abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 7 april 2021 @ 13:19:14 #151
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198897147
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:16 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar dat is niet de keus, want er is helemaal niet zeker of ik wel een ander vaccin kan kiezen aan het eind van de rit.
Eigenlijk is de onduidelijkheid hierover mijn grootste klacht. Er komen nog miljoenen vaccins aan voor Q4/21 en Q1/22, terwijl volgens de planning iedereen die wil dan is ingeënt. Het lijkt me niet meer dan logisch dat je dan alsnog aan de beurt kan komen als je het eerder hebt laten schieten?
pi_198897152
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 23:13 schreef chratnox het volgende:
Het doel is nooit geweest om sterfgevallen te voorkomen
Natuurlijk is dat wel een doel geweest.
  woensdag 7 april 2021 @ 13:20:05 #153
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_198897159
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:11 schreef _serial_ het volgende:

[..]

De keuze heb je wel. Alleen moet je dan wachten tot het einde.
Weet je, voor mezelf zou dat niet eens zoveel uitmaken. Ik heb de luxe om te wachten, zonder dwang te voelen of risico te hoeven nemen Covid-19 op te lopen. Maar anderen worden op die manier ("Wacht maar wat er over is en of je nog wat krijgt") door hun persoonlijke omstandigheden m.i. toch teveel gedwongen om het risico van AZ te nemen zonder dat ze dat eigenlijk willen. Ik vind dat ethisch niet verantwoord.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_198897160
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:17 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Die hele testmaatschappij wordt 1 grote chaos en/of debacle. Past wel mooi op Hugo z'n cv.
Puur beroepsmatig bekeken ben ik zeer benieuwd hoe het gaat werken met de app. Een rij van 2km voor de Ziggo dome omdat de infrastructuur voor de app down is en niet gecheckt kan worden of iemand wel of geen negatieve test heeft.

Persoonlijk gezien vind ik het onnodig, maar dat hebben we al vaker besproken hier :)
  woensdag 7 april 2021 @ 13:21:18 #155
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198897172
Ik zie hier mbt de vaccinaties best een boel goede vragen voorbij komen. Zou leuk zijn als die dinsdag ook eens aan Hugo gesteld worden.
  woensdag 7 april 2021 @ 13:21:22 #156
131800 Tarado
capô de fusca
pi_198897173
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:16 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar dat is niet de keus, want er is helemaal niet zeker of ik wel een ander vaccin kan kiezen aan het eind van de rit. Daarnaast is het ook geen keus, want het alternatief is me 2 tot 3 keer per week te laten testen.

Ik zou dan dus iedere week 2x een dagdeel vrij moeten nemen om weer normaal deel te nemen aan de maatschappij omdat ik een vaccin waar ik meer risico van loop niet wil en liever ga voor een vaccin wat bewezen veilig is.

Dat kun je toch geen keus noemen?
Het kan zo zijn dat ze nu die keuze zelf maken maar op het moment dat iedereen die dat op deze manier ok vond een prik heeft gehad ze proberen om nog een percentage over de streep te trekken met vrije keuze.
pi_198897179
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:19 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Natuurlijk is dat wel een doel geweest.
Het doel is geweest te voorkomen dat ziekenhuizen overbelast raakten. Overlijdens voorkomen was een doel wat daar ondergeschikt aan was, dat is regelmatig ook zo genoemd.

Op het moment dat je dan kiest voor het vaccineren van een groep mensen die weinig bijdraagt aan het voorkomen dat ziekenhuizen overbelast raken verander je je beleid dus. Dat kun je het verschuiven van de doelpalen noemen.
pi_198897181
quote:
10s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:06 schreef Noek het volgende:

[..]

We, ja?
Je bent al jaren aan de pil?
Je moest eens weten hoeveel vrouwen er bewust voor kiezen om geen pil te slikken. Vnl door de bijwerkingen.
En stoppen we met de productie? Nope we calculeren de risico's in en verstrekken het toch op basis van vrijwilligheid. Waarom voor het ene medicijn/vaccin en het andere niet. Dat snap ik niet.
  woensdag 7 april 2021 @ 13:22:21 #159
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198897184
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:20 schreef chratnox het volgende:

[..]

Puur beroepsmatig bekeken ben ik zeer benieuwd hoe het gaat werken met de app. Een rij van 2km voor de Ziggo dome omdat de infrastructuur voor de app down is en niet gecheckt kan worden of iemand wel of geen negatieve test heeft.

Persoonlijk gezien vind ik het onnodig, maar dat hebben we al vaker besproken hier :)
Voor Ziggo Dome vind ik het nog een ander verhaal om (tijdelijk) met tests te werken.

Maar toch niet als je een middagje naar het openluchtzwembad wilt, kom op zeg.
pi_198897190
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:21 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het doel is geweest te voorkomen dat ziekenhuizen overbelast raakten. Overlijdens voorkomen was een doel wat daar ondergeschikt aan was, dat is regelmatig ook zo genoemd.

Op het moment dat je dan kiest voor het vaccineren van een groep mensen die weinig bijdraagt aan het voorkomen dat ziekenhuizen overbelast raken verander je je beleid dus. Dat kun je het verschuiven van de doelpalen noemen.
En waarom willen we ook alweer voorkomen dat de ziekenhuizen overlopen?
pi_198897194
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:22 schreef Questular het volgende:

[..]

En stoppen we met de productie? Nope we calculeren de risico's in en verstrekken het toch op basis van vrijwilligheid. Waarom voor het ene medicijn/vaccin en het andere niet. Dat snap ik niet.
Zelfbeschikking, zoek het eens op. Gaat je echt helpen het te begrijpen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_198897198
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:21 schreef Tarado het volgende:

[..]

Het kan zo zijn dat ze nu die keuze zelf maken maar op het moment dat iedereen die dat op deze manier ok vond een prik heeft gehad ze proberen om nog een percentage over de streep te trekken met vrije keuze.
Dat kan ja, maar dat is dan juist weer een risicoafweging. Ben je bereid het risico te lopen dat er tegen je gezegd wordt dat je de kans hebt gehad je te laten vaccineren en daardoor nu zelf moet betalen?

Als ik nu weet wat het gevolg dan is kan ik mijn eigen keuzes maken. Ik heb altijd al eens een citytrip naar Petra of Jerusalem willen maken :P
  Redactie Sport woensdag 7 april 2021 @ 13:23:40 #163
274204 crew  Mexicanobakker
pi_198897199
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:22 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En waarom willen we ook alweer voorkomen dat de ziekenhuizen overlopen?
Zodat mensen die zorg nodig hebben dit kunnen krijgen, waardoor mensen zich ook veiliger voelen als ze aan het verkeer deelnemen, om maar even een zijpad te nemen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_198897202
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik zie hier mbt de vaccinaties best een boel goede vragen voorbij komen. Zou leuk zijn als die dinsdag ook eens aan Hugo gesteld worden.
Gaat niet gebeuren, zijn veelal veel te kritisch, die komen waarschijnlijk nooit door de selectie heen.

Tenzij je een journalist hebt met lef.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  woensdag 7 april 2021 @ 13:24:36 #165
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198897207
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:00 schreef chratnox het volgende:

[..]

Toch vind ik het wel raar, het voelt niet helemaal lekker.

De voorbeelden van het vliegen en de pil die hier genoemd werden zijn (directe) eigen keuzes. De overheid roept met klem op om je te laten vaccineren met een vaccin wat die bijwerkingen kan veroorzaken. Dekt de overheid ook alle potentiële gevolgen ervan? Stel dat je eraan overlijdt, de financiële gevolgen voor de familie?

Het geeft mij in elk geval wel een nare bijsmaak om mensen (indirect) te dwingen zich te laten vaccineren met een vaccin waar ze mogelijkerwijs meer risico mee lopen dan een ander vaccin.
Zou het helpen als de overheid 2.5 miljoen bij overlijden en 5 miljoen bij blijvende invaliditeit in het vooruitzicht stelt?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198897208
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:22 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En waarom willen we ook alweer voorkomen dat de ziekenhuizen overlopen?
Om situaties als code zwart te voorkomen.

Je trekt wat ik zeg uit zijn verband. Het voorkomen van coronadoden is niet hetzelfde als het voorkomen van doden.
pi_198897213
quote:
14s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:23 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Zelfbeschikking, zoek het eens op. Gaat je echt helpen het te begrijpen.
Doe me een lol en leg het eens uit.
pi_198897215
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:21 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het doel is geweest te voorkomen dat ziekenhuizen overbelast raakten. Overlijdens voorkomen was een doel wat daar ondergeschikt aan was, dat is regelmatig ook zo genoemd.

Op het moment dat je dan kiest voor het vaccineren van een groep mensen die weinig bijdraagt aan het voorkomen dat ziekenhuizen overbelast raken verander je je beleid dus. Dat kun je het verschuiven van de doelpalen noemen.
Daarnaast, alleen al de groep van 70-75 is net zo groot als alle 80'ers bij elkaar.

Het voorkomen van stergevallen kan met een redelijk beperkt aantal vaccins, het voorkomen van volle ziekenhuizen niet. Kortom:
Keuze 1: je vaccineert om sterfte te voorkomen
Keuze 2: je vaccineert om ziekenhuisopnames te voorkomen (waar we niet genoeg vaccins voor hebben EN de sterfte gaat nog steeds door)
pi_198897222
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:24 schreef zalkc het volgende:

[..]

Zou het helpen als de overheid 2.5 miljoen bij overlijden en 5 miljoen bij blijvende invaliditeit in het vooruitzicht stelt?
Voor mij persoonlijk niet, maar ik kan me goed voorstellen dat er mensen zijn die financieel heel diep in de put raken op het moment dat hun partner overlijdt door het vaccin. Het lijkt me in elk geval wel belangrijk dat je weet dat er voor je gezin gezorgd wordt mocht er wat met je gebeuren.
  woensdag 7 april 2021 @ 13:25:57 #170
168739 Red_85
'echt wel'
pi_198897223
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:22 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Voor Ziggo Dome vind ik het nog een ander verhaal om (tijdelijk) met tests te werken.

Maar toch niet als je een middagje naar het openluchtzwembad wilt, kom op zeg.
Zoveel mogelijk drempels opwerpen voor normale dingen des levens zodat mensen wel een prikkie gaan halen en de vaccinatiegraad het hoogste is.

Maar niemand wordt verplicht voor de rest hoor... Echt niet, doen we niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198897237
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:24 schreef Questular het volgende:

[..]

Doe me een lol en leg het eens uit.
Zou ik doen als het niet al de 10e keer was dat ik het moet herhalen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_198897239
Wanneer is de dagelijkse update vwb gezette vaccins?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 7 april 2021 @ 13:27:39 #173
131800 Tarado
capô de fusca
pi_198897243
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:23 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat kan ja, maar dat is dan juist weer een risicoafweging. Ben je bereid het risico te lopen dat er tegen je gezegd wordt dat je de kans hebt gehad je te laten vaccineren en daardoor nu zelf moet betalen?

Als ik nu weet wat het gevolg dan is kan ik mijn eigen keuzes maken. Ik heb altijd al eens een citytrip naar Petra of Jerusalem willen maken :P
Hoezo zelf betalen? Ze kunnen aan het einde van de rit toch nog mensen oproepen om zich svp te laten vaccineren en dat dan met vaccin naar wens (indien beschikbaar), dit om het vaccinatie% nog wat op te krikken.
  Redactie Sport woensdag 7 april 2021 @ 13:29:54 #174
274204 crew  Mexicanobakker
pi_198897262
Ik stel voor dat als je eenmaal weigert, je nooit meer geprikt mag worden. En het ziekenhuis nooit meer in mag. Enzo.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_198897265
quote:
14s.gif Op woensdag 7 april 2021 13:27 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Zou ik doen als het niet al de 10e keer was dat ik het moet herhalen.
Prima dan negeer ik je opmerkingen wel ^O^
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')