abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_198896818
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 12:50 schreef chratnox het volgende:

[..]

Zoals het nu gaat lijkt het me aannemelijker dat AZ helemaal gaat stoppen en de productiecapaciteit die vrijkomt gebruikt gaat worden om Pfizer op te schalen.
Dat laatste geloof ik niet.
Vooral niet vanwege patenten en andere methode van produceren.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_198896826
Wanneer gaan ze eigenlijk met Janssen beginnen? Dacht dat begin april de vaccins geleverd zouden worden.
pi_198896827
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 12:52 schreef Tarado het volgende:

[..]

weer zo'n topargument
Ik pas me goed aan, staat ook op mijn cv.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  woensdag 7 april 2021 @ 12:54:03 #104
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_198896842
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 12:53 schreef Simmertje het volgende:
Wanneer gaan ze eigenlijk met Janssen beginnen? Dacht dat begin april de vaccins geleverd zouden worden.
Als het goed is op 19 april.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
  woensdag 7 april 2021 @ 12:54:37 #105
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198896852
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 12:53 schreef Simmertje het volgende:
Wanneer gaan ze eigenlijk met Janssen beginnen? Dacht dat begin april de vaccins geleverd zouden worden.
Volgens mij staat de eerste levering gepland voor 17 april. Kan ook 19 april zijn, maar zoiets in elk geval. Dat is echter pas een begin, de echte grote leveringen komen in mei.
  woensdag 7 april 2021 @ 12:56:32 #106
131800 Tarado
capô de fusca
pi_198896879
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 12:52 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dat laatste geloof ik niet.
Vooral niet vanwege patenten en andere methode van produceren.
lijkt me ook niet, zijn we nog langer bezig
pi_198896885
quote:
De Britse regering roept de bevolking van het Verenigd Koninkrijk woensdag met klem op zich te laten inenten met het AstraZeneca-vaccin, ondanks berichten dat het mogelijk een zeldzame vorm van trombose veroorzaakt. Deskundigen wijzen erop dat er slechts dertig verdachte bloedpropgevallen zijn geconstateerd na achttien miljoen coronavaccinaties.
Bron
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_198896889
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 12:52 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dat laatste geloof ik niet.
Vooral niet vanwege patenten en andere methode van produceren.
Curevac produceert nu ook al voor Pfizer, lijkt me geen onoplosbaar probleem. Het vertrouwen in AZ is wereldwijd wel in elkaar aan het storten met de berichten over bijwerkingen lijkt mij.
pi_198896905
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 12:57 schreef chratnox het volgende:

[..]

Curevac produceert nu ook al voor Pfizer, lijkt me geen onoplosbaar probleem. Het vertrouwen in AZ is wereldwijd wel in elkaar aan het storten met de berichten over bijwerkingen lijkt mij.
Curevac is net als Pfizer een MRNA vaccin.
AZ is dat niet, die fabrieken zullen compleet anders zijn ingericht.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_198896923
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 12:57 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Bron
Toch vind ik het wel raar, het voelt niet helemaal lekker.

De voorbeelden van het vliegen en de pil die hier genoemd werden zijn (directe) eigen keuzes. De overheid roept met klem op om je te laten vaccineren met een vaccin wat die bijwerkingen kan veroorzaken. Dekt de overheid ook alle potentiële gevolgen ervan? Stel dat je eraan overlijdt, de financiële gevolgen voor de familie?

Het geeft mij in elk geval wel een nare bijsmaak om mensen (indirect) te dwingen zich te laten vaccineren met een vaccin waar ze mogelijkerwijs meer risico mee lopen dan een ander vaccin.
pi_198896925
Duitsland eist van ons nu een negatieve PCR uitslag. Is ook bekend wanneer die eis weer ingetrokken zou worden? Een datum of bij minder dan zoveel besmettingen per ...enz. Ik verlang zo intens naar een paar daagjes doelloos slenteren door Berlijn, zoals ik vorig jaar zomer deed. UPDATE: ik heb een datum 14 april gevonden. Da's nog een week dus.

https://www.bundesgesundh(...)sts-einreisende.html
Beförderungsverbot aus Virusvarianten-Gebieten
Bitte beachten Sie: Um eine Ausbreitung von Varianten des Coronavirus SARS-CoV-2 in der Bundesrepublik Deutschland zu verhindern, hat die Bundesregierung mit einer Rechtsverordnung ein Beförderungsverbot bis zum 14. April 2021 (24 Uhr) für Einreisende aus sogenannten Virusvarianten-Gebieten - vorbehaltlich sehr eng begrenzter Ausnahmen - verhängt.

Personen, die unter eine der eng begrenzten Ausnahmen nach der Coronavirus-Schutzverordnung fallen, müssen die Anmelde- und Testnachweispflicht der Coronavirus-Einreiseverordnung sowie die Quarantänebestimmungen Ihres Bundeslandes beachten.


[ Bericht 63% gewijzigd door Nia op 07-04-2021 13:06:27 ]
pi_198896926
quote:
2s.gif Op woensdag 7 april 2021 12:54 schreef Tijn het volgende:

[..]

Volgens mij staat de eerste levering gepland voor 17 april. Kan ook 19 april zijn, maar zoiets in elk geval. Dat is echter pas een begin, de echte grote leveringen komen in mei.
Duidelijk. Dat ik mij ooit nog zo erg zou verheugen op een prikje :')

Zou toch lekker zijn als het snel duidelijk wordt of we eind juni/begin juli gaan halen (33 jaar).
  woensdag 7 april 2021 @ 13:01:51 #113
168739 Red_85
'echt wel'
pi_198896939
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 12:57 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Bron
Waarom zou je je laten vaccineren als:
- je er tromboze van zou kunnen krijgen
- je de beloofde vrijheid na vaccinatie toch niet terug krijgt, zie het bericht van gisteren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 7 april 2021 @ 13:03:14 #114
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_198896951
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:00 schreef chratnox het volgende:

[..]

Toch vind ik het wel raar, het voelt niet helemaal lekker.

De voorbeelden van het vliegen en de pil die hier genoemd werden zijn (directe) eigen keuzes. De overheid roept met klem op om je te laten vaccineren met een vaccin wat die bijwerkingen kan veroorzaken. Dekt de overheid ook alle potentiële gevolgen ervan? Stel dat je eraan overlijdt, de financiële gevolgen voor de familie?

