Kortom, men kan de hele bevolking en bedrijfsleven de gehele zomer aan de ketting leggen, met testbewijzen, als men doorgaat met deze wetgeving.quote:Op woensdag 7 april 2021 10:56 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is niet wat er staat hè. Testbewijzen worden ingezet als de cijfers te hoog zijn, maar ook als de cijfers laag zijn kunnen ze worden gebruikt om te kijken hoe het gaat:
[..]
Simpel gezegd, zolang dit formeel een type A ziekte is is de beslissing om wel of geen testverplichting in te voeren er één die gewoon door het ministerie van VWS genomen kan worden, aangezien dit een aanvulling op de Wet Publieke Gezondheid is.
En die een bepaald publiek trekken.quote:Op woensdag 7 april 2021 10:57 schreef Mexicanobakker het volgende:
De 3fm awards waren binnen enkele minuten uitverkocht. En dat zijn de prijzen van een zender waar niemand meer naar luistert.
Het is natuurlijk puur omdat men al een vol jaar niets kan doen.quote:Op woensdag 7 april 2021 10:57 schreef Mexicanobakker het volgende:
De 3fm awards waren binnen enkele minuten uitverkocht. En dat zijn de prijzen van een zender waar niemand meer naar luistert.
Dat is het niet. De timing is gewoon te laat. Er is bij mij een angst dat dit gebruikt gaat worden om alles nog wat langer uit te stellen. Het is een excuus om geen beslissing te hoeven nemen. En dergelijk laf beleid is gewoonweg heel slecht.quote:Op woensdag 7 april 2021 10:56 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het is echt letterlijk nooit goed.
Prima meid. Blijf maar schoppen en tieren. Je zult naar de fase 'acceptatie' moeten. Nee, dit blijft niet voor rest van jaar. Maar het helpt wel om evenementen in komende maanden te organiseren. Als jij er niet heen wil, prima, blijf je lekker thuis. Maar ga niet lopen huilen dat er mensen zijn die er wel heen willen.quote:Op woensdag 7 april 2021 10:57 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Dat waren die Fieldlabs, ik heb het over die testevenementen die nu komen.
Uiteraard. Maar dan is het enige tegenargument wat je kunt hebben dat het 'te gevaarlijk' is.quote:Op woensdag 7 april 2021 10:59 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Het is natuurlijk puur omdat men al een vol jaar niets kan doen.
Men snakt naar iets anders dan vermaak binnen de eigen 4 muren.
Nee, daar moet wel aanleiding voor zijn.quote:Op woensdag 7 april 2021 10:56 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is niet wat er staat hè. Testbewijzen worden ingezet als de cijfers te hoog zijn, maar ook als de cijfers laag zijn kunnen ze worden gebruikt om te kijken hoe het gaat en om eventueel extra maatregelen te nemen indien nodig. Ik denk daarbij aan tests zoals in een aantal gemeenten gedaan is, iedereen testen e.d.:
[..]
Simpel gezegd, zolang dit formeel een type A ziekte is is de beslissing om wel of geen testverplichting in te voeren er één die gewoon door het ministerie van VWS genomen kan worden, aangezien dit een aanvulling op de Wet Publieke Gezondheid is.
Die is snel gevonden, vandaag nog een dubbele mutant in India. Die moet je hier niet willen!!!quote:Op woensdag 7 april 2021 11:01 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nee, daar moet wel aanleiding voor zijn.
Onzin. Al vaker gezegd: als je dit in de winter vorig jaar had gedaan was iedereen boos omdat we juist strengere maatregelen moesten hebben en als je dit vorig jaar zomer had gedaan bij 40 besmettingen per dag had iedereen je voor gek verklaard. Het is echt nooit goed.quote:Op woensdag 7 april 2021 10:59 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dat is het niet. De timing is gewoon te laat. Er is bij mij een angst dat dit gebruikt gaat worden om alles nog wat langer uit te stellen. Het is een excuus om geen beslissing te hoeven nemen. En dergelijk laf beleid is gewoonweg heel slecht.
Ja, en als het goed verkoopt kunnen ze aangeven dat er animo voor is en dit dus gewoon voor de zekerheid tot het einde van het jaar zal worden aangehouden.quote:Op woensdag 7 april 2021 10:58 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Kortom, men kan de hele bevolking en bedrijfsleven de gehele zomer aan de ketting leggen, met testbewijzen, als men doorgaat met deze wetgeving.
Haha, ik hoef niet naar de fase acceptatie. Ik prefereer de fase onverschilligheid.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:00 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Prima meid. Blijf maar schoppen en tieren. Je zult naar de fase 'acceptatie' moeten. Nee, dit blijft niet voor rest van jaar. Maar het helpt wel om evenementen in komende maanden te organiseren. Als jij er niet heen wil, prima, blijf je lekker thuis. Maar ga niet lopen huilen dat er mensen zijn die er wel heen willen.
Blijf vooral achter iedere boom een beer zienquote:Op woensdag 7 april 2021 11:02 schreef zalkc het volgende:
[..]
Die is snel gevonden, vandaag nog een dubbele mutant in India. Die moet je hier niet willen!!!
Er wordt nu al maandenlang voldoende aanleiding verondersteld om mensen een derde van de dag op te sluiten, dus het is wel wat opportuun om te veronderstellen dat er over een paar maanden geen aanleiding meer is voor dit soort reguleringsdrift.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:01 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nee, daar moet wel aanleiding voor zijn.
Ik geloof dat je een verkeerde interpretatie hebt van het begrip onverschillig.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:03 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Haha, ik hoef niet naar de fase acceptatie. Ik prefereer de fase onverschilligheid.
Wat dat betreft kan ik me wel vinden in een Herman Schueremans die zegt we gaan geen concessies doen door bepaalde maatregelen en artiesten van een lager niveau, dan liever nog een jaar uitstel.
Ja precies, het gaat érg goed in de ziekenhuizen op het moment.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:04 schreef nostra het volgende:
[..]
Er wordt nu al maandenlang voldoende aanleiding verondersteld om mensen een derde van de dag op te sluiten, dus het is wel wat opportuun om te veronderstellen dat er over een paar maanden geen aanleiding meer is voor dit soort reguleringsdrift.
Beetje creativiteit mag wel hoor, als ondernemer.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:04 schreef Noek het volgende:
Ik vind het fantastisch al die evenementen en al dat geplan eromheen. Zou alleen wel graag willen weten of ik ook ooit weer eens open kan met 12 mensen op 300m2 bijv.
Zal nog wel ff moeten wachten, denk ik.
Alleen zinvol als je terug wilt meedoen aan de maatschappij. Anders blijf je gewoon op je zolderkamer zitten.quote:Op woensdag 7 april 2021 10:49 schreef chratnox het volgende:
[..]
Rutte was toch duidelijk? Testen is niet zinvol als je geen klachten hebt
Oh, maakt mij niet uit hoor.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:04 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik geloof dat je een verkeerde interpretatie hebt van het begrip onverschillig.
Keurigquote:
De overheid gniffelt nu al van al die verdeeldheid, de ene groep wil zich wel laten testen, de andere niet.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:04 schreef Noek het volgende:
Ik vind het fantastisch al die evenementen en al dat geplan eromheen. Zou alleen wel graag willen weten of ik ook ooit weer eens open kan met 12 mensen op 300m2 bijv.
Zal nog wel ff moeten wachten, denk ik.
duurt helaas te lang, wie weet dat ze volgende week met wat komenquote:Op woensdag 7 april 2021 11:04 schreef Noek het volgende:
Ik vind het fantastisch al die evenementen en al dat geplan eromheen. Zou alleen wel graag willen weten of ik ook ooit weer eens open kan met 12 mensen op 300m2 bijv.
Zal nog wel ff moeten wachten, denk ik.
De aanleiding is juist het makkelijke. Catshuisoverleg dat ze zich zorgen maken over de Indiase mutant, en hop, klaar. Het staat al in de wet, er staan geen beperkingen in qua tijd e.d., dus dit kan gewoon onderdeel van de routekaart gemaakt worden.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:01 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nee, daar moet wel aanleiding voor zijn.
Geef geen handvaardigheid, potverdimme.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:05 schreef nostra het volgende:
[..]
Beetje creativiteit mag wel hoor, als ondernemer.
Om mijn vorige post even kracht bij te zetten.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:06 schreef raptorix het volgende:
[..]
De overheid gniffelt nu al van al die verdeeldheid, de ene groep wil zich wel laten testen, de andere niet.
Daarnaast prachtig dat ze lekker alles kapot laten gaan wat ze normaal geld kost, die hopen natuurlijk dat ze voorgoed kapot gaan.
Als je dit in februari had gedaan, had je wel het juiste moment. Het is dus wel een keer goed. Daarnaast is er altijd een schaal van acceptatie, er zijn altijd mensen die kritiek hebben.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:02 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Onzin. Al vaker gezegd: als je dit in de winter vorig jaar had gedaan was iedereen boos omdat we juist strengere maatregelen moesten hebben en als je dit vorig jaar zomer had gedaan bij 40 besmettingen per dag had iedereen je voor gek verklaard. Het is echt nooit goed.
Naar mijn mening had augustus/september vorig jaar een goed moment geweest. Voordat ze tot de conclusie kwamen dat het land op slot moest omdat ze te lang gewacht hadden met maatregelen.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:07 schreef zalkc het volgende:
[..]
Als je dit in februari had gedaan, had je wel het juiste moment. Het is dus wel een keer goed. Daarnaast is er altijd een schaal van acceptatie, er zijn altijd mensen die kritiek hebben.
Dat niveau is niet haalbaar. Als we daar in de buurt gaan komen passen ze de grenzen van de niveaus aan.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:06 schreef chratnox het volgende:
[..]
De aanleiding is juist het makkelijke. Catshuisoverleg dat ze zich zorgen maken over de Indiase mutant, en hop, klaar. Het staat al in de wet, er staan geen beperkingen in qua tijd e.d., dus dit kan gewoon onderdeel van de routekaart gemaakt worden.
Gegarandeerd dat dit de vervanging van de 'gezondheidscheck' wordt bij evenementen, horeca e.d. Dat is onderdeel van elk niveau op de routekaart. Als we op niveau waakzaam zitten is reservering, zitplaats, gezondheidscheck nog steeds onderdeel ervan.
Oftewel, pas wanneer we uit het niveau waakzaam gaan zal dit gaan verdwijnen.
dat doen ze toch in Utrecht?quote:Op woensdag 7 april 2021 11:08 schreef Mexicanobakker het volgende:
Hadden ze de kroegen niet kunnen openen onder het mom van een Fieldlabje?
Dat krijg je in Utrecht, zal een dolle boel zijn, ik voorspel je dat deze zomer 1 van de leukste gaat worden, namelijk een soort langdurige koningsdag waarbij iedereen lekker op straat gaat borrellen en gezellig doen, cafes waren sowieso natuurlijk al een uitstervend iets.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:08 schreef Mexicanobakker het volgende:
Hadden ze de kroegen niet kunnen openen onder het mom van een Fieldlabje?
Kritiek is altijd goed, er valt van alles aan te merken op wat er nu gaat gebeuren. Maar niet op dát het gaat gebeuren. Ik geloof verder niet dat als je dit in februari had gedaan dat er wel positief op was gereageerd. Ik geloof uberhaupt niet dat een bepaalde groep mensen weet hoe je ergens positief op moet reageren.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:07 schreef zalkc het volgende:
[..]
Als je dit in februari had gedaan, had je wel het juiste moment. Het is dus wel een keer goed. Daarnaast is er altijd een schaal van acceptatie, er zijn altijd mensen die kritiek hebben.
Het heeft weinig met BNW te maken om te veronderstellen dat we de zomer aan wetgeving vastzitten die per 1.06 van kracht zou moeten worden, als we de risico-aversheid bij het afschalen van eerder genomen maatregelen in het verleden bekijken.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:05 schreef Da_Sandman het volgende:
Ja precies, het gaat érg goed in de ziekenhuizen op het moment.
De scheidslijn tussen BNW en dit topic is praktisch verdwenen helaas.
Ze hadden het vliegverkeer naar Allinya, Chersonissos en andere vakantiebestemmingen gewoon niet moeten hervatten. Als Wesley en Priscilla afgelopen zomer gewoon in hun eigen natuurlijke habitat Scheveningen naar het strand waren gegaan, was er niets aan de hand geweest.quote:Op woensdag 7 april 2021 09:32 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Men had in Augustus al moeten zien aankomen dat de versoepelingen van Juni de verkeerde kant op gingen. Maar toen de horeca weer opende in de zomer, was het ook de media die net deed alsof het virus overwonnen was en werden de verhalen van een lange, slepende tweede golf van tafel geveegd en afgedaan met 'het zal wel meevallen toch?!'. Vervolgens grepen ze pas ver in Oktober in en zitten we inderdaad al 6 maanden in een zwabberbeleid van pappen en nathouden zonder enig uitzicht op verandering. Dinsdag kunnen we weer hetzelfde riedeltje verwachten tijdens de persco.
Ik voorspel je ook dat we deze zomer een speciale Corona tax zullen krijgen, de boel zal namelijk wel betaalt moeten worden, eerst krijg je gezeur over dat testen geld kost, vervolgens roep om solidariteit, gevolg extra belasting (ik gok op online aankopen) om het te betalen, 3 keer raden wie rijk gaan worden van al dat testen, in ieder geval niet jij en ik.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:10 schreef nostra het volgende:
[..]
Het heeft weinig met BNW te maken om te veronderstellen dat we de zomer aan wetgeving vastzitten die per 1.06 van kracht zou moeten worden, als we de risico-aversheid bij het afschalen van eerder genomen maatregelen in het verleden bekijken.
Of gewoon weer een "tijdelijke" BTW-verhoging en bevriezing van salarissen.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:12 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik voorspel je ook dat we deze zomer een speciale Corona tax zullen krijgen, de boel zal namelijk wel betaalt moeten worden, eerst krijg je gezeur over dat testen geld kost, vervolgens roep om solidariteit, gevolg extra belasting (ik gok op online aankopen) om het te betalen, 3 keer raden wie rijk gaan worden van al dat testen, in ieder geval niet jij en ik.
Het is altijd goed kritisch te zijn, ook op het moment dat er iets gaat gebeuren waar je het niet mee eens bent. Kritisch zijn op het invoeren van de wet, kritisch zijn op de manier waarop, kritisch zijn op het moment waarop, het is allemaal valide. Dat kun je naar mijn mening niet afdoen met: Het gaat nu eenmaal gebeuren, deal ermee.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:10 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Kritiek is altijd goed, er valt van alles aan te merken op wat er nu gaat gebeuren. Maar niet op dát het gaat gebeuren. Ik geloof verder niet dat als je dit in februari had gedaan dat er wel positief op was gereageerd. Ik geloof uberhaupt niet dat een bepaalde groep mensen weet hoe je ergens positief op moet reageren.
En die wetgeving zegt dus niet dat we deze zomer in een testsamenleving leven.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:10 schreef nostra het volgende:
[..]
Het heeft weinig met BNW te maken om te veronderstellen dat we de zomer aan wetgeving vastzitten die per 1.06 van kracht zou moeten worden, als we de risico-aversheid bij het afschalen van eerder genomen maatregelen in het verleden bekijken.
Online aankopen belasten maakt Joe boos, ik vraag me af of we dat aandurven. Ik vermoed "gewoon" een btw-verhoging per 01.01.22 en voor de vorm (want de centen haal je er niet mee binnen) een extra tax op grootverdieners. Dat plannetje van Hoekstra om supermarkten extra te belasten is in ieder geval kansloos op zo ongeveer elk vlak.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:12 schreef raptorix het volgende:
Ik voorspel je ook dat we deze zomer een speciale Corona tax zullen krijgen, de boel zal namelijk wel betaalt moeten worden, eerst krijg je gezeur over dat testen geld kost, vervolgens roep om solidariteit, gevolg extra belasting (ik gok op online aankopen) om het te betalen, 3 keer raden wie rijk gaan worden van al dat testen, in ieder geval niet jij en ik.
Dat zeg je telkens. Lezen wij hetzelfde document? Waar staat dat dat niet zo is? Waar staat bij welk niveau we niet in een testsamenleveing leven? Het enige wat ik lees is dat we in een testsamenleving zullen lezen zolang het ministerie van VWS het nodig acht.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:14 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
En die wetgeving zegt dus niet dat we deze zomer in een testsamenleving leven.
Wanneer stopt die testsamenleving volgens jou, concrete datum/vaccinatiegraad?quote:Op woensdag 7 april 2021 11:14 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
En die wetgeving zegt dus niet dat we deze zomer in een testsamenleving leven.
Ik zou je ook adviseren om heel goed je Bitcoins te verstoppenquote:Op woensdag 7 april 2021 11:14 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Of gewoon weer een "tijdelijke" BTW-verhoging en bevriezing van salarissen.
Reken maar dat ze niet zullen rouwen dat jij niet wilt komen, genoeg mensen die hier heel lang op hebben gewacht.quote:Op woensdag 7 april 2021 10:57 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Dat waren die Fieldlabs, ik heb het over die testevenementen die nu komen.
quote:Op woensdag 7 april 2021 10:27 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat klopt.
Vorige zomer is dat ook prima gegaan, ik zie niet in waarom we nu mét véél vaccinaties, véél minder zouden mogen dan vorige zomer.
Ik vind een percentage noemen niet correct. Er kan weer van alles, alles gewoon eigenlijk, als de ziekenhuizen weer gewoon reguliere zorg kunnen leveren en de incidentele covid-patient (of 10-15-20) gewoon dat is: een patient die prima erbij te hebben is. Wanneer dat moment is, is moeilijk exact te voorspellen. Dus wordt nu gekeken hoe men tot die tijd door kan met meer events.quote:Op woensdag 7 april 2021 10:46 schreef zalkc het volgende:
[..]
Is dat dan zo heel raar gedacht als een groot gedeelte (>60%) van de bevolking is gevaccineerd. Wanneer kan het dan wel?
Als we de 60+ groep gevaccineerd hebben.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:16 schreef zalkc het volgende:
[..]
Wanneer stopt die testsamenleving volgens jou, concrete datum/vaccinatiegraad?
Never let a good crisis go to waste! Je merkt aan alles dat deze pandemie maximaal uitgebuit wordt om plannen, die al op het schap lagen, in verhoogd tempo door te voeren.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:12 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik voorspel je ook dat we deze zomer een speciale Corona tax zullen krijgen, de boel zal namelijk wel betaalt moeten worden, eerst krijg je gezeur over dat testen geld kost, vervolgens roep om solidariteit, gevolg extra belasting (ik gok op online aankopen) om het te betalen, 3 keer raden wie rijk gaan worden van al dat testen, in ieder geval niet jij en ik.
En als de bijwerkingen uitsluitend bij vrouwen optreden, is het toch prima om te besluiten het alleen aan mannen te geven? Waarom zou je het risico op die bijwerkingen uberhaupt nemen als het niet nodig is?quote:Op woensdag 7 april 2021 10:29 schreef Tarado het volgende:
[..]
Maar dat weet je in dit geval toch helemaal niet en dan nog hebben we het over de kans van 1 op de miljoen of minder dat het met een bijwerking slecht afloopt.
Dit snap ik ook nietquote:Op woensdag 7 april 2021 11:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En als de bijwerkingen uitsluitend bij vrouwen optreden, is het toch prima om te besluiten het alleen aan mannen te geven? Waarom zou je het risico op die bijwerkingen uberhaupt nemen als het niet nodig is?
Omdat het wel nodig is. Dat geldt voor elk vaccin.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En als de bijwerkingen uitsluitend bij vrouwen optreden, is het toch prima om te besluiten het alleen aan mannen te geven? Waarom zou je het risico op die bijwerkingen uberhaupt nemen als het niet nodig is?
Er zit een verschil in redelijkheid. Gister zocht zelfs iemand 'waar gaat al het afval van die sneltests heen' erbij om maar kritisch te kunnen zijn. En met terugwerkende kracht roepen dat dit op een ander moment had gemoeten, terwijl we allemaal wel weten dat ook dan de boel niet goed was ontvangen. Het is wat mij betreft vaak gewoon zeiken. Niet kritisch zijn, maar afzeiken.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:14 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het is altijd goed kritisch te zijn, ook op het moment dat er iets gaat gebeuren waar je het niet mee eens bent. Kritisch zijn op het invoeren van de wet, kritisch zijn op de manier waarop, kritisch zijn op het moment waarop, het is allemaal valide. Dat kun je naar mijn mening niet afdoen met: Het gaat nu eenmaal gebeuren, deal ermee.
In het verleden zijn er vaker zaken geweest waar de bevolking tegen opgestaan is die alsnog niet door gingen, of alsnog anders gedaan werden.
Je denkt echt dat iedereen die hier nu zo fel tegen deze testevenementen/activiteiten is buitensporig hard geraakt wordt door de maatregelen? Ik zie er voorlopig één.quote:Er is in dit topic een groep mensen die kritisch is op het beleid. Ik ben het alleen niet met je eens dat ze niet weten hoe ze ergens positief op moeten reageren. Sommige mensen worden nu eenmaal buitensporig hard geraakt door de maatregelen, en wat mij betreft hebben ze dan alle recht om kritisch te zijn.
En dit is dus exact waar ik tegen ageer. Er wijst, laat ik disclaimen, nog helemaal niets op dat die zomer zo gaat zijn. Dat is wat ik gister met doemdenken bedoelde.quote:Ik weet niet hoe het met jou zit, maar voor mij is een zomer waarin ik me 2x per week moet laten testen om op een fatsoenlijke manier mijn huis uit te kunnen en ergens heen te gaan een nogal buitensporig iets. Zeker aangezien de hoeveelheid tests die er per dag gedaan kunnen worden ook beperkt is, dus de kans is dat ik niet met wat vrienden af kan spreken omdat ik me niet heb kunnen laten testen.
Er is uberhaupt geen testsamenleving vooralsnog dus geen idee.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:16 schreef zalkc het volgende:
[..]
Wanneer stopt die testsamenleving volgens jou, concrete datum/vaccinatiegraad?
Oh dus we hoeven ons nergens zorgen over te maken dan. Gelukkig maarquote:Op woensdag 7 april 2021 11:26 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Er is uberhaupt geen testsamenleving vooralsnog dus geen idee.
Als er alternatieven zijn?quote:Op woensdag 7 april 2021 11:24 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Omdat het wel nodig is. Dat geldt voor elk vaccin.
Die zijn er niet.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:27 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Als er alternatieven zijn?
Ben je serieus?
Bij opschalen en bij afschalen kan dit ingezet worden. Opschalen doe je niet als het lekker rustig is in de ziekenhuizen en er 40 besmettingen per dag zijn en geen enkele grafiek iets oplopends voorspelt.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:16 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat zeg je telkens. Lezen wij hetzelfde document? Waar staat dat dat niet zo is? Waar staat bij welk niveau we niet in een testsamenleveing leven? Het enige wat ik lees is dat we in een testsamenleving zullen lezen zolang het ministerie van VWS het nodig acht.
Ja wel dus.quote:
En wat als die grafiek er wel is, zoals met de avondklok?quote:Op woensdag 7 april 2021 11:28 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Bij opschalen en bij afschalen kan dit ingezet worden. Opschalen doe je niet als het lekker rustig is in de ziekenhuizen en er 40 besmettingen per dag zijn en geen enkele grafiek iets oplopends voorspelt.
Die is al minstens een week oud, volgens mij al ouder zelfs.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:02 schreef zalkc het volgende:
[..]
Die is snel gevonden, vandaag nog een dubbele mutant in India. Die moet je hier niet willen!!!
Dat is inderdaad wel wat ik zeg daar jaquote:Op woensdag 7 april 2021 11:26 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Oh dus we hoeven ons nergens zorgen over te maken dan. Gelukkig maar
Fijn dat we het een keer eens zijnquote:Op woensdag 7 april 2021 11:29 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat is inderdaad wel wat ik zeg daar ja.
Dan gaan we opschalen. Want blijkbaar gaat er dan iets mis he?quote:Op woensdag 7 april 2021 11:29 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En wat als die grafiek er wel is, zoals met de avondklok?
Of niet. Zoals met de avondklok. Begin je het een beetje te snappen?quote:Op woensdag 7 april 2021 11:30 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dan gaan we opschalen. Want blijkbaar gaat er dan iets mis he?
Toevallig is het vandaag precies een jaar geleden dat de IC gepiekt heeft op 1424, dit daalde naar 735 op 1 mei en 158 op 1 juni.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:21 schreef miss_sly het volgende:
[..]
[..]
Ik vind een percentage noemen niet correct. Er kan weer van alles, alles gewoon eigenlijk, als de ziekenhuizen weer gewoon reguliere zorg kunnen leveren en de incidentele covid-patient (of 10-15-20) gewoon dat is: een patient die prima erbij te hebben is. Wanneer dat moment is, is moeilijk exact te voorspellen. Dus wordt nu gekeken hoe men tot die tijd door kan met meer events.
Ik denk dat de attractieparken, dierentuin, musea, poppodia, etc. hartstikke blij zijn met de opties in plaats van het verplicht dicht blijven tot de vaccinatiegraad hoog genoeg is. Het gaat niet alleen om ons als consument, maar ook om die branches.
Ja, dat is die wel en het is te zot voor woorden die gedachtengang.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:27 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Als er alternatieven zijn?
Ben je serieus?
Ik vermoed dat het gros van trombose bijwerkingen bij jongere vrouwen komt omdat bij gevaccineerden onder de 60 jaar veel zorgpersoneel zit en dus vrouwen oververtegenwoordigd zijn.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En als de bijwerkingen uitsluitend bij vrouwen optreden, is het toch prima om te besluiten het alleen aan mannen te geven? Waarom zou je het risico op die bijwerkingen uberhaupt nemen als het niet nodig is?
Waarom niet?quote:Op woensdag 7 april 2021 11:21 schreef miss_sly het volgende:
[..]
[..]
Ik vind een percentage noemen niet correct.
Je begrijpt toch ook wel dat je veel meer positieven gaat krijgen als je miljoenen tests per dag gaat afnemen, ik gok dat zelfs de vals-positieven erboven komen bij die aantallen.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:28 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Bij opschalen en bij afschalen kan dit ingezet worden. Opschalen doe je niet als het lekker rustig is in de ziekenhuizen en er 40 besmettingen per dag zijn en geen enkele grafiek iets oplopends voorspelt.
Vooroordeelquote:Op woensdag 7 april 2021 11:31 schreef Montov het volgende:
[..]
Ik vermoed dat het gros van trombose bijwerkingen bij jongere vrouwen komt omdat bij gevaccineerden onder de 60 jaar veel zorgpersoneel zit en dus vrouwen oververtegenwoordigd zijn.
Dus als een bepaalde groep extra risico loopt met een bepaald vaccin zie jij geen optie ze een alternatief vaccin aan te bieden.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:29 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nope. Vaccins zijn de enige oplossing.
De gedachtengang dat vaccins de enige oplossing zijn is inderdaad te zot voor woordenquote:Op woensdag 7 april 2021 11:31 schreef Noek het volgende:
[..]
Ja, dat is die wel en het is te zot voor woorden die gedachtengang.
Nee, dat geloof ik totaal niet.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:33 schreef zalkc het volgende:
[..]
Je begrijpt toch ook wel dat je veel meer positieven gaat krijgen als je miljoenen tests per dag gaat afnemen, ik gok dat zelfs de vals-positieven erboven komen bij die aantallen.
Niet bij schaarste. Sowieso is dat extra risico helemaal nog niet vastgesteld. Vastgestelde risicogroepen eerst.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:35 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Dus als een bepaalde groep extra risico loopt met een bepaald vaccin zie jij geen optie ze een alternatief vaccin aan te bieden.
Lees dat nog eens en probeer niet te lachen.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:36 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Niet bij schaarste. Sowieso is dat extra risico helemaal nog niet vastgesteld. Risicogroepen eerst.
Leuk voor jequote:Op woensdag 7 april 2021 11:37 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Lees dat nog eens en probeer niet te lachen.
Lukt mij niet.
en dan tot in den treure blijven testen?quote:Op woensdag 7 april 2021 11:33 schreef Mexicanobakker het volgende:
Ik hoop toch dat er wel een testsamenleving icm vaccinatiebewijssamenleving komt zodra iedereen de mogelijkheid op een vaccin heeft gehad.
Natuurlijk mogen we dat verwachten. Maar we weten het niet. En dus worden er opties onderzocht om sowieso meer te kunnen, ook als deze toestand onverwacht toch langer duurt. Het is geen exacte wetenschap, er zijn veel variabelen en daar dient rekening mee gehouden te worden.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:31 schreef zalkc het volgende:
[..]
Toevallig is het vandaag precies een jaar geleden dat de IC gepiekt heeft op 1424, dit daalde naar 735 op 1 mei en 158 op 1 juni.
De huidige verwachting is een piek over een dikke week net boven de 800. Gezien het tempo waarmee de IC kan leeglopen zie ik nog geen uitdaging ontstaan de komende maanden.
Of mogen we nu niet verwachten dat de zwaarste lockdown tot nu toe + vaccinaties mee gaan helpen om hetzelfde effect weer te krijgen als vorig jaar. Toen waren we ook niet allemaal heilig in de schuilkelder aan het zitten
Sowieso veel meer besmettingen.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:35 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nee, dat geloof ik totaal niet.
Dat werd hier een paar weken geleden ook gesuggereerd maar sinds de ziekenhuiscijfers weer behoorlijk zijn toegenomen hoor je daar verdacht weinig meer van.
Denk je nou echt dat als we vorig jaar juli een miljoen tests hadden gedaan dat er geen 40 maar 10.000 besmettingen waren geweest?
De vraag is wederom bij welke waarden van die variabelen het hele testgebeuren weer losgelaten wordt. Dan kun je zeggen 'weet ik niet' maar dat is nou precies het probleem.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:40 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Natuurlijk mogen we dat verwachten. Maar we weten het niet. En dus worden er opties onderzocht om sowieso meer te kunnen, ook als deze toestand onverwacht toch langer duurt. Het is geen exacte wetenschap, er zijn veel variabelen en daar dient rekening mee gehouden te worden.
Ik heb het over de zomer, toen de ziekenhuizen leeg waren en 40 besmettingen per dag.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:40 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Sowieso veel meer besmettingen.
Als je kijkt naar de opnames nu en deze vergelijkt met vorig jaar (rond dezelfde tijd) dan weet je wel dat we maar een klein percentage van de besmettingen in beeld hebben gebracht (vorig jaar).
Zeker als je je beseft dat we toen geen vaccin hadden.
Laat die doelpaal en stropop anders ff lekker staan.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:35 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nee, dat geloof ik totaal niet.
Dat werd hier een paar weken geleden ook gesuggereerd maar sinds de ziekenhuiscijfers weer behoorlijk zijn toegenomen hoor je daar verdacht weinig meer van.
https://www.thelancet.com(...)(20)30453-7/fulltextquote:The current rate of operational false-positive swab tests in the UK is unknown; preliminary estimates show it could be somewhere between 0·8% and 4·0%.2, 6 This rate could translate into a significant proportion of false-positive results daily due to the current low prevalence of the virus in the UK population, adversely affecting the positive predictive value of the test.2 Considering that the UK National Health Service employs 1·1 million health-care workers, many of whom have been exposed to COVID-19 at the peak of the first wave, the potential disruption to health and social services due to false positives could be considerable.
Minimaal 2000, en volgens de Lancet 8.000 tot 40.000.quote:Denk je nou echt dat als we vorig jaar juli een miljoen tests hadden gedaan dat er geen 40 maar 10.000 besmettingen waren geweest?
Totdat er heel weinig mensen op de IC liggen.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:39 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
en dan tot in den treure blijven testen?
Uiteraard waren er toen meer besmettelijke mensen.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:43 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik heb het over de zomer, toen de ziekenhuizen leeg waren en 40 besmettingen per dag.
Hoezo is het niet nodig, we lopen al enorm achter en dat omdat er een kleine kans is van nog geen 1 op een miljoen dat een vrouw slachtoffer van de bijwerkingen wordtquote:Op woensdag 7 april 2021 11:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En als de bijwerkingen uitsluitend bij vrouwen optreden, is het toch prima om te besluiten het alleen aan mannen te geven? Waarom zou je het risico op die bijwerkingen uberhaupt nemen als het niet nodig is?
okee, hoe weinig is heel weinig?quote:Op woensdag 7 april 2021 11:46 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Totdat er heel weinig mensen op de IC liggen.
40-45?quote:Op woensdag 7 april 2021 11:47 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
okee, hoe weinig is heel weinig?
Dit!quote:Op woensdag 7 april 2021 11:46 schreef Tarado het volgende:
[..]
Hoezo is het niet nodig, we lopen al enorm achter en dat omdat er een kleine kans is van nog geen 1 op een miljoen dat een vrouw slachtoffer van de bijwerkingen wordt
Wil je zo graag van je schoonmoeder af?quote:Op woensdag 7 april 2021 11:46 schreef Tarado het volgende:
[..]
Hoezo is het niet nodig, we lopen al enorm achter en dat omdat er een kleine kans is van nog geen 1 op een miljoen dat een vrouw slachtoffer van de bijwerkingen wordt
Ik snap niet zo goed waarom "enorm achterlopen op een vaccinatie schema" iets te maken heeft met het "accepteren van bijwerkingen van een vaccin".quote:Op woensdag 7 april 2021 11:46 schreef Tarado het volgende:
Hoezo is het niet nodig, we lopen al enorm achter en dat omdat er een kleine kans is van nog geen 1 op een miljoen dat een vrouw slachtoffer van de bijwerkingen wordt
Wij denken hier verschillend over, zullen we dat concluderen? Want ik kan hierop alleen maar weer hetzelfde antwoord geven dat ik al gaf en in kringetjes blijven posten vind ik niet heel zinvol.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:46 schreef Tarado het volgende:
[..]
Hoezo is het niet nodig, we lopen al enorm achter en dat omdat er een kleine kans is van nog geen 1 op een miljoen dat een vrouw slachtoffer van de bijwerkingen wordt
Ik vind het een beetje raar om voor anderen te bepalen dat die kans verwaarloosbaar is.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:46 schreef Tarado het volgende:
[..]
Hoezo is het niet nodig, we lopen al enorm achter en dat omdat er een kleine kans is van nog geen 1 op een miljoen dat een vrouw slachtoffer van de bijwerkingen wordt
Beetje raar om te denken dat die kans voor persoonlijke interpretatie vatbaar is.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind het een beetje raar om voor anderen te bepalen dat die kans verwaarloosbaar is.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |