alleen maar enorm veel geld en manschappen zouden verliezen. Dat is uitgekomen, wat er nu gebeurt was de strategie van de Taliban vanaf het begin. De afgelopen jaren keerde de Amerikanen dan ook met tegenzin steeds terug naar de onderhandelingstafel met de Taliban, ze hadden geen keus. En dan praat jij over amateurs, die een grootmacht tegenover zich hadden gesteund door +40 landen?quote:
[..]
De Amerikanen zijn niet verjaagd. De Amerikanen hebben zich teruggetrokken.
Daarbij is er vooral gefaald bij het opbouwen van een regeringsleger.
Dat kan alleen maar als je de methode Westerling in het kwadraat doet. Maar daar heeft niemand, terecht, zin in.quote:
[..]
Ja wat zou jij doen? Misschien amateurs ja maar zoals een Russisch oud-commandant al zei: "How can you defeat an enemy who looks into the barrel of your gun and sees Paradise?"
O really? That easy? Wat hebben we er dan 20 jaar lopen doen?quote:
[..]
Je kan als het moet met drones en luchtaanvallen makkelijk terroristische doelwitten uitschakelen. Zoals men elders deed. De Taliban heeft ook veel te verliezen.
Tsja tis een religieuze samenleving, zoals er wel meer zijn.quote:
Barbaarse monsters nemen Afghanistan over. In Nederland maakt het nieuws over een weggestuurde caissière vanwege gelakte nagels meer indruk.
Ga lekker democratie opdringen,vinden ze niet leuk
Waar is die verklaring van de Taliban dan?quote:
Al in 2001 toen de VS de Taliban de oorlog verklaarde voorspelde Taliban dat de Amerikanen misschien wel de manschappen en geld hebben, maar zij de 'tijd' hadden, ze konden daar eeuwen de strijd volhouden omdat het hun land is, terwijl de Amerikanen alleen maar enorm veel geld en manschappen zouden verliezen. Dat is uitgekomen,
Het is gewoon een grapje met een baard. De westerlingen hebben het horloge, de Taliban heeft de tijd.
De missie is nog maar kort geleden afgerond en opeens duiken de teletubbies van de Taliban weer op. Zo lastig te begrijpen dit, alsof de bevolking er deels achter staat.quote:
Tsja tis een religieuze samenleving, zoals er wel meer zijn.
Ga lekker democratie opdringen,vinden ze niet leuk
En erhm, er is echt helemaal niets positiefs aan die Taliban eh?
Years ago, during the Afghan war, Hillier told me something that I’ve never forgotten. A Taliban commander had assessed the massive firepower the West had assembled in Afghanistan, and even as he saw his own forces lose battle after battle, he remained unmoved. “You have the watches,” the Taliban commander apparently told Hillier, “but we have the time.” It haunted Hillier. The Taliban were prepared to wait out the West and take the losses. It was prophetic. Canada’s military is long gone from the battle field while the Taliban have reasserted control over large swaths of the country.quote:
[..]
Waar is die verklaring van de Taliban dan?
Het is gewoon een grapje met een baard. De westerlingen hebben het horloge, de Taliban heeft de tijd.
https://www.macleans.ca/n(...)es-we-have-the-time/
VOA: Do you know that the US has announced a war on terrorism?
Omar: I am considering two promises. One is the promise of God, the other is that of Bush. The promise of God is that my land is vast. If you start a journey on God's path, you can reside anywhere on this earth and will be protected... The promise of Bush is that there is no place on earth where you can hide that I cannot find you. We will see which one of these two promises is fulfilled.
https://www.theguardian.c(...)ghanistan.features11
Dingdingdingdong Winner!quote:
[..]
Zo lastig te begrijpen dit, alsof de bevolking er achter staat.
“De Taliban zijn nou eenmaal erg sterk, maar het gebrek aan macht van de centrale regering speelt ook een belangrijke rol,” zegt hoogleraar Kitzen. “Er gaan verhalen rond dat Afghaanse militairen de wapens al neerleggen als ze horen dat de Taliban eraan komen. Afghaanse troepen lijken niet bereid te zijn hun leven te geven voor de regering, net als het geval was toen Irak werd belegerd door Islamitische Staat.”
https://www.parool.nl/wer(...)ts-geweest~b3d2e9ac/
Dat een leger meteen het bijltje erbij neerlegt, is een aanwijzing dat de Taliban van het kaliber wreed, wreder wreedst is.
Het is daarna toch weer verslechterd.
https://www.parool.nl/wer(...)ts-geweest~b3d2e9ac/
Dit mag je hopen maar het kan ook heel goed dat de Taliban dit niet wil laten gebeuren.
Als er één persoon verantwoordelijk is, zoals in Soedan, kan een volk wat teweegbrengen maar dit is weer zo'n club, zo'n club als ISIS.
Nu maak je van één anekdote, de wil van de Taliban. De Taliban had echt wel liever de macht vastgehouden dan zich teruggetrokken om ergens in de verre toekomst weer op te duiken.quote:
[..]
Years ago, during the Afghan war, Hillier told me something that I’ve never forgotten. A Taliban commander had assessed the massive firepower the West had assembled in Afghanistan, and even as he saw his own forces lose battle after battle, he remained unmoved. “You have the watches,” the Taliban commander apparently told Hillier, “but we have the time.” It haunted Hillier. The Taliban were prepared to wait out the West and take the losses. It was prophetic. Canada’s military is long gone from the battle field while the Taliban have reasserted control over large swaths of the country.
https://www.macleans.ca/n(...)es-we-have-the-time/
De VS heeft gewoon datgene gedaan wat Osama Bin Laden wilde, Afghanistan binnenvallen en langdurig bezetten en afdruipen.quote:
[..]
Nu maak je van één anekdote, de wil van de Taliban. De Taliban had echt wel liever de macht vastgehouden dan zich teruggetrokken om ergens in de verre toekomst weer op te duiken.
ze hebben zich niet teruggetrokken, ze hebben 20 jaar lang gevochten voor wat ze waard zijnquote:
[..]
Nu maak je van één anekdote, de wil van de Taliban. De Taliban had echt wel liever de macht vastgehouden dan zich teruggetrokken om ergens in de verre toekomst weer op te duiken.
Tja..
Dat gaat nooit gebeuren, dat lijkt op de kruistochten waar de Europeaan de christendom ging brengen bij de moslimsquote:
Uiteindelijk moet het land van binnenuit veranderen.
en ze terloops maar doodsloeg
Leider mullah Haibatullah Akhundzada is vooral een onbenaderbare geestelijk leider. De communicatie ligt bij enkele woordvoerders, die volgens Hofstee vooral voor de internationale bühne spreken. "Wat zij zeggen over vrouwen of vrede is iets anders dan wat ze daadwerkelijk willen. De Taliban hebben zich nog nooit aan volledig een akkoord gehouden."
Hoewel de Taliban de indruk soms wel wekken, zijn zij de afgelopen twintig jaar niet milder geworden. "Ze willen nog steeds een emiraat waar de sharia geldt en vrouwen niet zelfstandig naar buiten mogen."
https://nos.nl/collectie/(...)ban-en-wat-willen-ze
Ik denk dat ik even zelfstandig naar buiten ga.
Was het maar zo simpel hé.quote:
Laten we eerst al die externe fundamentalisten bij elkaar komen, daarna als ze weer over schreef gaan, en dat gaat zeker gebeuren, heel Afghanistan verlossen van dat spul door ze uit te roeien, definitief.