Het geeft mij in elk geval wel een nare bijsmaak om mensen (indirect) te dwingen zich te laten vaccineren met een vaccin waar ze mogelijkerwijs meer risico mee lopen dan een ander vaccin.
Volgens mij is het risico dat je onder een auto terecht komt groter dan dat je ernstige bijwerkingen krijgt met AZ. Daarom vind ik het volslagen belachelijk dat ze gestopt zijn met prikken. Een soort paniekreactie van de regering. Met de enorme aantallen aan mensen die worden gevaccineerd is het niet zo gek dat er zoiets gebeurt.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
  woensdag 7 april 2021 @ 13:03:21 #115
168739 Red_85
'echt wel'
pi_198896953
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:00 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Duidelijk. Dat ik mij ooit nog zo erg zou verheugen op een prikje :')

Zou toch lekker zijn als het snel duidelijk wordt of we eind juni/begin juli gaan halen (33 jaar).
Met hugo zn zorgvuldigheid moet je eerder rekenen op augustus september. Of misschien met kerst ofso.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 7 april 2021 @ 13:03:49 #116
131800 Tarado
capô de fusca
pi_198896958
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 12:57 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Bron
even vergeten dit gifjes hier niet mogen maar gelijk hebben ze
pi_198896959
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 12:58 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Curevac is net als Pfizer een MRNA vaccin.
AZ is dat niet, die fabrieken zullen compleet anders zijn ingericht.
Dat valt toch wel mee? Of je nu een vetbolletje in een vloeistof doet of gelatine, kippeneiwit en anti-biotica erin stopt, zo verschillend lijkt het me niet. Je zult wellicht een paar weken nodig hebben om alles om te bouwen, maar dan kun je wellicht wel nog een keer een miljard doses produceren.

quote:
De vaccins van BioNTech/Pfizer en van Moderna zijn RNA ribonucleic acid (ribonucleid acid)-vaccins. In deze RNA-vaccins zit een vetbolletje met daarin een instructie (code) die ervoor zorgt dat je cellen spike-eiwitten gaan maken. Dit zijn de uitsteeksels op de buitenkant van het coronavirus. Het afweersysteem herkent deze spike-eiwitten als lichaamsvreemd en gaat antistoffen maken.
De vaccins van AstraZeneca zijn vectorvaccins. In deze vectorvaccins zit een onschadelijk gemaakt verkoudheidsvirus (dat zich niet kan vermenigvuldigen) met daarin een instructie (code) die ervoor zorgt dat je cellen spike-eiwitten gaan maken. Net als bij de RNA-vaccins reageert het afweersysteem door antistoffen aan te maken.
  woensdag 7 april 2021 @ 13:04:52 #118
168739 Red_85
'echt wel'
pi_198896975
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:03 schreef 4-elements het volgende:

[..]

Volgens mij is het risico dat je onder een auto terecht komt groter dan dat je ernstige bijwerkingen krijgt met AZ. Daarom vind ik het volslagen belachelijk dat ze gestopt zijn met prikken. Een soort paniekreactie van de regering. Met de enorme aantallen aan mensen die worden gevaccineerd is het niet zo gek dat er zoiets gebeurt.
Is zo en als ik az aangeboden krijg ga ik ook gewoon. Maar vind wel dat er een keer keiharde beloftes moeten komen van een overheid.
Tot in lengte der dagen met maatregelen blijven zitten is niet de bedoeling. Vaccinatie was de weg naar vrijheid. Niet tussentijds de doelpalen nog eens verzetten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 7 april 2021 @ 13:05:00 #119
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_198896979
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 12:57 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Bron
De trombose die kan optreden na vaccinatie met AZ is dus een soort overreactie van je immuunsysteem dat zich tegen je bloedplaatjes richt en zorgt voor bloedproppen aan de ene kant en bloedingen (wegens tekort aan plaatjes) aan de andere kant. Het is goed mogelijk dat het zwakkere immuunsysteem van ouderen ervoor zorgt dat de reactie bij hen minder vaak voorkomt dan bij jongere mensen. De UK heeft tot nu toe vooral ouderen met AZ ingeënt. M.a.w., het aantal gevallen van deze trombose kan wel eens hard gaan stijgen als ze verdergaan met vaccinatie van jongere groepen.
Maar goed, ze moeten het zelf weten natuurlijk. Ik heb voor mezelf iig besloten dat ik niet bereid ben het risico te nemen.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_198896984
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:03 schreef 4-elements het volgende:

[..]

Volgens mij is het risico dat je onder een auto terecht komt groter dan dat je ernstige bijwerkingen krijgt met AZ. Daarom vind ik het volslagen belachelijk dat ze gestopt zijn met prikken. Een soort paniekreactie van de regering. Met de enorme aantallen aan mensen die worden gevaccineerd is het niet zo gek dat er zoiets gebeurt.
Onder een auto terecht komen doe je op basis van een risicoinschatting die je zelf hebt genomen, niet op basis van een eis van de overheid. Dat is waar naar mijn mening het grootste verschil zit.
pi_198896995
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 12:16 schreef Questular het volgende:

[..]

[..]

Hier gaan we gewoon stug mee door en niemand die er moeite mee heeft.
We, ja?
Je bent al jaren aan de pil?
Je moest eens weten hoeveel vrouwen er bewust voor kiezen om geen pil te slikken. Vnl door de bijwerkingen.
Go hard or go home
  woensdag 7 april 2021 @ 13:06:30 #122
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198896999
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:04 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Is zo en als ik az aangeboden krijg ga ik ook gewoon. Maar vind wel dat er een keer keiharde beloftes moeten komen van een overheid.
Tot in lengte der dagen met maatregelen blijven zitten is niet de bedoeling. Vaccinatie was de weg naar vrijheid. Niet tussentijds de doelpalen nog eens verzetten.
Die hele coronawet is ook louter bedoeld voor een noodsituatie.

Maar politici schijnen nu te denken dat ze vrijheden kunnen uitdelen al naar gelang het hun uitkomt.
pi_198897005
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:00 schreef chratnox het volgende:

[..]

Toch vind ik het wel raar, het voelt niet helemaal lekker.

De voorbeelden van het vliegen en de pil die hier genoemd werden zijn (directe) eigen keuzes. De overheid roept met klem op om je te laten vaccineren met een vaccin wat die bijwerkingen kan veroorzaken. Dekt de overheid ook alle potentiële gevolgen ervan? Stel dat je eraan overlijdt, de financiële gevolgen voor de familie?

Het geeft mij in elk geval wel een nare bijsmaak om mensen (indirect) te dwingen zich te laten vaccineren met een vaccin waar ze mogelijkerwijs meer risico mee lopen dan een ander vaccin.
Maar ondertussen laten we ons over het algemeen volspuiten met middelen waar de meeste mensen de bijsluiter niet eens van lezen.

Ik kreeg vorig jaar een antiviraal middel van de huisarts, als je daar de regelmatig voorkomende bijwerkingen van las in de bijsluiter wilde je eigenlijk al niet eens meer.

Velen slikken regelmatig ibuprofen, daar kan je vrij ernstige maagbloedingen van krijgen, maakt niet uit, doen we allemaal wel eens.

We komen op een punt dat we alles willen voorkomen, en gelukkig mag iedereen die keuze nog maken voor zichzelf.

Maar uiteindelijk willen we allemaal van de pandemie af.

Als we AZ hadden kunnen lozen, was het allang gebeurt, het is alleen niet dat Pfizer even een paar 100 miljoen extra vaccins kan ophoesten in een paar weken.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  woensdag 7 april 2021 @ 13:07:05 #124
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198897007
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:03 schreef 4-elements het volgende:

[..]

Volgens mij is het risico dat je onder een auto terecht komt groter dan dat je ernstige bijwerkingen krijgt met AZ.
Dat soort vergelijkingen gaan mank, omdat het in andere gevallen je eigen keus is. Daarom slaat zo'n tweet van Marion Koopmans ook de plank mis.

twitter


Het punt is namelijk: als je er zelf voor kiest om iets te gaan doen (in de auto stappen, een vliegreis maken, een vaccin nemen) dan kun je het risico daarvan meenemen in je overweging en aanvaarden. Maar als een ander (in dit geval de overheid) oproept dat je iets moet gaan doen, dan hebben zij die risicoafweging voor jou gemaakt. Als er dan vervolgens toch iets gebeurt, is dat moeilijk te verkroppen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tijn op 07-04-2021 13:12:37 ]
  woensdag 7 april 2021 @ 13:07:21 #125
168739 Red_85
'echt wel'
pi_198897010
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:06 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Die hele coronawet is ook louter bedoeld voor een noodsituatie.

Maar politici schijnen nu te denken dat ze vrijheden kunnen uitdelen al naar gelang het hun uitkomt.
Overmoed? Grootheidswaanzin? Risicoloos willen handelen?
Wat is er nu echt de reden van..
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 7 april 2021 @ 13:07:59 #126
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_198897013
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:05 schreef chratnox het volgende:

Onder een auto terecht komen doe je op basis van een risicoinschatting die je zelf hebt genomen, niet op basis van een eis van de overheid. Dat is waar naar mijn mening het grootste verschil zit.
Klopt, wel mee eens.
Maar ik vind ook dat ze het dan gewoon moeten vrijgeven en men dit als bijsluiter kan aangeven en dat men zelf de keuze mag maken wel of niet vaccineren met AZ. Ipv het nu almas te stoppen.
pi_198897016
quote:
2s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:07 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat soort vergelijkingen gaan mank, omdat het in andere gevallen je eigen keus is. Daarom slaat zo'n tweet van Marion Koopmans ook de plan mis.

[ twitter ]

Het punt is namelijk: als je er zelf voor kiest om iets te gaan doen (in de auto stappen, een vliegreis maken, een vaccin nemen) dan kun je het risico daarvan meenemen in je overweging en aanvaarden. Maar als een ander (in dit geval de overheid) oproept dat je iets moet gaan doen, dan hebben zij die risicoafweging voor jou genomen. Als er dan vervolgens toch iets gebeurt, is dat moeilijk te verkroppen.
Het blijft ook nog steeds een eigen keuze om het vaccin te nemen. Net als dat het een eigen keuze is om in de auto te stappen elke ochtend. Doe je dat niet ben je wel erg beperkt qua vervoer, maar het blijft je eigen keuze.
  woensdag 7 april 2021 @ 13:09:16 #128
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198897025
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:08 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Het blijft ook nog steeds een eigen keuze om het vaccin te nemen. Net als dat het een eigen keuze is om in de auto te stappen elke ochtend. Doe je dat niet ben je wel erg beperkt qua vervoer, maar het blijft je eigen keuze.
Het was een reactie op het bericht dat de Britse overheid erop hamert dat mensen toch echt het AZ-vaccin zouden moeten nemen.
pi_198897029
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  woensdag 7 april 2021 @ 13:10:14 #130
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198897036
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 12:08 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Welke doelpaal, welke stropop?
Jij begon over eerdere discussies en riep wat over compleet andere getallen dan wat ik stelde.
quote:
Dus je als je weet dat er een percentage false-positive is kun je die dus ook uit je cijfers filteren. Blijven we dan weer op 40 of zijn er dan alsnog duizenden meer positieven omdat je meer test?
Die kun je er niet uit filteren op een zuivere wijze. maar je kunt het wel opnemen in je normering. In plaats van 40 absoluut of percentage positief onder de 2%.

Ik begrijp je hier verder niet, ik geef alleen maar aan dat het ruimer testen leid tot meer resultaten. De huidige normen zijn gebaseerd op een bepaald testbeleid, als je dat beleid significant aanpast dan moet je misschien ook wat met die normen doen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  woensdag 7 april 2021 @ 13:10:21 #131
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_198897037
quote:
Hoop dat ze allemaal corona krijgen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  woensdag 7 april 2021 @ 13:10:51 #132
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_198897044
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:08 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Het blijft ook nog steeds een eigen keuze om het vaccin te nemen. Net als dat het een eigen keuze is om in de auto te stappen elke ochtend. Doe je dat niet ben je wel erg beperkt qua vervoer, maar het blijft je eigen keuze.
Dat klopt, maar als je de vaccinatiegraad zo hoog mogelijk wil hebben (als NLse overheid) helpt het dan dus niet om mensen alleen de keuze te geven tussen het vaccin dat ze aangeboden wordt of niets. Want in dat geval kies ik dus 'niets' als me AZ aangeboden wordt, terwijl ik geen antivaxxer ben en een ander vaccin wel zou nemen.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  woensdag 7 april 2021 @ 13:11:03 #133
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198897046
quote:
2s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:07 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Klopt, wel mee eens.
Maar ik vind ook dat ze het dan gewoon moeten vrijgeven en men dit als bijsluiter kan aangeven en dat men zelf de keuze mag maken wel of niet vaccineren met AZ. Ipv het nu almas te stoppen.
Ik vind ook niet dat ze met AZ moeten stoppen. Ik weet zeker dat er grote groepen mensen zijn die het graag zouden nemen en ik zou niet weten waarom je ze dat zou moeten ontzeggen.
pi_198897049
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:07 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Maar ondertussen laten we ons over het algemeen volspuiten met middelen waar de meeste mensen de bijsluiter niet eens van lezen.

