Stream:quote:Verkenner Kajsa Ollongren (D66) heeft vanmorgen toen ze het Binnenhof verliet per ongeluk interne notities uit de kabinetsformatie aan de camera's getoond. Ze had de stukken onder haar arm toen ze vertrok, omdat ze positief was getest op corona.
Op de uitvergrote foto van het ANP is onder het kopje "positie Omtzigt" te lezen: "functie elders". CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt, de nummer twee op de lijst, zit overspannen thuis. Verder is te lezen: "linkse partijen houden elkaar niet echt vast".
Ook staat er: "meerderheid Eerste Kamer voor niemand een must" en iets over de onderhandelingsstijl van CDA-leider Wopke Hoekstra en zijn mogelijke positie in het nieuwe kabinet.
De verkennende gesprekken zijn geannuleerd vanwege de positieve test van Ollongren.
bron
Ik zou ze gewoon gezamenlijk voor het hekje zetten en ja ook de staatsrechtelijke eindverantwoordelijke voor de belastingdienst als die actief betrokken is bij achterhouden van informatie voor de Tweede Kamer/bewust foute informatie doorspelen aan de Tweede Kamer.quote:Op woensdag 21 april 2021 17:24 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Te beginnen met de staatsrechtelijke eindverantwoordelijke voor de belastingdienst?
De notulen van de ministerraad tonen iets heel anders, bevestigt een reeks Haagse bronnen.quote:Op woensdag 21 april 2021 17:42 schreef Raw85 het volgende:
Hoe komt dit nieuws trouwens nu bij RTL terecht? Een (strafbaar?) lek?
https://www.volkskrant.nl(...)er-omtzigt~b1049415/quote:
quote:@sigridkaag
heeft een "ik weet niet meer" moment. Is dat erger of minder erg dan geen actieve herinnering hebben?
Ik neem niet aan dat het op het kopieerapparaat is blijven liggen nee.quote:Op woensdag 21 april 2021 17:42 schreef Raw85 het volgende:
Hoe komt dit nieuws trouwens nu bij RTL terecht? Een (strafbaar?) lek?
Om welke ministerraad gaat het? Dan kunnen we even in het ANP archief zoeken.quote:Op woensdag 21 april 2021 18:24 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Het nieuw leiderschap dames en heren.
De kiezers wisten toch allang dat er gerommeld was en er informatie werd achtergehouden? Geloof niet dat het veel invloed heeft gehad.quote:Op woensdag 21 april 2021 18:21 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Nieuwe verkiezingen en het hele zooitje weg.
15, 22, 29 November 2019quote:Op woensdag 21 april 2021 18:25 schreef Jojoke het volgende:
quote:
Op woensdag 21 april 2021 18:24 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Het nieuw leiderschap dames en heren.
Pieter Klein twitterde net dat de geheimhoudingsplicht van de ministerraad niet absoluut is. Er zijn redenen waarom gelekt mag worden.quote:Op woensdag 21 april 2021 17:42 schreef Raw85 het volgende:
Hoe komt dit nieuws trouwens nu bij RTL terecht? Een (strafbaar?) lek?
Nou ja staatsrechtelijk draagt iedere minister individuele ministeriële verantwoordelijkheid voor hetgeen besproken wordt in de MR.quote:Op woensdag 21 april 2021 18:26 schreef Hanca het volgende:
Ook als ze er niet bij was, heeft ze vast de notulen gezien. Maar Kaag (buitenlandse handel, geen vice-premier) lijkt me geen hoofdschuldige.
er zullen wel wat meer mensen moeten sensibiliseren , vooral die mensen die vaak om opheldering vragen en een hekel hebben aan zwart gelakte stukkenquote:Op woensdag 21 april 2021 18:27 schreef papert het volgende:
[..]
Pieter Klein twitterde net dat de geheimhoudingsplicht van de ministerraad niet absoluut is. Er zijn redenen waarom gelekt mag worden.
Interessante vraag is wel, wie dit gelekt heeft. Wie heeft er belang bij?
alsof er een beter alternatief is. Wellicht qua poppetjes wel, sowieso niet qua partijen.quote:Op woensdag 21 april 2021 18:21 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Nieuwe verkiezingen en het hele zooitje weg.
Segers niet, die is geen minister. Schouten wel, helaas.quote:Op woensdag 21 april 2021 18:27 schreef BasEnAad het volgende:
Afschuwelijk. En daar zaten ze dus allemaal bij: Rutte, Hoekstra, Kaag, Segers. En die moeten straks regeren en de cultuuromslag maken? Het zou grappig zijn als het niet zo triest was.
Maar kun je dat ook van een vakminister verwachten? Dat vraag ik me af. Is pakweg Slob net zo schuldig als Snel, Hoekstra en Rutte? Dat vind ik eigenlijk niet. Ik vind dat Schouten als vice-premier inderdaad had moeten aangeven uit de coalitie te stappen. Maar Kaag was geen vice-premier en slechts minister van buitenlandse handel. Hier was meer een taak voor Ollongren en ik denk ook Koolmees, zijn ministerie wordt ook genoemd.quote:Op woensdag 21 april 2021 18:28 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nou ja staatsrechtelijk draagt iedere minister individuele ministeriële verantwoordelijkheid voor hetgeen besproken wordt in de MR.
En als daar actief besloten wordt om opzettelijk de grondwet te schenden mag je denk ik ook wel van elke minister verwachten dat die daar tegen protesteert. (En desnoods aftreedt.)
Ollongren was toen volgens mij ziek en Koolmees verving haar als vice-premier.quote:Op woensdag 21 april 2021 18:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar kun je dat ook van een vakminister verwachten? Dat vraag ik me af. Is pakweg Slob net zo schuldig als Snel, Hoekstra en Rutte? Dat vind ik eigenlijk niet. Ik vind dat Schouten als vice-premier inderdaad had moeten aangeven uit de coalitie te stappen. Maar Kaag was geen vice-premier en slechts minister van buitenlandse handel. Hier was meer een taak voor Ollongren en ik denk ook Koolmees, zijn ministerie wordt ook genoemd.
Pieter Klein twitterde net dat de geheimhoudingsplicht van de ministerraad niet absoluut is. Er zijn redenen waarom gelekt mag worden.quote:Op woensdag 21 april 2021 17:42 schreef Raw85 het volgende:
Hoe komt dit nieuws trouwens nu bij RTL terecht? Een (strafbaar?) lek?
Beetje bevooroordeeld, maar Schouten lijkt me wel een type die vraagt of dit wel kan, maar zich dan laat wegbluffen.quote:Op woensdag 21 april 2021 18:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Segers niet, die is geen minister. Schouten wel, helaas.
Klopt. En Slob ook. Beide leken toch regelmatig in de "wij zijn maar klein en al dankbaar dat we mee mogen doen"-modus te zitten.quote:Op woensdag 21 april 2021 18:41 schreef papert het volgende:
[..]
Beetje bevooroordeeld, maar Schouten lijkt me wel een type die vraagt of dit wel kan, maar zich dan laat wegbluffen.
Ligt een beetje aan hoe het gegaan is. Zoals ik het RTL stuk lees heeft er expliciet op tafel gelegen “als we dit doen schenden we de grondwet”. Dan vind ik dat je van een vakminister mag verwachten dat ie z’n spullen pakt en wegloopt. Is het allemaal wat subtieler gegaan ligt dat inderdaad anders.quote:Op woensdag 21 april 2021 18:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar kun je dat ook van een vakminister verwachten? Dat vraag ik me af.
Niet net zo schuldig. Wel mede-verantwoordelijk.quote:Is pakweg Slob net zo schuldig als Snel, Hoekstra en Rutte? Dat vind ik eigenlijk niet.
Er bestaat ook zoiets als integriteit, ik snap dat dat onder Rutte een wat flets begrip is geworden. Maar ik hoop toch dat elke minister in Nederland snapt dat opzettelijk de grondwet overtreden een dikke vette no-go is.quote:Ik vind dat Schouten als vice-premier inderdaad had moeten aangeven uit de coalitie te stappen. Maar Kaag was geen vice-premier en slechts minister van buitenlandse handel. Hier was meer een taak voor Ollongren en ik denk ook Koolmees, zijn ministerie wordt ook genoemd.
Dat een minister iets verdraait wat hem niet zo goed uitkomt is meestal al een politieke doodzonde. Laat staan wanneer je dat in de MR tot regeringsbeleid maakt. Dat raakt aan de kern van een parlementaire democratie.quote:Op woensdag 21 april 2021 18:41 schreef Hanca het volgende:
Ik ben normaal ook helemaal niet voor het rollen van koppen, maar ik vraag me wel af hoe dit huidige kabinet ooit verder kan. Vertrouwen dat ze de kamer niet voorliegen is echt essentieel voor het functioneren van het kabinet.
Ik denk dat het subtieler is gegaan. Dat er iemand heeft gevraagd (kan dit wel?) en dat die door Rutte is afgebluft.quote:Op woensdag 21 april 2021 18:43 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ligt een beetje aan hoe het gegaan is. Zoals ik het RTL stuk lees heeft er expliciet op tafel gelegen “als we dit doen schenden we de grondwet”. Dan vind ik dat je van een vakminister mag verwachten dat ie z’n spullen pakt en wegloopt. Is het allemaal wat subtieler gegaan ligt dat inderdaad anders.
[..]
Niet net zo schuldig. Wel mede-verantwoordelijk.
[..]
Er bestaat ook zoiets als integriteit, ik snap dat dat onder Rutte een wat flets begrip is geworden. Maar ik hoop toch dat elke minister in Nederland snapt dat opzettelijk de grondwet overtreden een dikke vette no-go is.
Het is eigenlijk niet meer zo interessant wat er toen gebeurde, en welke mate van schuld er aan Kaag kleeft. Het is voor de komende formatie en voor het algehele vertrouwen in de politiek van belang wat ze nu doet. En wat Kaag nu doet, ondanks alle plechtige beloftes en grote woorden, is het spelletje wat al jaren wordt gespeeld blijven spelen. Ik weet niet wanneer ik waar met wie was, laten we de officiële brief afwachten die we de komende uren/dag in elkaar gaan zetten en waarin we buiten jullie zicht onderling bepalen wat we er wel en niet in zetten. Alles, maar dan ook alles aan deze reactie straalt uit dat Kaag niet van plan is om een cultuur te gaan doorbreken.quote:Op woensdag 21 april 2021 18:26 schreef Hanca het volgende:
Ook als ze er niet bij was, heeft ze vast de notulen gezien. Maar Kaag (buitenlandse handel, geen vice-premier) lijkt me geen hoofdschuldige.
Je hebt gelijk, het was dus aan Koolmees. Meer dan aan Kaag. Koolmees zat ook dichter op de materie.quote:Op woensdag 21 april 2021 18:41 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ollongren was toen volgens mij ziek en Koolmees verving haar als vice-premier.
Dit. Ging het maar over onze rechten maar dat durft msm niet. Tuurlijk had het niet zo mogen gebeuren en mag de belastingdienst soepeler omgaan met terugbetalingen (lees menswaardige tergbetaalregelingen) want zodra je terug moet betalen en het lukt niet 1,2,3 dan is de belastingdienst verpulverend. Alleen boeit het mij echt niet. Ook omdat toch bekend is dat de Ruttedoctrine zo werkt(e)quote:Op woensdag 21 april 2021 18:25 schreef Heph844 het volgende:
[..]
De kiezers wisten toch allang dat er gerommeld was en er informatie werd achtergehouden? Geloof niet dat het veel invloed heeft gehad.
De gemiddelde kiezer interesseert die hele toeslagenaffaire geen reet. Of althans niet genoeg om er hun stem op te laten afhangen.
https://www.anpfoto.nl/se(...)-van-de-ministerraadquote:Op woensdag 21 april 2021 18:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk dat het subtieler is gegaan. Dat er iemand heeft gevraagd (kan dit wel?) en dat die door Rutte is afgebluft.
Wat dat betreft had Grapperhaus het beter moeten weten, die zit het best in het recht van iedereen. Was die er?
Men concludeerde kennelijk dat de toeslagenaffaire betrekking had op een groep die electoraal niet zo interessant is (op basis van de verkiezingsuitslag overigens een terechte conclusie). Dan is de grondwet wat minder belangrijk, hè.quote:Op woensdag 21 april 2021 18:43 schreef trein2000 het volgende:
Er bestaat ook zoiets als integriteit, ik snap dat dat onder Rutte een wat flets begrip is geworden. Maar ik hoop toch dat elke minister in Nederland snapt dat opzettelijk de grondwet overtreden een dikke vette no-go is.
Precies. Bovendien zat Slob er toen niet zo lekker in met het lerarentekort en demonstraties, en Schouten met de Stikstofcrisis.quote:Op woensdag 21 april 2021 18:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt. En Slob ook. Beide leken toch regelmatig in de "wij zijn maar klein en al dankbaar dat we mee mogen doen"-modus te zitten.
Die is al jaren stuk en toch blijven "we" vvd, cda, d66 stemmenquote:Op woensdag 21 april 2021 18:45 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat een minister iets verdraait wat hem niet zo goed uitkomt is meestal al een politieke doodzonde. Laat staan wanneer je dat in de MR tot regeringsbeleid maakt. Dat raakt aan de kern van een parlementaire democratie.
En de hoofdverantwoordelijke wint de verkiezingen. Soit, dan weet je dus dat de afweging gewoon klopte, die groep is electoraal niet interessant en niemand interesseert het genoeg om de verantwoordelijken in het stemhokje tot de orde te roepen.quote:Op woensdag 21 april 2021 18:48 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Men concludeerde kennelijk dat de toeslagenaffaire betrekking had op een groep die electoraal niet zo interessant is (op basis van de verkiezingsuitslag overigens een terechte conclusie). Dan is de grondwet wat minder belangrijk, hè.
Echt, dit is onbestaanbaar. En wij hier maar vier jaar lang zitten vloeken dat Donald Trump een bananenrepubliek van de VS gemaakt heeft.
Dat is pijnlijk, heel pijnlijk. Was er ook echt even ziek van. In het geval van Kaag heeft ze dat ook nog met de slogan "nieuw leiderschap" gedaan.quote:Op woensdag 21 april 2021 18:52 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Die is al jaren stuk en toch blijven "we" vvd, cda, d66 stemmen
Je volgt het dus helemaal niet. Geeft niet. Maar wat je zegt klopt niet.quote:Op woensdag 21 april 2021 18:52 schreef Ixnay het volgende:
43 topics vullen over dat het VVD+CDA+D66+ een vierde partij (PvdA of CU) wordt.
En iedereen zweeg .. tot nu . Nu zal er wel weer druk overleg gevoerd worden.quote:Op woensdag 21 april 2021 18:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk dat het subtieler is gegaan. Dat er iemand heeft gevraagd (kan dit wel?) en dat die door Rutte is afgebluft.
Wat dat betreft had Grapperhaus het beter moeten weten, die zit het best in het recht van iedereen. Was die er?
Edit: ja, Grapperhaus was er.
Die was zelf ook gewoon bij die ministerraden.quote:Op woensdag 21 april 2021 18:54 schreef papert het volgende:
[..]
Dat is pijnlijk, heel pijnlijk. Was er ook echt even ziek van. In het geval van Kaag heeft ze dat ook nog met de slogan "nieuw leiderschap" gedaan.
Nu moet blijken of dit gemeend was, of puur marketing.
Maar de toeslagenaffaire klonk nog voor heel veel mensen als "mensen die teveel toeslagen kregen, misschien door fraude, werden hard aangepakt". Mensen die zelf geen toeslagen krijgen weten helemaal niet hoe complex dat hele systeem werkt. En de echte schuldigen leken ambtenaren van de belastingdienst te zijn, die de wet hardvochtig uitvoerden. Een duidelijke schuldige politicus was er niet.quote:Op woensdag 21 april 2021 18:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En de hoofdverantwoordelijke wint de verkiezingen. Soit, dan weet je dus dat de afweging gewoon klopte, die groep is electoraal niet interessant en niemand interesseert het genoeg om de verantwoordelijken in het stemhokje tot de orde te roepen.
Geen van de partijen is hier inderdaad vrij te pleiten. Dat zei ik in mijn eerste post hierover al, toen ik met name mijn eigen partij de CU aan viel. Want van met name Schouten had ik echt verwacht dat ze wel op zou staan in zo'n geval, ik ben echt in haar teleurgesteld.quote:Op woensdag 21 april 2021 18:56 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Het kan toch geen verrassing zijn dat de rol van Minfin over de belastingdienst minder positief was dan 'onze Pieter' doet geloven? Ik was tot nu toe vooral verbaasd dat hij er in de media en verkiezingscampagne mee weg kwam.
De discussie over wie waar was, hoeveel invloed aan tafel etc had vind ik niet zo relevant. Die lui die nu proberen politici van hun partij te redden, doet een beetje aan hoe een kind in eerste instantie reageert als die hoort dat Sinterklaas niet bestaat.
Hoezo? Als je nieuw leiderschap predikt, je in de positie bent waarin je de stekker er uit kunt trekken, en we hebben twee keer een vertrouwenskwestie binnen een maand is het toch niet gek dat er naar je gekeken wordt?quote:Op woensdag 21 april 2021 18:57 schreef potjecreme het volgende:
Ik word ook moe van die hyperfocus op Kaag en haar nieuwe leiderschap.
Iedere zucht en scheet van haar wordt erg uitvergroot. Liegende Mark heeft niet dezelfde hyperfocus gekregen en nog steeds wordt er maar gemekkerd over Kaag. Er zit wat anders achter dan oprechte zorgen over het nieuwe leiderschap van Kaag.quote:Op woensdag 21 april 2021 19:02 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hoezo? Als je nieuw leiderschap predikt, je in de positie bent waarin je de stekker er uit kunt trekken, en we hebben twee keer een vertrouwenskwestie binnen een maand is het toch niet gek dat er naar je gekeken wordt?
Dat Kaag niet echt de gunfactor van een heel aantal mensen lijkt te hebben klopt. Ik hoop dat dat deels linkse kiezers zijn die meer van haar verwacht hadden.quote:Op woensdag 21 april 2021 19:06 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Iedere zucht en scheet van haar wordt erg uitvergroot. Liegende Mark heeft niet hyperfocus gekregen en nog steeds wordt er maar gemekkerd over Kaag. Er zit wat anders achter dan oprechte zorgen over het nieuwe leiderschap van Kaag.
Vergeet VVD-kroonprinses Van Ark niet. Die was staatssecretaris SZW, in die portefeuille valt de kinderopvang.quote:Op woensdag 21 april 2021 19:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat Kaag niet echt de gunfactor van een heel aantal mensen lijkt te hebben klopt. Ik hoop dat dat deels linkse kiezers zijn die meer van haar verwacht hadden.
Ik beoordeel haar gewoon zoals ze is en ik denk niet dat zij nou de eerste is die hier aangevallen moet worden. Hoekstra, Rutte, Snel, (Koolmees?) hebben een veel groter probleem.
ohja maar dit ging over de formatie, excusses.quote:In de ministerraad wordt gewaarschuwd voor een 'overslaande brand'. Niet alleen van Toeslagen naar de héle Belastingdienst, maar ook naar andere uitvoeringsorganisaties, waar soortgelijke problemen spelen. Minister Koolmees (Sociale Zaken) en minister-president Rutte worden nauw betrokken bij brieven die naar de Kamer gaan.
Want er kan precedentwerking ontstaan, voor de Belastingdienst, het UWV, maar ook daarbuiten. De ministers willen dit koste wat kost voorkomen. (Bij de Belastingdienst is dan al intern bekend dat tweede nationaliteit is gebruikt als 'indicatie' voor fraude en georganiseerd misbruik, maar dat zal pas ruim een jaar later worden gemeld aan de Kamer.)
Je maakt jezelf niet echt geloofwaardig als je personen gaat aanvallen op zaken waar je zelf net zo goed betrokken bij bent geweest nietwaar.quote:Op woensdag 21 april 2021 19:02 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hoezo? Als je nieuw leiderschap predikt, je in de positie bent waarin je de stekker er uit kunt trekken, en we hebben twee keer een vertrouwenskwestie binnen een maand is het toch niet gek dat er naar je gekeken wordt?
Deze hele affaire gaat de formatie domineren, dus hier kan het prima.quote:Op woensdag 21 april 2021 19:15 schreef Bosbeetle het volgende:
Een regering die het belangrijker vind om geen precedent te scheppen dan een misstand aan de kaak te stellen
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-tweede-kamer-pieter![]()
[..]
ohja maar dit ging over de formatie, excusses.
