abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_198852033
quote:
0s.gif Op zondag 4 april 2021 16:39 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Het is natuurlijk wel gek dat je in de VS in sommige staten alleen mag stemmen met dure en moeilijk verkrijgbare foto-ID's terwijl ze in Nederland (als je ze niet kan betalen) zelfs gratis zijn, en er nog mee mag stemmen als ze 5 jaar verlopen zijn. Dat is in Georgia niet anders. Bovendien, geen water mogen geven aan mensen die in de rij staan? Lijkt wel Wit-Rusland.
Dat is helemaal niet het geval. Je kunt ook in bijvoorbeeld Georgia (en andere staten) een gratis voter ID krijgen:
quote:
If you do not have one of the six acceptable forms of photo ID, the State of Georgia offers a free ID Card.

https://sos.ga.gov/index.(...)cation_requirements2
Daarnaast mogen mensen in die in de rij staan gewoon wat drinken hoor. Het is alleen niet de bedoelingen dat kiezers in de rij worden benaderd met bepaalde goodies zoals eten of drinken. Dat is wat heel anders.
quote:
No person shall solicit votes in any manner or by any means or method, nor shall any person distribute or display any campaign material, nor shall any person give, offer to give, or participate in the giving of any money or gifts, including, but not limited to, food and drink, to an elector, nor shall any person solicit signatures for any petition, nor shall any person, other than election officials discharging their duties, establish or set up any tables or booths on any day in which ballots are being cast.

1785 - 1790 in de wet
Dit scheen namelijk afgelopen jaar wel te zijn voorgevallen:
quote:
The sanctity of the precinct was also brought into sharp focus in 2020, with many groups approaching electors while they waited in line. Protecting electors from improper interference, political pressure, or intimidation while waiting in line to vote is of paramount importance to protecting the election system and ensuring elector
confidence.

122 - 125 in de wet
pi_198852850
quote:
0s.gif Op zondag 4 april 2021 16:10 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dit soort drogredenen kennen we nou wel. De vergelijking gaat op alle fronten mank. Wanneer heb jij je voor het laatst moeten registreren om te stemmen?
Belachelijk inderdaad, dat gedoe met registreren. Kan gewoon met simpele ID.
  Moderator zondag 4 april 2021 @ 18:16:24 #28
54278 crew  Tijger_m
42
pi_198852896
quote:
0s.gif Op zondag 4 april 2021 16:35 schreef Perrin het volgende:
How Trump Steered Supporters Into Unwitting Donations

Sommige mensen wíllen belazerd worden.
Als je een Trump donateur bent dan ben je al belazerd, dit is alleen maar de toegift :)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 4 april 2021 @ 20:27:28 #29
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_198854721
quote:
81s.gif Op zondag 4 april 2021 13:28 schreef nostra het volgende:
Duidelijk verhaal van Donald.
Heeft hij zijn toehoorders ook verteld dat hij zijn campagnesponsors belazert, door ze na een contributie een navordering te sturen om NOG meer over te maken?
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_198854842
quote:
7s.gif Op zondag 4 april 2021 17:10 schreef Dejannn het volgende:
Dat is helemaal niet het geval. Je kunt ook in bijvoorbeeld Georgia (en andere staten) een gratis voter ID krijgen:

Je verdraait de boel.
quote:
To receive a voter identification card, the voter must provide:

A photo identity document or approved non-photo identity document that includes full legal name and date of birth
Documentation showing the voter's date of birth
Evidence that the applicant is a registered voter
Documentation showing the applicant's name and residential address
Je bent inmiddels wel een echt slangemens geworden. De bochten waarin jij je moet wringen is een echte act waard.
pi_198855006
quote:
0s.gif Op zondag 4 april 2021 20:35 schreef The_End het volgende:

[..]

Je verdraait de boel.
[..]

Je bent inmiddels wel een echt slangemens geworden. De bochten waarin jij je moet wringen is een echte act waard.
Nee, ik verdraai helemaal niets. Wat ik stelde staat letterlijk op die site. En wat jij nu aanhaalt ontkracht daar verder ook niets aan. De staat Georgia geeft kiezers de mogelijkheid op een gratis ID Card, zo simpel is het.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2021 20:45:26 ]
  zondag 4 april 2021 @ 20:51:04 #32
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_198855112
quote:
7s.gif Op zondag 4 april 2021 20:44 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Nee, ik verdraai helemaal niets. Wat ik stelde staat letterlijk op die site. En wat jij nu aanhaalt ontkracht daar verder ook niets aan. De staat Georgia geeft kiezers de mogelijkheid op een gratis ID Card, zo simpel is het.
Onder voorwaarde van een vreemd criterium, ja.
  Overall beste user 2022 zondag 4 april 2021 @ 20:57:09 #33
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_198855193
twitter
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_198855288
quote:
0s.gif Op zondag 4 april 2021 20:51 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Onder voorwaarde van een vreemd criterium, ja.
En welk vreemd criterium heb je het dan over? :)
  zondag 4 april 2021 @ 21:06:15 #35
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_198855336
quote:
7s.gif Op zondag 4 april 2021 21:03 schreef Dejannn het volgende:

[..]

En welk vreemd criterium heb je het dan over? :)
Precies de criteria die Frikandelbroodje noemt. Jij zegt vervolgens dat dat helemaal niet het geval is en komt vervolgens met een bron die juist aantoont dat Frikandelbroodje gelijk heeft?
pi_198855483
quote:
7s.gif Op zondag 4 april 2021 20:44 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Nee, ik verdraai helemaal niets. Wat ik stelde staat letterlijk op die site. En wat jij nu aanhaalt ontkracht daar verder ook niets aan. De staat Georgia geeft kiezers de mogelijkheid op een gratis ID Card, zo simpel is het.
Zijn de maatregelen bedoeld om stemmen makkelijker te maken en ervoor te zorgen dat meer mensen gaan stemmen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_198855790
quote:
10s.gif Op zondag 4 april 2021 21:06 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Precies de criteria die Frikandelbroodje noemt. Jij zegt vervolgens dat dat helemaal niet het geval is en komt vervolgens met een bron die juist aantoont dat Frikandelbroodje gelijk heeft?
Ehm, nee. Frikandelbroodje stelde dat je in sommige staten in de VS enkel kan stemmen met dure en moeilijk te verkrijgen photo ID's. De staat Georgia biedt burgers dus de mogelijkheid om zo'n ID gratis aan te vragen. Dat is dus noch moeilijk, noch duur ;).

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2021 21:36:53 ]
  zondag 4 april 2021 @ 21:38:12 #38
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_198855884
quote:
7s.gif Op zondag 4 april 2021 21:32 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Ehm, nee. Frikandelbroodje stelde dat je in sommige staten in de VS enkel kan stemmen met dure en moeilijk te verkrijgen photo ID's. En de staat Georgia biedt dus burgers de mogelijkheid aan zo'n ID gratis aan te vragen. Dat is dus noch moeilijk, noch duur ;).
Onder voorwaarde van criteria die Frikandelbroodje noemt, ja. :D

Dat staat ook in de bronnen hier vermeld.
pi_198856183
quote:
7s.gif Op zondag 4 april 2021 17:10 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet het geval. Je kunt ook in bijvoorbeeld Georgia (en andere staten) een gratis voter ID krijgen:
[..]
Dat is een voter ID, geen ID. Voor een voter ID, belachelijk dat het überhaupt bestaat in Nederland heb je dat bijv. niet, heb je een andere vorm van ID nodig. Geen van allen zijn gratis. Gewoon even gaan stemmen in Georgia is dus talloze malen moeilijker dan in Nederland.

quote:
Daarnaast mogen mensen in die in de rij staan gewoon wat drinken hoor. Het is alleen niet de bedoelingen dat kiezers in de rij worden benaderd met bepaalde goodies zoals eten of drinken. Dat is wat heel anders.
[..]

Dit scheen namelijk afgelopen jaar wel te zijn voorgevallen:
[..]

Kortom, je mag mensen die urenlang in de rij staan, wat sowieso al gek is dat het bestaat, geen drinken aanbieden. Praktijken voor Venezuela en Wit-Rusland.
Incelfrikandel
pi_198856191
quote:
1s.gif Op zondag 4 april 2021 21:38 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Onder voorwaarde van criteria die Frikandelbroodje noemt, ja. :D

Dat staat ook in de bronnen hier vermeld.
Buiten de vermeende hoge kosten en lastige verkrijgbaarheid (wat dus niet klopt in het geval van Georgia) noemt Frikandelbroodje geen andere criteria. Dit punt gaat dus verder niet op ;).
  zondag 4 april 2021 @ 22:07:18 #41
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_198856486
quote:
7s.gif Op zondag 4 april 2021 21:53 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Buiten de vermeende hoge kosten en lastige verkrijgbaarheid (wat dus niet klopt in het geval van Georgia) noemt Frikandelbroodje geen andere criteria. Dit punt gaat dus verder niet op ;).
Je krijgt een gratis kaart als je eerst aan allerlei voorwaarden voldoet, waar je alsnog voor moet betalen en een administratieve rompslomp moet afhandelen.

Nou nou, wat een feest.

:')
pi_198856763
Deze discussie over voter surpression is zinloos. Stemmen wordt gewoonweg onnodig moeilijker gemaakt, en dat maakt het voter surpression. Dit is al eerder aangetoond in dit topic. Hierover een discussie aan willen gaan met iemand die institutioneel racisme in de VS ontkent is gewoon zonde van je tijd.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zondag 4 april 2021 @ 22:31:57 #43
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_198857087
quote:
7s.gif Op zondag 4 april 2021 22:19 schreef Barbusse het volgende:
Deze discussie over voter surpression is zinloos. Stemmen wordt gewoonweg onnodig moeilijker gemaakt, en dat maakt het voter surpression. Dit is al eerder aangetoond in dit topic. Hierover een discussie aan willen gaan met iemand die institutioneel racisme in de VS ontkent is gewoon zonde van je tijd.
Hear hear.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
  zondag 4 april 2021 @ 22:49:05 #44
323401 Kijkertje
met filter
pi_198857438
Bij Fox News vallen blijkbaar alleen wegen en bruggen onder infrastructure

twitter

twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_198857528
quote:
0s.gif Op zondag 4 april 2021 21:53 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Dat is een voter ID, geen ID. Voor een voter ID, belachelijk dat het überhaupt bestaat in Nederland heb je dat bijv. niet, heb je een andere vorm van ID nodig. Geen van allen zijn gratis. Gewoon even gaan stemmen in Georgia is dus talloze malen moeilijker dan in Nederland.
[..]

Kortom, je mag mensen die urenlang in de rij staan, wat sowieso al gek is dat het bestaat, geen drinken aanbieden. Praktijken voor Venezuela en Wit-Rusland.
Nee, dat klopt niet. Zo'n gratis voter ID is genoeg, en om die te krijgen heb je niet een ander ID nodig. Wél een pasfoto, persoons-en adresgegevens en bewijs van kiezersregistratie. Dus tenzij het om een ongedocumenteerd persoon gaat, hoeft dit geen probleem op te leveren.

Ten tweede, men hoeft ook niet per definitie uren in de rij te gaan staan. Dit komt natuurlijk wel voor in de VS, maar is zeker geen norm. In de nieuwe wetgeving in Georgia is er trouwens ook nog een extra dag toegevoegd om te kunnen stemmen (nieuwe wet 131 - 135).

Kortom, nee, stemmen in Georgia is niet talloze malen moeilijker dan in Nederland ;). Het enige voordeel dat je wellicht hier hebt is dat Nederland een bevolkingsregister heeft en de VS niet.

quote:
7s.gif Op zondag 4 april 2021 22:19 schreef Barbusse het volgende:
Deze discussie over voter surpression is zinloos. Stemmen wordt gewoonweg onnodig moeilijker gemaakt, en dat maakt het voter surpression. Dit is al eerder aangetoond in dit topic. Hierover een discussie aan willen gaan met iemand die institutioneel racisme in de VS ontkent is gewoon zonde van je tijd.
Ik snap dat het misschien vervelend is voor sommigen dat ik mijn mening niet wil bijstellen. Maar ik blijf graag bij de feiten en dat betreft nu eenmaal lang niet altijd het gewenste narratief van bepaalde media ;).
  zondag 4 april 2021 @ 23:35:47 #46
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_198858137
quote:
7s.gif Op zondag 4 april 2021 16:08 schreef Dejannn het volgende:

[..]

De vraag is vooral wat er allemaal onder voter suppression zou vallen. In de VS is dit nochtans een vrij breed begrip. Zaken die in veel andere landen als doodnormaal en logisch worden gezien (je identificeren bij het stemmen of een specifieke periode qua data & tijd voor het stemmen) worden in de VS door sommigen als "voter suppression" geïnterpreteerd. Kortom, vanuit dat perspectief zou je ook kunnen stellen dat er in Nederland sprake is van voter suppression.
Flauwekul, wat als voter suppression wordt gezien is bijvoorbeeld dit:

quote:
In March 2020, it was reported that Texas leads the South in closing down voting places, making it more difficult for Democratic-leaning African-Americans and Latinos to vote. The 50 counties that have experienced the greatest increases in African-American and Latino populations had 542 polling sites closed between 2012 and 2018, while those with the lowest increases in minority populations had only 34 closures. Brazoria County, south of Houston, closed 60% of its polling places, below the statutory minimum; the county clerk promised this would not happen again. Texas law allows the centralization of vote centers, which sometimes make it easier for people to vote. However, the 334 poll closures outside of vote centers still put Texas ahead of Arizona, Georgia, Louisiana, and Mississippi.
pi_198858173
quote:
7s.gif Op zondag 4 april 2021 22:19 schreef Barbusse het volgende:
Deze discussie over voter surpression is zinloos. Stemmen wordt gewoonweg onnodig moeilijker gemaakt, en dat maakt het voter surpression. Dit is al eerder aangetoond in dit topic. Hierover een discussie aan willen gaan met iemand die institutioneel racisme in de VS ontkent is gewoon zonde van je tijd.
Wat doe je dan op een discussieforum? Wat een zwaktebod dit :')

Minder loopgraven, meer argumenten.
  zondag 4 april 2021 @ 23:40:25 #48
323401 Kijkertje
met filter
pi_198858220
Het gaat natuurlijk ook niet alleen om de nieuwe eisen mbt ID's voor absentee ballots, het gaat om veel meer waarvan de macht die de Republikeinen zichzelf nu hebben toegeeigend in de afwikkeling van de verkiezingen nog het meest verontrustend is. Het is precies wat Trump al probeerde te realiseren maar hem niet lukte nl ingrijpen als de uitslag je niet bevalt.

De feiten:

De Republikeinen hebben 16 nieuwe drempels opgeworpen om het stemmen te ontmoedigen/ de uitslag te kunnen beinvloeden . Dat gebeurde niet omdat het veiliger zou zijn noch omdat het er makkelijker van wordt zoals Kemp beweerde (2020 bleek de veiligste verkiezing ooit) maar eenvoudigweg omdat ze bij de verkiezingen van de Democraten hebben verloren en de nieuwe regels in hun eigen voordeel werken. Zo eenvoudig is het.

What Georgia’s Voting Law Really Does

The New York Times analyzed the state’s new 98-page voting law and identified 16 key provisions that will limit ballot access, potentially confuse voters and give more power to Republican lawmakers.

“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_198858231
quote:
7s.gif Op zondag 4 april 2021 22:53 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Nee, dat klopt niet. Zo'n gratis voter ID is genoeg, en om die te krijgen heb je niet een ander ID nodig. Wél een pasfoto, persoons-en adresgegevens en bewijs van kiezersregistratie. Dus tenzij het om een ongedocumenteerd persoon gaat, hoeft dit geen probleem op te leveren.
Je hebt dus wel degelijk ander ID nodig om aan een voter ID te komen. Documenten die je ook goed geld kosten. In Nederland is dat gewoon gratis en wordt het voor je geregeld. Gewoon even gaan stemmen in Georgia is dus talloze malen moeilijker dan in Nederland.

quote:
Ten tweede, men hoeft ook niet per definitie uren in de rij te gaan staan. Dit komt natuurlijk wel voor in de VS, maar is zeker geen norm. In de nieuwe wetgeving in Georgia is er trouwens ook nog een extra dag toegevoegd om te kunnen stemmen (nieuwe wet 131 - 135).

Kortom, nee, stemmen in Georgia is niet talloze malen moeilijker dan in Nederland ;). Het enige voordeel dat je wellicht hier hebt is dat Nederland een bevolkingsregister heeft en de VS niet.
[..]
Zoals uit je eigen bron blijkt komen lange rijen dus talloze malen vaker voor dan in dichtbevolkt Nederland. Vervolgens mag je die mensen geen drinken aanbieden. Praktijken vergelijkbaar met Wit-Rusland en Venezuela dus.
Incelfrikandel
pi_198858306
quote:
6s.gif Op zondag 4 april 2021 23:40 schreef Kijkertje het volgende:
Het gaat natuurlijk ook niet alleen om de nieuwe eisen mbt ID's voor absentee ballots, het gaat om veel meer waarvan de macht die de Republikeinen zichzelf nu hebben toegeeigend in de afwikkeling van de verkiezingen nog het meest verontrustend is. Het is precies wat Trump al probeerde te realiseren maar hem niet lukte nl ingrijpen als de uitslag je niet bevalt.

De feiten:

De Republikeinen hebben 16 nieuwe drempels opgeworpen om het stemmen te ontmoedigen/ de uitslag te kunnen beinvloeden . Dat gebeurde niet omdat het veiliger zou zijn noch omdat het er makkelijker van wordt zoals Kemp beweerde (2020 bleek de veiligste verkiezing ooit) maar eenvoudigweg omdat ze bij de verkiezingen van de Democraten hebben verloren en de nieuwe regels in hun eigen voordeel werken. Zo eenvoudig is het.

What Georgia’s Voting Law Really Does

The New York Times analyzed the state’s new 98-page voting law and identified 16 key provisions that will limit ballot access, potentially confuse voters and give more power to Republican lawmakers.

[ afbeelding ]
Ik vind alleen de eerste 4 een groot probleem. De rest lijkt me gerommel in de marge, maar dat het een reactie is op het verlies in 3 verkiezingen lijkt me duidelijk.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')