Ik kreeg vorig jaar een antiviraal middel van de huisarts, als je daar de regelmatig voorkomende bijwerkingen van las in de bijsluiter wilde je eigenlijk al niet eens meer.

Velen slikken regelmatig ibuprofen, daar kan je vrij ernstige maagbloedingen van krijgen, maakt niet uit, doen we allemaal wel eens.

We komen op een punt dat we alles willen voorkomen, en gelukkig mag iedereen die keuze nog maken voor zichzelf.

Maar uiteindelijk willen we allemaal van de pandemie af.

Als we AZ hadden kunnen lozen, was het allang gebeurt, het is alleen niet dat Pfizer even een paar 100 miljoen extra vaccins kan ophoesten in een paar weken.
Als ik hoofdpijn heb kan ik ervoor kiezen om op bed te gaan liggen, of ik kan ervoor kiezen een paracetamol te slikken. Als ik misselijk ben kan ik ervoor kiezen even iets te eten waar mn maag kalm van wordt, of ik kan ervoor kiezen er iets voor te slikken. Als ik op vakantie wil kan ik ervoor kiezen met het vliegtuig te gaan, of ik kan ervoor kiezen om met de trein, auto, boot of wat dan ook te gaan.

Maar als ik straks op vakantie wil of op een fatsoenlijke manier deel wil nemen aan de maatschappij moet ik me laten vaccineren. Ik kan er niet voor kiezen of ik me laat vaccineren met een vaccin wat nagenoeg geen bijwerkingen heeft tot nu toe (Pfizer) of een vaccin met meer bijwerkingen (AstraZeneca). Het gevolg is dus dat ik geen risicoafweging kan maken, die wordt door een ander voor me gemaakt (de overheid).
pi_198897054
quote:
2s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:10 schreef Jane het volgende:

[..]

Dat klopt, maar als je de vaccinatiegraad zo hoog mogelijk wil hebben (als NLse overheid) helpt het dan dus niet om mensen alleen de keuze te geven tussen het vaccin dat ze aangeboden wordt of niets. Want in dat geval kies ik dus 'niets' als me AZ aangeboden wordt, terwijl ik geen antivaxxer ben en een ander vaccin wel zou nemen.
De keuze heb je wel. Alleen moet je dan wachten tot het einde.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_198897055
quote:
Ik ga even proberen iets negatiefs hierop te verzinnen, zo terug.
pi_198897059
quote:
1s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:10 schreef Caland het volgende:

[..]

Hoop dat ze allemaal corona krijgen.
Ik hoop dat ze degraderen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_198897063
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:11 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik ga even proberen iets negatiefs hierop te verzinnen, zo terug.
Kutvoetbal.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  woensdag 7 april 2021 @ 13:12:49 #139
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198897066
quote:
1s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:10 schreef Caland het volgende:

[..]

Hoop dat ze allemaal corona krijgen.
Corona voor Luuk zodat Weghorstgod mee kan.
  woensdag 7 april 2021 @ 13:13:28 #140
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198897074
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:11 schreef _serial_ het volgende:

[..]

De keuze heb je wel. Alleen moet je dan wachten tot het einde.
Nou ja, na 1 juli is iedereen aan de beurt geweest, toch? :9
  woensdag 7 april 2021 @ 13:13:28 #141
131800 Tarado
capô de fusca
pi_198897075
quote:
1s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:10 schreef Caland het volgende:

[..]

Hoop dat ze allemaal corona krijgen.
zal coranje worden
  woensdag 7 april 2021 @ 13:13:37 #142
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_198897077
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:12 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Corona voor Luuk zodat Weghorstgod mee kan.
Of corona voor de generaal

O nee dat hoeft gelukkig al niet meer.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_198897081
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:12 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Kutvoetbal.
Ik heb er één.

Dus zonnebanken moeten dicht blijven zodat omhoog gevallen miljonairtjes achter een bal aan kunnen rennen? Kut Hugo.
pi_198897082
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:11 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar als ik straks op vakantie wil of op een fatsoenlijke manier deel wil nemen aan de maatschappij moet ik me laten vaccineren. Ik kan er niet voor kiezen of ik me laat vaccineren met een vaccin wat nagenoeg geen bijwerkingen heeft tot nu toe (Pfizer) of een vaccin met meer bijwerkingen (AstraZeneca). Het gevolg is dus dat ik geen risicoafweging kan maken, die wordt door een ander voor me gemaakt (de overheid).
Je keus is in dat geval, wellicht nog even geen vakantie in buitenland dit jaar (of zomer), en wachten tot je Pfizer / Janssen of Moderna kan kiezen aan het einde van de rit.

Daarnaast is het natuurlijk nog maar de vraag of je voor de zomer een vaccin kan krijgen en of landen de grenzen niet dichthouden voor toeristen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_198897096
Hm, Hugo kan vast vrijkaartjes krijgen. Samen met Ferd, de lullo.
Go hard or go home
pi_198897109
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:14 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Je keus is in dat geval, wellicht nog even geen vakantie in buitenland dit jaar, en wachten tot je Pfizer / Janssen of Moderna kan kiezen aan het einde van de rit.

Daarnaast is het natuurlijk nog maar de vraag of je voor de zomer een vaccin kan krijgen en of landen de grenzen niet dichthouden voor toeristen.
Maar dat is niet de keus, want er is helemaal niet zeker of ik wel een ander vaccin kan kiezen aan het eind van de rit. Daarnaast is het ook geen keus, want het alternatief is me 2 tot 3 keer per week te laten testen.

Ik zou dan dus iedere week 2x een dagdeel vrij moeten nemen om weer normaal deel te nemen aan de maatschappij omdat ik een vaccin waar ik meer risico van loop niet wil en liever ga voor een vaccin wat bewezen veilig is.

Dat kun je toch geen keus noemen?
  woensdag 7 april 2021 @ 13:17:24 #147
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198897127
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:16 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar dat is niet de keus, want er is helemaal niet zeker of ik wel een ander vaccin kan kiezen aan het eind van de rit. Daarnaast is het ook geen keus, want het alternatief is me 2 tot 3 keer per week te laten testen.

Ik zou dan dus iedere week 2x een dagdeel vrij moeten nemen om weer normaal deel te nemen aan de maatschappij omdat ik een vaccin waar ik meer risico van loop niet wil en liever ga voor een vaccin wat bewezen veilig is.

Dat kun je toch geen keus noemen?
Die hele testmaatschappij wordt 1 grote chaos en/of debacle. Past wel mooi op Hugo z'n cv.
  woensdag 7 april 2021 @ 13:17:36 #148
131800 Tarado
capô de fusca
pi_198897129
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:14 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik heb er één.

Dus zonnebanken moeten dicht blijven zodat omhoog gevallen miljonairtjes achter een bal aan kunnen rennen? Kut Hugo.
dat deden ze al, nu mogen er ook niet zonnebankbruine mensen naar toe
pi_198897130
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:16 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zou dan dus iedere week 2x een dagdeel vrij moeten nemen om weer normaal deel te nemen aan de maatschappij omdat ik een vaccin waar ik meer risico van loop niet wil en liever ga voor een vaccin wat bewezen veilig is.

Dat kun je toch geen keus noemen?
Dat is precies de hele reden waarom ik dus tegen de testmaatschappij ben.
Waarom kunnen we in ons eigen land verdomme minder dan vorig jaar met zoveel vaccinaties. Waanzinnig toch.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_198897131
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:16 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar dat is niet de keus, want er is helemaal niet zeker of ik wel een ander vaccin kan kiezen aan het eind van de rit. Daarnaast is het ook geen keus, want het alternatief is me 2 tot 3 keer per week te laten testen.

Ik zou dan dus iedere week 2x een dagdeel vrij moeten nemen om weer normaal deel te nemen aan de maatschappij omdat ik een vaccin waar ik meer risico van loop niet wil en liever ga voor een vaccin wat bewezen veilig is.

Dat kun je toch geen keus noemen?
Anderen kiezen toch voor je? Hoe is dat geen keuze hebben?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  woensdag 7 april 2021 @ 13:19:14 #151
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198897147
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:16 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar dat is niet de keus, want er is helemaal niet zeker of ik wel een ander vaccin kan kiezen aan het eind van de rit.
Eigenlijk is de onduidelijkheid hierover mijn grootste klacht. Er komen nog miljoenen vaccins aan voor Q4/21 en Q1/22, terwijl volgens de planning iedereen die wil dan is ingeënt. Het lijkt me niet meer dan logisch dat je dan alsnog aan de beurt kan komen als je het eerder hebt laten schieten?
pi_198897152
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 23:13 schreef chratnox het volgende:
Het doel is nooit geweest om sterfgevallen te voorkomen
Natuurlijk is dat wel een doel geweest.
  woensdag 7 april 2021 @ 13:20:05 #153
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_198897159
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:11 schreef _serial_ het volgende:

[..]

De keuze heb je wel. Alleen moet je dan wachten tot het einde.
Weet je, voor mezelf zou dat niet eens zoveel uitmaken. Ik heb de luxe om te wachten, zonder dwang te voelen of risico te hoeven nemen Covid-19 op te lopen. Maar anderen worden op die manier ("Wacht maar wat er over is en of je nog wat krijgt") door hun persoonlijke omstandigheden m.i. toch teveel gedwongen om het risico van AZ te nemen zonder dat ze dat eigenlijk willen. Ik vind dat ethisch niet verantwoord.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_198897160
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:17 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Die hele testmaatschappij wordt 1 grote chaos en/of debacle. Past wel mooi op Hugo z'n cv.
Puur beroepsmatig bekeken ben ik zeer benieuwd hoe het gaat werken met de app. Een rij van 2km voor de Ziggo dome omdat de infrastructuur voor de app down is en niet gecheckt kan worden of iemand wel of geen negatieve test heeft.

Persoonlijk gezien vind ik het onnodig, maar dat hebben we al vaker besproken hier :)
  woensdag 7 april 2021 @ 13:21:18 #155
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198897172
Ik zie hier mbt de vaccinaties best een boel goede vragen voorbij komen. Zou leuk zijn als die dinsdag ook eens aan Hugo gesteld worden.
  woensdag 7 april 2021 @ 13:21:22 #156
131800 Tarado
capô de fusca
pi_198897173
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:16 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar dat is niet de keus, want er is helemaal niet zeker of ik wel een ander vaccin kan kiezen aan het eind van de rit. Daarnaast is het ook geen keus, want het alternatief is me 2 tot 3 keer per week te laten testen.

Ik zou dan dus iedere week 2x een dagdeel vrij moeten nemen om weer normaal deel te nemen aan de maatschappij omdat ik een vaccin waar ik meer risico van loop niet wil en liever ga voor een vaccin wat bewezen veilig is.

Dat kun je toch geen keus noemen?
Het kan zo zijn dat ze nu die keuze zelf maken maar op het moment dat iedereen die dat op deze manier ok vond een prik heeft gehad ze proberen om nog een percentage over de streep te trekken met vrije keuze.
pi_198897179
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:19 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Natuurlijk is dat wel een doel geweest.
Het doel is geweest te voorkomen dat ziekenhuizen overbelast raakten. Overlijdens voorkomen was een doel wat daar ondergeschikt aan was, dat is regelmatig ook zo genoemd.

Op het moment dat je dan kiest voor het vaccineren van een groep mensen die weinig bijdraagt aan het voorkomen dat ziekenhuizen overbelast raken verander je je beleid dus. Dat kun je het verschuiven van de doelpalen noemen.
pi_198897181
quote:
10s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:06 schreef Noek het volgende:

[..]

We, ja?
Je bent al jaren aan de pil?
Je moest eens weten hoeveel vrouwen er bewust voor kiezen om geen pil te slikken. Vnl door de bijwerkingen.
En stoppen we met de productie? Nope we calculeren de risico's in en verstrekken het toch op basis van vrijwilligheid. Waarom voor het ene medicijn/vaccin en het andere niet. Dat snap ik niet.
  woensdag 7 april 2021 @ 13:22:21 #159
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198897184
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:20 schreef chratnox het volgende:

[..]

Puur beroepsmatig bekeken ben ik zeer benieuwd hoe het gaat werken met de app. Een rij van 2km voor de Ziggo dome omdat de infrastructuur voor de app down is en niet gecheckt kan worden of iemand wel of geen negatieve test heeft.

Persoonlijk gezien vind ik het onnodig, maar dat hebben we al vaker besproken hier :)
Voor Ziggo Dome vind ik het nog een ander verhaal om (tijdelijk) met tests te werken.

Maar toch niet als je een middagje naar het openluchtzwembad wilt, kom op zeg.
pi_198897190
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:21 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het doel is geweest te voorkomen dat ziekenhuizen overbelast raakten. Overlijdens voorkomen was een doel wat daar ondergeschikt aan was, dat is regelmatig ook zo genoemd.

Op het moment dat je dan kiest voor het vaccineren van een groep mensen die weinig bijdraagt aan het voorkomen dat ziekenhuizen overbelast raken verander je je beleid dus. Dat kun je het verschuiven van de doelpalen noemen.
En waarom willen we ook alweer voorkomen dat de ziekenhuizen overlopen?
pi_198897194
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:22 schreef Questular het volgende:

[..]

En stoppen we met de productie? Nope we calculeren de risico's in en verstrekken het toch op basis van vrijwilligheid. Waarom voor het ene medicijn/vaccin en het andere niet. Dat snap ik niet.
Zelfbeschikking, zoek het eens op. Gaat je echt helpen het te begrijpen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_198897198
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:21 schreef Tarado het volgende:

[..]

Het kan zo zijn dat ze nu die keuze zelf maken maar op het moment dat iedereen die dat op deze manier ok vond een prik heeft gehad ze proberen om nog een percentage over de streep te trekken met vrije keuze.
Dat kan ja, maar dat is dan juist weer een risicoafweging. Ben je bereid het risico te lopen dat er tegen je gezegd wordt dat je de kans hebt gehad je te laten vaccineren en daardoor nu zelf moet betalen?

Als ik nu weet wat het gevolg dan is kan ik mijn eigen keuzes maken. Ik heb altijd al eens een citytrip naar Petra of Jerusalem willen maken :P
  Redactie Sport woensdag 7 april 2021 @ 13:23:40 #163
274204 crew  Mexicanobakker
pi_198897199
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:22 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En waarom willen we ook alweer voorkomen dat de ziekenhuizen overlopen?
Zodat mensen die zorg nodig hebben dit kunnen krijgen, waardoor mensen zich ook veiliger voelen als ze aan het verkeer deelnemen, om maar even een zijpad te nemen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_198897202
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik zie hier mbt de vaccinaties best een boel goede vragen voorbij komen. Zou leuk zijn als die dinsdag ook eens aan Hugo gesteld worden.
Gaat niet gebeuren, zijn veelal veel te kritisch, die komen waarschijnlijk nooit door de selectie heen.

Tenzij je een journalist hebt met lef.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  woensdag 7 april 2021 @ 13:24:36 #165
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198897207
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:00 schreef chratnox het volgende:

[..]

Toch vind ik het wel raar, het voelt niet helemaal lekker.

De voorbeelden van het vliegen en de pil die hier genoemd werden zijn (directe) eigen keuzes. De overheid roept met klem op om je te laten vaccineren met een vaccin wat die bijwerkingen kan veroorzaken. Dekt de overheid ook alle potentiële gevolgen ervan? Stel dat je eraan overlijdt, de financiële gevolgen voor de familie?

Het geeft mij in elk geval wel een nare bijsmaak om mensen (indirect) te dwingen zich te laten vaccineren met een vaccin waar ze mogelijkerwijs meer risico mee lopen dan een ander vaccin.
Zou het helpen als de overheid 2.5 miljoen bij overlijden en 5 miljoen bij blijvende invaliditeit in het vooruitzicht stelt?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198897208
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:22 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En waarom willen we ook alweer voorkomen dat de ziekenhuizen overlopen?
Om situaties als code zwart te voorkomen.

Je trekt wat ik zeg uit zijn verband. Het voorkomen van coronadoden is niet hetzelfde als het voorkomen van doden.
pi_198897213
quote:
14s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:23 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Zelfbeschikking, zoek het eens op. Gaat je echt helpen het te begrijpen.
Doe me een lol en leg het eens uit.
pi_198897215
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:21 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het doel is geweest te voorkomen dat ziekenhuizen overbelast raakten. Overlijdens voorkomen was een doel wat daar ondergeschikt aan was, dat is regelmatig ook zo genoemd.

Op het moment dat je dan kiest voor het vaccineren van een groep mensen die weinig bijdraagt aan het voorkomen dat ziekenhuizen overbelast raken verander je je beleid dus. Dat kun je het verschuiven van de doelpalen noemen.
Daarnaast, alleen al de groep van 70-75 is net zo groot als alle 80'ers bij elkaar.

Het voorkomen van stergevallen kan met een redelijk beperkt aantal vaccins, het voorkomen van volle ziekenhuizen niet. Kortom:
Keuze 1: je vaccineert om sterfte te voorkomen
Keuze 2: je vaccineert om ziekenhuisopnames te voorkomen (waar we niet genoeg vaccins voor hebben EN de sterfte gaat nog steeds door)
pi_198897222
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:24 schreef zalkc het volgende:

[..]

Zou het helpen als de overheid 2.5 miljoen bij overlijden en 5 miljoen bij blijvende invaliditeit in het vooruitzicht stelt?
Voor mij persoonlijk niet, maar ik kan me goed voorstellen dat er mensen zijn die financieel heel diep in de put raken op het moment dat hun partner overlijdt door het vaccin. Het lijkt me in elk geval wel belangrijk dat je weet dat er voor je gezin gezorgd wordt mocht er wat met je gebeuren.
  woensdag 7 april 2021 @ 13:25:57 #170
168739 Red_85
'echt wel'
pi_198897223
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:22 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Voor Ziggo Dome vind ik het nog een ander verhaal om (tijdelijk) met tests te werken.

Maar toch niet als je een middagje naar het openluchtzwembad wilt, kom op zeg.
Zoveel mogelijk drempels opwerpen voor normale dingen des levens zodat mensen wel een prikkie gaan halen en de vaccinatiegraad het hoogste is.

Maar niemand wordt verplicht voor de rest hoor... Echt niet, doen we niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198897237
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:24 schreef Questular het volgende:

[..]

Doe me een lol en leg het eens uit.
Zou ik doen als het niet al de 10e keer was dat ik het moet herhalen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_198897239
Wanneer is de dagelijkse update vwb gezette vaccins?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 7 april 2021 @ 13:27:39 #173
131800 Tarado
capô de fusca
pi_198897243
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:23 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat kan ja, maar dat is dan juist weer een risicoafweging. Ben je bereid het risico te lopen dat er tegen je gezegd wordt dat je de kans hebt gehad je te laten vaccineren en daardoor nu zelf moet betalen?

Als ik nu weet wat het gevolg dan is kan ik mijn eigen keuzes maken. Ik heb altijd al eens een citytrip naar Petra of Jerusalem willen maken :P
Hoezo zelf betalen? Ze kunnen aan het einde van de rit toch nog mensen oproepen om zich svp te laten vaccineren en dat dan met vaccin naar wens (indien beschikbaar), dit om het vaccinatie% nog wat op te krikken.
  Redactie Sport woensdag 7 april 2021 @ 13:29:54 #174
274204 crew  Mexicanobakker
pi_198897262
Ik stel voor dat als je eenmaal weigert, je nooit meer geprikt mag worden. En het ziekenhuis nooit meer in mag. Enzo.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_198897265
quote:
14s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:27 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Zou ik doen als het niet al de 10e keer was dat ik het moet herhalen.
Prima dan negeer ik je opmerkingen wel ^O^
pi_198897269
quote:
9s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:29 schreef Mexicanobakker het volgende:
Ik stel voor dat als je eenmaal weigert, je nooit meer geprikt mag worden. En het ziekenhuis nooit meer in mag. Enzo.
  woensdag 7 april 2021 @ 13:31:04 #177
14505 OProg
A Life in Music
pi_198897274
quote:
Geplande prikken deze week: 499.362
Dit is inmiddels naar beneden aangepast.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_198897278
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:25 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Daarnaast, alleen al de groep van 70-75 is net zo groot als alle 80'ers bij elkaar.

Het voorkomen van stergevallen kan met een redelijk beperkt aantal vaccins, het voorkomen van volle ziekenhuizen niet. Kortom:
Keuze 1: je vaccineert om sterfte te voorkomen
Keuze 2: je vaccineert om ziekenhuisopnames te voorkomen (waar we niet genoeg vaccins voor hebben EN de sterfte gaat nog steeds door)
Ik heb meerdere keren gisteren in posts gezegd dat ik begrijp dat die keuze gemaakt is, maar dat het wel een verandering van beleid is.

De groep van 70+ is totaal zo'n 2,5 miljoen mensen. Er wordt in meerdere landen gekozen om mensen eerst 1 prik te geven en een tijd later pas de tweede. Als het echt om overlijdens voorkomen gaat geef je zoveel mogelijk mensen 1 prik, want daar voorkom je het grootste aantal overlijdens mee.

Op dit moment is het een beetje van allebei, en een beetje geen van beiden.

Wil je maximale sterfte voorkomen? Dan wil je alles wat je hebt op prikken, zoveel mogelijk en zo snel mogelijk, bij de mensen die de grootste kans hebben op overlijden.

Wil je maximale ziekenhuisopnames voorkomen? Alles wat je hebt op prikken, zoveel mogelijk en zo snel mogelijk, bij de mensen die de grootste kans hebben op ziekenhuisopname.

De eerste groep is vooral 75+, de tweede groep vooral tussen de ~55 en 75.
  woensdag 7 april 2021 @ 13:31:45 #179
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198897292
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:25 schreef chratnox het volgende:

[..]

Voor mij persoonlijk niet, maar ik kan me goed voorstellen dat er mensen zijn die financieel heel diep in de put raken op het moment dat hun partner overlijdt door het vaccin. Het lijkt me in elk geval wel belangrijk dat je weet dat er voor je gezin gezorgd wordt mocht er wat met je gebeuren.
Ik zeg het ook meer om aan te geven dat een dergelijk bedrag een schijntje zou zijn in vergelijking met de schade die je nu aanricht ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198897296
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:30 schreef Questular het volgende:

[..]

Prima dan negeer ik je opmerkingen wel ^O^
En daarmee het antwoord op je vraag.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_198897300
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:27 schreef Tarado het volgende:

[..]

Hoezo zelf betalen? Ze kunnen aan het einde van de rit toch nog mensen oproepen om zich svp te laten vaccineren en dat dan met vaccin naar wens (indien beschikbaar), dit om het vaccinatie% nog wat op te krikken.
Ja, dat denken we nu, maar er is nog niets gezegd of het op die manier gaat.
pi_198897301
quote:
15s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:31 schreef OProg het volgende:

[..]

Dit is inmiddels naar beneden aangepast.
Was gisteren al bekend ja. 125k prikken minder deze week |:(
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 7 april 2021 @ 13:32:28 #183
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_198897307
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:23 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat kan ja, maar dat is dan juist weer een risicoafweging. Ben je bereid het risico te lopen dat er tegen je gezegd wordt dat je de kans hebt gehad je te laten vaccineren en daardoor nu zelf moet betalen?

Als ik nu weet wat het gevolg dan is kan ik mijn eigen keuzes maken. Ik heb altijd al eens een citytrip naar Petra of Jerusalem willen maken :P
Even over dit: Alhoewel ik principieel tegen zulke arm/rijk-keuzes ben, moet ik toegeven dat ik zelf wel gebruik zou maken van een mogelijkheid te betalen voor het vaccin van mijn keuze. Maar shhhht, zeg het alsjeblieft niet tegen Hugo. :@
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_198897310
quote:
15s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:31 schreef OProg het volgende:

[..]

Dit is inmiddels naar beneden aangepast.
Yep, vanwege die belachelijke pauze voor het prikken met AZ.
pi_198897316
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:32 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Was gisteren al bekend ja. 125k prikken minder deze week |:(
Ik ben nog steeds benieuwd naar de reden. Als ik tegen mijn werkgever zeg dat een project over 4 weken klaar is en 2 dagen later zonder iets te zeggen het aanpas naar over 6 weken mag ik mezelf daar wel over verantwoorden bij ze.
pi_198897332
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:33 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik ben nog steeds benieuwd naar de reden. Als ik tegen mijn werkgever zeg dat een project over 4 weken klaar is en 2 dagen later zonder iets te zeggen het aanpas naar over 6 weken mag ik mezelf daar wel over verantwoorden bij ze.
Ik laat me verrassen. Heb ook wel gelezen dat die beraming elke keer wordt bijgesteld aan de hand van reeds gezette prikken in die week. Maar kan me ook zo voorstellen dat men is 'vergeten' dat zondag en maandag feestdagen waren en er dus een stuk minder mensen bereidwillig waren een afspraak te maken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_198897336
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:31 schreef chratnox het volgende:
Wil je maximale sterfte voorkomen? Dan wil je alles wat je hebt op prikken, zoveel mogelijk en zo snel mogelijk, bij de mensen die de grootste kans hebben op overlijden.

Wil je maximale ziekenhuisopnames voorkomen? Alles wat je hebt op prikken, zoveel mogelijk en zo snel mogelijk, bij de mensen die de grootste kans hebben op ziekenhuisopname.

De eerste groep is vooral 75+, de tweede groep vooral tussen de ~55 en 75.
Leuk, maar dit is gewoon een valse tegenstelling en niet zo zwart-wit als jij nu stelt. Immers, je moet veel meer 50'ers prikken dan 70'ers om ziekenhuisopnames/sterfgevallen te voorkomen.

quote:
Ik heb meerdere keren gisteren in posts gezegd dat ik begrijp dat die keuze gemaakt is, maar dat het wel een verandering van beleid is.
Tja, eerst roepen dat het beleid zogenaamd niet gericht is op het voorkomen van stergevallen (wat overduidelijk wel zo was, en is) en dan zeggen dat het beleid zwalkt.
  Moderator woensdag 7 april 2021 @ 13:35:13 #188
5428 crew  miss_sly
pi_198897338
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 12:50 schreef Momo het volgende:

[..]

Maar de weigering van AZ is dan vooral gebaseerd op een gevoel? Want de kans is superklein op ernstige bijwerkingen, net als bij Moderna en Pfizer. Bij Pfizer was er ook een kleine groep met een allergische reactie.
Dat heb ik al een aantal keren aangegeven, dat het geen rationele keus is, maar het voelt voor mij beter. Dat recht heeft iedereen en zou dat ook in een crisis als deze nog steeds moeten houden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 7 april 2021 @ 13:35:31 #189
14505 OProg
A Life in Music
pi_198897343
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:32 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Yep, vanwege die belachelijke pauze voor het prikken met AZ.
Maar dat wisten ze toch ook maandag al toen ze het er op gezet hebben zou je zeggen? :?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_198897351
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:33 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik ben nog steeds benieuwd naar de reden. Als ik tegen mijn werkgever zeg dat een project over 4 weken klaar is en 2 dagen later zonder iets te zeggen het aanpas naar over 6 weken mag ik mezelf daar wel over verantwoorden bij ze.
Ik mag best een project livegang uitstellen als ik tegen een onvoorziene omstandigheid aanloop.
Maar dit is gewoon niet langer te verkopen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_198897357
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:35 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat heb ik al een aantal keren aangegeven, dat het geen rationele keus is, maar het voelt voor mij beter. Dat recht heeft iedereen en zou dat ook in een crisis als deze nog steeds moeten houden.
Absoluut, maar dat betekent dan misschien wel dat je pas over 6 maanden een keer aan de beurt komt..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator woensdag 7 april 2021 @ 13:36:29 #192
5428 crew  miss_sly
pi_198897361
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 12:52 schreef _serial_ het volgende:

[..]

klopt, je mag weigeren, maar dan kom je pas weer aan de beurt helemaal aan einde van de rit als iedereen zijn kans op vaccinatie gehad heeft.
Volgens mij had ik al meermalen aangegeven dat ik daar prima op kan wachten.
Het punt is dat er hier mensen in het topic zitten die vinden dat ik het niet eens zou mogen weigeren, want crisis en openen van de maatschappij.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_198897387
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:35 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Leuk, maar dit is gewoon een valse tegenstelling en niet zo zwart-wit als jij nu stelt. Immers, je moet veel meer 50'ers prikken dan 70'ers om ziekenhuisopnames/sterfgevallen te voorkomen.
[..]

Tja, eerst roepen dat het beleid zogenaamd niet gericht is op het voorkomen van stergevallen (wat overduidelijk wel zo was, en is) en dan zeggen dat het beleid zwalkt.
Ik was even in de veronderstelling dat we een volwassen discussie konden hebben, maar blijkbaar kan dat weer niet. Laat dat pedante toontje nou eens achterwege. Je bent een tijdlang een prettige discussiepartner geweest, daar is weinig meer van over op deze manier.
  woensdag 7 april 2021 @ 13:38:34 #194
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198897391
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:36 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Absoluut, maar dat betekent dan misschien wel dat je pas over 6 maanden een keer aan de beurt komt..
Als je over 6 maanden geprikt wordt met Janssen, ben je sneller immuun dan wanneer je over 4 maanden met AZ wordt ingeënt, just saying B-)
pi_198897395
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:36 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Volgens mij had ik al meermalen aangegeven dat ik daar prima op kan wachten.
Het punt is dat er hier mensen in het topic zitten die vinden dat ik het niet eens zou mogen weigeren, want crisis en openen van de maatschappij.
We moeten z'n 70% halen, dus 30% die het niet doet is nog steeds een boel mensen, dus tijdelijk weigeren kan prima.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_198897396
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:35 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ik mag best een project livegang uitstellen als ik tegen een onvoorziene omstandigheid aanloop.
Maar dit is gewoon niet langer te verkopen.
Ik ook, maar die moet ik wel motiveren en uitleggen. En niet ineens de datum gewoon aanpassen in de hoop dat niemand het opvalt.
pi_198897406
twitter
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198897413
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:38 schreef _serial_ het volgende:

[..]

We moeten z'n 70% halen, dus 30% die het niet doet is nog steeds een boel mensen, dus tijdelijk weigeren kan prima.
Die 70% kun je wel richting de 85-90% bijstellen als de R0 van de Britse variant werkelijke 30% hoger ligt.
pi_198897414
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:38 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik ook, maar die moet ik wel motiveren en uitleggen. En niet ineens de datum gewoon aanpassen in de hoop dat niemand het opvalt.
Eens. Nu worden elke keer de grafiekjes stilletjes aangepast.
Gelukkig hebben we nog analysten die copy'tjes maken van de grafieken en cijfers, men komt er dus niet zo gemakkelijk mee weg.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_198897423
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:39 schreef raptorix het volgende:
[ twitter ]
Alweer?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')