POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Stream:quote:Verkenner Kajsa Ollongren (D66) heeft vanmorgen toen ze het Binnenhof verliet per ongeluk interne notities uit de kabinetsformatie aan de camera's getoond. Ze had de stukken onder haar arm toen ze vertrok, omdat ze positief was getest op corona.
Op de uitvergrote foto van het ANP is onder het kopje "positie Omtzigt" te lezen: "functie elders". CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt, de nummer twee op de lijst, zit overspannen thuis. Verder is te lezen: "linkse partijen houden elkaar niet echt vast".
Ook staat er: "meerderheid Eerste Kamer voor niemand een must" en iets over de onderhandelingsstijl van CDA-leider Wopke Hoekstra en zijn mogelijke positie in het nieuwe kabinet.
De verkennende gesprekken zijn geannuleerd vanwege de positieve test van Ollongren.
bron
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaal
Update:
Ik zou ze gewoon gezamenlijk voor het hekje zetten en ja ook de staatsrechtelijke eindverantwoordelijke voor de belastingdienst als die actief betrokken is bij achterhouden van informatie voor de Tweede Kamer/bewust foute informatie doorspelen aan de Tweede Kamer.quote:Op woensdag 21 april 2021 17:24 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Te beginnen met de staatsrechtelijke eindverantwoordelijke voor de belastingdienst?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2021 17:58:06 ]
De notulen van de ministerraad tonen iets heel anders, bevestigt een reeks Haagse bronnen.quote:Op woensdag 21 april 2021 17:42 schreef Raw85 het volgende:
Hoe komt dit nieuws trouwens nu bij RTL terecht? Een (strafbaar?) lek?
https://www.volkskrant.nl(...)er-omtzigt~b1049415/quote:
Van Hoekstra
Iemand het zwijgen opleggen heeft nu een heel andere betekenis gekregen
Niemand weet meer iets
quote:@sigridkaag
heeft een "ik weet niet meer" moment. Is dat erger of minder erg dan geen actieve herinnering hebben?
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Het nieuw leiderschap dames en heren.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik neem niet aan dat het op het kopieerapparaat is blijven liggen nee.quote:
Hoe komt dit nieuws trouwens nu bij RTL terecht? Een (strafbaar?) lek?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Om welke ministerraad gaat het? Dan kunnen we even in het ANP archief zoeken.quote:
[ twitter ]
Het nieuw leiderschap dames en heren.
De kiezers wisten toch allang dat er gerommeld was en er informatie werd achtergehouden? Geloof niet dat het veel invloed heeft gehad.quote:
[..]
Nieuwe verkiezingen en het hele zooitje weg.
De gemiddelde kiezer interesseert die hele toeslagenaffaire geen reet. Of althans niet genoeg om er hun stem op te laten afhangen.
Ook als ze er niet bij was, heeft ze vast de notulen gezien. Maar Kaag (buitenlandse handel, geen vice-premier) lijkt me geen hoofdschuldige.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
15, 22, 29 November 2019quote:
quote:
Op woensdag 21 april 2021 18:24 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Het nieuw leiderschap dames en heren.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Afschuwelijk. En daar zaten ze dus allemaal bij: Rutte, Hoekstra, Kaag, Segers. En die moeten straks regeren en de cultuuromslag maken? Het zou grappig zijn als het niet zo triest was.
[ Bericht 5% gewijzigd door BasEnAad op 21-04-2021 18:35:00 ]
[ Bericht 5% gewijzigd door BasEnAad op 21-04-2021 18:35:00 ]
Pieter Klein twitterde net dat de geheimhoudingsplicht van de ministerraad niet absoluut is. Er zijn redenen waarom gelekt mag worden.quote:
Hoe komt dit nieuws trouwens nu bij RTL terecht? Een (strafbaar?) lek?
Interessante vraag is wel, wie dit gelekt heeft. Wie heeft er belang bij?
Nou ja staatsrechtelijk draagt iedere minister individuele ministeriële verantwoordelijkheid voor hetgeen besproken wordt in de MR.quote:
Ook als ze er niet bij was, heeft ze vast de notulen gezien. Maar Kaag (buitenlandse handel, geen vice-premier) lijkt me geen hoofdschuldige.
En als daar actief besloten wordt om opzettelijk de grondwet te schenden mag je denk ik ook wel van elke minister verwachten dat die daar tegen protesteert. (En desnoods aftreedt.)
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
er zullen wel wat meer mensen moeten sensibiliseren , vooral die mensen die vaak om opheldering vragen en een hekel hebben aan zwart gelakte stukkenquote:
[..]
Pieter Klein twitterde net dat de geheimhoudingsplicht van de ministerraad niet absoluut is. Er zijn redenen waarom gelekt mag worden.
Interessante vraag is wel, wie dit gelekt heeft. Wie heeft er belang bij?
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Wat een gedoe weer. En nu weet Kaag het niet meer? In een van die Twitterdraadjes heeft iemand een overzicht van data van haar aanwezigheid, van de site van Rijksoverheid geplukt 
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
alsof er een beter alternatief is. Wellicht qua poppetjes wel, sowieso niet qua partijen.quote:
[..]
Nieuwe verkiezingen en het hele zooitje weg.
Segers niet, die is geen minister. Schouten wel, helaas.quote:
Afschuwelijk. En daar zaten ze dus allemaal bij: Rutte, Hoekstra, Kaag, Segers. En die moeten straks regeren en de cultuuromslag maken? Het zou grappig zijn als het niet zo triest was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zie Kaag niet op de ANP foto's van 15 november. Ik zie wel: Rutte, Grapperhaus, Koolmees, Snel, Blok, Van Bijleveld, Slob, Broekers-Knol, De Jonge, Schouten, Van Nieuwenhuizen, Wiebes, Van Veldhoven en Hoekstra. Misschien dat de fotograaf haar gemist heeft, dat kan natuurlijk.
Die agenda kan een standaard agenda zijn, want Snel en Broekers-Knol schoven dus ook aan.
Die agenda kan een standaard agenda zijn, want Snel en Broekers-Knol schoven dus ook aan.
Maar kun je dat ook van een vakminister verwachten? Dat vraag ik me af. Is pakweg Slob net zo schuldig als Snel, Hoekstra en Rutte? Dat vind ik eigenlijk niet. Ik vind dat Schouten als vice-premier inderdaad had moeten aangeven uit de coalitie te stappen. Maar Kaag was geen vice-premier en slechts minister van buitenlandse handel. Hier was meer een taak voor Ollongren en ik denk ook Koolmees, zijn ministerie wordt ook genoemd.quote:
[..]
Nou ja staatsrechtelijk draagt iedere minister individuele ministeriële verantwoordelijkheid voor hetgeen besproken wordt in de MR.
En als daar actief besloten wordt om opzettelijk de grondwet te schenden mag je denk ik ook wel van elke minister verwachten dat die daar tegen protesteert. (En desnoods aftreedt.)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ollongren was toen volgens mij ziek en Koolmees verving haar als vice-premier.quote:
[..]
Maar kun je dat ook van een vakminister verwachten? Dat vraag ik me af. Is pakweg Slob net zo schuldig als Snel, Hoekstra en Rutte? Dat vind ik eigenlijk niet. Ik vind dat Schouten als vice-premier inderdaad had moeten aangeven uit de coalitie te stappen. Maar Kaag was geen vice-premier en slechts minister van buitenlandse handel. Hier was meer een taak voor Ollongren en ik denk ook Koolmees, zijn ministerie wordt ook genoemd.
Pieter Klein twitterde net dat de geheimhoudingsplicht van de ministerraad niet absoluut is. Er zijn redenen waarom gelekt mag worden.quote:
Hoe komt dit nieuws trouwens nu bij RTL terecht? Een (strafbaar?) lek?
Interessante vraag is wel, wie dit gelekt heeft. Wie heeft er belang bij?
Beetje bevooroordeeld, maar Schouten lijkt me wel een type die vraagt of dit wel kan, maar zich dan laat wegbluffen.quote:
[..]
Segers niet, die is geen minister. Schouten wel, helaas.
Van de Coalitie partijen, komt de CU hier het minst slecht vanaf.
Of het moet een CDA'er van het kamp Omzigt zijn die heeft gelekt.
Andere journalisten (Tom Jan Meeus van de NRC) bevestigen al wel van dit gesprek te hebben geweten. Maar die kreeg het niet hard voor de krant.
Ik ben normaal ook helemaal niet voor het rollen van koppen, maar ik vraag me wel af hoe dit huidige kabinet ooit verder kan. Vertrouwen dat ze de kamer niet voorliegen is echt essentieel voor het functioneren van het kabinet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Klopt. En Slob ook. Beide leken toch regelmatig in de "wij zijn maar klein en al dankbaar dat we mee mogen doen"-modus te zitten.quote:
[..]
Beetje bevooroordeeld, maar Schouten lijkt me wel een type die vraagt of dit wel kan, maar zich dan laat wegbluffen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ligt een beetje aan hoe het gegaan is. Zoals ik het RTL stuk lees heeft er expliciet op tafel gelegen “als we dit doen schenden we de grondwet”. Dan vind ik dat je van een vakminister mag verwachten dat ie z’n spullen pakt en wegloopt. Is het allemaal wat subtieler gegaan ligt dat inderdaad anders.quote:
[..]
Maar kun je dat ook van een vakminister verwachten? Dat vraag ik me af.
Niet net zo schuldig. Wel mede-verantwoordelijk.quote:Is pakweg Slob net zo schuldig als Snel, Hoekstra en Rutte? Dat vind ik eigenlijk niet.
Er bestaat ook zoiets als integriteit, ik snap dat dat onder Rutte een wat flets begrip is geworden. Maar ik hoop toch dat elke minister in Nederland snapt dat opzettelijk de grondwet overtreden een dikke vette no-go is.quote:Ik vind dat Schouten als vice-premier inderdaad had moeten aangeven uit de coalitie te stappen. Maar Kaag was geen vice-premier en slechts minister van buitenlandse handel. Hier was meer een taak voor Ollongren en ik denk ook Koolmees, zijn ministerie wordt ook genoemd.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dat een minister iets verdraait wat hem niet zo goed uitkomt is meestal al een politieke doodzonde. Laat staan wanneer je dat in de MR tot regeringsbeleid maakt. Dat raakt aan de kern van een parlementaire democratie.quote:
Ik ben normaal ook helemaal niet voor het rollen van koppen, maar ik vraag me wel af hoe dit huidige kabinet ooit verder kan. Vertrouwen dat ze de kamer niet voorliegen is echt essentieel voor het functioneren van het kabinet.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik denk dat het subtieler is gegaan. Dat er iemand heeft gevraagd (kan dit wel?) en dat die door Rutte is afgebluft.quote:
[..]
Ligt een beetje aan hoe het gegaan is. Zoals ik het RTL stuk lees heeft er expliciet op tafel gelegen “als we dit doen schenden we de grondwet”. Dan vind ik dat je van een vakminister mag verwachten dat ie z’n spullen pakt en wegloopt. Is het allemaal wat subtieler gegaan ligt dat inderdaad anders.
[..]
Niet net zo schuldig. Wel mede-verantwoordelijk.
[..]
Er bestaat ook zoiets als integriteit, ik snap dat dat onder Rutte een wat flets begrip is geworden. Maar ik hoop toch dat elke minister in Nederland snapt dat opzettelijk de grondwet overtreden een dikke vette no-go is.
Wat dat betreft had Grapperhaus het beter moeten weten, die zit het best in het recht van iedereen. Was die er?
Edit: ja, Grapperhaus was er.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is eigenlijk niet meer zo interessant wat er toen gebeurde, en welke mate van schuld er aan Kaag kleeft. Het is voor de komende formatie en voor het algehele vertrouwen in de politiek van belang wat ze nu doet. En wat Kaag nu doet, ondanks alle plechtige beloftes en grote woorden, is het spelletje wat al jaren wordt gespeeld blijven spelen. Ik weet niet wanneer ik waar met wie was, laten we de officiële brief afwachten die we de komende uren/dag in elkaar gaan zetten en waarin we buiten jullie zicht onderling bepalen wat we er wel en niet in zetten. Alles, maar dan ook alles aan deze reactie straalt uit dat Kaag niet van plan is om een cultuur te gaan doorbreken.quote:
Ook als ze er niet bij was, heeft ze vast de notulen gezien. Maar Kaag (buitenlandse handel, geen vice-premier) lijkt me geen hoofdschuldige.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je hebt gelijk, het was dus aan Koolmees. Meer dan aan Kaag. Koolmees zat ook dichter op de materie.quote:
[..]
Ollongren was toen volgens mij ziek en Koolmees verving haar als vice-premier.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit. Ging het maar over onze rechten maar dat durft msm niet. Tuurlijk had het niet zo mogen gebeuren en mag de belastingdienst soepeler omgaan met terugbetalingen (lees menswaardige tergbetaalregelingen) want zodra je terug moet betalen en het lukt niet 1,2,3 dan is de belastingdienst verpulverend. Alleen boeit het mij echt niet. Ook omdat toch bekend is dat de Ruttedoctrine zo werkt(e)quote:Op woensdag 21 april 2021 18:25 schreef Heph844 het volgende:
[..]
De kiezers wisten toch allang dat er gerommeld was en er informatie werd achtergehouden? Geloof niet dat het veel invloed heeft gehad.
De gemiddelde kiezer interesseert die hele toeslagenaffaire geen reet. Of althans niet genoeg om er hun stem op te laten afhangen.
https://www.anpfoto.nl/se(...)-van-de-ministerraadquote:
[..]
Ik denk dat het subtieler is gegaan. Dat er iemand heeft gevraagd (kan dit wel?) en dat die door Rutte is afgebluft.
Wat dat betreft had Grapperhaus het beter moeten weten, die zit het best in het recht van iedereen. Was die er?
Jazeker.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Men concludeerde kennelijk dat de toeslagenaffaire betrekking had op een groep die electoraal niet zo interessant is (op basis van de verkiezingsuitslag overigens een terechte conclusie). Dan is de grondwet wat minder belangrijk, hè.quote:
Er bestaat ook zoiets als integriteit, ik snap dat dat onder Rutte een wat flets begrip is geworden. Maar ik hoop toch dat elke minister in Nederland snapt dat opzettelijk de grondwet overtreden een dikke vette no-go is.
Echt, dit is onbestaanbaar. En wij hier maar vier jaar lang zitten vloeken dat Donald Trump een bananenrepubliek van de VS gemaakt heeft.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Precies. Bovendien zat Slob er toen niet zo lekker in met het lerarentekort en demonstraties, en Schouten met de Stikstofcrisis.quote:
[..]
Klopt. En Slob ook. Beide leken toch regelmatig in de "wij zijn maar klein en al dankbaar dat we mee mogen doen"-modus te zitten.
Die is al jaren stuk en toch blijven "we" vvd, cda, d66 stemmenquote:
[..]
Dat een minister iets verdraait wat hem niet zo goed uitkomt is meestal al een politieke doodzonde. Laat staan wanneer je dat in de MR tot regeringsbeleid maakt. Dat raakt aan de kern van een parlementaire democratie.
Om 20:30 komt Rutte langs de pers.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
En de hoofdverantwoordelijke wint de verkiezingen. Soit, dan weet je dus dat de afweging gewoon klopte, die groep is electoraal niet interessant en niemand interesseert het genoeg om de verantwoordelijken in het stemhokje tot de orde te roepen.quote:
[..]
Men concludeerde kennelijk dat de toeslagenaffaire betrekking had op een groep die electoraal niet zo interessant is (op basis van de verkiezingsuitslag overigens een terechte conclusie). Dan is de grondwet wat minder belangrijk, hè.
Echt, dit is onbestaanbaar. En wij hier maar vier jaar lang zitten vloeken dat Donald Trump een bananenrepubliek van de VS gemaakt heeft.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat is pijnlijk, heel pijnlijk. Was er ook echt even ziek van. In het geval van Kaag heeft ze dat ook nog met de slogan "nieuw leiderschap" gedaan.quote:
[..]
Die is al jaren stuk en toch blijven "we" vvd, cda, d66 stemmen
Nu moet blijken of dit gemeend was, of puur marketing.
Je volgt het dus helemaal niet. Geeft niet. Maar wat je zegt klopt niet.quote:
43 topics vullen over dat het VVD+CDA+D66+ een vierde partij (PvdA of CU) wordt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En iedereen zweeg .. tot nu . Nu zal er wel weer druk overleg gevoerd worden.quote:
[..]
Ik denk dat het subtieler is gegaan. Dat er iemand heeft gevraagd (kan dit wel?) en dat die door Rutte is afgebluft.
Wat dat betreft had Grapperhaus het beter moeten weten, die zit het best in het recht van iedereen. Was die er?
Edit: ja, Grapperhaus was er.
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
Het kan toch geen verrassing zijn dat de rol van Minfin over de belastingdienst minder positief was dan 'onze Pieter' doet geloven? Ik was tot nu toe vooral verbaasd dat hij er in de media en verkiezingscampagne mee weg kwam.
De discussie over wie waar was, hoeveel invloed aan tafel etc had vind ik niet zo relevant. Die lui die nu proberen politici van hun partij te redden, doet een beetje aan hoe een kind in eerste instantie reageert als die hoort dat Sinterklaas niet bestaat.
De discussie over wie waar was, hoeveel invloed aan tafel etc had vind ik niet zo relevant. Die lui die nu proberen politici van hun partij te redden, doet een beetje aan hoe een kind in eerste instantie reageert als die hoort dat Sinterklaas niet bestaat.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Die was zelf ook gewoon bij die ministerraden.quote:
[..]
Dat is pijnlijk, heel pijnlijk. Was er ook echt even ziek van. In het geval van Kaag heeft ze dat ook nog met de slogan "nieuw leiderschap" gedaan.
Nu moet blijken of dit gemeend was, of puur marketing.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Maar de toeslagenaffaire klonk nog voor heel veel mensen als "mensen die teveel toeslagen kregen, misschien door fraude, werden hard aangepakt". Mensen die zelf geen toeslagen krijgen weten helemaal niet hoe complex dat hele systeem werkt. En de echte schuldigen leken ambtenaren van de belastingdienst te zijn, die de wet hardvochtig uitvoerden. Een duidelijke schuldige politicus was er niet.quote:
[..]
En de hoofdverantwoordelijke wint de verkiezingen. Soit, dan weet je dus dat de afweging gewoon klopte, die groep is electoraal niet interessant en niemand interesseert het genoeg om de verantwoordelijken in het stemhokje tot de orde te roepen.
Dit is toch iets veel duidelijkers: in de ministerraad is besloten de wet te overtreden en de kamer niet de informatie te geven waar om was gevraagd. Helder als glas en ook duidelijk dat de politici schuldig zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Geen van de partijen is hier inderdaad vrij te pleiten. Dat zei ik in mijn eerste post hierover al, toen ik met name mijn eigen partij de CU aan viel. Want van met name Schouten had ik echt verwacht dat ze wel op zou staan in zo'n geval, ik ben echt in haar teleurgesteld.quote:
Het kan toch geen verrassing zijn dat de rol van Minfin over de belastingdienst minder positief was dan 'onze Pieter' doet geloven? Ik was tot nu toe vooral verbaasd dat hij er in de media en verkiezingscampagne mee weg kwam.
De discussie over wie waar was, hoeveel invloed aan tafel etc had vind ik niet zo relevant. Die lui die nu proberen politici van hun partij te redden, doet een beetje aan hoe een kind in eerste instantie reageert als die hoort dat Sinterklaas niet bestaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hoezo? Als je nieuw leiderschap predikt, je in de positie bent waarin je de stekker er uit kunt trekken, en we hebben twee keer een vertrouwenskwestie binnen een maand is het toch niet gek dat er naar je gekeken wordt?quote:
Ik word ook moe van die hyperfocus op Kaag en haar nieuwe leiderschap.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Iedere zucht en scheet van haar wordt erg uitvergroot. Liegende Mark heeft niet dezelfde hyperfocus gekregen en nog steeds wordt er maar gemekkerd over Kaag. Er zit wat anders achter dan oprechte zorgen over het nieuwe leiderschap van Kaag.quote:
[..]
Hoezo? Als je nieuw leiderschap predikt, je in de positie bent waarin je de stekker er uit kunt trekken, en we hebben twee keer een vertrouwenskwestie binnen een maand is het toch niet gek dat er naar je gekeken wordt?
Dat Kaag niet echt de gunfactor van een heel aantal mensen lijkt te hebben klopt. Ik hoop dat dat deels linkse kiezers zijn die meer van haar verwacht hadden.quote:
[..]
Iedere zucht en scheet van haar wordt erg uitvergroot. Liegende Mark heeft niet hyperfocus gekregen en nog steeds wordt er maar gemekkerd over Kaag. Er zit wat anders achter dan oprechte zorgen over het nieuwe leiderschap van Kaag.
Ik beoordeel haar gewoon zoals ze is en ik denk niet dat zij nou de eerste is die hier aangevallen moet worden. Hoekstra, Rutte, Snel, (Koolmees?) hebben een veel groter probleem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Eens met Van Dijk. We hebben een regering die liegt en vervolgens liegt over de leugen. En passant nog even (coalitie-)Kamerleden lastigvalt en “sensibiliseert”. En vervolgens er nog mee wegkomt ook.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Vergeet VVD-kroonprinses Van Ark niet. Die was staatssecretaris SZW, in die portefeuille valt de kinderopvang.quote:
[..]
Dat Kaag niet echt de gunfactor van een heel aantal mensen lijkt te hebben klopt. Ik hoop dat dat deels linkse kiezers zijn die meer van haar verwacht hadden.
Ik beoordeel haar gewoon zoals ze is en ik denk niet dat zij nou de eerste is die hier aangevallen moet worden. Hoekstra, Rutte, Snel, (Koolmees?) hebben een veel groter probleem.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Een regering die het belangrijker vind om geen precedent te scheppen dan een misstand aan de kaak te stellen 
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-tweede-kamer-pieter
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-tweede-kamer-pieter
ohja maar dit ging over de formatie, excusses.quote:In de ministerraad wordt gewaarschuwd voor een 'overslaande brand'. Niet alleen van Toeslagen naar de héle Belastingdienst, maar ook naar andere uitvoeringsorganisaties, waar soortgelijke problemen spelen. Minister Koolmees (Sociale Zaken) en minister-president Rutte worden nauw betrokken bij brieven die naar de Kamer gaan.
Want er kan precedentwerking ontstaan, voor de Belastingdienst, het UWV, maar ook daarbuiten. De ministers willen dit koste wat kost voorkomen. (Bij de Belastingdienst is dan al intern bekend dat tweede nationaliteit is gebruikt als 'indicatie' voor fraude en georganiseerd misbruik, maar dat zal pas ruim een jaar later worden gemeld aan de Kamer.)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Je maakt jezelf niet echt geloofwaardig als je personen gaat aanvallen op zaken waar je zelf net zo goed betrokken bij bent geweest nietwaar.quote:
[..]
Hoezo? Als je nieuw leiderschap predikt, je in de positie bent waarin je de stekker er uit kunt trekken, en we hebben twee keer een vertrouwenskwestie binnen een maand is het toch niet gek dat er naar je gekeken wordt?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Deze hele affaire gaat de formatie domineren, dus hier kan het prima.quote:Op woensdag 21 april 2021 19:15 schreef Bosbeetle het volgende:
Een regering die het belangrijker vind om geen precedent te scheppen dan een misstand aan de kaak te stellen
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-tweede-kamer-pieter
[..]
ohja maar dit ging over de formatie, excusses.
Tjeenk Willink kan net zo goed stoppen, geen fractievoorzitter die nu nog aan formeren denkt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik heb het nu ook wel gehad met deze idioten. Rutte en Hoekstra weg, nieuwe verkiezingen, en het liefst ook meteen de koning weg.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Jawel hoor, eentje zeker.quote:
[..]
Deze hele affaire gaat de formatie domineren, dus hier kan het prima.
Tjeenk Willink kan net zo goed stoppen, geen fractievoorzitter die nu nog aan formeren denkt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar wat nu dan? Verkiezingen? Dat is ook een groot risico voor zo’n beetje iedereen.quote:
[..]
Deze hele affaire gaat de formatie domineren, dus hier kan het prima.
Tjeenk Willink kan net zo goed stoppen, geen fractievoorzitter die nu nog aan formeren denkt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Meer vaccineren?quote:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Eerst maar eens het debat hierover. Ik hoop dat dat wat duidelijkheid schept. Bijvoorbeeld dat Rutte echt alleen nog de steun van VVD en misschien D66 heeft.quote:
[..]
Maar wat nu dan? Verkiezingen? Dat is ook een groot risico voor zo’n beetje iedereen.
Verkiezingen lijken me niks te helpen. Als Rutte nu niet opstapt, dan blijft hij ook zitten bij nieuwe verkiezingen. Daarbij kunnen verkiezingen pas in september, omdat je met de termijn zit en dan al in de vakantie uit komt. Dan zit Rutte III er dus nog een jaar, voordat er een formatie is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En dan worden ze weer de grootste, wat ga je dan doen.quote:
[..]
Eerst maar eens het debat hierover. Ik hoop dat dat wat duidelijkheid schept. Bijvoorbeeld dat Rutte echt alleen nog de steun van VVD en misschien D66 heeft.
Verkiezingen lijken me niks te helpen. Als Rutte nu niet opstapt, dan blijft hij ook zitten bij nieuwe verkiezingen. Daarbij kunnen verkiezingen pas in september, omdat je met de termijn zit en dan al in de vakantie uit komt. Dan zit Ruute III er dus nog een jaar, voordat er een formatie is.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
En CU want die lopen er ook maar slaafs achteraan. En Hoekstra gaat echt niet hard breken.quote:
[..]
Eerst maar eens het debat hierover. Ik hoop dat dat wat duidelijkheid schept. Bijvoorbeeld dat Rutte echt alleen nog de steun van VVD en misschien D66 heeft.
Verkiezingen lost ook niks op. Maar dit gaat deze kamer ook niet oplossen.quote:Verkiezingen lijken me niks te helpen. Als Rutte nu niet opstapt, dan blijft hij ook zitten bij nieuwe verkiezingen. Daarbij kunnen verkiezingen pas in september, omdat je met de termijn zit en dan al in de vakantie uit komt. Dan zit Ruute III er dus nog een jaar, voordat er een formatie is.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Nieuwe verkiezingen levert een zeteltje hier en daar verschil op, denk ik, dus dat wordt hem niet zoals je al zegt.quote:
[..]
En CU want die lopen er ook maar slaafs achteraan. En Hoekstra gaat echt niet hard breken.
[..]
Verkiezingen lost ook niks op. Maar dit gaat deze kamer ook niet oplossen.
Sterker nog, mits de versoepelingen gewoon door gaan de komende maanden gaan nieuwe verkiezingen mogelijk een nog grotere VVD opleveren omdat de FvD dan weer zijn corona stemmen gaat inleveren.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
quote:
quote:
[ twitter ]
Het nieuw leiderschap dames en heren.
Wilders: 'Nieuwe verkiezingen zijn onvermijdelijk'quote:
Maar wat nu dan? Verkiezingen? Dat is ook een groot risico voor zo’n beetje iedereen.
https://www.ad.nl/video/w(...)vermijdelijk~p221629
Ik zeg doen 
CU staat nu echt niet meer achter Rutte, dat heeft Segers toch voor vandaag al duidelijk genoeg gemaakt. En Hoekstra misschien nog wel, maar de CDA fractie ook niet meer.quote:
[..]
En CU want die lopen er ook maar slaafs achteraan. En Hoekstra gaat echt niet hard breken.
[..]
Ik zeg niet dat ze nu een motie van wantrouwen steunen, maar ze steunen zeker geen Rutte IV.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Gdv een bananenrepubliek zou er nog jaloers op worden.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Wilders is niet relevant daarin en voordat je nieuwe verkiezingen hebt ben je maanden verder mocht de Kamer er voor zijn wat ik niet verwacht op dit moment.quote:Op woensdag 21 april 2021 19:31 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Wilders: 'Nieuwe verkiezingen zijn onvermijdelijk'
https://www.ad.nl/video/w(...)vermijdelijk~p221629
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Je bent fan van Rutte III? Want die zitten er dan nog zeker een jaar. En uiteindelijk wint de VVD ook in september gewoon de verkiezingen. Verkiezingen lossen helemaal niks op, verschuiven alleen het probleem een half jaar en verlengen de termijn van dit kabinet drastisch.quote:
[..]
Wilders: 'Nieuwe verkiezingen zijn onvermijdelijk'
https://www.ad.nl/video/w(...)vermijdelijk~p221629
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een gespleten CDA kan geen formatiestap zetten zonder Omtzigt 
Het CDA zet intern alle zeilen bij om weer eenheid te krijgen in de partij. Er is angst dat het tot een scheuring komt tussen lijsttrekker Wopke Hoekstra en de al weken overwerkte nummer twee, Pieter Omtzigt.
De partij is vaker intern gespleten geweest. Maar dat gebeurde steeds in alle openheid. Deze keer lijkt er in het CDA sprake van een veenbrand;
Ondertussen gaat informateur Tjeenk Willink deze dagen weer met partijleider Wopke Hoekstra praten over de kabinetsformatie. Hij zal opnieuw vragen onder welke voorwaarden het CDA mogelijk aan een nieuw kabinet wil deelnemen. Maar ook deze keer is de kans op een helder antwoord klein. Hoekstra kan niet veel beginnen zolang Omtzigt ziek thuis zit. De CDA’er uit Twente kreeg in zijn eentje maar liefst 340.000 voorkeurstemmen, en de partij kan zijn wensen daarom niet negeren.
Omtzigt wil dat de partij zich hardmaakt voor herstel van vertrouwen tussen overheid en burger, dat er een nieuw sociaal contract wordt opgesteld waarbij de overheid weer dienend is en het belang van burgers voorop zet. In zijn boek heeft Omtzigt hiervan schetsen gegeven, maar om die in concrete afspraken om te zetten, is hijzelf hard nodig. En dat is lastig, want Omtzigt heeft rust nodig en daarna moet nog het onderlinge vertrouwen worden hersteld.
Spies gaat evalueren
Dus gaat er af en toe een appje of telefoontje over en weer, maar de partij tast in het duister hoelang Omtzigt wegblijft. Er is ook nog geen vervangend Kamerlid aangesteld. Zolang hij niet terugkeert, is het gissen naar wat Omtzigt wil. De enige Twitterberichtjes uit huize Omtzigt komen nu van zijn vrouw, de Enschedese fractievoorzitter Ayfer Koç. Die noemde het op Twitter ‘ondenkbaar’ dat Rutte als premier het vertrouwen in de rechtsstaat kan herstellen, al is die tweet wel weer verwijderd.
Ondertussen mag de nieuwe partijvoorzitter Marnix van Rij samen met adviseur minister van defensie, Ank Bijleveld, proberen de gemoederen in de partij te bedaren.
Burgemeester Spies van Alphen aan den Rijn werd maandag benoemd tot voorzitter van de CDA-commissie die de verkiezingsnederlaag moet evalueren. Spies heeft de opdracht dit ‘kort, kernachtig en krachtig’ te doen. Ze moet kijken wat er gebeurde rond de kandidatenlijst, de opstelling van het verkiezingsprogramma, de lijsttrekkersverkiezing en de plotselinge leiderschapswissel tussen Hugo de Jonge en Wopke Hoekstra.
Kabinetsdeelname
De partij hoopt begin juli de bevindingen te horen. Spies is een door de wol geverfde CDA-bestuurder. Ze was minister, gedeputeerde, Kamerlid en in 2010 ook nog kort interim-voorzitter, toen Henk Bleker staatssecretaris werd in het eerste kabinet-Rutte.
Regionale bestuurders in het land steunen Omtzigt. Zij vinden het ook ondenkbaar dat het CDA weer onder Rutte in een kabinet stapt, na de toeslagenaffaire en Ruttes behandeling van Omtzigt. Hoekstra moet eerst steun van Omtzigt krijgen wil hij een stap richting kabinetsdeelname kunnen zetten. Anders zal een belangrijk deel van het regionale kader zich tegen hem keren.
In kringen rond Hoekstra ziet men opnieuw regeren juist als de beste mogelijkheid de partij weer smoel te geven. De kans ligt voor het oprapen om in een nieuwe regering ook afspraken te maken over het sociale contract van Omtzigt. En dat geeft het CDA de mogelijkheid zich weer als een echte middenpartij te positioneren, in plaats van een rechtse partij. Maar of regeringsdeelname voor Omtzigt acceptabel is met nog steeds Rutte als premier, daarover wordt breed getwijfeld.
https://www.trouw.nl/poli(...)er-omtzigt~b1f59808/
Hoekstra zit klem als een huis en diep in de shit door de kot
Het CDA zet intern alle zeilen bij om weer eenheid te krijgen in de partij. Er is angst dat het tot een scheuring komt tussen lijsttrekker Wopke Hoekstra en de al weken overwerkte nummer twee, Pieter Omtzigt.
De partij is vaker intern gespleten geweest. Maar dat gebeurde steeds in alle openheid. Deze keer lijkt er in het CDA sprake van een veenbrand;
quote:er is achter de schermen – ver buiten het landelijk kader in Den Haag – voelbare boosheid onder CDA’ers.
Ondertussen gaat informateur Tjeenk Willink deze dagen weer met partijleider Wopke Hoekstra praten over de kabinetsformatie. Hij zal opnieuw vragen onder welke voorwaarden het CDA mogelijk aan een nieuw kabinet wil deelnemen. Maar ook deze keer is de kans op een helder antwoord klein. Hoekstra kan niet veel beginnen zolang Omtzigt ziek thuis zit. De CDA’er uit Twente kreeg in zijn eentje maar liefst 340.000 voorkeurstemmen, en de partij kan zijn wensen daarom niet negeren.
Omtzigt wil dat de partij zich hardmaakt voor herstel van vertrouwen tussen overheid en burger, dat er een nieuw sociaal contract wordt opgesteld waarbij de overheid weer dienend is en het belang van burgers voorop zet. In zijn boek heeft Omtzigt hiervan schetsen gegeven, maar om die in concrete afspraken om te zetten, is hijzelf hard nodig. En dat is lastig, want Omtzigt heeft rust nodig en daarna moet nog het onderlinge vertrouwen worden hersteld.
Spies gaat evalueren
Dus gaat er af en toe een appje of telefoontje over en weer, maar de partij tast in het duister hoelang Omtzigt wegblijft. Er is ook nog geen vervangend Kamerlid aangesteld. Zolang hij niet terugkeert, is het gissen naar wat Omtzigt wil. De enige Twitterberichtjes uit huize Omtzigt komen nu van zijn vrouw, de Enschedese fractievoorzitter Ayfer Koç. Die noemde het op Twitter ‘ondenkbaar’ dat Rutte als premier het vertrouwen in de rechtsstaat kan herstellen, al is die tweet wel weer verwijderd.
Ondertussen mag de nieuwe partijvoorzitter Marnix van Rij samen met adviseur minister van defensie, Ank Bijleveld, proberen de gemoederen in de partij te bedaren.
Burgemeester Spies van Alphen aan den Rijn werd maandag benoemd tot voorzitter van de CDA-commissie die de verkiezingsnederlaag moet evalueren. Spies heeft de opdracht dit ‘kort, kernachtig en krachtig’ te doen. Ze moet kijken wat er gebeurde rond de kandidatenlijst, de opstelling van het verkiezingsprogramma, de lijsttrekkersverkiezing en de plotselinge leiderschapswissel tussen Hugo de Jonge en Wopke Hoekstra.
Kabinetsdeelname
De partij hoopt begin juli de bevindingen te horen. Spies is een door de wol geverfde CDA-bestuurder. Ze was minister, gedeputeerde, Kamerlid en in 2010 ook nog kort interim-voorzitter, toen Henk Bleker staatssecretaris werd in het eerste kabinet-Rutte.
Regionale bestuurders in het land steunen Omtzigt. Zij vinden het ook ondenkbaar dat het CDA weer onder Rutte in een kabinet stapt, na de toeslagenaffaire en Ruttes behandeling van Omtzigt. Hoekstra moet eerst steun van Omtzigt krijgen wil hij een stap richting kabinetsdeelname kunnen zetten. Anders zal een belangrijk deel van het regionale kader zich tegen hem keren.
In kringen rond Hoekstra ziet men opnieuw regeren juist als de beste mogelijkheid de partij weer smoel te geven. De kans ligt voor het oprapen om in een nieuwe regering ook afspraken te maken over het sociale contract van Omtzigt. En dat geeft het CDA de mogelijkheid zich weer als een echte middenpartij te positioneren, in plaats van een rechtse partij. Maar of regeringsdeelname voor Omtzigt acceptabel is met nog steeds Rutte als premier, daarover wordt breed getwijfeld.
https://www.trouw.nl/poli(...)er-omtzigt~b1f59808/
Hoekstra zit klem als een huis en diep in de shit door de kot
Dit is misschien wel de onvermijdelijke uitkomst.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Wat wordt het dan?quote:
[..]
Je volgt het dus helemaal niet. Geeft niet. Maar wat je zegt klopt niet.
