POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Maar goed, hoe er ook over gedacht wordt, we zullen zien hoe rechters erover denken aangezien de nieuwe regels van de Republikeinen overal aangevochten worden door verschillende partijen.
Nu ook in Iowa:
Nu ook in Iowa:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Wel ironisch trouwens dat de Republikeinen hun nieuwe wet voor de rechter willen verdedigen met het argument dat ze benadeeld worden als ze die niet invoeren 
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Nee, dat klopt niet. Een geboortecertificaat volstaat bijvoorbeeld ook. Dat is geen IDquote:Op zondag 4 april 2021 23:41 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Je hebt dus wel degelijk ander ID nodig om aan een voter ID te komen. Documenten die je ook goed geld kosten. In Nederland is dat gewoon gratis en wordt het voor je geregeld. Gewoon even gaan stemmen in Georgia is dus talloze malen moeilijker dan in Nederland.
[..]
Zoals uit je eigen bron blijkt komen lange rijen dus talloze malen vaker voor dan in dichtbevolkt Nederland. Vervolgens mag je die mensen geen drinken aanbieden. Praktijken vergelijkbaar met Wit-Rusland en Venezuela dus.
. Betreffende het tweede punt blijft dat complete onzin, je kunt prima een flesje water of een broodje meenemen. Waarom moeten mensen drinken en eten krijgen aangereikt? Het is geen lopend buffet of zo. De feiten? Meerdere van deze punten zijn compleet gebaseerd op interpretaties met aannames en/of afhankelijkheden gebonden aan een specifieke situatie. Ik vind het wat dat betreft ook opvallend dat deze analyse een heel stuk anders is dan de analyse van de WaPo.quote:Op zondag 4 april 2021 23:40 schreef Kijkertje het volgende:
Het gaat natuurlijk ook niet alleen om de nieuwe eisen mbt ID's voor absentee ballots, het gaat om veel meer waarvan de macht die de Republikeinen zichzelf nu hebben toegeeigend in de afwikkeling van de verkiezingen nog het meest verontrustend is. Het is precies wat Trump al probeerde te realiseren maar hem niet lukte nl ingrijpen als de uitslag je niet bevalt.
De feiten:
De Republikeinen hebben 16 nieuwe drempels opgeworpen om het stemmen te ontmoedigen/ de uitslag te kunnen beinvloeden . Dat gebeurde niet omdat het veiliger zou zijn noch omdat het er makkelijker van wordt zoals Kemp beweerde (2020 bleek de veiligste verkiezing ooit) maar eenvoudigweg omdat ze bij de verkiezingen van de Democraten hebben verloren en de nieuwe regels in hun eigen voordeel werken. Zo eenvoudig is het.
What Georgia’s Voting Law Really Does
The New York Times analyzed the state’s new 98-page voting law and identified 16 key provisions that will limit ballot access, potentially confuse voters and give more power to Republican lawmakers.
[ afbeelding ]
Deze vind ik nog het mooist:
'If you go to the wrong polling place, it will be (even) harder to vote.'
Puike journalistiek hier weer.
Ik ben vooral benieuwd hoe men de wet wil gaan afkeuren. Ook dat wordt juridisch nog een behoorlijk lastige klus denk ik.quote:Op maandag 5 april 2021 00:21 schreef Kijkertje het volgende:
Wel ironisch trouwens dat de Republikeinen hun nieuwe wet voor de rechter willen verdedigen met het argument dat ze benadeeld worden als ze die niet invoeren
[ twitter ]
Interessant. Ik ga deze wellicht ook nog eventjes doornemen. Ben ook erg benieuwd welk narratief er hier gaat worden gecreëerd. Want Iowa is voor meer dan 90% blank, dus het idee dat dit puur zou zijn om zwarte Amerikanen en Latino's te onderdrukken gaat hier niet echt op.quote:
Maar goed, hoe er ook over gedacht wordt, we zullen zien hoe rechters erover denken aangezien de nieuwe regels van de Republikeinen overal aangevochten worden door verschillende partijen.
Nu ook in Iowa:
[ twitter ]
[ twitter ]
Overigens ook altijd wel opvallend dat binnen dat narratief Asian Americans nooit worden genoemd. Het zijn altijd zogenaamd de zwarte Amerikanen en de Latino's die heel specifiek onderdrukt worden tijdens het stemmen.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2021 10:37:18 ]
Als Trump de verkiezingen had gewonnen waren deze wetten nooit opgesteld.quote:Op maandag 5 april 2021 10:29 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Nee, dat klopt niet. Een geboortecertificaat volstaat bijvoorbeeld ook. Dat is geen ID
[..]
De feiten? Meerdere van deze punten zijn compleet gebaseerd op interpretaties met aannames en/of afhankelijkheden gebonden aan een specifieke situatie. Ik vind het wat dat betreft ook opvallend dat deze analyse een heel stuk anders is dan de analyse van de WaPo.
Deze vind ik nog het mooist:
'If you go to the wrong polling place, it will be (even) harder to vote.'
Puike journalistiek hier weer.
[..]
Ik ben vooral benieuwd hoe men de wet wil gaan afkeuren. Ook dat wordt juridisch nog een behoorlijk lastige klus denk ik.
[..]
Interessant. Ik ga deze wellicht ook nog eventjes doornemen. Ben ook erg benieuwd welk narratief er hier gaat worden gecreëerd. Want Iowa is voor meer dan 90% blank, dus het idee dat dit puur zou zijn om zwarte Amerikanen en Latino's te onderdrukken gaat hier niet echt op.
Overigens ook altijd wel opvallend dat binnen dat narratief Asian Americans nooit worden genoemd. Het zijn altijd zogenaamd de zwarte Amerikanen en de Latino's die heel specifiek onderdrukt worden tijdens het stemmen.
En aangezien de notie dat er gefraudeerd is in die verkiezingen 'de plank volslagen misslaat', 'niet opgaat' en een gewenst conservatief narratief bevat, is de enige conclusie dat men in deze staten aan verandering van wetten denkt omdat de uitslag niet beviel en er alles aan gedaan wordt om zo'n fout in de toekomst te voorkomen.
Verder misschien nuttig om even de comments onder dat WAPO artikel te lezen.
Iowa heeft verder nul ervaringen in diens geschiedenis met stemfraude, dus vanwaar ineens deze ingreep?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Mee eens dat je eigen eten mee kan nemen, maar waarom eten delen verbieden? Dat je zelf je spullen mee kan nemen is altijd zo, neemt niet weg dat het je gewoon vrij zou moeten staan eten te delen met een ander.quote:
Nee, dat klopt niet. Een geboortecertificaat volstaat bijvoorbeeld ook. Dat is geen ID . Betreffende het tweede punt blijft dat complete onzin, je kunt prima een flesje water of een broodje meenemen. Waarom moeten mensen drinken en eten krijgen aangereikt? Het is geen lopend buffet of zo.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Alsof menden die op democraten stemmen ineens GOP zouden stemmen als ze eten uitdelen. Nergens blijkt uit dat dit het stemgedrag beïnvloed en daarnaast is er ruimte zat voor andere partijen om daar ook hun eten uit te delen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Beïnvloeding voor het stembureau is nooit goed, wordt ook hier in Nederland niet getolereerd. Je zou het kunnen oplossen met een bipartisan, naamloos (desnoods het rode kruis) initiatief om lange rijen van eten en drinken te voorzien. Maar daar gaan de Republikeinen natuurlijk niet mee akkoord, want de uitputtend lange rij is by design.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Maar dan mag het best gespecificeerd worden. Dus niet het delen op zich, maar het verbinden aan politieke voorkeuren. Dan nog zie ik er geen probleem in. In Nederland mag je op de dag zelf ook niet berichten over de tussenstand, dat is wel anders. Als ik ga stemmen en FvD biedt mij een patatje met aan dan pak ik het aan en zeg dank je wel. Vervolgens veranderd het mijn stem niet.quote:Op maandag 5 april 2021 11:35 schreef speknek het volgende:
Beïnvloeding voor het stembureau is nooit goed, wordt ook hier in Nederland niet getolereerd. Je zou het kunnen oplossen met een bipartisan, naamloos (desnoods het rode kruis) initiatief om lange rijen van eten en drinken te voorzien. Maar daar gaan de Republikeinen natuurlijk niet mee akkoord, want de uitputtend lange rij is by design.
Maar prima, als eten niet mag, kunnen ze het met bonnetjes doen of kleding.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nee, dat kan niet. "Any money or gifts".quote:
Maar prima, als eten niet mag, kunnen ze het met bonnetjes doen of kleding.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Hoe zwak ben je als politieke partij als je in de oppositie zit en dit soort kunstgrepen moet toepassen om naar te kunnen regeren? Als je daadwerkelijk wil dat mensen op je gaan stemmen, pas dan je beleid en campagne aan, wat minder egoïsme zou al een stuk kunnen schelen..
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Ik sta er nog steeds versteld van dat Washington geen algemene kwaliteits regels aan verkiezingen kan opdragen waarbij 2 van de criteria de maximale afstand tot en wachttijd bij een stembureau zou moeten zijn.quote:
Maar daar gaan de Republikeinen natuurlijk niet mee akkoord, want de uitputtend lange rij is by design.
Duidelijk.quote:
[..]
Nee, dat kan niet. "Any money or gifts".
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
@Dejannn
Je moet jezelf een simpele vraag stellen: zijn deze maatregelen bedoeld om stemmen makkelijker meer toegankelijk te maken?
Op zich zou je kunnen redeneren dat de maatregelen als doel hebben fraude tegen te gaan. Maar dat zou gek zijn, aangezien zelfs Republikeinen verkondigden dat de VS zojuist de veiligste, minst frauduleuze verkiezingen achter de rug hebben.
Dus vertel mij eens: waarom denk jij dat deze maatregelen worden genomen?
Je moet jezelf een simpele vraag stellen: zijn deze maatregelen bedoeld om stemmen makkelijker meer toegankelijk te maken?
Op zich zou je kunnen redeneren dat de maatregelen als doel hebben fraude tegen te gaan. Maar dat zou gek zijn, aangezien zelfs Republikeinen verkondigden dat de VS zojuist de veiligste, minst frauduleuze verkiezingen achter de rug hebben.
Dus vertel mij eens: waarom denk jij dat deze maatregelen worden genomen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit snap ik ook niet. De gop catert steeds meer voor slechts een steeds kleiner wordende minderheid. Zelfs met rare kunstgrepen mbt de toegang tot stemmen zal deze positie op een gegeven moment onhoudbaar worden. Toch graven ze zichzelf steeds meer in ipv mee te gaan met veranderende tijden.quote:
Hoe zwak ben je als politieke partij als je in de oppositie zit en dit soort kunstgrepen moet toepassen om naar te kunnen regeren? Als je daadwerkelijk wil dat mensen op je gaan stemmen, pas dan je beleid en campagne aan, wat minder egoïsme zou al een stuk kunnen schelen..
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Je het zou het kunnen oplossen door het een aantal stemlokalen uit te breiden.quote:
Beïnvloeding voor het stembureau is nooit goed, wordt ook hier in Nederland niet getolereerd. Je zou het kunnen oplossen met een bipartisan, naamloos (desnoods het rode kruis) initiatief om lange rijen van eten en drinken te voorzien. Maar daar gaan de Republikeinen natuurlijk niet mee akkoord, want de uitputtend lange rij is by design.
Maar dat is dan natuurlijk weer niet de bedoeling.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jawel, dat klopt wel. Een geboortecertificaat is een vorm van ID in Georgia. En, nog altijd iets dat geld kost, nog altijd iets dat in Nederland voor je wordt geregeld, nog altijd iets dat in Nederland gratis is, nog altijd iets wat in Nederland niet bestaat want je kan gewoon stemmen met een algemeen ID. Even gaan stemmen in Georgia is dus vele malen moeilijker dan in Nederland.quote:
[..]
Nee, dat klopt niet. Een geboortecertificaat volstaat bijvoorbeeld ook.
In Nederland mag je gewoon eten en drinken uitdelen aan mensen in de rij, hier is de reden ook niet relevant. Rijen die er zelden zijn bij ons. Dat dit niet mag zijn dus gewoon praktijken vergelijkbaar met Wit-Rusland en Venezuela.quote:Betreffende het tweede punt blijft dat complete onzin, je kunt prima een flesje water of een broodje meenemen. Waarom moeten mensen drinken en eten krijgen aangereikt? Het is geen lopend buffet of zo.
Incelfrikandel
Ik vraag het me af.quote:
[..]
Ik sta er nog steeds versteld van dat Washington geen algemene kwaliteits regels aan verkiezingen kan opdragen waarbij 2 van de criteria de maximale afstand tot en wachttijd bij een stembureau zou moeten zijn.
Denk dat de heilige amerikaanse constitution het merendeel van de rompslomp omtrent verkiezingen delegeert richting de staten. Maar absoluut zal dat ook weer niet zijn.
Reden waar scotus dan bepaalde federale wetten omtrent verkiezingen af kan schieten, is omdat er simpelweg ruimte in de wetgeving zit.
Daarom denk ik dat het prima mogelijk is om wat je voorstelt te regelen.
<signature here>.
Het is toch bekend dat conservatieven:
- democratie alleen maar handig vinden zolang ze winnen
- alles zullen doen om het systeem naar eigen hand te zetten
- geen problemen hebben met een dictatuur zolang die maar conservatief is
Dus het lastiger maken dat tegenstanders kunnen stemmen is opzettelijk conservatief beleid. En niet alleen in de VS. Kleine pesterijen zoals opzettelijk rijen veroorzaken en daarbij het uitdelen van water verbieden horen daarbij.
Dat is ook het echte probleem van midden-links. Netjes is zo jaren zeventig , sinds Ronald en Maggie is de politiek verneukt door frauduleuze campagneleiders en partijfunctionarissen. Het is ook geen toeval dat 80% van de persoonlijke politieke schandalen bij rechts te vinden zijn. Ook in NL waar de VVD absoluut kampioen is.
Het continu ontkennen dat dergelijk gedrag bestaat, het ontkennen van het echte doel en het verdacht maken van partijen die er niet aan meedoen is ook gewoon onderdeel van het beleid.
- democratie alleen maar handig vinden zolang ze winnen
- alles zullen doen om het systeem naar eigen hand te zetten
- geen problemen hebben met een dictatuur zolang die maar conservatief is
Dus het lastiger maken dat tegenstanders kunnen stemmen is opzettelijk conservatief beleid. En niet alleen in de VS. Kleine pesterijen zoals opzettelijk rijen veroorzaken en daarbij het uitdelen van water verbieden horen daarbij.
Dat is ook het echte probleem van midden-links. Netjes is zo jaren zeventig , sinds Ronald en Maggie is de politiek verneukt door frauduleuze campagneleiders en partijfunctionarissen. Het is ook geen toeval dat 80% van de persoonlijke politieke schandalen bij rechts te vinden zijn. Ook in NL waar de VVD absoluut kampioen is.
Het continu ontkennen dat dergelijk gedrag bestaat, het ontkennen van het echte doel en het verdacht maken van partijen die er niet aan meedoen is ook gewoon onderdeel van het beleid.
In mijn optiek is dit toch voornamelijk een amerikaans feestje.quote:
Krijg niet de indruk dat bv in NL de VVD dit soort kunstgrepen moet flikken om te winnen.
En bij onze zeer grote oosterburen doen de christen conservatieven het ook prima.
<signature here>.
Ik zei al meerdere keren hier dat de GOP zich helemaal heeft ingekapseld tot een politieke groepering die net als sommige partijen in Europa nooit boven de 35% van de stemmen uit kan komen. Hier zie je dat bijv. De VVD dankzij de wil om samen te werken met zelfs de partijen aan de andere kant van het politieke spectrum altijd de winnende hand heeft. In de VS met hun twee partijen stelsel zie je nu een groot probleem ontstaan. Partij extremisme.quote:Op maandag 5 april 2021 12:17 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dit snap ik ook niet. De gop catert steeds meer voor slechts een steeds kleiner wordende minderheid. Zelfs met rare kunstgrepen mbt de toegang tot stemmen zal deze positie op een gegeven moment onhoudbaar worden. Toch graven ze zichzelf steeds meer in ipv mee te gaan met veranderende tijden.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Dat klopt wel. De GOP vist in de vijver die in ons land wordt bediend door SGP (God is alles), PVV (buitenlanders zijn eng) en FvD (SOROS!!!). Met dat verschil dat de SGP vijver in de VS vele malen groter is dan bij ons.quote:
[..]
Ik zei al meerdere keren hier dat de GOP zich helemaal heeft ingekapseld tot een politieke groepering die net als sommige partijen in Europa nooit boven de 35% van de stemmen uit kan komen. Hier zie je dat bijv. De VVD dankzij de wil om samen te werken met zelfs de partijen aan de andere kant van het politieke spectrum altijd de winnende hand heeft. In de VS met hun twee partijen stelsel zie je nu een groot probleem ontstaan. Partij extremisme.
Ik vergelijk de VVD een beetje met de traditionele GOP stemmer die zich niet meer thuis bevolkt bij de partij.
Ik denk dichter bij huis in het VK zelfs ook.quote:
In de VS met hun twee partijen stelsel zie je nu een groot probleem ontstaan. Partij extremisme.
Daar zit nu die ene blonde clown, maar louter omdat de arbeiderspartij een nog ergere clown in de aanbieding had.
Die is ondertussen vervangen door een wat redelijker persoon, en zouden er nu verkiezingen zijn, worden ook die conservatieven weggevaagd.
Maar dan doemt een de facto 1 partij staat op. Da's ook nogal ongezond.
Dan ben je met meer partijen systemen een stuk beter af.
<signature here>.
De VVD weet als geen ander dat de kiezers groep belangen heeft die bediend moet worden. Veel VVD stemmers zijn oprecht geïnteresseerd in milieuproblematiek of inkomens. Dit zie je niet bij one issue partijen die hun primaire doelen voor het doel van de massa stellen. 65% van de kiezers willen niet buigen naar dit soort grillen. In de VS heeft de bevolking zich naar de grillen van een kleine kern moeten onderwerpen. Pas nu zie je dat er kleine successen worden geboekt, omdat de democraten zich niet op een kleine kern focussen. Dat gaat gevolgen krijgen in 2024. Zelf al heeft de gemiddelde Amerikaan een geheugen als een zaagmossel.quote:
[..]
Dat klopt wel. De GOP vist in de vijver die in ons land wordt bediend door SGP (God is alles), PVV (buitenlanders zijn eng) en FvD (SOROS!!!). Met dat verschil dat de SGP vijver in de VS vele malen groter is dan bij ons.
Ik vergelijk de VVD een beetje met de traditionele GOP stemmer die zich niet meer thuis bevolkt bij de partij.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
https://www.nytimes.com/2(...)trump-donations.html
De oplichtingspraktijken van dhr Trump zijn toch wel van een treurig niveau. Zo sneaky allemaal. Vooral als je het hele patroon doorneemt.
van...
naar
naar
naar
naar
De oplichtingspraktijken van dhr Trump zijn toch wel van een treurig niveau. Zo sneaky allemaal. Vooral als je het hele patroon doorneemt.
van...
naar
naar
naar
naar
beter een knipoog dan een blauw oog
Ja, die had Kijkertje in post 297 van het vorige topic ook al. Ze moeten nu geld terugstorten!quote:
https://www.nytimes.com/2(...)trump-donations.html
De oplichtingspraktijken van dhr Trump zijn toch wel van een treurig niveau. Zo sneaky allemaal. Vooral als je het hele patroon doorneemt.
van...
[ afbeelding ]
naar
[ afbeelding ]
naar
[ afbeelding ]
naar
[ afbeelding ]
naar
[ afbeelding ]
POL / [AMV] #965 PizzaGaetz
