Dat laatste geloof ik niet.quote:Op woensdag 7 april 2021 12:50 schreef chratnox het volgende:
[..]
Zoals het nu gaat lijkt het me aannemelijker dat AZ helemaal gaat stoppen en de productiecapaciteit die vrijkomt gebruikt gaat worden om Pfizer op te schalen.
Ik pas me goed aan, staat ook op mijn cv.quote:
Als het goed is op 19 april.quote:Op woensdag 7 april 2021 12:53 schreef Simmertje het volgende:
Wanneer gaan ze eigenlijk met Janssen beginnen? Dacht dat begin april de vaccins geleverd zouden worden.
Volgens mij staat de eerste levering gepland voor 17 april. Kan ook 19 april zijn, maar zoiets in elk geval. Dat is echter pas een begin, de echte grote leveringen komen in mei.quote:Op woensdag 7 april 2021 12:53 schreef Simmertje het volgende:
Wanneer gaan ze eigenlijk met Janssen beginnen? Dacht dat begin april de vaccins geleverd zouden worden.
lijkt me ook niet, zijn we nog langer bezigquote:Op woensdag 7 april 2021 12:52 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat laatste geloof ik niet.
Vooral niet vanwege patenten en andere methode van produceren.
Bronquote:De Britse regering roept de bevolking van het Verenigd Koninkrijk woensdag met klem op zich te laten inenten met het AstraZeneca-vaccin, ondanks berichten dat het mogelijk een zeldzame vorm van trombose veroorzaakt. Deskundigen wijzen erop dat er slechts dertig verdachte bloedpropgevallen zijn geconstateerd na achttien miljoen coronavaccinaties.
Curevac produceert nu ook al voor Pfizer, lijkt me geen onoplosbaar probleem. Het vertrouwen in AZ is wereldwijd wel in elkaar aan het storten met de berichten over bijwerkingen lijkt mij.quote:Op woensdag 7 april 2021 12:52 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat laatste geloof ik niet.
Vooral niet vanwege patenten en andere methode van produceren.
Curevac is net als Pfizer een MRNA vaccin.quote:Op woensdag 7 april 2021 12:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
Curevac produceert nu ook al voor Pfizer, lijkt me geen onoplosbaar probleem. Het vertrouwen in AZ is wereldwijd wel in elkaar aan het storten met de berichten over bijwerkingen lijkt mij.
Toch vind ik het wel raar, het voelt niet helemaal lekker.quote:
Duidelijk. Dat ik mij ooit nog zo erg zou verheugen op een prikjequote:Op woensdag 7 april 2021 12:54 schreef Tijn het volgende:
[..]
Volgens mij staat de eerste levering gepland voor 17 april. Kan ook 19 april zijn, maar zoiets in elk geval. Dat is echter pas een begin, de echte grote leveringen komen in mei.
Waarom zou je je laten vaccineren als:quote:
Volgens mij is het risico dat je onder een auto terecht komt groter dan dat je ernstige bijwerkingen krijgt met AZ. Daarom vind ik het volslagen belachelijk dat ze gestopt zijn met prikken. Een soort paniekreactie van de regering. Met de enorme aantallen aan mensen die worden gevaccineerd is het niet zo gek dat er zoiets gebeurt.quote:Op woensdag 7 april 2021 13:00 schreef chratnox het volgende:
[..]
Toch vind ik het wel raar, het voelt niet helemaal lekker.
De voorbeelden van het vliegen en de pil die hier genoemd werden zijn (directe) eigen keuzes. De overheid roept met klem op om je te laten vaccineren met een vaccin wat die bijwerkingen kan veroorzaken. Dekt de overheid ook alle potentiële gevolgen ervan? Stel dat je eraan overlijdt, de financiële gevolgen voor de familie?
Het geeft mij in elk geval wel een nare bijsmaak om mensen (indirect) te dwingen zich te laten vaccineren met een vaccin waar ze mogelijkerwijs meer risico mee lopen dan een ander vaccin.
Met hugo zn zorgvuldigheid moet je eerder rekenen op augustus september. Of misschien met kerst ofso.quote:Op woensdag 7 april 2021 13:00 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Duidelijk. Dat ik mij ooit nog zo erg zou verheugen op een prikje![]()
Zou toch lekker zijn als het snel duidelijk wordt of we eind juni/begin juli gaan halen (33 jaar).
Dat valt toch wel mee? Of je nu een vetbolletje in een vloeistof doet of gelatine, kippeneiwit en anti-biotica erin stopt, zo verschillend lijkt het me niet. Je zult wellicht een paar weken nodig hebben om alles om te bouwen, maar dan kun je wellicht wel nog een keer een miljard doses produceren.quote:Op woensdag 7 april 2021 12:58 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Curevac is net als Pfizer een MRNA vaccin.
AZ is dat niet, die fabrieken zullen compleet anders zijn ingericht.
quote:De vaccins van BioNTech/Pfizer en van Moderna zijn RNA ribonucleic acid (ribonucleid acid)-vaccins. In deze RNA-vaccins zit een vetbolletje met daarin een instructie (code) die ervoor zorgt dat je cellen spike-eiwitten gaan maken. Dit zijn de uitsteeksels op de buitenkant van het coronavirus. Het afweersysteem herkent deze spike-eiwitten als lichaamsvreemd en gaat antistoffen maken.
De vaccins van AstraZeneca zijn vectorvaccins. In deze vectorvaccins zit een onschadelijk gemaakt verkoudheidsvirus (dat zich niet kan vermenigvuldigen) met daarin een instructie (code) die ervoor zorgt dat je cellen spike-eiwitten gaan maken. Net als bij de RNA-vaccins reageert het afweersysteem door antistoffen aan te maken.
Is zo en als ik az aangeboden krijg ga ik ook gewoon. Maar vind wel dat er een keer keiharde beloftes moeten komen van een overheid.quote:Op woensdag 7 april 2021 13:03 schreef 4-elements het volgende:
[..]
Volgens mij is het risico dat je onder een auto terecht komt groter dan dat je ernstige bijwerkingen krijgt met AZ. Daarom vind ik het volslagen belachelijk dat ze gestopt zijn met prikken. Een soort paniekreactie van de regering. Met de enorme aantallen aan mensen die worden gevaccineerd is het niet zo gek dat er zoiets gebeurt.
De trombose die kan optreden na vaccinatie met AZ is dus een soort overreactie van je immuunsysteem dat zich tegen je bloedplaatjes richt en zorgt voor bloedproppen aan de ene kant en bloedingen (wegens tekort aan plaatjes) aan de andere kant. Het is goed mogelijk dat het zwakkere immuunsysteem van ouderen ervoor zorgt dat de reactie bij hen minder vaak voorkomt dan bij jongere mensen. De UK heeft tot nu toe vooral ouderen met AZ ingeënt. M.a.w., het aantal gevallen van deze trombose kan wel eens hard gaan stijgen als ze verdergaan met vaccinatie van jongere groepen.quote:
Onder een auto terecht komen doe je op basis van een risicoinschatting die je zelf hebt genomen, niet op basis van een eis van de overheid. Dat is waar naar mijn mening het grootste verschil zit.quote:Op woensdag 7 april 2021 13:03 schreef 4-elements het volgende:
[..]
Volgens mij is het risico dat je onder een auto terecht komt groter dan dat je ernstige bijwerkingen krijgt met AZ. Daarom vind ik het volslagen belachelijk dat ze gestopt zijn met prikken. Een soort paniekreactie van de regering. Met de enorme aantallen aan mensen die worden gevaccineerd is het niet zo gek dat er zoiets gebeurt.
We, ja?quote:Op woensdag 7 april 2021 12:16 schreef Questular het volgende:
[..]
[..]
Hier gaan we gewoon stug mee door en niemand die er moeite mee heeft.
Die hele coronawet is ook louter bedoeld voor een noodsituatie.quote:Op woensdag 7 april 2021 13:04 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Is zo en als ik az aangeboden krijg ga ik ook gewoon. Maar vind wel dat er een keer keiharde beloftes moeten komen van een overheid.
Tot in lengte der dagen met maatregelen blijven zitten is niet de bedoeling. Vaccinatie was de weg naar vrijheid. Niet tussentijds de doelpalen nog eens verzetten.
Maar ondertussen laten we ons over het algemeen volspuiten met middelen waar de meeste mensen de bijsluiter niet eens van lezen.quote:Op woensdag 7 april 2021 13:00 schreef chratnox het volgende:
[..]
Toch vind ik het wel raar, het voelt niet helemaal lekker.
De voorbeelden van het vliegen en de pil die hier genoemd werden zijn (directe) eigen keuzes. De overheid roept met klem op om je te laten vaccineren met een vaccin wat die bijwerkingen kan veroorzaken. Dekt de overheid ook alle potentiële gevolgen ervan? Stel dat je eraan overlijdt, de financiële gevolgen voor de familie?
Het geeft mij in elk geval wel een nare bijsmaak om mensen (indirect) te dwingen zich te laten vaccineren met een vaccin waar ze mogelijkerwijs meer risico mee lopen dan een ander vaccin.
Dat soort vergelijkingen gaan mank, omdat het in andere gevallen je eigen keus is. Daarom slaat zo'n tweet van Marion Koopmans ook de plank mis.quote:Op woensdag 7 april 2021 13:03 schreef 4-elements het volgende:
[..]
Volgens mij is het risico dat je onder een auto terecht komt groter dan dat je ernstige bijwerkingen krijgt met AZ.
Overmoed? Grootheidswaanzin? Risicoloos willen handelen?quote:Op woensdag 7 april 2021 13:06 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Die hele coronawet is ook louter bedoeld voor een noodsituatie.
Maar politici schijnen nu te denken dat ze vrijheden kunnen uitdelen al naar gelang het hun uitkomt.
Klopt, wel mee eens.quote:Op woensdag 7 april 2021 13:05 schreef chratnox het volgende:
Onder een auto terecht komen doe je op basis van een risicoinschatting die je zelf hebt genomen, niet op basis van een eis van de overheid. Dat is waar naar mijn mening het grootste verschil zit.
Het blijft ook nog steeds een eigen keuze om het vaccin te nemen. Net als dat het een eigen keuze is om in de auto te stappen elke ochtend. Doe je dat niet ben je wel erg beperkt qua vervoer, maar het blijft je eigen keuze.quote:Op woensdag 7 april 2021 13:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat soort vergelijkingen gaan mank, omdat het in andere gevallen je eigen keus is. Daarom slaat zo'n tweet van Marion Koopmans ook de plan mis.
[ twitter ]
Het punt is namelijk: als je er zelf voor kiest om iets te gaan doen (in de auto stappen, een vliegreis maken, een vaccin nemen) dan kun je het risico daarvan meenemen in je overweging en aanvaarden. Maar als een ander (in dit geval de overheid) oproept dat je iets moet gaan doen, dan hebben zij die risicoafweging voor jou genomen. Als er dan vervolgens toch iets gebeurt, is dat moeilijk te verkroppen.
Het was een reactie op het bericht dat de Britse overheid erop hamert dat mensen toch echt het AZ-vaccin zouden moeten nemen.quote:Op woensdag 7 april 2021 13:08 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Het blijft ook nog steeds een eigen keuze om het vaccin te nemen. Net als dat het een eigen keuze is om in de auto te stappen elke ochtend. Doe je dat niet ben je wel erg beperkt qua vervoer, maar het blijft je eigen keuze.
Jij begon over eerdere discussies en riep wat over compleet andere getallen dan wat ik stelde.quote:
Die kun je er niet uit filteren op een zuivere wijze. maar je kunt het wel opnemen in je normering. In plaats van 40 absoluut of percentage positief onder de 2%.quote:Dus je als je weet dat er een percentage false-positive is kun je die dus ook uit je cijfers filteren. Blijven we dan weer op 40 of zijn er dan alsnog duizenden meer positieven omdat je meer test?
Hoop dat ze allemaal corona krijgen.quote:Op woensdag 7 april 2021 13:09 schreef Da_Sandman het volgende:
EK met publiek.
https://www.ad.nl/buitenl(...)els-oranje~a893d617/
Dat klopt, maar als je de vaccinatiegraad zo hoog mogelijk wil hebben (als NLse overheid) helpt het dan dus niet om mensen alleen de keuze te geven tussen het vaccin dat ze aangeboden wordt of niets. Want in dat geval kies ik dus 'niets' als me AZ aangeboden wordt, terwijl ik geen antivaxxer ben en een ander vaccin wel zou nemen.quote:Op woensdag 7 april 2021 13:08 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Het blijft ook nog steeds een eigen keuze om het vaccin te nemen. Net als dat het een eigen keuze is om in de auto te stappen elke ochtend. Doe je dat niet ben je wel erg beperkt qua vervoer, maar het blijft je eigen keuze.
Ik vind ook niet dat ze met AZ moeten stoppen. Ik weet zeker dat er grote groepen mensen zijn die het graag zouden nemen en ik zou niet weten waarom je ze dat zou moeten ontzeggen.quote:Op woensdag 7 april 2021 13:07 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Klopt, wel mee eens.
Maar ik vind ook dat ze het dan gewoon moeten vrijgeven en men dit als bijsluiter kan aangeven en dat men zelf de keuze mag maken wel of niet vaccineren met AZ. Ipv het nu almas te stoppen.
Als ik hoofdpijn heb kan ik ervoor kiezen om op bed te gaan liggen, of ik kan ervoor kiezen een paracetamol te slikken. Als ik misselijk ben kan ik ervoor kiezen even iets te eten waar mn maag kalm van wordt, of ik kan ervoor kiezen er iets voor te slikken. Als ik op vakantie wil kan ik ervoor kiezen met het vliegtuig te gaan, of ik kan ervoor kiezen om met de trein, auto, boot of wat dan ook te gaan.quote:Op woensdag 7 april 2021 13:07 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Maar ondertussen laten we ons over het algemeen volspuiten met middelen waar de meeste mensen de bijsluiter niet eens van lezen.
Ik kreeg vorig jaar een antiviraal middel van de huisarts, als je daar de regelmatig voorkomende bijwerkingen van las in de bijsluiter wilde je eigenlijk al niet eens meer.
Velen slikken regelmatig ibuprofen, daar kan je vrij ernstige maagbloedingen van krijgen, maakt niet uit, doen we allemaal wel eens.
We komen op een punt dat we alles willen voorkomen, en gelukkig mag iedereen die keuze nog maken voor zichzelf.
Maar uiteindelijk willen we allemaal van de pandemie af.
Als we AZ hadden kunnen lozen, was het allang gebeurt, het is alleen niet dat Pfizer even een paar 100 miljoen extra vaccins kan ophoesten in een paar weken.
De keuze heb je wel. Alleen moet je dan wachten tot het einde.quote:Op woensdag 7 april 2021 13:10 schreef Jane het volgende:
[..]
Dat klopt, maar als je de vaccinatiegraad zo hoog mogelijk wil hebben (als NLse overheid) helpt het dan dus niet om mensen alleen de keuze te geven tussen het vaccin dat ze aangeboden wordt of niets. Want in dat geval kies ik dus 'niets' als me AZ aangeboden wordt, terwijl ik geen antivaxxer ben en een ander vaccin wel zou nemen.
Ik ga even proberen iets negatiefs hierop te verzinnen, zo terug.quote:Op woensdag 7 april 2021 13:09 schreef Da_Sandman het volgende:
EK met publiek.
https://www.ad.nl/buitenl(...)els-oranje~a893d617/
Ik hoop dat ze degraderen.quote:
Kutvoetbal.quote:Op woensdag 7 april 2021 13:11 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik ga even proberen iets negatiefs hierop te verzinnen, zo terug.
Nou ja, na 1 juli is iedereen aan de beurt geweest, toch?quote:Op woensdag 7 april 2021 13:11 schreef _serial_ het volgende:
[..]
De keuze heb je wel. Alleen moet je dan wachten tot het einde.
Of corona voor de generaalquote:Op woensdag 7 april 2021 13:12 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Corona voor Luuk zodat Weghorstgod mee kan.
Ik heb er één.quote:
Je keus is in dat geval, wellicht nog even geen vakantie in buitenland dit jaar (of zomer), en wachten tot je Pfizer / Janssen of Moderna kan kiezen aan het einde van de rit.quote:Op woensdag 7 april 2021 13:11 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar als ik straks op vakantie wil of op een fatsoenlijke manier deel wil nemen aan de maatschappij moet ik me laten vaccineren. Ik kan er niet voor kiezen of ik me laat vaccineren met een vaccin wat nagenoeg geen bijwerkingen heeft tot nu toe (Pfizer) of een vaccin met meer bijwerkingen (AstraZeneca). Het gevolg is dus dat ik geen risicoafweging kan maken, die wordt door een ander voor me gemaakt (de overheid).
Maar dat is niet de keus, want er is helemaal niet zeker of ik wel een ander vaccin kan kiezen aan het eind van de rit. Daarnaast is het ook geen keus, want het alternatief is me 2 tot 3 keer per week te laten testen.quote:Op woensdag 7 april 2021 13:14 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Je keus is in dat geval, wellicht nog even geen vakantie in buitenland dit jaar, en wachten tot je Pfizer / Janssen of Moderna kan kiezen aan het einde van de rit.
Daarnaast is het natuurlijk nog maar de vraag of je voor de zomer een vaccin kan krijgen en of landen de grenzen niet dichthouden voor toeristen.
Die hele testmaatschappij wordt 1 grote chaos en/of debacle. Past wel mooi op Hugo z'n cv.quote:Op woensdag 7 april 2021 13:16 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar dat is niet de keus, want er is helemaal niet zeker of ik wel een ander vaccin kan kiezen aan het eind van de rit. Daarnaast is het ook geen keus, want het alternatief is me 2 tot 3 keer per week te laten testen.
Ik zou dan dus iedere week 2x een dagdeel vrij moeten nemen om weer normaal deel te nemen aan de maatschappij omdat ik een vaccin waar ik meer risico van loop niet wil en liever ga voor een vaccin wat bewezen veilig is.
Dat kun je toch geen keus noemen?
dat deden ze al, nu mogen er ook niet zonnebankbruine mensen naar toequote:Op woensdag 7 april 2021 13:14 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik heb er één.
Dus zonnebanken moeten dicht blijven zodat omhoog gevallen miljonairtjes achter een bal aan kunnen rennen? Kut Hugo.
Dat is precies de hele reden waarom ik dus tegen de testmaatschappij ben.quote:Op woensdag 7 april 2021 13:16 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik zou dan dus iedere week 2x een dagdeel vrij moeten nemen om weer normaal deel te nemen aan de maatschappij omdat ik een vaccin waar ik meer risico van loop niet wil en liever ga voor een vaccin wat bewezen veilig is.
Dat kun je toch geen keus noemen?
Anderen kiezen toch voor je? Hoe is dat geen keuze hebben?quote:Op woensdag 7 april 2021 13:16 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar dat is niet de keus, want er is helemaal niet zeker of ik wel een ander vaccin kan kiezen aan het eind van de rit. Daarnaast is het ook geen keus, want het alternatief is me 2 tot 3 keer per week te laten testen.
Ik zou dan dus iedere week 2x een dagdeel vrij moeten nemen om weer normaal deel te nemen aan de maatschappij omdat ik een vaccin waar ik meer risico van loop niet wil en liever ga voor een vaccin wat bewezen veilig is.
Dat kun je toch geen keus noemen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |