POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Joe Biden
Kamala Harris
House of Representatives:
Democrat (221)
Republican (211)
Vacant (3)
United States Senate:
Republican (50)
Democratic (48)
Independents (2)
Tiebreaker VP Harris (D)
Speaker of the House:
Nancy Pelosi (D)
Majority Leader of the House:
Steny Hoyer (D)
Minority Leader of the House:
Kevin McCarthy (R)
President of the Senate:
Kamala Harris (D)
Senate Majority Leader
Chuck Shumer (D)
Senate Minority Leader:
Mitch McConnell (R)
Extra aanwijzingen voor dit topic:
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic de volgende bronnen. Zie bijvoorbeeld hier als richtlijn: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen kan dit een richtlijn zijn:
Voor de liefhebber hier de officiële livestreams van de grote Amerikaanse tv-netwerken:
ABC
CBS
CNN
FOX
NBC
PBS
Met een eervolle vermelding voor Agenda-Free TV.
Live data voor uitslagen
Voor wie graag een video timeline wil zien van de gebeurtenissen op 6 januari in Washington:
https://projects.propublica.org/parler-capitol-videos/
Trump heeft tot nu toe opgeroepen om de drie populairste sporten van het land te cancellen boycotten.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ulx op 04-04-2021 13:06:57 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door Ulx op 04-04-2021 13:06:57 ]
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Helemaal gestoord.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Dat die man nog steeds gelooft in zijn eigen leugens en ze na een half jaar nog moet blijven herhalen maakt het wel erg infantiel.quote:
Duidelijk verhaal van Donald.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Dat de republikeinen nu vinden dat bedrijven aan de overheid toestemming moeten vragen voor, weet ik veel, iets of zo, is ook wel absurd.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Nou zal 'they' wel refereren aan die Radicaal Linkse Democraten, maar als je ziedend aan het typen bent wil de leesbaarheid er nog wel eens bij inschieten.quote:Op zondag 4 april 2021 13:29 schreef Ulx het volgende:
Dat de republikeinen nu vinden dat bedrijven aan de overheid toestemming moeten vragen voor, weet ik veel, iets of zo, is ook wel absurd.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Republikeinen zijn een beetje pissed off omdat grote bedrijven en organisaties (Coca-Cola, Delta Air Lines, MLB) zwichten voor de druk van de Democraten om zich uit te spreken tegen de vermeende "voter suppression" in Georgia.
Ik ben het er overigens wel mee eens dat zulke bedrijven zich niet met wetgeving gaan moeten bemoeien. Maar ja, de belangen zijn groot, en het loont tegenwoordig ook op commercieel gebied om woke te zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2021 14:17:54 ]
Ik ben het er overigens wel mee eens dat zulke bedrijven zich niet met wetgeving gaan moeten bemoeien. Maar ja, de belangen zijn groot, en het loont tegenwoordig ook op commercieel gebied om woke te zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2021 14:17:54 ]
Welke druk van de democraten?
Ik heb die niet gehoord tegen die bedrijven. Het is gewoon de onzichtbare hand.
Ik heb die niet gehoord tegen die bedrijven. Het is gewoon de onzichtbare hand.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
De betreffende bedrijven zien wat er in de samenleving gebeurt en reageren daarop. Daar komt geen druk van Democraten bij kijken. Dat de Republikeinen met hun lange tenen daarop wetgeving gaan aanpassen om deze bedrijven financieel een oor aan te naaien, is een staaltje schaamteloze corruptie waar zelfs Rusland rode oortjes van zou krijgen.
Biden stelde zelf dat hij het zeer zou steunen als de MLB All-Star-Game dit jaar niet in Georgia zou worden gehouden. Daarmee leg je absoluut een bepaalde druk op zo'n organisatie als de president dit uitspreekt.quote:
Welke druk van de democraten?
Ik heb die niet gehoord tegen die bedrijven. Het is gewoon de onzichtbare hand.
De MLB ziet gewoon dat meewerken aan Jim Crow door niets te doen slechte reclame is.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
GOP-politici cancellen Coca-Cola in de thuisstaat van dat bedrijf.
Ik daag ze uit te poseren met Pepsi.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Die vergelijking werd ook in de media gemaakt maar is belachelijk en beschamend. Een wetswijzing omtrent stemmen vergelijken met letterlijke raciale segregatie is waanzin.quote:
De MLB ziet gewoon dat meewerken aan Jim Crow door niets te doen slechte reclame is.
Misschien vinden bedrijven het gewoon niet zo tof als hun land een autoritaire schurkenstaat onder leiding van Trumpianen wordt?quote:Op zondag 4 april 2021 14:16 schreef Dejannn het volgende:
Republikeinen zijn een beetje pissed off omdat grote bedrijven en organisaties (Coca-Cola, Delta Air Lines, MLB) zwichten voor de druk van de Democraten om zich uit te spreken tegen de vermeende "voter suppression" in Georgia.
Ik ben het er overigens wel mee eens dat zulke bedrijven zich niet met wetgeving gaan moeten bemoeien. Maar ja, de belangen zijn groot, en het loont tegenwoordig ook op commercieel gebied om woke te zijn.
Weinig woke aan. Maar slachtoffertje spelen is natuurlijk weer het fijnst.
Het is nog steeds slechte reclame.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Nou...dat zal vast zijn weerslag niet hebben.quote:Op zondag 4 april 2021 12:51 schreef Ulx het volgende:
Trump heeft tot nu toe opgeroepen om de drie populairste sporten van het land te cancellen boycotten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Jim Crow was geen letterlijke raciale segregatie. Dat was nu juist het punt ervan. Het was omfloerst racisme. En dat speelt nu weer een rol in Georgia durf ik te stellen.quote:
[..]
Die vergelijking werd ook in de media gemaakt maar is belachelijk en beschamend. Een wetswijzing omtrent stemmen vergelijken met letterlijke raciale segregatie is waanzin.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Jim Crow laws betrof wél letterlijke vormen van raciale segregatie. Niet voor niets het bekende 'separate but equal'.quote:
[..]
Jim Crow was geen letterlijke raciale segregatie. Dat was nu juist het punt ervan. Het was omfloerst racisme. En dat speelt nu weer een rol in Georgia durf ik te stellen.
Nee dat lijkt me sterk.quote:Op zondag 4 april 2021 14:36 schreef chibibo het volgende:
De betreffende bedrijven zien wat er in de samenleving gebeurt en reageren daarop. Daar komt geen druk van Democraten bij kijken. Dat de Republikeinen met hun lange tenen daarop wetgeving gaan aanpassen om deze bedrijven financieel een oor aan te naaien, is een staaltje schaamteloze corruptie waar zelfs Rusland rode oortjes van zou krijgen.
Ze willen alleen zo veel mogelijk geld verdienen. Of dat in een zielsgelukkige harmonieuze samenleving is of een samenleving die bewijze van in brand staat boeit ze geen ene flikker.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Er zijn, gek genoeg en vraag me niet waarom, veel mensen die niet van voter supression houden. Ook in het bedrijfsleven. Dan worden er statements gemaakt. En ik heb het gevoel, nogmaals...geen idee waarom en het is een gekke wereld, dat dit nog maar een begin is.quote:
[..]
Nee dat lijkt me sterk.
Ze willen alleen zo veel mogelijk geld verdienen. Of dat in een zielsgelukkige harmonieuze samenleving is of een samenleving die bewijze van in brand staat boeit ze geen ene flikker.
Ondertussen denk ik met weemoed terug aan het vorige topic en die perfecte TT...
De vraag is vooral wat er allemaal onder voter suppression zou vallen. In de VS is dit nochtans een vrij breed begrip. Zaken die in veel andere landen als doodnormaal en logisch worden gezien (je identificeren bij het stemmen of een specifieke periode qua data & tijd voor het stemmen) worden in de VS door sommigen als "voter suppression" geïnterpreteerd. Kortom, vanuit dat perspectief zou je ook kunnen stellen dat er in Nederland sprake is van voter suppression.quote:
[..]
Er zijn, gek genoeg en vraag me niet waarom, veel mensen die niet van voter supression houden. Ook in het bedrijfsleven. Dan worden er statements gemaakt. En ik heb het gevoel, nogmaals...geen idee waarom en het is een gekke wereld, dat dit nog maar een begin is.
Ondertussen denk ik met weemoed terug aan het vorige topic en die perfecte TT...
Dit soort drogredenen kennen we nou wel. De vergelijking gaat op alle fronten mank. Wanneer heb jij je voor het laatst moeten registreren om te stemmen?quote:
[..]
De vraag is vooral wat er allemaal onder voter suppression zou vallen. In de VS is dit nochtans een vrij breed begrip. Zaken die in veel andere landen als doodnormaal en logisch worden gezien (je identificeren bij het stemmen of een specifieke periode qua data & tijd voor het stemmen) worden in de VS door sommigen als "voter suppression" geïnterpreteerd. Kortom, vanuit dat perspectief zou je ook kunnen stellen dat er in Nederland sprake is van voter suppression.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Het is natuurlijk wel gek dat je in de VS in sommige staten alleen mag stemmen met dure en moeilijk verkrijgbare foto-ID's terwijl ze in Nederland (als je ze niet kan betalen) zelfs gratis zijn, en er nog mee mag stemmen als ze 5 jaar verlopen zijn. Dat is in Georgia niet anders. Bovendien, geen water mogen geven aan mensen die in de rij staan? Lijkt wel Wit-Rusland.quote:
[..]
De vraag is vooral wat er allemaal onder voter suppression zou vallen. In de VS is dit nochtans een vrij breed begrip. Zaken die in veel andere landen als doodnormaal en logisch worden gezien (je identificeren bij het stemmen of een specifieke periode qua data & tijd voor het stemmen) worden in de VS door sommigen als "voter suppression" geïnterpreteerd. Kortom, vanuit dat perspectief zou je ook kunnen stellen dat er in Nederland sprake is van voter suppression.
Incelfrikandel
Dat is helemaal niet het geval. Je kunt ook in bijvoorbeeld Georgia (en andere staten) een gratis voter ID krijgen:quote:
[..]
Het is natuurlijk wel gek dat je in de VS in sommige staten alleen mag stemmen met dure en moeilijk verkrijgbare foto-ID's terwijl ze in Nederland (als je ze niet kan betalen) zelfs gratis zijn, en er nog mee mag stemmen als ze 5 jaar verlopen zijn. Dat is in Georgia niet anders. Bovendien, geen water mogen geven aan mensen die in de rij staan? Lijkt wel Wit-Rusland.
Daarnaast mogen mensen in die in de rij staan gewoon wat drinken hoor. Het is alleen niet de bedoelingen dat kiezers in de rij worden benaderd met bepaalde goodies zoals eten of drinken. Dat is wat heel anders.quote:If you do not have one of the six acceptable forms of photo ID, the State of Georgia offers a free ID Card.
https://sos.ga.gov/index.(...)cation_requirements2
Dit scheen namelijk afgelopen jaar wel te zijn voorgevallen:quote:No person shall solicit votes in any manner or by any means or method, nor shall any person distribute or display any campaign material, nor shall any person give, offer to give, or participate in the giving of any money or gifts, including, but not limited to, food and drink, to an elector, nor shall any person solicit signatures for any petition, nor shall any person, other than election officials discharging their duties, establish or set up any tables or booths on any day in which ballots are being cast.
1785 - 1790 in de wet
quote:The sanctity of the precinct was also brought into sharp focus in 2020, with many groups approaching electors while they waited in line. Protecting electors from improper interference, political pressure, or intimidation while waiting in line to vote is of paramount importance to protecting the election system and ensuring elector
confidence.
122 - 125 in de wet
Belachelijk inderdaad, dat gedoe met registreren. Kan gewoon met simpele ID.quote:
[..]
Dit soort drogredenen kennen we nou wel. De vergelijking gaat op alle fronten mank. Wanneer heb jij je voor het laatst moeten registreren om te stemmen?
Als je een Trump donateur bent dan ben je al belazerd, dit is alleen maar de toegiftquote:
How Trump Steered Supporters Into Unwitting Donations
Sommige mensen wíllen belazerd worden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Heeft hij zijn toehoorders ook verteld dat hij zijn campagnesponsors belazert, door ze na een contributie een navordering te sturen om NOG meer over te maken?quote:
Op
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Je verdraait de boel.quote:
Dat is helemaal niet het geval. Je kunt ook in bijvoorbeeld Georgia (en andere staten) een gratis voter ID krijgen:
Je bent inmiddels wel een echt slangemens geworden. De bochten waarin jij je moet wringen is een echte act waard.quote:To receive a voter identification card, the voter must provide:
A photo identity document or approved non-photo identity document that includes full legal name and date of birth
Documentation showing the voter's date of birth
Evidence that the applicant is a registered voter
Documentation showing the applicant's name and residential address
Nee, ik verdraai helemaal niets. Wat ik stelde staat letterlijk op die site. En wat jij nu aanhaalt ontkracht daar verder ook niets aan. De staat Georgia geeft kiezers de mogelijkheid op een gratis ID Card, zo simpel is het.quote:
[..]
Je verdraait de boel.
[..]
Je bent inmiddels wel een echt slangemens geworden. De bochten waarin jij je moet wringen is een echte act waard.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2021 20:45:26 ]
Onder voorwaarde van een vreemd criterium, ja.quote:
[..]
Nee, ik verdraai helemaal niets. Wat ik stelde staat letterlijk op die site. En wat jij nu aanhaalt ontkracht daar verder ook niets aan. De staat Georgia geeft kiezers de mogelijkheid op een gratis ID Card, zo simpel is het.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
En welk vreemd criterium heb je het dan over?quote:
[..]
Onder voorwaarde van een vreemd criterium, ja.
Precies de criteria die Frikandelbroodje noemt. Jij zegt vervolgens dat dat helemaal niet het geval is en komt vervolgens met een bron die juist aantoont dat Frikandelbroodje gelijk heeft?quote:
[..]
En welk vreemd criterium heb je het dan over?
Zijn de maatregelen bedoeld om stemmen makkelijker te maken en ervoor te zorgen dat meer mensen gaan stemmen?quote:
[..]
Nee, ik verdraai helemaal niets. Wat ik stelde staat letterlijk op die site. En wat jij nu aanhaalt ontkracht daar verder ook niets aan. De staat Georgia geeft kiezers de mogelijkheid op een gratis ID Card, zo simpel is het.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ehm, nee. Frikandelbroodje stelde dat je in sommige staten in de VS enkel kan stemmen met dure en moeilijk te verkrijgen photo ID's. De staat Georgia biedt burgers dus de mogelijkheid om zo'n ID gratis aan te vragen. Dat is dus noch moeilijk, noch duurquote:
[..]
Precies de criteria die Frikandelbroodje noemt. Jij zegt vervolgens dat dat helemaal niet het geval is en komt vervolgens met een bron die juist aantoont dat Frikandelbroodje gelijk heeft?
.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2021 21:36:53 ]
Onder voorwaarde van criteria die Frikandelbroodje noemt, ja.quote:
[..]
Ehm, nee. Frikandelbroodje stelde dat je in sommige staten in de VS enkel kan stemmen met dure en moeilijk te verkrijgen photo ID's. En de staat Georgia biedt dus burgers de mogelijkheid aan zo'n ID gratis aan te vragen. Dat is dus noch moeilijk, noch duur
Dat staat ook in de bronnen hier vermeld.
Dat is een voter ID, geen ID. Voor een voter ID, belachelijk dat het überhaupt bestaat in Nederland heb je dat bijv. niet, heb je een andere vorm van ID nodig. Geen van allen zijn gratis. Gewoon even gaan stemmen in Georgia is dus talloze malen moeilijker dan in Nederland.quote:
[..]
Dat is helemaal niet het geval. Je kunt ook in bijvoorbeeld Georgia (en andere staten) een gratis voter ID krijgen:
[..]
Kortom, je mag mensen die urenlang in de rij staan, wat sowieso al gek is dat het bestaat, geen drinken aanbieden. Praktijken voor Venezuela en Wit-Rusland.quote:Daarnaast mogen mensen in die in de rij staan gewoon wat drinken hoor. Het is alleen niet de bedoelingen dat kiezers in de rij worden benaderd met bepaalde goodies zoals eten of drinken. Dat is wat heel anders.
[..]
Dit scheen namelijk afgelopen jaar wel te zijn voorgevallen:
[..]
Incelfrikandel
Buiten de vermeende hoge kosten en lastige verkrijgbaarheid (wat dus niet klopt in het geval van Georgia) noemt Frikandelbroodje geen andere criteria. Dit punt gaat dus verder niet opquote:
[..]
Onder voorwaarde van criteria die Frikandelbroodje noemt, ja.
Dat staat ook in de bronnen hier vermeld.
.
Je krijgt een gratis kaart als je eerst aan allerlei voorwaarden voldoet, waar je alsnog voor moet betalen en een administratieve rompslomp moet afhandelen.quote:
[..]
Buiten de vermeende hoge kosten en lastige verkrijgbaarheid (wat dus niet klopt in het geval van Georgia) noemt Frikandelbroodje geen andere criteria. Dit punt gaat dus verder niet op
Nou nou, wat een feest.
Deze discussie over voter surpression is zinloos. Stemmen wordt gewoonweg onnodig moeilijker gemaakt, en dat maakt het voter surpression. Dit is al eerder aangetoond in dit topic. Hierover een discussie aan willen gaan met iemand die institutioneel racisme in de VS ontkent is gewoon zonde van je tijd.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Hear hear.quote:
Deze discussie over voter surpression is zinloos. Stemmen wordt gewoonweg onnodig moeilijker gemaakt, en dat maakt het voter surpression. Dit is al eerder aangetoond in dit topic. Hierover een discussie aan willen gaan met iemand die institutioneel racisme in de VS ontkent is gewoon zonde van je tijd.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Bij Fox News vallen blijkbaar alleen wegen en bruggen onder infrastructure
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Nee, dat klopt niet. Zo'n gratis voter ID is genoeg, en om die te krijgen heb je niet een ander ID nodig. Wél een pasfoto, persoons-en adresgegevens en bewijs van kiezersregistratie. Dus tenzij het om een ongedocumenteerd persoon gaat, hoeft dit geen probleem op te leveren.quote:
[..]
Dat is een voter ID, geen ID. Voor een voter ID, belachelijk dat het überhaupt bestaat in Nederland heb je dat bijv. niet, heb je een andere vorm van ID nodig. Geen van allen zijn gratis. Gewoon even gaan stemmen in Georgia is dus talloze malen moeilijker dan in Nederland.
[..]
Kortom, je mag mensen die urenlang in de rij staan, wat sowieso al gek is dat het bestaat, geen drinken aanbieden. Praktijken voor Venezuela en Wit-Rusland.
Ten tweede, men hoeft ook niet per definitie uren in de rij te gaan staan. Dit komt natuurlijk wel voor in de VS, maar is zeker geen norm. In de nieuwe wetgeving in Georgia is er trouwens ook nog een extra dag toegevoegd om te kunnen stemmen (nieuwe wet 131 - 135).
Kortom, nee, stemmen in Georgia is niet talloze malen moeilijker dan in Nederland
. Het enige voordeel dat je wellicht hier hebt is dat Nederland een bevolkingsregister heeft en de VS niet. Ik snap dat het misschien vervelend is voor sommigen dat ik mijn mening niet wil bijstellen. Maar ik blijf graag bij de feiten en dat betreft nu eenmaal lang niet altijd het gewenste narratief van bepaalde mediaquote:
Deze discussie over voter surpression is zinloos. Stemmen wordt gewoonweg onnodig moeilijker gemaakt, en dat maakt het voter surpression. Dit is al eerder aangetoond in dit topic. Hierover een discussie aan willen gaan met iemand die institutioneel racisme in de VS ontkent is gewoon zonde van je tijd.
.
Flauwekul, wat als voter suppression wordt gezien is bijvoorbeeld dit:quote:
[..]
De vraag is vooral wat er allemaal onder voter suppression zou vallen. In de VS is dit nochtans een vrij breed begrip. Zaken die in veel andere landen als doodnormaal en logisch worden gezien (je identificeren bij het stemmen of een specifieke periode qua data & tijd voor het stemmen) worden in de VS door sommigen als "voter suppression" geïnterpreteerd. Kortom, vanuit dat perspectief zou je ook kunnen stellen dat er in Nederland sprake is van voter suppression.
quote:In March 2020, it was reported that Texas leads the South in closing down voting places, making it more difficult for Democratic-leaning African-Americans and Latinos to vote. The 50 counties that have experienced the greatest increases in African-American and Latino populations had 542 polling sites closed between 2012 and 2018, while those with the lowest increases in minority populations had only 34 closures. Brazoria County, south of Houston, closed 60% of its polling places, below the statutory minimum; the county clerk promised this would not happen again. Texas law allows the centralization of vote centers, which sometimes make it easier for people to vote. However, the 334 poll closures outside of vote centers still put Texas ahead of Arizona, Georgia, Louisiana, and Mississippi.
Wat doe je dan op een discussieforum? Wat een zwaktebod ditquote:
Deze discussie over voter surpression is zinloos. Stemmen wordt gewoonweg onnodig moeilijker gemaakt, en dat maakt het voter surpression. Dit is al eerder aangetoond in dit topic. Hierover een discussie aan willen gaan met iemand die institutioneel racisme in de VS ontkent is gewoon zonde van je tijd.
Minder loopgraven, meer argumenten.
Het gaat natuurlijk ook niet alleen om de nieuwe eisen mbt ID's voor absentee ballots, het gaat om veel meer waarvan de macht die de Republikeinen zichzelf nu hebben toegeeigend in de afwikkeling van de verkiezingen nog het meest verontrustend is. Het is precies wat Trump al probeerde te realiseren maar hem niet lukte nl ingrijpen als de uitslag je niet bevalt.
De feiten:
De Republikeinen hebben 16 nieuwe drempels opgeworpen om het stemmen te ontmoedigen/ de uitslag te kunnen beinvloeden . Dat gebeurde niet omdat het veiliger zou zijn noch omdat het er makkelijker van wordt zoals Kemp beweerde (2020 bleek de veiligste verkiezing ooit) maar eenvoudigweg omdat ze bij de verkiezingen van de Democraten hebben verloren en de nieuwe regels in hun eigen voordeel werken. Zo eenvoudig is het.
What Georgia’s Voting Law Really Does
The New York Times analyzed the state’s new 98-page voting law and identified 16 key provisions that will limit ballot access, potentially confuse voters and give more power to Republican lawmakers.
De feiten:
De Republikeinen hebben 16 nieuwe drempels opgeworpen om het stemmen te ontmoedigen/ de uitslag te kunnen beinvloeden . Dat gebeurde niet omdat het veiliger zou zijn noch omdat het er makkelijker van wordt zoals Kemp beweerde (2020 bleek de veiligste verkiezing ooit) maar eenvoudigweg omdat ze bij de verkiezingen van de Democraten hebben verloren en de nieuwe regels in hun eigen voordeel werken. Zo eenvoudig is het.
What Georgia’s Voting Law Really Does
The New York Times analyzed the state’s new 98-page voting law and identified 16 key provisions that will limit ballot access, potentially confuse voters and give more power to Republican lawmakers.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Je hebt dus wel degelijk ander ID nodig om aan een voter ID te komen. Documenten die je ook goed geld kosten. In Nederland is dat gewoon gratis en wordt het voor je geregeld. Gewoon even gaan stemmen in Georgia is dus talloze malen moeilijker dan in Nederland.quote:
[..]
Nee, dat klopt niet. Zo'n gratis voter ID is genoeg, en om die te krijgen heb je niet een ander ID nodig. Wél een pasfoto, persoons-en adresgegevens en bewijs van kiezersregistratie. Dus tenzij het om een ongedocumenteerd persoon gaat, hoeft dit geen probleem op te leveren.
Zoals uit je eigen bron blijkt komen lange rijen dus talloze malen vaker voor dan in dichtbevolkt Nederland. Vervolgens mag je die mensen geen drinken aanbieden. Praktijken vergelijkbaar met Wit-Rusland en Venezuela dus.quote:Ten tweede, men hoeft ook niet per definitie uren in de rij te gaan staan. Dit komt natuurlijk wel voor in de VS, maar is zeker geen norm. In de nieuwe wetgeving in Georgia is er trouwens ook nog een extra dag toegevoegd om te kunnen stemmen (nieuwe wet 131 - 135).
Kortom, nee, stemmen in Georgia is niet talloze malen moeilijker dan in Nederland
[..]
Incelfrikandel
Ik vind alleen de eerste 4 een groot probleem. De rest lijkt me gerommel in de marge, maar dat het een reactie is op het verlies in 3 verkiezingen lijkt me duidelijk.quote:Op zondag 4 april 2021 23:40 schreef Kijkertje het volgende:
Het gaat natuurlijk ook niet alleen om de nieuwe eisen mbt ID's voor absentee ballots, het gaat om veel meer waarvan de macht die de Republikeinen zichzelf nu hebben toegeeigend in de afwikkeling van de verkiezingen nog het meest verontrustend is. Het is precies wat Trump al probeerde te realiseren maar hem niet lukte nl ingrijpen als de uitslag je niet bevalt.
De feiten:
De Republikeinen hebben 16 nieuwe drempels opgeworpen om het stemmen te ontmoedigen/ de uitslag te kunnen beinvloeden . Dat gebeurde niet omdat het veiliger zou zijn noch omdat het er makkelijker van wordt zoals Kemp beweerde (2020 bleek de veiligste verkiezing ooit) maar eenvoudigweg omdat ze bij de verkiezingen van de Democraten hebben verloren en de nieuwe regels in hun eigen voordeel werken. Zo eenvoudig is het.
What Georgia’s Voting Law Really Does
The New York Times analyzed the state’s new 98-page voting law and identified 16 key provisions that will limit ballot access, potentially confuse voters and give more power to Republican lawmakers.
[ afbeelding ]
Maar goed, hoe er ook over gedacht wordt, we zullen zien hoe rechters erover denken aangezien de nieuwe regels van de Republikeinen overal aangevochten worden door verschillende partijen.
Nu ook in Iowa:
Nu ook in Iowa:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Wel ironisch trouwens dat de Republikeinen hun nieuwe wet voor de rechter willen verdedigen met het argument dat ze benadeeld worden als ze die niet invoeren
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Nee, dat klopt niet. Een geboortecertificaat volstaat bijvoorbeeld ook. Dat is geen IDquote:
[..]
Je hebt dus wel degelijk ander ID nodig om aan een voter ID te komen. Documenten die je ook goed geld kosten. In Nederland is dat gewoon gratis en wordt het voor je geregeld. Gewoon even gaan stemmen in Georgia is dus talloze malen moeilijker dan in Nederland.
[..]
Zoals uit je eigen bron blijkt komen lange rijen dus talloze malen vaker voor dan in dichtbevolkt Nederland. Vervolgens mag je die mensen geen drinken aanbieden. Praktijken vergelijkbaar met Wit-Rusland en Venezuela dus.
. Betreffende het tweede punt blijft dat complete onzin, je kunt prima een flesje water of een broodje meenemen. Waarom moeten mensen drinken en eten krijgen aangereikt? Het is geen lopend buffet of zo. De feiten? Meerdere van deze punten zijn compleet gebaseerd op interpretaties met aannames en/of afhankelijkheden gebonden aan een specifieke situatie. Ik vind het wat dat betreft ook opvallend dat deze analyse een heel stuk anders is dan de analyse van de WaPo.quote:
Het gaat natuurlijk ook niet alleen om de nieuwe eisen mbt ID's voor absentee ballots, het gaat om veel meer waarvan de macht die de Republikeinen zichzelf nu hebben toegeeigend in de afwikkeling van de verkiezingen nog het meest verontrustend is. Het is precies wat Trump al probeerde te realiseren maar hem niet lukte nl ingrijpen als de uitslag je niet bevalt.
De feiten:
De Republikeinen hebben 16 nieuwe drempels opgeworpen om het stemmen te ontmoedigen/ de uitslag te kunnen beinvloeden . Dat gebeurde niet omdat het veiliger zou zijn noch omdat het er makkelijker van wordt zoals Kemp beweerde (2020 bleek de veiligste verkiezing ooit) maar eenvoudigweg omdat ze bij de verkiezingen van de Democraten hebben verloren en de nieuwe regels in hun eigen voordeel werken. Zo eenvoudig is het.
What Georgia’s Voting Law Really Does
The New York Times analyzed the state’s new 98-page voting law and identified 16 key provisions that will limit ballot access, potentially confuse voters and give more power to Republican lawmakers.
[ afbeelding ]
Deze vind ik nog het mooist:
'If you go to the wrong polling place, it will be (even) harder to vote.'
Puike journalistiek hier weer.
Ik ben vooral benieuwd hoe men de wet wil gaan afkeuren. Ook dat wordt juridisch nog een behoorlijk lastige klus denk ik.quote:
Wel ironisch trouwens dat de Republikeinen hun nieuwe wet voor de rechter willen verdedigen met het argument dat ze benadeeld worden als ze die niet invoeren
[ twitter ]
Interessant. Ik ga deze wellicht ook nog eventjes doornemen. Ben ook erg benieuwd welk narratief er hier gaat worden gecreëerd. Want Iowa is voor meer dan 90% blank, dus het idee dat dit puur zou zijn om zwarte Amerikanen en Latino's te onderdrukken gaat hier niet echt op.quote:
Maar goed, hoe er ook over gedacht wordt, we zullen zien hoe rechters erover denken aangezien de nieuwe regels van de Republikeinen overal aangevochten worden door verschillende partijen.
Nu ook in Iowa:
[ twitter ]
[ twitter ]
Overigens ook altijd wel opvallend dat binnen dat narratief Asian Americans nooit worden genoemd. Het zijn altijd zogenaamd de zwarte Amerikanen en de Latino's die heel specifiek onderdrukt worden tijdens het stemmen.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2021 10:37:18 ]
Als Trump de verkiezingen had gewonnen waren deze wetten nooit opgesteld.quote:
[..]
Nee, dat klopt niet. Een geboortecertificaat volstaat bijvoorbeeld ook. Dat is geen ID
[..]
De feiten? Meerdere van deze punten zijn compleet gebaseerd op interpretaties met aannames en/of afhankelijkheden gebonden aan een specifieke situatie. Ik vind het wat dat betreft ook opvallend dat deze analyse een heel stuk anders is dan de analyse van de WaPo.
Deze vind ik nog het mooist:
'If you go to the wrong polling place, it will be (even) harder to vote.'
Puike journalistiek hier weer.
[..]
Ik ben vooral benieuwd hoe men de wet wil gaan afkeuren. Ook dat wordt juridisch nog een behoorlijk lastige klus denk ik.
[..]
Interessant. Ik ga deze wellicht ook nog eventjes doornemen. Ben ook erg benieuwd welk narratief er hier gaat worden gecreëerd. Want Iowa is voor meer dan 90% blank, dus het idee dat dit puur zou zijn om zwarte Amerikanen en Latino's te onderdrukken gaat hier niet echt op.
Overigens ook altijd wel opvallend dat binnen dat narratief Asian Americans nooit worden genoemd. Het zijn altijd zogenaamd de zwarte Amerikanen en de Latino's die heel specifiek onderdrukt worden tijdens het stemmen.
En aangezien de notie dat er gefraudeerd is in die verkiezingen 'de plank volslagen misslaat', 'niet opgaat' en een gewenst conservatief narratief bevat, is de enige conclusie dat men in deze staten aan verandering van wetten denkt omdat de uitslag niet beviel en er alles aan gedaan wordt om zo'n fout in de toekomst te voorkomen.
Verder misschien nuttig om even de comments onder dat WAPO artikel te lezen.
Iowa heeft verder nul ervaringen in diens geschiedenis met stemfraude, dus vanwaar ineens deze ingreep?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Mee eens dat je eigen eten mee kan nemen, maar waarom eten delen verbieden? Dat je zelf je spullen mee kan nemen is altijd zo, neemt niet weg dat het je gewoon vrij zou moeten staan eten te delen met een ander.quote:
Nee, dat klopt niet. Een geboortecertificaat volstaat bijvoorbeeld ook. Dat is geen ID . Betreffende het tweede punt blijft dat complete onzin, je kunt prima een flesje water of een broodje meenemen. Waarom moeten mensen drinken en eten krijgen aangereikt? Het is geen lopend buffet of zo.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Alsof menden die op democraten stemmen ineens GOP zouden stemmen als ze eten uitdelen. Nergens blijkt uit dat dit het stemgedrag beïnvloed en daarnaast is er ruimte zat voor andere partijen om daar ook hun eten uit te delen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Beïnvloeding voor het stembureau is nooit goed, wordt ook hier in Nederland niet getolereerd. Je zou het kunnen oplossen met een bipartisan, naamloos (desnoods het rode kruis) initiatief om lange rijen van eten en drinken te voorzien. Maar daar gaan de Republikeinen natuurlijk niet mee akkoord, want de uitputtend lange rij is by design.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Maar dan mag het best gespecificeerd worden. Dus niet het delen op zich, maar het verbinden aan politieke voorkeuren. Dan nog zie ik er geen probleem in. In Nederland mag je op de dag zelf ook niet berichten over de tussenstand, dat is wel anders. Als ik ga stemmen en FvD biedt mij een patatje met aan dan pak ik het aan en zeg dank je wel. Vervolgens veranderd het mijn stem niet.quote:
Beïnvloeding voor het stembureau is nooit goed, wordt ook hier in Nederland niet getolereerd. Je zou het kunnen oplossen met een bipartisan, naamloos (desnoods het rode kruis) initiatief om lange rijen van eten en drinken te voorzien. Maar daar gaan de Republikeinen natuurlijk niet mee akkoord, want de uitputtend lange rij is by design.
Maar prima, als eten niet mag, kunnen ze het met bonnetjes doen of kleding.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nee, dat kan niet. "Any money or gifts".quote:
Maar prima, als eten niet mag, kunnen ze het met bonnetjes doen of kleding.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Hoe zwak ben je als politieke partij als je in de oppositie zit en dit soort kunstgrepen moet toepassen om naar te kunnen regeren? Als je daadwerkelijk wil dat mensen op je gaan stemmen, pas dan je beleid en campagne aan, wat minder egoïsme zou al een stuk kunnen schelen..
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Ik sta er nog steeds versteld van dat Washington geen algemene kwaliteits regels aan verkiezingen kan opdragen waarbij 2 van de criteria de maximale afstand tot en wachttijd bij een stembureau zou moeten zijn.quote:
Maar daar gaan de Republikeinen natuurlijk niet mee akkoord, want de uitputtend lange rij is by design.
Duidelijk.quote:
[..]
Nee, dat kan niet. "Any money or gifts".
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
@Dejannn
Je moet jezelf een simpele vraag stellen: zijn deze maatregelen bedoeld om stemmen makkelijker meer toegankelijk te maken?
Op zich zou je kunnen redeneren dat de maatregelen als doel hebben fraude tegen te gaan. Maar dat zou gek zijn, aangezien zelfs Republikeinen verkondigden dat de VS zojuist de veiligste, minst frauduleuze verkiezingen achter de rug hebben.
Dus vertel mij eens: waarom denk jij dat deze maatregelen worden genomen?
Je moet jezelf een simpele vraag stellen: zijn deze maatregelen bedoeld om stemmen makkelijker meer toegankelijk te maken?
Op zich zou je kunnen redeneren dat de maatregelen als doel hebben fraude tegen te gaan. Maar dat zou gek zijn, aangezien zelfs Republikeinen verkondigden dat de VS zojuist de veiligste, minst frauduleuze verkiezingen achter de rug hebben.
Dus vertel mij eens: waarom denk jij dat deze maatregelen worden genomen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit snap ik ook niet. De gop catert steeds meer voor slechts een steeds kleiner wordende minderheid. Zelfs met rare kunstgrepen mbt de toegang tot stemmen zal deze positie op een gegeven moment onhoudbaar worden. Toch graven ze zichzelf steeds meer in ipv mee te gaan met veranderende tijden.quote:
Hoe zwak ben je als politieke partij als je in de oppositie zit en dit soort kunstgrepen moet toepassen om naar te kunnen regeren? Als je daadwerkelijk wil dat mensen op je gaan stemmen, pas dan je beleid en campagne aan, wat minder egoïsme zou al een stuk kunnen schelen..
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Je het zou het kunnen oplossen door het een aantal stemlokalen uit te breiden.quote:
Beïnvloeding voor het stembureau is nooit goed, wordt ook hier in Nederland niet getolereerd. Je zou het kunnen oplossen met een bipartisan, naamloos (desnoods het rode kruis) initiatief om lange rijen van eten en drinken te voorzien. Maar daar gaan de Republikeinen natuurlijk niet mee akkoord, want de uitputtend lange rij is by design.
Maar dat is dan natuurlijk weer niet de bedoeling.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jawel, dat klopt wel. Een geboortecertificaat is een vorm van ID in Georgia. En, nog altijd iets dat geld kost, nog altijd iets dat in Nederland voor je wordt geregeld, nog altijd iets dat in Nederland gratis is, nog altijd iets wat in Nederland niet bestaat want je kan gewoon stemmen met een algemeen ID. Even gaan stemmen in Georgia is dus vele malen moeilijker dan in Nederland.quote:
[..]
Nee, dat klopt niet. Een geboortecertificaat volstaat bijvoorbeeld ook.
In Nederland mag je gewoon eten en drinken uitdelen aan mensen in de rij, hier is de reden ook niet relevant. Rijen die er zelden zijn bij ons. Dat dit niet mag zijn dus gewoon praktijken vergelijkbaar met Wit-Rusland en Venezuela.quote:Betreffende het tweede punt blijft dat complete onzin, je kunt prima een flesje water of een broodje meenemen. Waarom moeten mensen drinken en eten krijgen aangereikt? Het is geen lopend buffet of zo.
Incelfrikandel
Ik vraag het me af.quote:
[..]
Ik sta er nog steeds versteld van dat Washington geen algemene kwaliteits regels aan verkiezingen kan opdragen waarbij 2 van de criteria de maximale afstand tot en wachttijd bij een stembureau zou moeten zijn.
Denk dat de heilige amerikaanse constitution het merendeel van de rompslomp omtrent verkiezingen delegeert richting de staten. Maar absoluut zal dat ook weer niet zijn.
Reden waar scotus dan bepaalde federale wetten omtrent verkiezingen af kan schieten, is omdat er simpelweg ruimte in de wetgeving zit.
Daarom denk ik dat het prima mogelijk is om wat je voorstelt te regelen.
<signature here>.
Het is toch bekend dat conservatieven:
- democratie alleen maar handig vinden zolang ze winnen
- alles zullen doen om het systeem naar eigen hand te zetten
- geen problemen hebben met een dictatuur zolang die maar conservatief is
Dus het lastiger maken dat tegenstanders kunnen stemmen is opzettelijk conservatief beleid. En niet alleen in de VS. Kleine pesterijen zoals opzettelijk rijen veroorzaken en daarbij het uitdelen van water verbieden horen daarbij.
Dat is ook het echte probleem van midden-links. Netjes is zo jaren zeventig , sinds Ronald en Maggie is de politiek verneukt door frauduleuze campagneleiders en partijfunctionarissen. Het is ook geen toeval dat 80% van de persoonlijke politieke schandalen bij rechts te vinden zijn. Ook in NL waar de VVD absoluut kampioen is.
Het continu ontkennen dat dergelijk gedrag bestaat, het ontkennen van het echte doel en het verdacht maken van partijen die er niet aan meedoen is ook gewoon onderdeel van het beleid.
- democratie alleen maar handig vinden zolang ze winnen
- alles zullen doen om het systeem naar eigen hand te zetten
- geen problemen hebben met een dictatuur zolang die maar conservatief is
Dus het lastiger maken dat tegenstanders kunnen stemmen is opzettelijk conservatief beleid. En niet alleen in de VS. Kleine pesterijen zoals opzettelijk rijen veroorzaken en daarbij het uitdelen van water verbieden horen daarbij.
Dat is ook het echte probleem van midden-links. Netjes is zo jaren zeventig , sinds Ronald en Maggie is de politiek verneukt door frauduleuze campagneleiders en partijfunctionarissen. Het is ook geen toeval dat 80% van de persoonlijke politieke schandalen bij rechts te vinden zijn. Ook in NL waar de VVD absoluut kampioen is.
Het continu ontkennen dat dergelijk gedrag bestaat, het ontkennen van het echte doel en het verdacht maken van partijen die er niet aan meedoen is ook gewoon onderdeel van het beleid.
In mijn optiek is dit toch voornamelijk een amerikaans feestje.quote:
Krijg niet de indruk dat bv in NL de VVD dit soort kunstgrepen moet flikken om te winnen.
En bij onze zeer grote oosterburen doen de christen conservatieven het ook prima.
<signature here>.
Ik zei al meerdere keren hier dat de GOP zich helemaal heeft ingekapseld tot een politieke groepering die net als sommige partijen in Europa nooit boven de 35% van de stemmen uit kan komen. Hier zie je dat bijv. De VVD dankzij de wil om samen te werken met zelfs de partijen aan de andere kant van het politieke spectrum altijd de winnende hand heeft. In de VS met hun twee partijen stelsel zie je nu een groot probleem ontstaan. Partij extremisme.quote:Op maandag 5 april 2021 12:17 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dit snap ik ook niet. De gop catert steeds meer voor slechts een steeds kleiner wordende minderheid. Zelfs met rare kunstgrepen mbt de toegang tot stemmen zal deze positie op een gegeven moment onhoudbaar worden. Toch graven ze zichzelf steeds meer in ipv mee te gaan met veranderende tijden.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Dat klopt wel. De GOP vist in de vijver die in ons land wordt bediend door SGP (God is alles), PVV (buitenlanders zijn eng) en FvD (SOROS!!!). Met dat verschil dat de SGP vijver in de VS vele malen groter is dan bij ons.quote:
[..]
Ik zei al meerdere keren hier dat de GOP zich helemaal heeft ingekapseld tot een politieke groepering die net als sommige partijen in Europa nooit boven de 35% van de stemmen uit kan komen. Hier zie je dat bijv. De VVD dankzij de wil om samen te werken met zelfs de partijen aan de andere kant van het politieke spectrum altijd de winnende hand heeft. In de VS met hun twee partijen stelsel zie je nu een groot probleem ontstaan. Partij extremisme.
Ik vergelijk de VVD een beetje met de traditionele GOP stemmer die zich niet meer thuis bevolkt bij de partij.
Ik denk dichter bij huis in het VK zelfs ook.quote:
In de VS met hun twee partijen stelsel zie je nu een groot probleem ontstaan. Partij extremisme.
Daar zit nu die ene blonde clown, maar louter omdat de arbeiderspartij een nog ergere clown in de aanbieding had.
Die is ondertussen vervangen door een wat redelijker persoon, en zouden er nu verkiezingen zijn, worden ook die conservatieven weggevaagd.
Maar dan doemt een de facto 1 partij staat op. Da's ook nogal ongezond.
Dan ben je met meer partijen systemen een stuk beter af.
<signature here>.
De VVD weet als geen ander dat de kiezers groep belangen heeft die bediend moet worden. Veel VVD stemmers zijn oprecht geïnteresseerd in milieuproblematiek of inkomens. Dit zie je niet bij one issue partijen die hun primaire doelen voor het doel van de massa stellen. 65% van de kiezers willen niet buigen naar dit soort grillen. In de VS heeft de bevolking zich naar de grillen van een kleine kern moeten onderwerpen. Pas nu zie je dat er kleine successen worden geboekt, omdat de democraten zich niet op een kleine kern focussen. Dat gaat gevolgen krijgen in 2024. Zelf al heeft de gemiddelde Amerikaan een geheugen als een zaagmossel.quote:
[..]
Dat klopt wel. De GOP vist in de vijver die in ons land wordt bediend door SGP (God is alles), PVV (buitenlanders zijn eng) en FvD (SOROS!!!). Met dat verschil dat de SGP vijver in de VS vele malen groter is dan bij ons.
Ik vergelijk de VVD een beetje met de traditionele GOP stemmer die zich niet meer thuis bevolkt bij de partij.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
https://www.nytimes.com/2(...)trump-donations.html
De oplichtingspraktijken van dhr Trump zijn toch wel van een treurig niveau. Zo sneaky allemaal. Vooral als je het hele patroon doorneemt.
van...
naar
naar
naar
naar
De oplichtingspraktijken van dhr Trump zijn toch wel van een treurig niveau. Zo sneaky allemaal. Vooral als je het hele patroon doorneemt.
van...
naar
naar
naar
naar
beter een knipoog dan een blauw oog
Ja, die had Kijkertje in post 297 van het vorige topic ook al. Ze moeten nu geld terugstorten!quote:
https://www.nytimes.com/2(...)trump-donations.html
De oplichtingspraktijken van dhr Trump zijn toch wel van een treurig niveau. Zo sneaky allemaal. Vooral als je het hele patroon doorneemt.
van...
[ afbeelding ]
naar
[ afbeelding ]
naar
[ afbeelding ]
naar
[ afbeelding ]
naar
[ afbeelding ]
POL / [AMV] #965 PizzaGaetz
Ik vraag me af in welke bochten ze zich gaan wringen om dit te voorkomen.quote:
[..]
Ja, die had Kijkertje in post 297 van het vorige topic ook al. Ze moeten nu geld terugstorten!
POL / [AMV] #965 PizzaGaetz
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Vooral bizar hoeveel mensen zich door zo iemand laten oplichten. Dat er een of twee intrappen, ok. Maar hele volksstammen maken geld naar die oplichter over.quote:
https://www.nytimes.com/2(...)trump-donations.html
De oplichtingspraktijken van dhr Trump zijn toch wel van een treurig niveau. Zo sneaky allemaal. Vooral als je het hele patroon doorneemt.
van...
[ afbeelding ]
naar
[ afbeelding ]
naar
[ afbeelding ]
naar
[ afbeelding ]
naar
[ afbeelding ]
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Als je een geboortecertificaat tot een vorm van ID wil rekenen dan is jouw initiële uitgangspunt dus dat iemand totaal geen enkele vorm van identificatie bezit voor het stemmen. Geen rijbewijs, geen Green Card, geen ID card, geen employee ID, geen tribal ID, geen military ID, geen paspoort en dus ook geen geboortecertificaat. Maar dan gaat het dus om compleet ongedocumenteerden, en die mogen sowieso niet stemmen (in ongeveer alle landen).quote:
Jawel, dat klopt wel. Een geboortecertificaat is een vorm van ID in Georgia. En, nog altijd iets dat geld kost, nog altijd iets dat in Nederland voor je wordt geregeld, nog altijd iets dat in Nederland gratis is, nog altijd iets wat in Nederland niet bestaat want je kan gewoon stemmen met een algemeen ID. Even gaan stemmen in Georgia is dus vele malen moeilijker dan in Nederland.
Ten tweede, een geboortecertificaat aanvragen in Nederland is niet gratis. Dat kost ongeveer 15 euro
. Ik zou dat tweede niet willen zeggen na de afgelopen verkiezingen. Juist de Republikeinen schreeuwden daar toch moord en brand?quote:
@:Dejannn
Je moet jezelf een simpele vraag stellen: zijn deze maatregelen bedoeld om stemmen makkelijker meer toegankelijk te maken?
Op zich zou je kunnen redeneren dat de maatregelen als doel hebben fraude tegen te gaan. Maar dat zou gek zijn, aangezien zelfs Republikeinen verkondigden dat de VS zojuist de veiligste, minst frauduleuze verkiezingen achter de rug hebben.
Dus vertel mij eens: waarom denk jij dat deze maatregelen worden genomen?
En om je vragen te beantwoorden: Ik dat de Republikeinen verkiezingen zo gestructureerd en overzichtelijk mogelijk willen hebben. Daardoor krijgt het bijna een soort van panoptisch aspect. Dit waar de Democraten juist vinden dat dit te limiterend werkt voor bepaalde groepen. Groepen waarvan zij ook verwachten dat deze op hen zullen stemmen. Dat is ook de oorzaak achter het verhaal van vermeende voter suppression.
Ah, vandaar zeker dat er ook in 2018 al nieuwe voting laws waren geïntroduceerd. Nadat de Republikeinen de presidentiële verkiezingen en gouvernementele verkiezing in Georgia hadden gewonnen. Dit punt gaat dus niet op.quote:
[..]
Als Trump de verkiezingen had gewonnen waren deze wetten nooit opgesteld.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2021 15:15:32 ]
Ik vermoed dat ze al lang door die bochten gewrongen zijn met een web van stichtingen, shell-companies, etc. Die mensen zien dat geld nooit meer terug. In 2022 en daarna stemmen ze braaf weer op de GOP.quote:
[..]
Ik vraag me af in welke bochten ze zich gaan wringen om dit te voorkomen.
Op het scherp van de snede.
En waarom zouden ze dat juist in Georgia, juist in 2018, hebben gedaan?quote:
[..]
Als je een geboortecertificaat tot een vorm van ID wil rekenen dan is jouw initiële uitgangspunt dus dat iemand totaal geen enkele vorm van identificatie bezit voor het stemmen. Geen rijbewijs, geen Green Card, geen ID card, geen employee ID, geen tribal ID, geen military ID, geen paspoort en dus ook geen geboortecertificaat. Maar dan gaat het dus om compleet ongedocumenteerden, en die mogen sowieso niet stemmen (in ongeveer alle landen).
Ten tweede, een geboortecertificaat aanvragen in Nederland is niet gratis. Dat kost ongeveer 15 euro
[..]
Ik zou dat tweede niet willen zeggen na de afgelopen verkiezingen. Juist de Republikeinen schreeuwden daar toch moord en brand?
En om je vragen te beantwoorden: Ik dat de Republikeinen verkiezingen zo gestructureerd en overzichtelijk mogelijk willen hebben. Daardoor krijgt het bijna een soort van panoptisch aspect. Dit waar de Democraten juist vinden dat dit te limiterend werkt voor bepaalde groepen. Groepen waarvan zij ook verwachten dat deze op hen zullen stemmen. Dat is ook de oorzaak achter het verhaal van vermeende voter suppression.
[..]
Ah, vandaar zeker dat er ook in 2018 al nieuwe voting laws waren geïntroduceerd. Nadat de Republikeinen de presidentiële verkiezingen en gouvernementele verkiezing in Georgia hadden gewonnen. Dit punt gaat dus niet op.
Omdat men wel zag dat het eens trouwe Republikeinse Georgia hard op weg was te switchen.
https://fivethirtyeight.com/features/how-georgia-turned-blue/
Maar zoals iemand hier al zei: dit uitleggen aan iemand die ontkent dat Amerika systematische problemen met racisme heeft, is water dragen naar de zee. Dat vooral het Zuiden een donkere bladzijde in diens geschiedenis heeft hieromtrent, is zelfs voor een novice historicus helder. Zwarten zijn daar nu pak 'm beet een halve eeuw volwaardige burgers.
Het past uiteraard wel in het libertarisch-conservatieve narratief, dat de kansen allemaal gelijk zijn en je gewoon de juiste keuzes moet maken. Ook in Georgia. Dat gebruiken conservatieven al eeuwen om de status quo te houden zoals die is. En uiteraard falen ze keer op keer. Vandaar dat conservatisme in het Westen ook stervende is; een fossiele ideologie die steevast vooral voor de meest welvarenden en machtigen der aarden heeft gediend.
En daar zijn ze ook in Georgia nu een beetje bang voor, dat dat easy living op z'n einde loopt.
[ Bericht 2% gewijzigd door EttovanBelgie op 05-04-2021 15:50:23 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De GOP heeft een levensgroot probleem. Een groot deel van hun fractie is losgeweekt, alvorens zij een collectieve campagne kunnen gaan voeren om de democraten van herverkiezing af te houden. Bovendien heeft Trump bijna alle speerpunten waar de republikeinen stemmen mee vergaarden opgebruikt in de 4 jaar dat hij zitting had. Wat zet je als GOP op je campagnebiljet? Zoveel verschillen conservatieve democraten niet van de republikeinse. Kies je voor een breed beleid of kies je voor het beleid van voor 2021 zonder kans dat je speerpunten van de oude GOP ooit zullen worden ingevoerd?quote:
[..]
Ik vermoed dat ze al lang door die bochten gewrongen zijn met een web van stichtingen, shell-companies, etc. Die mensen zien dat geld nooit meer terug. In 2022 en daarna stemmen ze braaf weer op de GOP.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Er zijn ook al eerder duidelijke bewijzen voorbijgekomen waaruit bleek dat deze nieuwe Republikeinse wetten vnl bedoeld zijn om Democratische stemmen zoveel mogelijk te onderdrukken. Sommige mensen blijven daar blijkbaar blind voor.quote:
[..]
Als Trump de verkiezingen had gewonnen waren deze wetten nooit opgesteld.
En aangezien de notie dat er gefraudeerd is in die verkiezingen 'de plank volslagen misslaat', 'niet opgaat' en een gewenst conservatief narratief bevat, is de enige conclusie dat men in deze staten aan verandering van wetten denkt omdat de uitslag niet beviel en er alles aan gedaan wordt om zo'n fout in de toekomst te voorkomen.
Verder misschien nuttig om even de comments onder dat WAPO artikel te lezen.
Iowa heeft verder nul ervaringen in diens geschiedenis met stemfraude, dus vanwaar ineens deze ingreep?
quote:
Een advocaat van de GOP gaf op een vraag van de Supreme Court ook gewoon toe dat de restricties in het voordeel van de Republikeinen werken:
In Supreme Court, GOP attorney defends voting restrictions by saying they help Republicans win
[..]
quote:
McConnell, Koch & Co et al zijn doodsbang dat de Voting Rights Bill (H.R.1/S.B.1) door het Congres komt. Niet omdat hun eigen achterban daartegen is, integendeel ook onder conservatieven is deze hervormingswet erg populair. Hun aanhang overtuigen van de 'slechtheid' ervan heeft geen zin weten ze nu (dmv onderzoek getest*) en daarom zullen er alles aan gaan doen om dat dmv de Senaat te voorkomen. Alle Republikeinse senatoren moeten dus (alweer) de wil van het volk gaan negeren anders komen ze nooit meer aan de macht.
Interessant artikel! (met geluidsfragment uit een gelekte conference call)
[ twitter ]
*Testen ook of het gaat helpen om de wet te linken aan AOC of Cancel Culture
[..]
Georgia wordt nu ook al gecancelled
[ twitter ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Allereerst is simpelweg roepen dat er sprake is van grootschalige verkiezingsfraude geen bewijs, laat staan dat je daar nieuwe wetgeving op kunt baseren.quote:
Ik zou dat tweede niet willen zeggen na de afgelopen verkiezingen. Juist de Republikeinen schreeuwden daar toch moord en brand?
En om je vragen te beantwoorden: Ik dat de Republikeinen verkiezingen zo gestructureerd en overzichtelijk mogelijk willen hebben. Daardoor krijgt het bijna een soort van panoptisch aspect. Dit waar de Democraten juist vinden dat dit te limiterend werkt voor bepaalde groepen. Groepen waarvan zij ook verwachten dat deze op hen zullen stemmen. Dat is ook de oorzaak achter het verhaal van vermeende voter suppression.
Maar er waren inderdaad hordes Republikeinen die moord en brand schreeuwend, te weten Trump en zijn aanhangers. Tegelijkertijd verklaarden Republikeinse beambten, zoals Kemp en Raffensperger, herhaaldelijk dat er totaal geen bewijs was voor fraude. Ook de Republikein binnen de Trump-regering die verantwoordelijk was voor het overzien van de verkiezingen, was er zeker van dat er geen grootschalige fraude was gepleegd (hij is kort daarna ontslagen door Trump).
Kortom, er is geen enkele aanleiding om de regels voor het stemmen te veranderen.
Het resultaat van de nieuwe regels is dat mensen worden ontmoedigd om te gaan stemmen. Afzonderlijk lijken de veranderingen nauwelijks obstakels te vormen voor een gang naar de stembus, maar tel ze bij elkaar op en sommige mensen haken af. Gezien de meest recente uitslagen, kunnen een paar afhakers al het verschil betekenen tussen winst en verlies. Dat weten de Republikeinen natuurlijk als geen ander.
Trump gaf het vorig jaar ruiterlijk toe. Als stemmen makkelijker wordt gemaakt, wordt geen Republikein meer verkozen. Let wel: dat waren Trumps woorden.
En vertel eens: waarom zou je het aantal stemlokalen überhaupt omlaag brengen, terwijl de wachtrijen op veel plekken nu al ellenlang zijn?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Heb je de NL verkiezingen gevolgd Etto?quote:
Vandaar dat conservatisme in het Westen ook stervende is; een fossiele ideologie die steevast vooral voor de meest welvarenden en machtigen der aarden heeft gediend.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Neen. Mijn uitgangspunt is dat je in de VS in sommige staten zoals Georgia alleen mag stemmen met dure en moeilijk verkrijgbare foto-ID's terwijl ze in Nederland (als je ze niet kan betalen) zelfs gratis zijn. In Georgia is dat niet het geval, even gaan stemmen is daar dus stukken moeilijker voor veel mensen dan in Nederland.quote:
[..]
Als je een geboortecertificaat tot een vorm van ID wil rekenen dan is jouw initiële uitgangspunt dus dat iemand totaal geen enkele vorm van identificatie bezit voor het stemmen. Geen rijbewijs, geen Green Card, geen ID card, geen employee ID, geen tribal ID, geen military ID, geen paspoort en dus ook geen geboortecertificaat. Maar dan gaat het dus om compleet ongedocumenteerden, en die mogen sowieso niet stemmen (in ongeveer alle landen).
Een ID wel. In Amerika, om te kunnen stemmen, dus niet.quote:Ten tweede, een geboortecertificaat aanvragen in Nederland is niet gratis. Dat kost ongeveer 15 euro
op.
Incelfrikandel
Welke conservatieve partijen hebben precies gewonnen?quote:
[..]
Heb je de NL verkiezingen gevolgd Etto?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
[..]
Welke conservatieve partijen hebben precies gewonnen?
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Het ligt eraan of je de VVD conservatief noemt.quote:
[..]
Welke conservatieve partijen hebben precies gewonnen?
Verder, PVV zetelwinst, FvD zetelwinst, CDA zetelwinst.
Linkse partijen waaronder het linksliberale GroenLinks heeft flink ingeleverd.
Edit: PVV en CDA geen winst, maar ook geen fors verlies.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Gevalletje thierrypicking en creatief boekhouden. De winst van de progressieve D66 past blijkbaar niet bij het punt dat je probeert te maken dus die negeer je dan maar volledig en het forse verlies van CDA en PVV noem je eerst zetelwinst om het vervolgens te bagatelliseren.quote:
[..]
Het ligt eraan of je de VVD conservatief noemt.
Verder, PVV zetelwinst, FvD zetelwinst, CDA zetelwinst.
Linkse partijen waaronder het linksliberale GroenLinks heeft flink ingeleverd.
Edit: PVV en CDA geen winst, maar ook geen fors verlies.
D66 is niet erg conservatief dus tuurlijk benoem ik die niet.quote:
[..]
Gevalletje thierrypicking en creatief boekhouden. De winst van de progressieve D66 past blijkbaar niet bij het punt dat je probeert te maken dus die negeer je dan maar volledig en het forse verlies van CDA en PVV noem je eerst zetelwinst om het vervolgens te bagatelliseren.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Je benoemt het verlies van links om het resultaat voor de conservatieve beter te doen lijken, maar "vergeet" daarbij de winst van D66. Complimenten van Rutte voor dit selectieve geheugenverlies.quote:
[..]
D66 is niet erg conservatief dus tuurlijk benoem ik die niet.
Zoals je kunt zien in mijn eerdere post dacht ik eerst dat de PVV en het CDA ook een paar zetels winst hadden.quote:
[..]
Je benoemt het verlies van links om het resultaat voor de conservatieve beter te doen lijken, maar "vergeet" daarbij de winst van D66. Complimenten van Rutte voor dit selectieve geheugenverlies.
Daar komt bij dat velen de huidige VVD als een conservatieve volkspartij zien en die hebben de verkiezingen gewonnen.
Je bent gewoon aan het muggenziften.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
En toen je er daarna achter kwam dat ze samen 7 zetels verloren hadden noemde je dat niet fors.quote:
[..]
Zoals je kunt zien in mijn eerdere post dacht ik eerst dat de PVV en het CDA ook een paar zetels winst hadden.
Creaties boekhouden dus.
Als je per partij kijkt is het in eerste instantie niet fors.quote:
[..]
En toen je er daarna achter kwam dat ze samen 7 zetels verloren hadden noemde je dat niet fors.
Creaties boekhouden dus.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik dacht anders precies hetzelfde. Jij geeft letterlijk aan 'linkse' en niet 'linkse conservatieve' wat dat laatste ook in hemelsnaam mag betekenen. Maar dit is ook de talk op de FP, waarbij FvD een grote winnaar is en links helemaal nergens was. Allemaal 'negeren' ze zogenaamd dat D66 dé winnaar was van de verkiezingen.quote:
[..]
Zoals je kunt zien in mijn eerdere post dacht ik eerst dat de PVV en het CDA ook een paar zetels winst hadden.
Daar komt bij dat velen de huidige VVD als een conservatieve volkspartij zien en die hebben de verkiezingen gewonnen.
Je bent gewoon aan het muggenziften.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik heb niets met het FvD en je frontpage gezeur te maken.quote:
[..]
Maar dit is ook de talk op de FP, waarbij FvD een grote winnaar is en links helemaal nergens was. Allemaal 'negeren' ze zogenaamd dat D66 dé winnaar was van de verkiezingen.
Als je niet weet wat het betekent waarom kom je er dan mee aanzetten.quote:
[..]
Ik dacht anders precies hetzelfde. Jij geeft letterlijk aan 'linkse' en niet 'linkse conservatieve' wat dat laatste ook in hemelsnaam mag betekenen.
Mijn punt is helder. Laten we weer ontopic gaan.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Naast al eerder rijke vriendjes voorrang gegeven te hebben regelde DeSantis nu ook een contract voor de distributie van vaccins in ruil voor donaties aan zijn herverkiezingscampagne.
[ Bericht 3% gewijzigd door Kijkertje op 05-04-2021 23:08:41 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door Kijkertje op 05-04-2021 23:08:41 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Wat het ‘kost’ om een plan te verkopen aan vnl. tegenstanders.
https://www.politico.com/(...)ture-proposal-479037
Intro:” Before President Joe Biden even unveiled his ambitious $2 trillion infrastructure plan, the White House deployed the head of its National Economic Council, Brian Deese, on a sales mission.
Over two days, Deese briefed 60 senators, 124 House members and hundreds of legislative directors and chiefs of staff.
At the same time, Commerce Secretary Gina Raimondo, the former Rhode Island governor, was dialing up governors across the country to lay out the details.
Labor Secretary Marty Walsh, the former mayor of Boston, tapped into his network to spread the word to more than two dozen mayors.
And Transportation Secretary Pete Buttigieg talked to South Carolina Gov. Henry McMaster, as well as Kentucky Gov. Andy Beshear.
Simultaneously, the five members of the newly ordained “Jobs Cabinet” — Raimondo, Walsh, Buttigieg, Energy Secretary Jennifer Granholm and Housing and Urban Development Secretary Marcia Fudge — each took to TV to reach constituencies across the country, pitching parts of the plan, like upgrading the electrical grid and replacing lead pipes for clean drinking water, in major cities, some of which were in key swing states like Georgia and Arizona.“
https://www.politico.com/(...)ture-proposal-479037
Intro:” Before President Joe Biden even unveiled his ambitious $2 trillion infrastructure plan, the White House deployed the head of its National Economic Council, Brian Deese, on a sales mission.
Over two days, Deese briefed 60 senators, 124 House members and hundreds of legislative directors and chiefs of staff.
At the same time, Commerce Secretary Gina Raimondo, the former Rhode Island governor, was dialing up governors across the country to lay out the details.
Labor Secretary Marty Walsh, the former mayor of Boston, tapped into his network to spread the word to more than two dozen mayors.
And Transportation Secretary Pete Buttigieg talked to South Carolina Gov. Henry McMaster, as well as Kentucky Gov. Andy Beshear.
Simultaneously, the five members of the newly ordained “Jobs Cabinet” — Raimondo, Walsh, Buttigieg, Energy Secretary Jennifer Granholm and Housing and Urban Development Secretary Marcia Fudge — each took to TV to reach constituencies across the country, pitching parts of the plan, like upgrading the electrical grid and replacing lead pipes for clean drinking water, in major cities, some of which were in key swing states like Georgia and Arizona.“
