quote:Debat over historische misser: dit staat de hoofdrolspelers te wachten.
Ex-verkenners Ollongren en Jorritsma gaan woensdag in debat met de Tweede Kamer - en hebben dan een ongekende dubbelrol.
De abrupt onderbroken verkenning leidt tot een nooit eerder vertoonde politieke situatie. Naar verwachting volgt woensdag een uniek debat met de opgestapte verkenners, die zich moeten verantwoorden voor omstreden informatie die per ongeluk uitlekte via een foto.
Annemarie Jorritsma (VVD) en Kajsa Ollongren (D66) zullen in de grote vergaderzaal letterlijk tegenover de andere spelers in de verkenning staan.
Vlak voor het debat zijn namelijk ook demissionair premier en VVD-leider Mark Rutte, vijf ministers en drie staatssecretarissen zelf beëdigd als Tweede Kamerlid.
Net als Rutte zijn twee ministers ook partijleider: Sigrid Kaag (D66) en Wopke Hoekstra (CDA). Net als de veertien andere gekozen lijsttrekkers zaten ze afgelopen week allemaal bij de verkenners aan tafel voor een eerste gesprek.
Deze tijdelijke dubbelrol van demissionair ministers is gebruikelijk en duurt tot een nieuw kabinet is gevormd. Deze bewindspersonen stemmen mee als Tweede Kamerlid en tegelijk moeten zij tegenover diezelfde Kamer hun beleid verdedigen. Normaliter behandelen beide Kamers in deze demissionaire periode dan ook geen politiek gevoelige zaken.
Rel over het noemen van Pieter Omtzigt
Door de geklapte verkenning is dat ditmaal volstrekt anders. Oud-verkenners Jorritsma en Ollongren zitten in het kabinetsvak en zullen op verzoek van de Kamer opheldering geven over hun uitgelekte aantekeningen.
Vooral de opmerking achter de naam van CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt - functie elders - leidde tot grote verontwaardiging. Niet duidelijk is wie dit punt heeft ingebracht en waarom. Zowel Rutte, Kaag als Hoekstra ontkent.
Het punt over Omtzigt is pijnlijk, omdat hij momenteel overspannen thuiszit en volgens geruchten spanningen zou hebben met de partijtop van het CDA.
Ook vanuit het kabinet zouden eerder al pogingen zijn gedaan om de kritische Omtzigt "te temperen", meldde NRC-columnist Tom Jan Meeus eerder dit jaar. CDA-ministers Hugo de Jonge en Wopke Hoekstra, die tevens partijleider is, zouden hebben meegedaan aan die gesprekken volgens NRC.
De oude verkenners en hun opvolgers hebben al aangegeven dat het sowieso onjuist was om individuele Kamerleden in een verkenning te betrekken.
De hoofdrolspelers in de mislukte formatieverkenning kruisen komende week hoogstpersoonlijk de degens in de Tweede Kamer. Onder anderen Mark Rutte (VVD), Sigrid Kaag (D66), Wopke Hoekstra (CDA), Lilianne Ploumen (PvdA) en Jesse Klaver (GroenLinks) voeren zelf het woord namens hun partij in het door Geert Wilders (PVV) aangevraagde debat.
Nieuwe verkenners willen eerst het vertrouwen herstellen
Door het echec loopt de vorming van een nieuwe coalitie zeker anderhalve week vertraging op.
De nieuwe verkenners Tamara van Ark (VVD) en Wouter Koolmees (D66) gaan pas ná het debat weer met alle lijsttrekkers om tafel. Ze willen een hele nieuwe start maken, onder meer om het vertrouwen te herstellen.
wat een shitshow
Echt hequote:
Wat een bord voor z'n kop
Makkelijk toch? Afgesproken met Kaag en Hoekstra. Hij riep nog iets tegen Hoekstra toen Wilders nog bezig was. Leek op iets vanquote:
"Laat mij maar, komt wel goed"
Nee, want bij een motie van afkeuring hoef je niet af te treden.quote:
Zoals al 6 uur geleden was voorspeldquote:Op vrijdag 2 april 2021 01:46 schreef vigen98 het volgende:
Hahahaha motie van afkeuring. Dus helemaal niks.
Owja klopt.quote:
[..]
Nee, want bij een motie van afkeuring hoef je niet af te treden.
Nee dat gaat de doofpot in.quote:
Wie is viavia dan? Gaat hij dat nog zeggen denken jullie?
Een hele show opzetten en dan met een foei eindigen en verder gaan.Werkelijk onbeschoft richting de bevolking en kamer is dit
Dat is niks.quote:Op vrijdag 2 april 2021 01:48 schreef RoW_0 het volgende:
Motie van afkeuring betekent, als ik mij herinner bij mijn colleges staatsrecht, nou echt helemaal NIKS
Wat verandert er dan? Helemaal niks.Ja inderdaad, wat is hier nou mee gebeurd?quote:
Wilders had een motie van wantrouwen ingediend, wat is daar dan mee gebeurd? Wat een farce dit zeg.
Er moet later over de moties gestemd worden.quote:
Wilders had een motie van wantrouwen ingediend, wat is daar dan mee gebeurd? Wat een farce dit zeg.
Kortweg hebben CDA en D66 dus afgesproken de formatie niet te storen door de beoogde premier van de VVD weg te sturen door de motie van wantrouwen te steunen. Dus dienen ze voor de vorm een motie van afkeuring in.
?quote:
Belachelijk. Zeker het CDA zou achter Omtzigt moeten staan en de motie steunen. Maarja, Minerva corporate consultant Wopke met het aardappeltje in zijn keel. Dan weet je wel hoe het ervoor staat.quote:
[..]
Er moet later over de moties gestemd worden.
Kortweg hebben CDA en D66 dus afgesproken de formatie niet te storen door de beoogde premier van de VVD weg te sturen door de motie van wantrouwen te steunen. Dus dienen ze voor de vorm een motie van afkeuring in.
Voor een 44-jarige, ja.quote:
En houdt het bewust vaag.
Hij denkt dat de motie van afkeuring betekent dat Rutte weg moet. Dat is dus niet zo, zoals Kaag nu uitlegt.quote:
Nee dat denkt hij niet, zegt dat doordat de coalitiepartijen met een motie van afkeuring komen, dat ze Rutte politiek onthoofdt hebben.quote:
[..]
Hij denkt dat de motie van afkeuring betekent dat Rutte weg moet. Dat is dus niet zo, zoals Kaag nu uitlegt.
Wilders snapt het dondersgoed, maar hij probeert Rutte zoveel mogelijk te beschadigen.quote:
[..]
Hij denkt dat de motie van afkeuring betekent dat Rutte weg moet. Dat is dus niet zo, zoals Kaag nu uitlegt.
Precies dit.quote:
[..]
Wilders snapt het dondersgoed, maar hij probeert Rutte zoveel mogelijk te beschadigen.
Een demissionair mp krijgt een motie van afkeuring maar we gaan als D66 na de Pasen gewoon lekker keuvelen over een coalitie
Én Hoekstra.quote:
De hele kamer wil Rutte weg maar Kaag verpest deze gouden kans.
Maar zij hebben geen meerderheid.quote:
Juist niet.quote:
De hele kamer wil Rutte weg maar Kaag verpest deze gouden kans.
CDA, D66 en VVD houden Mark gewoon de hand boven het hoofd, ze hebben de meerderheid in de Kamer
Nee, dat hebben ze niet.quote:
[..]
Juist niet.
CDA, D66 en VVD houden Mark gewoon de hand boven het hoofd, ze hebben de meerderheid in de Kamer
Sorry, klopt, maar PVV heeft al toegezegd mee te stemmen, dan halen ze de meerderheid welquote:
Als Rutte weer een fout maakt en weg moet, is de weg vrij voor haar is om premier te worden heb je een nog groter probleem, ze wacht haar kans af. Dit is te vroeg kennelijk. Geen idee wat de overweging is.quote:
Godskolere wat is die Kaag eng en vreselijk arrogant.
[ Bericht 1% gewijzigd door Jeanne_Darc op 02-04-2021 02:36:14 ]
Je haalt de moties door elkaar.quote:
[..]
Sorry, klopt, maar PVV heeft al toegezegd mee te stemmen, dan halen ze de meerderheid wel
Motie van wantrouwen: GEEN vvd, cda en d66
Motie van afkeuring: WEL cda, d66 en pvv
Er kan later gewoon gestemd worden op de moties. wantrouwen zal idd naar waarschijnlijkheid niet slagen.
[ Bericht 4% gewijzigd door RoW_0 op 02-04-2021 02:18:00 ]
Gewoon keihard genaaid door zijn eigen partij.quote:
Ik vraag mij af wat Omtzigt hier nu van vindt van deze afloop. Mogelijk had hij het wel verwacht maar toch...
Gaat de VVD voor motie van afkeuring stemmen?quote:
[..]
Je haalt de moties door elkaar.
Motie van wantrouwen: GEEN vvd, cda en d66
Motie van afkeuring: WEL vvd, cda, d66 en pvv
Er kan later gewoon gestemd worden op de moties. wantrouwen zal idd naar waarschijnlijkheid niet slagen.
hij kan zich beter afscheiden van het cda. Heeft niets aan ze.quote:Op vrijdag 2 april 2021 02:16 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Gewoon keihard genaaid door zijn eigen partij.
Ik haal niks door elkaar hoor. Motie van wantrouwen is door Wilders ingediend, PVV steunt die in ieder geval, denk FvD ook.quote:
[..]
Je haalt de moties door elkaar.
Motie van wantrouwen: GEEN vvd, cda en d66
Motie van afkeuring: WEL vvd, cda, d66 en pvv
Er kan later gewoon gestemd worden op de moties. wantrouwen zal idd naar waarschijnlijkheid niet slagen.
De grootste partijen die aan de formatie bezig waren, komen met de motie van afkeuring. PVV zegt daarna dat ze deze zullen steunen.
Edit: SP geeft nu ook aan de motie van wantrouwen te zullen steunen.
Tsja, misschien wel. Het betekent toch niks.quote:
[..]
Gaat de VVD voor motie van afkeuring stemmen?
Boeiend, is toch een klein partijtje.quote:
Nou toch belangrijk he. Als alleen de VVD, CDA en D66 tegen stemmen, dan is een meerderheid voor en moet Rutte aftreden. Wat zal het CU doen vraag ik me af.quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2021 02:23:18 ]
Op een of andere manier denkt links nog steeds dat ze een coalitie kunnen vormen zonder de vvd, ik zag dat al eerder bij de sp en nu bij groenlinks.
De 4 linkse partijen zijn kleiner dan de vvd in zijn eentje.........
Alleen als Rutte psalmen gaat zingenquote:
De christenbroeders zullen Rutte ook wel vergeven.
CU zal rutte backstabben. Mark my wordsquote:
[..]
Nou toch belangrijk he. Als alleen de VVD, CDA en D66 tegen stemmen, dan is een meerderheid voor en moet Rutte aftreden. Wat zal het CU doen vraag ik me af.
Laffe hond is het.quote:
Tjaaaaquote:
[..]
CU zal rutte backstabben. Mark my words
Gristenen. Niet te vertrouwen :’(quote:
Yepquote:
Motie van wantrouwen gaat het niet halen.
Volt telt niet meequote:
Hoezo?quote:
Homo sapiens dan he, wuehuehsheuehauehahquote:
Pfffquote:
Zij weten wie de grootste en bijna onmisbare partij is.
Hebben pvv en sp elkaar niet uitgesloten?? En geen meerderheid.quote:
Motie van wantrouwenquote:Op vrijdag 2 april 2021 02:40 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Hebben pvv en sp elkaar niet uitgesloten.
Ze is heel dun iddquote:
In gedeeltes stemmenquote:
Hoe gaan ze dat doen bij een hoofdelijke stemming?? Overgrote deel is al thuis en 150 man erin wil je ook niet met covid.
Jij denkt dat je met overgewicht zo'n bezem de lucht in krijgtquote:
Ik heb hem nog niet gehoord maar wilders wilt bijna altijd een hoofdelijke stemming bij een motie van wantrouwen.quote:
Of zou hij bang zijn dat iemand verkeerd stemt??
Geen tijd voor herstel van vertrouwen nu we midden in de corona-crisis zitten.
Maar hij blijft gewoon. Echt, wat een pathologische leugenaar.quote:
Rutte moet gewoon weg.
Geen tijd voor herstel van vertrouwen nu we midden in de corona-crisis zitten.
Of het slachtoffer geworden van de ambtenaren. De hele kamer lijkt er van overtuigd dat de woorden: omtzigt positie elders niet van rutte en niet van de verkenners was.quote:
[..]
Maar hij blijft gewoon. Echt, wat een pathologische leugenaar.
Ze maken (bewust) de denkfout dat het om vertrouwen in een persoon zou gaan maar het gaat om vertrouwen in de democratie. Rutte zou daar ondergeschikt aan moeten zijn en men zou dus de motie van Wilders moeten steunenquote:
Rutte moet gewoon weg.
Geen tijd voor herstel van vertrouwen nu we midden in de corona-crisis zitten.
CDA dus ook niet, beetje verloren stem. Laten keihard Omtzigt vallen, die had beter met een eigen partij de verkiezingen in moeten gaan. Gemiste kans.quote:
Hoop voor hem dat hij dat later wel gaat doen, of aansluiting zoekt bij een andere partij.
Hij gaat niet weg, dat staat nu al 100% vast, puur doordat een motie van afkeuren alleen een tik op de vingers is en daarna gewoon kan worden verdergegaan.quote:
Rutte moet gewoon weg.
Geen tijd voor herstel van vertrouwen nu we midden in de corona-crisis zitten.
Heerlijk die politiek
Dan heb je 13 uur tv zitten kijken en de hele kern van het debat gemist.quote:
[..]
Of het slachtoffer geworden van de ambtenaren. De hele kamer lijkt er van overtuigd dat de woorden: omtzigt positie elders niet van rutte en niet van de verkenners was.
Misschien heeft omtzigt wel deelgenomen aan de fractievergadering.quote:
[..]
CDA dus ook niet, beetje verloren stem. Laten keihard Omtzigt vallen, die had beter met een eigen partij de verkiezingen in moeten gaan. Gemiste kans.
Hoop voor hem dat hij dat later wel gaat doen, of aansluiting zoekt bij een andere partij.
??? Rutte had wel zeker over Omtzigt gesproken. Dat erkende hij ook vandaag.quote:
[..]
Of het slachtoffer geworden van de ambtenaren. De hele kamer lijkt er van overtuigd dat de woorden: omtzigt positie elders niet van rutte en niet van de verkenners was.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2021 02:56:33 ]
Ja gesproken maar ondermeer hoekstra legde de nadruk op de gebruikte woorden. Zoals hij vanmiddag al zei: omtzigt benoemen zou eventueel nog kunnen maar de woorden: omtzigt positie elders kunnen absoluut niet.quote:
[..]
??? Rutte had wel zeker over Omtzigt gesproken.
Hij heeft geconcludeerd dat deze zin niet afkomstig is van rutte. En dat is een belangerijk gegeven.
Wat een flutshow. 13 uur voor niks.[ Bericht 49% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2021 03:08:28 ]
Is toch gewoon een aktetas?? Zoals elke saaie accountant heeft.quote:
Heeft Wopke een tas van z'n vrouw geleend
Niet. Baudet heeft gelijk, er is gewoon een kartel die ervoor zorgt dat ze in stand blijven staan.quote:
Sgp die afhaakt is wel bijzonder pijnlijk.quote:
Kees en mark zijn goede vrienden.
Het is een ouwe oma tasquote:
[..]
Is toch gewoon een aktetas?? Zoals elke saaie accountant heeft.
.jpg)
Kees is ook een integer persoon en goed kamerlid die het landsbelang boven zet.quote:
[..]
Sgp die afhaakt is wel bijzonder pijnlijk.
Kees en mark zijn goede vrienden.
Nou integer, hij is de afgelopen jaren zo beetje een vvd lid geweest.quote:
[..]
Kees is ook een integer persoon en goed kamerlid die het landsbelang boven zet.
Ik erken meteen dat hij een zeer gewaardeerd lid is met veel kennis over het staatsrecht.
Waarschijnlijk is hij telefonisch bij de fractievergadering geweest. Volgens twitter heeft hij het debat gevolgd.quote:
(Maar o.k., dat deel dat het niet boeit belt natuurlijk niet. Die zullen er ook best wat zijn.)
Ik ben benieuwd naar de kijkcijfers van NPO Politiek, trouwens.
En nog een mooie foto:
[ Bericht 24% gewijzigd door Eightyone op 02-04-2021 04:42:55 ]
Kaag is door de wol geverfd in (inter)nationale politiek. VN, diplomatie in het Midden-Oosten en ook getrouwd met een Arabische diplomaat.quote:
Het is een aanfluiting dat Rutte mag blijven zitten. Het is vooral een aanfluiting van Wopke "ik hoef geen enkele moeite te doen om hier nogmaals boos over te worden" Hoekstra en Sigrid "nieuw leiderschap" Kaag.
Dus die weet de trucs wel.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2021 05:45:33 ]
Dit is ook een grote truc van D’66.quote:
[..]
Kaag is door de wol geverfd in (inter)nationale politiek. VN, diplomatie in het Midden-Oosten en ook getrouwd met een Arabische diplomaat.
Dus die weet de trucs wel.
Toch nog heel benieuwd naar wie dat telefoontje plaagde om half acht. Zal vast een d’66 er zijn, laten we hopen dat het volgende kabinet met Kaag snel valt.
The real free time
Dus.quote:
Ik heb het wel weer gezien.
Er gaat niets veranderen en Rutte gaat gewoon door.
En eigenlijk weten ze zelf ook allemaal dat het zo werkte, werkt en zal werken in politiek Den Haag.
Dit hele circus is uiteindelijk voor de bühne, niet meer niet minder.
Rutte vorige week dat Ollongren geen verantwoording gaat afleggen als minister, want ze was niet als minister verkenner
Rutte logica
In feite kun je liegen, bedriegen, de boel belazeren en gekozen volksvertegenwoordigers weg proberen te werken: het maakt niks uit.
En Kaag en Hoekstra moeten helemaal hun ogen uit hun kop schamen. Nieuw leiderschap...proest.
Er is niet hoofdelijk gestemd.quote:
Zijn er nog CDA en D66ers die voor de motie van wantrouwen hebben gestemd of hebben ze allemaal hun 30 zilverlingen aangenomen van Pinokkio.
Geen idee... ik denk dat dit een slimmere zet is dan het wegsturen van Rutte.quote:
Nu is de onderhandelingspositie van VVD zwaar beschadigt en is er veel meer te halen. In het grotere plaatje een logische stap dus.
We zijn geen haar beter dan Rusland met als grote verschil dat Poetin niet zo hypocriet doet.quote:
Een complete wanvertoning gisteravond en bizar dat Rutte er voor de zoveelste keer mee weg komt. Het is een diep trieste poppenkast. Nederland is een corrupte bananenrepubliek.
In feite kun je liegen, bedriegen, de boel belazeren en gekozen volksvertegenwoordigers weg proberen te werken: het maakt niks uit.
En Kaag en Hoekstra moeten helemaal hun ogen uit hun kop schamen. Nieuw leiderschap...proest.
Lekken informatie naar MP is dus prima.
quote:
Dit voelde je van tevoren al aan komen. Altijd hetzelfde toneelstukje: ferme taal en als puntje bij paaltje komt loopt het met een sisser af.
Dat wisten we toch alquote:
Een leugen hier en daar is dus prima.
Lekken informatie naar MP is dus prima.
Zowel D66 en CDA zouden te winnen hebben bij nieuwe verkiezingen.quote:
Kaag ,Wupke , en Segers zijn niet serieus meer te nemen. Een groot kartelkliek zij zijn bang voor nieuwe verkiezingen.
Wat ze nu hebben gedaan is ook prima. Rutte zit nu aan de lijn en is nu te sturen voor een nieuw sociaal contract, datgene waar Omtzigt over geschreven heeft in zijn boek.
En wie van de VVD had Rutte zijn plaats ingenomen? De onzichtbare nummer twee. Dat was geen garantie voor verbetering.
De toon is gezet, men heeft het er eens stevig met elkaar over gehad en ik hoop dat hiermee de weg vrij is voor een nieuwe verkenningsronde. Hoop nog steeds van harte dat CDA voor de oppositie kiest.
Zegt zij nu dat Pieter Omtzigt eigenlijk Jezus van Nazareth is?quote:
Als je goed leest , lees je iets anders.quote:
[..]
Zegt zij nu dat Pieter Omtzigt eigenlijk Jezus van Nazareth is?
Het is gewoon wachten op het volgende schandaal zoals de toeslagenaffaire en de reacties daarop.quote:
Een complete wanvertoning gisteravond en bizar dat Rutte er voor de zoveelste keer mee weg komt. Het is een diep trieste poppenkast. Nederland is een corrupte bananenrepubliek.
In feite kun je liegen, bedriegen, de boel belazeren en gekozen volksvertegenwoordigers weg proberen te werken: het maakt niks uit.
En Kaag en Hoekstra moeten helemaal hun ogen uit hun kop schamen. Nieuw leiderschap...proest.
Hoe hadden ze volgens jou Rutte naar huis kunnen sturen? Dan bedoel ik als kamerlid, niet als demissionair premier.quote:
[..]
Zowel D66 en CDA zouden te winnen hebben bij nieuwe verkiezingen.
Wat ze nu hebben gedaan is ook prima. Rutte zit nu aan de lijn en is nu te sturen voor een nieuw sociaal contract, datgene waar Omtzigt over geschreven heeft in zijn boek.
En wie van de VVD had Rutte zijn plaats ingenomen? De onzichtbare nummer twee. Dat was geen garantie voor verbetering.
De toon is gezet, men heeft het er eens stevig met elkaar over gehad en ik hoop dat hiermee de weg vrij is voor een nieuwe verkenningsronde. Hoop nog steeds van harte dat CDA voor de oppositie kiest.
Wie is volgens jou dan de Jezus in dit verhaal?quote:
[..]
Als je goed leest , lees je iets anders.
De oppositie in voor CDA zou inderdaad het beste zijn. Maar dan krijg je ook geen regering bij elkaar want wie stapt nu nog op een half zinkend schip.quote:
[..]
Zowel D66 en CDA zouden te winnen hebben bij nieuwe verkiezingen.
Wat ze nu hebben gedaan is ook prima. Rutte zit nu aan de lijn en is nu te sturen voor een nieuw sociaal contract, datgene waar Omtzigt over geschreven heeft in zijn boek.
En wie van de VVD had Rutte zijn plaats ingenomen? De onzichtbare nummer twee. Dat was geen garantie voor verbetering.
De toon is gezet, men heeft het er eens stevig met elkaar over gehad en ik hoop dat hiermee de weg vrij is voor een nieuwe verkenningsronde. Hoop nog steeds van harte dat CDA voor de oppositie kiest.
Het mooiste zou nieuwe verkiezingen zijn . Of D66 en CDA daar op garen spinnen durf ik niet te stellen.
Dat is iedere keer zo. Gewoon wachten op het volgende. Want teflon markie komt overal mee weg.quote:
[..]
Het is gewoon wachten op het volgende schandaal zoals de toeslagenaffaire en de reacties daarop.
Risico is natuurlijk als bij die herverkiezingen VVD met Rutte wederom de grootste wordt.quote:
[..]
De oppositie in voor CDA zou inderdaad het beste zijn. Maar dan krijg je ook geen regering bij elkaar want wie stapt nu nog op een half zinkend schip.
Het mooiste zou nieuwe verkiezingen zijn . Of D66 en CDA daar op garen spinnen durf ik niet te stellen.
Dan zijn ze het momentum kwijt.
Het gaat niet om Jezus.quote:
[..]
Wie is volgens jou dan de Jezus in dit verhaal?
Het gaat om de Judassen die hier mee weg komen.
Zou dat zelfs nu nog gebeuren? Dat klinkt heel eng.quote:
[..]
Risico is natuurlijk als bij die herverkiezingen VVD met Rutte wederom de grootste wordt.
Dan zijn ze het momentum kwijt.
Kamerleden kan je gelukkig niet naar huis sturen.quote:
[..]
Hoe hadden ze volgens jou Rutte naar huis kunnen sturen? Dan bedoel ik als kamerlid, niet als demissionair premier.
Ze hadden hem enkel als D-MP naar huis kunnen sturen.Ik ben benieuwd naar de peilingen van de Hond aankomende zondag. Niet de betrouwbaarste, maar die laten wel de tendens zien. Het zou me niets verbazen als de VVD nog steeds veruit de grootste is. Zelfs na deze toestand.quote:
[..]
Zou dat zelfs nu nog gebeuren? Dat klinkt heel eng.
Waarom zou Omtzigt vertrekken? En waarom zou hij met 5 zetels meer macht hebben? Op zijn beleidsterreinen vertegenwoordigd hij nu 15 zetels in de tweede kamer, eerste kamerleden, vele statenleden en vele raadsleden.quote:
Als Omtzigt nu vertrekt met een man of vijf in zijn kielzog, dan kan de meerderheid niet meer zoals ze nu voorstaan (vvd, d66, cda,cu). Dus in feite heeft Omtzigt nu meer macht dan gedacht
Kaag en Marijnissen zullen nooit politieke vriendinnen worden...quote:
Op Radio 1 zijn nu al wat boze debat-kijkers te horen.
(Maar o.k., dat deel dat het niet boeit belt natuurlijk niet. Die zullen er ook best wat zijn.)
Ik ben benieuwd naar de kijkcijfers van NPO Politiek, trouwens.
En nog een mooie foto:
[ link | afbeelding ]
Waarom zou hij vertrekken? Waarom zou hij bij een partij blijven die een mes in zijn rug heeft gezet? Het CDA heeft bedenkelijke prioriteiten en had altijd voor Omtzicht moeten kiezen.quote:
[..]
Waarom zou Omtzigt vertrekken? En waarom zou hij met 5 zetels meer macht hebben? Op zijn beleidsterreinen vertegenwoordigd hij nu 15 zetels in de tweede kamer, eerste kamerleden, vele statenleden en vele raadsleden.
Om druk te zetten op de formatie en het CDA in het bjizonder, natuurlijk. Dreigen met vertrek kan voldoende zijn om iets er door te drukkenquote:
[..]
Waarom zou Omtzigt vertrekken? En waarom zou hij met 5 zetels meer macht hebben? Op zijn beleidsterreinen vertegenwoordigd hij nu 15 zetels in de tweede kamer, eerste kamerleden, vele statenleden en vele raadsleden.
Nonsens. Er is geen mes in zijn rug gezet. Enkele partijbobo's hebben anoniem in de media onaardige dingen gezegd. Die spreken niet namens het CDA. En ook gisteren is Hoekstra goed opgekomen voor Omtzigt.quote:
[..]
Waarom zou hij vertrekken? Waarom zou hij bij een partij blijven die een mes in zijn rug heeft gezet? Het CDA heeft bedenkelijke prioriteiten en hadden altijd voor Omtzicht moeten kiezen.
3 uurquote:Op vrijdag 2 april 2021 08:47 schreef Starhopper het volgende:
Tot hoelaat zijn ze doorgegaan vannacht?
Dat is niet de politiek die Omtzigt wil bedrijven. Dreigen met vertrek om zaken gedaan te krijgen. Dat is net zoiets als een stampende peuter in de supermarkt. Of je vertrekt of je vertrekt niet.quote:
[..]
Om druk te zetten op de formatie en het CDA in het bjizonder, natuurlijk. Dreigen met vertrek kan voldoende zijn om iets er door te drukken
quote:
Dan heb jij wat anders gezien dan ik, dat kan. Ik heb een Hoekstra gezien die niet bijzonder voor Omtzigt opkwam. Dat had veel sterker gekund.quote:
[..]
Nonsens. Er is geen mes in zijn rug gezet. Enkele partijbobo's hebben anoniem in de media onaardige dingen gezegd. Die spreken niet namens het CDA. En ook gisteren is Hoekstra goed opgekomen voor Omtzigt.
Hoekstra is niet iemand van toneelstukjes. Ja, hij had uit zijn plaat kunnen gaan, dat is niet zoals hij is. Blijf dicht bij jezelf, ook in de politiek.quote:
[..]
Dan heb jij wat anders gezien dan ik, dat kan. Ik heb een Hoekstra gezien die niet bijzonder voor Omtzigt opkwam. Dat had veel sterker gekund.
Papieren vliegtuigjes en propjes naar hem gooien. Aan zijn haren trekken. Zo’n papiertje met “schop mij” op zijn rug plakken. Kauwgum in zijn haar doen. Zeggen dat er donderdag een feestje ergens is, maar dat er dan niemand komt...quote:
[..]
Hoe hadden ze volgens jou Rutte naar huis kunnen sturen? Dan bedoel ik als kamerlid, niet als demissionair premier.
Met een beetje creativiteit kom je een heel eind.
quote:Rutte heeft ternauwernood een motie van wantrouwen overleefd, maar daarmee is het nog niet gedaan, aldus NOS-verslaggever Ron Fresen. "Bij het CDA van Omtzigt is veel kapot gemaakt en ook bij andere mogelijke regeringspartners zijn het wantrouwen en de ontsteltenis groot over wat er is gebeurd." Rutte gaat nu Pasen gebruiken om na te denken en hij wacht af hoe de nieuwe informateur de formatie zal opstarten.
Rutte gaat naar huis na het debat...Lekker slapen!
Tja, mijn partij niet en ik zal er nooit op stemmen. Farizeeërs zijn het.quote:
[..]
Nonsens. Er is geen mes in zijn rug gezet. Enkele partijbobo's hebben anoniem in de media onaardige dingen gezegd. Die spreken niet namens het CDA. En ook gisteren is Hoekstra goed opgekomen voor Omtzigt.
dat is dus de kier naar rutte 4 en dezelfde kabinetsformatie als rutte 3
Rutte treedt af, en Kaag wordt premier
[ Bericht 2% gewijzigd door VersKers op 02-04-2021 09:08:52 ]
Vind jij. Er zullen vast wat rotte appels tussen zitten, maar die vind je overal in elke politieke partij.quote:
[..]
Tja, mijn partij niet en ik zal er nooit op stemmen. Farizeeërs zijn het.
Rutte blijft premier.quote:
motie van afkeuring is door de drie-eenheid afgekeurd (cda, cu en D66)
dat is dus de kier naar rutte 4 en dezelfde kabinetsformatie als rutte 3
Rutte treedt af, en Kaag wordt premier
Motie van afkeuring is aangenomen, ook door CDA en D66. Motie van wantrouwen is verworpen door VVD, CDA, D66 en CU.quote:
motie van afkeuring is door de drie-eenheid afgekeurd (cda, cu en D66)
dat is dus de kier naar rutte 4 en dezelfde kabinetsformatie als rutte 3
Rutte treedt af, en Kaag wordt premier
Yep. Hij gaat gewoon door alsof er niets is gebeurd. CDA en D'66 hebben met opzet stennis gemaakt zodat ze straks in een betere onderhandelingspositie zitten. Puur politiek.quote:
CUquote:
[..]
Motie van afkeuring is aangenomen, ook door CDA en D66. Motie van wantrouwen is verworpen door VVD, CDA, D66 en CU.
Ik denk dat hij niet wil meeregeren onder Rutte, tenzij hij een aanstelling krijgt als minister.
Anders zal hij mogelijk zijn eigen fractie beginnen.
Had ik ook niet verwachtquote:
Die willen blijkbaar de vorige coalitie doorzetten
Slim spel.
Zou zo maar kunnen inderdaad...quote:
[..]
Yep. Hij gaat gewoon door alsof er niets is gebeurd. CDA en D'66 hebben met opzet stennis gemaakt zodat ze straks in een betere onderhandelingspositie zitten. Puur politiek.
ik bedoelde idd wantrouwenquote:
[..]
Motie van afkeuring is aangenomen, ook door CDA en D66. Motie van wantrouwen is verworpen door VVD, CDA, D66 en CU.
Omtzigt is gewoon een pain in the Aquote:
[..]
Yep. Hij gaat gewoon door alsof er niets is gebeurd. CDA en D'66 hebben met opzet stennis gemaakt zodat ze straks in een betere onderhandelingspositie zitten. Puur politiek.
quote:
[..]
Yep. Hij gaat gewoon door alsof er niets is gebeurd. CDA en D'66 hebben met opzet stennis gemaakt zodat ze straks in een betere onderhandelingspositie zitten. Puur politiek.
Klopt. Ik snap wel dat mensen erg cynisch worden over onze politiek.quote:
[..]
Yep. Hij gaat gewoon door alsof er niets is gebeurd. CDA en D'66 hebben met opzet stennis gemaakt zodat ze straks in een betere onderhandelingspositie zitten. Puur politiek.
Ik denk een positie elders in de EU.quote:
Jesse Klaverquote:
[..]
Wie is volgens jou dan de Jezus in dit verhaal?
Probeer eens aan iemand uit te leggen waarom je moet stemmen...quote:
[..]
Klopt. Ik snap wel dat mensen erg cynisch worden over onze politiek.
Ja nu kan D66 voltooid leven een punt maken want dat zijn echt de belangrijkste issues in het land op dit momentquote:
Zodat ze straks bij de formatie woordeloos kunnen smalen: vergeet niet Mark, we hebben je kop onder het hakbijl vandaan gehaald.
Slim spel.
Heeft rutte weer een uitwegquote:
[..]
Ja nu kan D66 voltooid leven een punt maken want dat zijn echt de belangrijkste issues in het land op dit moment
Check deze grap
@Fugue
@GGMM
Mijn vertrouwen is dermate diep geschaad de afgelopen 10 jaar, dat ik in staat ben alles te geloven wat het tegenovergestelde is wat zij ons willen doen geloven.
Poging 20.. gewoon excuses maken maar dezelfde fouten blijven maken
Het is telkens weer je vertrouwen uiten naar je partner, als die al 10 jaar vreemdgaat.
Wat is precies het verschil met iemand met weinig woorden die voor motie Wilders stemde en Azarkan ?quote:Op vrijdag 2 april 2021 08:50 schreef Draak31 het volgende:
Een groot toneelstuk. De enige met een beetje zelfrespect daar is Azarkan. Om te kotsen en pijnlijk duidelijk dus dat alle stemmen die je doet behalve die voor Azarkan waardeloos zijn.
Juist doordachte woorden kunnen harder aankomen
Precies. Elke actie die hem naar huis zou sturen was eerder een pyrrusoverwinning geweest dan een structurele oplossing. Aangezien hij met kenmerkende glimlach via fractievoorzitterschap in no time weer op de buhne zou staan. En dan hadden d66 en cda zich moeten verantwoorden: wel of geen vertrouwen in de premierquote:
[..]
Kamerleden kan je gelukkig niet naar huis sturen.
Alsof je Rinus draait om iemand te overtuigen van de schoonheid van muziek.quote:
Het is een poging om het vertrouwen in de regering weer terug te winnen bij de burger.
Mijn vertrouwen is dermate diep geschaad de afgelopen 10 jaar, dat ik in staat ben alles te geloven wat het tegenovergestelde is wat zij ons willen doen geloven.
Poging 20.. gewoon excuses maken maar dezelfde fouten blijven maken
Het is telkens weer je vertrouwen uiten naar je partner, als die al 10 jaar vreemdgaat.
Het is allemaal een toneelstukje voor de bühne.. gespeelde verontwaardiging, opportunistisch en calculerend. Vind het wel typerend voor de huidige Nederlandse politiekquote:
Vergeet ook niet dat deze mensen vrijdagmiddag gewoon met elkaar een borrel drinken en grapjes met elkaar maken. Hoge heren bijten elkaar niet.
Azarkan heeft een veel bredere kaak en meer charisma.quote:
[..]
Wat is precies het verschil met iemand met weinig woorden die voor motie Wilders stemde en Azarkan ?
Juist doordachte woorden kunnen harder aankomen
[ Bericht 100% gewijzigd door VersKers op 02-04-2021 09:29:46 ]
Haha ja. Maar die holle frasen van D66 kennen we al vele decennia.quote:
Nou, 'Nu Doorpakken' en 'Nieuw Leiderschap' kan na één debat ook alweer de prullenbak in. Wat een ongelooflijke poppenkast.
Normaal.Doen.quote:
Nou, 'Nu Doorpakken' en 'Nieuw Leiderschap' kan na één debat ook alweer de prullenbak in. Wat een ongelooflijke poppenkast.
Om daarmee de weg vrij te maken voor haar koningin.quote:
Lijkt wel schaken op hoog niveau. Ollongren laat met opzet woorden van Rutte zien en zet zo de koning schaak en offert zichzelf op voor haar eigen partij.
Ik zie D66 en het CDA niet meer in een kabinet onder Rutte stappenquote:
Het verbaasde mij niet dat Rutte mag blijven, Rutte IV zal er ook wel gewoon komen. Vraag me ook af of je er iets mee op zou schieten om Rutte te lozen, ik zie niet echt een type dat het beter zou doen. Zo'n Kaag bijvoorbeeld..pure horror.
Dan hadden ze net zo goed de motie van wantrouwen kunnen doen.quote:
[..]
Ik zie D66 en het CDA niet meer in een kabinet onder Rutte stappen
Jawel hoor.quote:
[..]
Ik zie D66 en het CDA niet meer in een kabinet onder Rutte stappen
Jawel, anders hadden ze de motie van wantrouwen wel ondersteund, maar die boot hebben ze bewust afgehouden. Een PvdA bv kan nu niet meer in het kabinet, die hebben het wel ondersteund.quote:
[..]
Ik zie D66 en het CDA niet meer in een kabinet onder Rutte stappen
Nou, de partijen die voor de Motie van Wantrouwen hebben gestemd zullen dat per definitie niet doen.quote:
[..]
Ik zie D66 en het CDA niet meer in een kabinet onder Rutte stappen
Ik twijfel hier erg overquote:
[..]
Nou, de partijen die voor de Motie van Wantrouwen hebben gestemd zullen dat per definitie niet doen.
Jazeker, heel Nederland dus toch aan de warmtepomp en tig windmolens erbij.quote:
Alle beuken in Utrecht worden gekapt.De grote vraag is nu, hoe vals gaat de VVD reageren? Het is me wel duidelijk dat dit gebeuren uit de mouwen van de D’66 gekomen is.
Ik denk het niet, zal wel met een sisser aflopen. Net zoals het altijd gaat hier in Nederlandquote:
Komende week/weken gaan interessant worden in elk geval.
Tja, ik kan me dat onderhand goed voorstellen. Niks is te gek.quote:
Sweet summer child.quote:
[..]
Ik zie D66 en het CDA niet meer in een kabinet onder Rutte stappen
Toen hij had gezegd dat hij al eerder dan de rest info had, dacht ik even dat het het einde zou zijn. Maar binnen een uur waren ze alweer aan het draaien. Ik snap echt niet waarom ze deze showtjes iedere keer tot midden in de nacht laten duren.quote:
Kan me geen debat herinneren dat langer heeft geduurd dan dat van gisteren, en eigenlijk wisten we allemaal wel wat de uitkomst zou zijn. Zo doorzichtig allemaal.
Nieuw leiderschap
Dat idee had ik ook ja..vandaar dat ik het had over opportunistisch en calculerend. CU heeft ook voor Rutte gestemd, misschien denken ze dat het hun kansen verhoogt.quote:
[..]
Jawel, anders hadden ze de motie van wantrouwen wel ondersteund, maar die boot hebben ze bewust afgehouden.
Ja schouten wil weer op landbouwquote:
[..]
Dat idee had ik ook ja..vandaar dat ik het had over opportunistisch en calculerend. CU heeft ook voor Rutte gestemd, misschien denken ze dat het hun kansen verhoogt.
quote:
Ergens in de verte doet ze me nu ook denken aan Carolien. Ik ben verpestquote:
Op 
Het is wel opvallend dat de coalitiepartijen allemaal tegen de motie hebben gestemd. Misschien speelt het toch nog mee dat we momenteel in een crisis zitten en dat het helemaal een chaos zou worden als je nu de demissionair premier naar huis stuurt.quote:
Kaag en Hoekstra laten zich regeren door angst. Ze hadden nú de boel open kunnen breken, maar waren bang.
Nieuw leiderschap
Maar dat zou eigenlijk geen reden mogen zijn.
Ik zie ook niet hoe er met Rutte nog een coalitie gevormd kan worden. D66 zal wel bijdraaien, die hebben gewonnen bij de verkiezingen en willen graag regeren. Maar dat het CDA nog onder leiding van Rutte in een nieuwe coalitie stapt, en dat Omtzigt daarmee instemt, lijkt mij haast onbestaanbaar.
Links heeft de motie van wantrouwen gesteund dus zal ook niet meer willen meedoen. En dat betekent eigenlijk dat de voortzetting van de huidige coalitie nog de enige optie is als Rutte blijft. En dan moeten ze het CDA echt gigantisch tegemoet gaan komen om dat voor elkaar te krijgen.
Voor D66 is dat ook geen fijne positie. Kaag zit vast in een conservatief blok omdat links nu is weggevallen als optie.
Daar is echt niks overdreven aan hoor. Alleen gaan ze er hier nog eerst een complete poppenkast omheen opvoeren. Iedereen geschokt, verontwaardigd, diepe vertrouwenscrisis etc.quote:
[..]
We zijn geen haar beter dan Rusland met als grote verschil dat Poetin niet zo hypocriet doet.
Maar onderaan de streep: het maakt geen reet uit.
Dat weet je niet als het kabinet valt en er nieuwe verkiezingen moeten komen krijgt de VVD nooit een pak slaag.quote:
[..]
Dan hadden ze net zo goed de motie van wantrouwen kunnen doen.
D66 zal tevreden zijn met 24 zetels en willen niet de kans lopen dat het er minder worden. Bij het CDA hebben ze er al weinig die hebben waarschijnlijk ook nadeel van nieuwe verkiezingen oid.
Een kabinet zonder de VVD gaat zeker niet lukken
Is ook wel zo. Rutte heeft niks buiten de politiek dus zal er koste wat kost aan vast blijven houden.
Iedereen is natuurlijk doodsbang dat Hugo de Jonge premier wordt wanneer Rutte opstapt. Ruttes machtsstijl is ook zorgen dat er geen acceptabel alternatief voor hem is, niet in de fractie en niet in het kabinet. Ik denk dat als er een breed gerespecteerde vicepremier was geweest, Dijkhoff de nr. 2 van de VVD was geweest en de coronacrisis was opgelost, dit anders voor Rutte was afgelopen.quote:
Kaag en Hoekstra laten zich regeren door angst. Ze hadden nú de boel open kunnen breken, maar waren bang.
Nieuw leiderschap
Ik zou dan ook zeggen laat Rutte nog maar een paar maanden demissionair doormodderen met meer macht van de kamer en dan in het najaar nieuwe verkiezingen.
Nee joh, dat zou echt ontzettend dom zijn. Juist door binnen de CDA fractie te blijven kan hij gigantisch veel invloed behouden. Juist omdat het CDA, en daarmee de andere coalitiepartners, dan rekening met hem moeten blijven houden.quote:
Als Pieter Omtzigt ballen heeft scheidt hij zich vandaag nog af van die Judasclub waar hij nu deel van uitmaakt.
Bij een afscheiding heb je 1 zetel en wordt je gelijkwaardig aan Bij1, BBB en 50plus. Je stelt dan weinig meer voor. En de meeste afscheidingen mislukken.
Rutte heeft zo weer een functie bij Unilever, Shell of één of ander burgemeestersbaantje hoor, als hij zou willen.quote:
[ twitter ]
Is ook wel zo. Rutte heeft niks buiten de politiek dus zal er koste wat kost aan vast blijven houden.
Te oud en niet objectief .quote:
Herman Tjeenk Willink een optie als nieuwe verkenner? Of te oud?
[ afbeelding ]
Ik denk dat er zeker een paar met Omtzigt mee zullen gaan.quote:
[..]
Nee joh, dat zou echt ontzettend dom zijn. Juist door binnen de CDA fractie te blijven kan hij gigantisch veel invloed behouden. Juist omdat het CDA, en daarmee de andere coalitiepartners, dan rekening met hem moeten blijven houden.
Bij een afscheiding heb je 1 zetel en wordt je gelijkwaardig aan Bij1, BBB en 50plus. Je stelt dan weinig meer voor. En de meeste afscheidingen mislukken.
De Jonge staat niet op de lijst.quote:
[..]
Iedereen is natuurlijk doodsbang dat Hugo de Jonge premier wordt wanneer Rutte opstapt. Ruttes machtsstijl is ook zorgen dat er geen acceptabel alternatief voor hem is, niet in de fractie en niet in het kabinet. Ik denk dat als er een breed gerespecteerde vicepremier was geweest, Dijkhoff de nr. 2 van de VVD was geweest en de coronacrisis was opgelost, dit anders voor Rutte was afgelopen.
Ik zou dan ook zeggen laat Rutte nog maar een paar maanden demissionair doormodderen met meer macht van de kamer en dan in het najaar nieuwe verkiezingen.
Rutte heeft zelf al aangegeven het onderwijs in te willen als zijn premierschap stopt.quote:
[ twitter ]
Is ook wel zo. Rutte heeft niks buiten de politiek dus zal er koste wat kost aan vast blijven houden.
Als hij zich dat herinnert.quote:
[..]
Rutte heeft zelf al aangegeven het onderwijs in te willen als zijn premierschap stopt.