Jawel hoor, eentje zeker.quote:Op woensdag 21 april 2021 19:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Deze hele affaire gaat de formatie domineren, dus hier kan het prima.
Tjeenk Willink kan net zo goed stoppen, geen fractievoorzitter die nu nog aan formeren denkt.
Maar wat nu dan? Verkiezingen? Dat is ook een groot risico voor zo’n beetje iedereen.quote:Op woensdag 21 april 2021 19:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Deze hele affaire gaat de formatie domineren, dus hier kan het prima.
Tjeenk Willink kan net zo goed stoppen, geen fractievoorzitter die nu nog aan formeren denkt.
Meer vaccineren?quote:
Eerst maar eens het debat hierover. Ik hoop dat dat wat duidelijkheid schept. Bijvoorbeeld dat Rutte echt alleen nog de steun van VVD en misschien D66 heeft.quote:Op woensdag 21 april 2021 19:25 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar wat nu dan? Verkiezingen? Dat is ook een groot risico voor zo’n beetje iedereen.
En dan worden ze weer de grootste, wat ga je dan doen.quote:Op woensdag 21 april 2021 19:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Eerst maar eens het debat hierover. Ik hoop dat dat wat duidelijkheid schept. Bijvoorbeeld dat Rutte echt alleen nog de steun van VVD en misschien D66 heeft.
Verkiezingen lijken me niks te helpen. Als Rutte nu niet opstapt, dan blijft hij ook zitten bij nieuwe verkiezingen. Daarbij kunnen verkiezingen pas in september, omdat je met de termijn zit en dan al in de vakantie uit komt. Dan zit Ruute III er dus nog een jaar, voordat er een formatie is.
En CU want die lopen er ook maar slaafs achteraan. En Hoekstra gaat echt niet hard breken.quote:Op woensdag 21 april 2021 19:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Eerst maar eens het debat hierover. Ik hoop dat dat wat duidelijkheid schept. Bijvoorbeeld dat Rutte echt alleen nog de steun van VVD en misschien D66 heeft.
Verkiezingen lost ook niks op. Maar dit gaat deze kamer ook niet oplossen.quote:Verkiezingen lijken me niks te helpen. Als Rutte nu niet opstapt, dan blijft hij ook zitten bij nieuwe verkiezingen. Daarbij kunnen verkiezingen pas in september, omdat je met de termijn zit en dan al in de vakantie uit komt. Dan zit Ruute III er dus nog een jaar, voordat er een formatie is.
Nieuwe verkiezingen levert een zeteltje hier en daar verschil op, denk ik, dus dat wordt hem niet zoals je al zegt.quote:Op woensdag 21 april 2021 19:30 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En CU want die lopen er ook maar slaafs achteraan. En Hoekstra gaat echt niet hard breken.
[..]
Verkiezingen lost ook niks op. Maar dit gaat deze kamer ook niet oplossen.
quote:
quote:Op woensdag 21 april 2021 18:24 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Het nieuw leiderschap dames en heren.
Wilders: 'Nieuwe verkiezingen zijn onvermijdelijk'quote:Op woensdag 21 april 2021 19:25 schreef trein2000 het volgende:
Maar wat nu dan? Verkiezingen? Dat is ook een groot risico voor zo’n beetje iedereen.
CU staat nu echt niet meer achter Rutte, dat heeft Segers toch voor vandaag al duidelijk genoeg gemaakt. En Hoekstra misschien nog wel, maar de CDA fractie ook niet meer.quote:Op woensdag 21 april 2021 19:30 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En CU want die lopen er ook maar slaafs achteraan. En Hoekstra gaat echt niet hard breken.
[..]
Wilders is niet relevant daarin en voordat je nieuwe verkiezingen hebt ben je maanden verder mocht de Kamer er voor zijn wat ik niet verwacht op dit moment.quote:Op woensdag 21 april 2021 19:31 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Wilders: 'Nieuwe verkiezingen zijn onvermijdelijk'
https://www.ad.nl/video/w(...)vermijdelijk~p221629
Ik zeg doen
Je bent fan van Rutte III? Want die zitten er dan nog zeker een jaar. En uiteindelijk wint de VVD ook in september gewoon de verkiezingen. Verkiezingen lossen helemaal niks op, verschuiven alleen het probleem een half jaar en verlengen de termijn van dit kabinet drastisch.quote:Op woensdag 21 april 2021 19:31 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Wilders: 'Nieuwe verkiezingen zijn onvermijdelijk'
https://www.ad.nl/video/w(...)vermijdelijk~p221629
Ik zeg doen
quote:er is achter de schermen – ver buiten het landelijk kader in Den Haag – voelbare boosheid onder CDA’ers.
Wat wordt het dan?quote:Op woensdag 21 april 2021 18:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je volgt het dus helemaal niet. Geeft niet. Maar wat je zegt klopt niet.
Ja, alleen fans van Rutte hopen op nieuwe verkiezingen. Dat is echt helemaal geen oplossing.quote:Op woensdag 21 april 2021 19:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nieuwe verkiezingen levert een zeteltje hier en daar verschil op, denk ik, dus dat wordt hem niet zoals je al zegt.
Sterker nog, mits de versoepelingen gewoon door gaan de komende maanden gaan nieuwe verkiezingen mogelijk een nog grotere VVD opleveren omdat de FvD dan weer zijn corona stemmen gaat inleveren.
Absoluut geen fan van Rutte welk nr dan ookquote:Op woensdag 21 april 2021 19:34 schreef Hanca het volgende:
Je bent fan van Rutte III? Want die zitten er dan nog zeker een jaar. En uiteindelijk wint de VVD ook in september gewoon de verkiezingen. Verkiezingen lossen helemaal niks op, verschuiven alleen het probleem een half jaar en verlengen de termijn van dit kabinet drastisch.
Daar zou ik niet op rekenen. De gloriedagen zijn wel voorbij maar verdwijnen zie ik ze ook niet.quote:Op woensdag 21 april 2021 19:36 schreef JohnDDD het volgende:
Hopelijk is dit meteen het eind van de CDA, dat is echt zo'n baggerpartij
Geen CDA en zeker geen CU. Wat het nu wel is wordt koffiedik kijken. Voor vandaag had ik VVD-D66-GL-PvdA gezegd, maar Klaver en Ploumen kunnen nu niet meer met goed fatsoen in Rutte IV aanschuiven.quote:
Dit soort gebrabbel hoort gewoon in BNW thuis, dit heeft geen enkel raakvlak met de echte wereld meer.quote:Op woensdag 21 april 2021 19:37 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Absoluut geen fan van Rutte welk nr dan ook
Maar een inval van de politie in de tweede kamer om dit tuig te arresteren wegens meineed, knevelarij en andere ambstmisdrijven is gouden tv![]()
Dat haalt de wereldpers en is heel goed signaal voor de grote schoonmaak
quote:Op woensdag 21 april 2021 19:34 schreef ikweethetookniet het volgende:
Burgemeester Spies van Alphen aan den Rijn werd maandag benoemd tot voorzitter van de CDA-commissie
Spies is niet zo slecht toch?quote:Op woensdag 21 april 2021 19:39 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]kunnen ze de CDA in limburg niet aanstellen voor die commissie die hebben toch niets meer te doen
Die ken ik verder niet maar ik heb niets met de CDA...quote:
Als er daadwerkelijk willens en wetens gekozen is om de grondwet uit het raam te werpen, kan dit nog wel verder gaan dan alleen de kamer in.quote:Op woensdag 21 april 2021 19:35 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit is misschien wel de onvermijdelijke uitkomst.
Je kunt moeilijk verwachten dat een niet CDA'er de verkiezingsnederlaag intern gaat analyseren. Spies lijkt me een prima keus, ken ook geen schandalen van haar en in Alphen aan den Rijn was ze vrij populair.quote:Op woensdag 21 april 2021 19:40 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Die ken ik verder niet maar ik heb niets met de CDA...
Nieuwe verkiezingen it is.quote:Op woensdag 21 april 2021 19:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Geen CDA en zeker geen CU. Wat het nu wel is wordt koffiedik kijken. Voor vandaag had ik VVD-D66-GL-PvdA gezegd, maar Klaver en Ploumen kunnen nu niet meer met goed fatsoen in Rutte IV aanschuiven.
Lost niks op. VVD wordt iets groter, FvD en CDA iets kleiner en hier en daar nog een zetel verschuiven. Je bent alleen een half jaar verder, een half jaar extra met Rutte III. En dan moeten ze nog beginnen met formeren.quote:
De ironie is dat Omtzigt buitenspel staat, al weken, want burnout. Dat voedt echter ook de problemen en de fluistercampagnes.quote:Op woensdag 21 april 2021 19:43 schreef Janneke141 het volgende:
Hij kan het natuurlijk nooit hardop zeggen, maar in huize Hoekstra gaat er natuurlijk ook een goeie fles wijn open als Omtzigt buitenspel is gezet.
Omtzigt buitenspel? Ik volg je even niet?quote:Op woensdag 21 april 2021 19:43 schreef Janneke141 het volgende:
Hij kan het natuurlijk nooit hardop zeggen, maar in huize Hoekstra gaat er natuurlijk ook een goeie fles wijn open als Omtzigt buitenspel is gezet.
Wopke herkent zich hier niet inquote:Op woensdag 21 april 2021 19:36 schreef JohnDDD het volgende:
Hopelijk is dit meteen het eind van de CDA, dat is echt zo'n baggerpartij
Hier gaat de hele drankvoorraad eraan als Hoekstra opstapt en de gevangenis ingaatquote:Op woensdag 21 april 2021 19:43 schreef Janneke141 het volgende:
Hij kan het natuurlijk nooit hardop zeggen, maar in huize Hoekstra gaat er natuurlijk ook een goeie fles wijn open als Omtzigt buitenspel is gezet.
Maar voor de formatie is het toch echt wel een probleem. Zie jij Ploumen of Klaver hier in stappen? Zie jij het CDA nog gaan regeren? Beide zijn nu zo onwaarschijnlijk. Alleen een kabinet VVD-D66 is wel heel instabiel.quote:Op woensdag 21 april 2021 19:44 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat dit een boos debat is en dan weer klaar is. Alle oud coalitiepartijen zitten hier in en vorige kabinet is al opgestapt. Lijkt me niet dat de een de ander de maat gaat nemen in die vier partijen.
Dat hoort bij het spel. Maar als een minister gewoon toegeeft dat er iets mis is gegaan dan blaft de kamer een keer en bijt niet.quote:Op woensdag 21 april 2021 19:47 schreef Mondkapje het volgende:
Hoe kun je openheid en transparantie kunt verwachten als collega’s en media als hyena’s eropuit zijn je te verslinden?
Nouja is er voor de betrokkenen nou zoveel nieuws hier verteld? Vogens mij staat er nu vooral zwart op wit wat de meesten al wisten.quote:Op woensdag 21 april 2021 19:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar voor de formatie is het toch echt wel een probleem. Zie jij Ploumen of Klaver hier in stappen? Zie jij het CDA nog gaan regeren? Beide zijn nu zo onwaarschijnlijk. Alleen een kabinet VVD-D66 is wel heel instabiel.
Een zakenkabinet slaat natuurlijk ook nergens op. Politiek is emotie en een belangenstrijd. Een zakenkabinet doet de suggestie dat regeren alleen een technocratisch iets is, maar dat is op heel veel dossiers niet zo. Ik heb ook nog nooit een deugdelijke probleemanalyse gezien waarbij de uitkomst als zakenkabinet een logisch gevolg is.quote:Op woensdag 21 april 2021 19:35 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit is misschien wel de onvermijdelijke uitkomst.
Het ging hier niet om openheid en transparantie. Maar gewoon om het verstrekken aan de kamer van een in een door de meerderheid van de kamer aangenomen motie, opgesteld door 2 coalitie-kamerleden nota bene. Zeg maar: gewoon om de wettelijke plicht van een minister.quote:Op woensdag 21 april 2021 19:47 schreef Mondkapje het volgende:
Hoe kun je openheid en transparantie kunt verwachten als collega’s en media als hyena’s eropuit zijn je te verslinden?
Positie elders. Of dacht je dat het alleen in het belang van Rutte is als Omtzigt geen deel meer uitmaakt van de CDA-fractie?quote:Op woensdag 21 april 2021 19:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Omtzigt buitenspel? Ik volg je even niet?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |