Feitelijk doen we dat nu toch ook met de avondklok?quote:Op maandag 22 maart 2021 08:17 schreef Momo het volgende:
[..]
Als nog werkt dat niet zo, wil je mensen die naar hun oma gaan alsnog een boete geven? ID check op leeftijd bij de winkels?
Je weet ook dat ik me zeer goed in de cijfer verdiep, en dat ik heel goed weet wat exponentiële groei is.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:17 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je gewoon sarcastisch of cynisch bent, want je bent slim genoeg om exponentiële groei te begrijpen en het feit dat een lockdown, ook als je je aan alle maatregelen houdt, nog steeds heel veel ruimte tot besmetting biedt
Als ik de verhalen uit de regio hoor is hier niet de GGD het probleem maar de huisartsen.quote:Op zondag 21 maart 2021 23:19 schreef chratnox het volgende:
s irrelevant wat makkelijk is voor de prikker, want er is telkens gezegd dat die makkelijk op te schalen zijn. Als het administratieve proces te complex is moet dat opgelost worden. Als het vaccineren van 70 jarigen nog een maand op zich laat wachten om te starten heeft dat met de huidige maatregel nog eens 6 miljard gekost aan steun e.d. 1000 extra medewerkers aannemen bij de GGD's is een stuk goedkoper
En hoe doe je dat met de grote hoeveelheid mensen binnen de 60+ groep die afhankelijk zijn van mantelzorg, thuiszorg of in een zorginstelling wonen? Lekker laten creperen?quote:Op maandag 22 maart 2021 08:16 schreef Molo het volgende:
[..]
Je kunt niet iedereen afschermen maar een heel gedeelte toch wel ervan
Geef je die mensen even coronaverlof van werk, of vervangende werkzaamheden. Idd niet naar winkels, geen visites etc.
Dat is voor een paar weken.
De mensen die mantelzorg ontvangen en nog wat kleine groepen zijn dan uitgezonderd ervan maar dat risico kunnen we lopen als voldoende 60+ets zich afzonderen nu.
Nu leg je álles plat voor iedereen, waar iedereen behalve 60+ de rekening voor krijgt
Zowel economisch als op elk punt van welzijn
Dat is ook niet wat ik zeg. Maar na een paar weken werd het alweer drukker op de weg. Zelfde geldt met de avondklok overigens. Toen die net in ging reed ik bijna in mijn eentje op de snelweg naar mijn nachtdienst. Nu is het bijna als vanouds.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:20 schreef Molo het volgende:
[..]
De eerste paar weken lagen door de angst vele organisaties gewoon echt helemaal plat, deuren dicht en werd er niet gewerkt.
Thuiswerken voor banen waarin ook echt thuisgewerkt kan worden is veel langer volgehouden. En nog steeds zijn er zat mensen die helemaal of grotendeels thuiswerken. Wel wordt het gaandeweg weer steeds drukker, maar dat is niet na de eerste 3-4 weken alweer compleet losgegaan
Huisartsenruimte is niet het probleem, die prikken overigens ook in het weekend en in de avond door, zijn mega druk want die sector was al overbelast voorafgaand aan corona maar die beuken zich hier met alle doktersassistentes wel doorheenquote:Op maandag 22 maart 2021 08:23 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Als ik de verhalen uit de regio hoor is hier niet de GGD het probleem maar de huisartsen.
De huisartsen zijn druk en hebben geen locaties beschikbaar waar ze kunnen prikken.
Aan de andere kant heeft de GGD nu welgeteld 1 locatie in gebruik maar deze wordt voor de helft van de capaciteit gebruikt.
Nu kan ik niet inschatten waarom de huisartsen het druk hebben en/of waarom er nog geen locaties zijn, maar ik kan ook niet inschatten waarom het anno maart 2021 uberhaubt een issue is na de " maandenlange zorgvuldige voorbereiding".
Zucht, nee het ligt niet aan de ruimtes die zijn er zat, het probleem zit hem meer in het feit dat er gekozen is om op basis van woonsituatie en leeftijd te prikken, ik kan een heel lang verhaal gaan schrijven maar heb dat al een paar keer vertelt.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:23 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Als ik de verhalen uit de regio hoor is hier niet de GGD het probleem maar de huisartsen.
De huisartsen zijn druk en hebben geen locaties beschikbaar waar ze kunnen prikken.
Aan de andere kant heeft de GGD nu welgeteld 1 locatie in gebruik maar deze wordt voor de helft van de capaciteit gebruikt.
Nu kan ik niet inschatten waarom de huisartsen het druk hebben en/of waarom er nog geen locaties zijn, maar ik kan ook niet inschatten waarom het anno maart 2021 uberhaubt een issue is na de " maandenlange zorgvuldige voorbereiding".
Het grootste deel van de 60+ers valt niet onder de door jou aangegeven groepenquote:Op maandag 22 maart 2021 08:23 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
En hoe doe je dat met de grote hoeveelheid mensen binnen de 60+ groep die afhankelijk zijn van mantelzorg, thuiszorg of in een zorginstelling wonen? Lekker laten creperen?
True, eensquote:Op maandag 22 maart 2021 08:25 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dat is ook niet wat ik zeg. Maar na een paar weken werd het alweer drukker op de weg. Zelfde geldt met de avondklok overigens. Toen die net in ging reed ik bijna in mijn eentje op de snelweg naar mijn nachtdienst. Nu is het bijna als vanouds.
Thuiswerken kan maar voor een beperkt deel van de bevolking. Af en toe lijkt het wel alsof je alleen Corona op kunt lopen als je een baantje hebt waarbij je de mogelijkheid hebt thuis te werken. Een overgroot deel van de bevolking heeft die mogelijkheid niet en is afgezien van een paar weken gewoon aan het werk geweest.
Ik denk niet in onmogelijkheden, het is gewoon een niet realistisch plan. Net als dat containment nu plan. Je kunt niet letterlijk een bevolkingsgroep isoleren, dat is tot nu toe nog nooit gelukt in deze pandemie. De groep 60+ is ook gewoon te groot daarvoor Een voorstel als dat zal ook nooit accepteert worden in de politiek. . Genoeg mensen in de groep die gewoon fit zijn en midden in het leven staan met (klein)kinderen, hobby's en werk, die gaan dat nooit accepteren.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:21 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het enige wat jij doet is onmogelijkheden te denken, gelijk weer de uitzonderingen zoals mantelzorgers er bij verzinnen, ik weet niet of je het door hebt, maar voor een ondernemer die nu al 7 maanden stil ligt is het een kwestie van kapot gaan of door kunnen, die heeft die 2 maanden extra niet.
Daarnaast doe je net of zo een maatregel gelijk tienduizenden extra doden met zich mee brengt, geloof me, het verschil is nihil.
Oh creperen nog wel! Ze zijn godverdomme volgende maand aan de beurt.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:23 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
En hoe doe je dat met de grote hoeveelheid mensen binnen de 60+ groep die afhankelijk zijn van mantelzorg, thuiszorg of in een zorginstelling wonen? Lekker laten creperen?
Daarom vermoed ik ook dat je in een cynische bui bent met plannen als “alleen 60+” in lockdown.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:22 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je weet ook dat ik me zeer goed in de cijfer verdiep, en dat ik heel goed weet wat exponentiële groei is.
Jij weet het kennelijk niet.
Je doet of ik ze in een gevangenis wil stoppen, ze kunnen gewoon nog alles doen, maar ze moeten gewoon even 1.5 maand extra discipline opbrengen, is dat te FUCKING veel gevraagd voor ze.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:28 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik denk niet in onmogelijkheden, het is gewoon een niet realistisch plan. Net als dat containment nu plan. Je kunt niet letterlijk een bevolkingsgroep isoleren, dat is tot nu toe nog nooit gelukt in deze pandemie. De groep 60+ is ook gewoon te groot daarvoor Een voorstel als dat zal ook nooit accepteert worden in de politiek. . Genoeg mensen in de groep die gewoon fit zijn en midden in het leven staan met (klein)kinderen, hobby's en werk, die gaan dat nooit accepteren.
Ik las laatst een artikel (kan het even niet vinden) dat er bij huisartsen wel degelijk ook problemen zijn, o.a. omdat ze dus een andere locatie moeten huren omdat de meeste praktijken niet ingericht zijn op het zijn van een priklocatie waarbij je 15 minuten moet blijven zitten na het prikken en een grote hoeveelheid aanwezigen waar afstand tussen moet blijven.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:26 schreef Molo het volgende:
[..]
Huisartsenruimte is niet het probleem, die prikken overigens ook in het weekend en in de avond door, zijn mega druk want die sector was al overbelast voorafgaand aan corona maar die beuken zich hier met alle doktersassistentes wel doorheen
Planning en aansluiting op het daadwerkelijke prikken met alle wijzigingen steeds is heel erg gedoe en foutgevoelig, en er worden gewoon weinig vaccins uitgeleverd naar priklocaties.
Als je dagelijks hulp nodig hebt en die hulp komt nog minstens een maanf niet opdagen dan vindt ik dat inderdaad creperen.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:28 schreef raptorix het volgende:
[..]
Oh creperen nog wel! Ze zijn godverdomme volgende maand aan de beurt.
Met het resultaat dat je dus welzijn en zorg voor de overige groepen en talloze ondernemers definitief kapot maakt.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:28 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik denk niet in onmogelijkheden, het is gewoon een niet realistisch plan. Net als dat containment nu plan. Je kunt niet letterlijk een bevolkingsgroep isoleren, dat is tot nu toe nog nooit gelukt in deze pandemie. De groep 60+ is ook gewoon te groot daarvoor Een voorstel als dat zal ook nooit accepteert worden in de politiek. . Genoeg mensen in de groep die gewoon fit zijn en midden in het leven staan met (klein)kinderen, hobby's en werk, die gaan dat nooit accepteren.
We hoeven de ziekenhuiscijjfers niet te drukken, die zijn prima en meer dan de helft lager dan verwacht, en ALLEEN om die reden zitten we met de maatregelen, maar goed dat schijnt hier 95% al weer te zijn vergeten.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:29 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Daarom vermoed ik ook dat je in een cynische bui bent met plannen als “alleen 60+” in lockdown.
Dat gaat de ziekenhuiscijfers niet drukken natuurlijk
Hoezo zouden die geen hulp meer kunnen krijgen? Desnoods geef je die mensen wat extra beschermende middelen.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:29 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Als je dagelijks hulp nodig hebt en die hulp komt nog minstens een maanf niet opdagen dan vindt ik dat inderdaad creperen.
Oh maar als die groep gevaccineerd is en met een paspoort weer leuke dingen mogen doen dan moeten we dat wél normaal vinden? Dan mogen we opeens wél polariseren op basis van leeftijd?quote:Op maandag 22 maart 2021 08:28 schreef Momo het volgende:Genoeg mensen in de groep die gewoon fit zijn en midden in het leven staan met (klein)kinderen, hobby's en werk, die gaan dat nooit accepteren.
Die staan hetzelfde in het leven als veel 60'minners en zouden dan inderdaad wel moeten accepteren wat die groep niet wil accepteren? Alleen omdat ze 60+ zijn?quote:Op maandag 22 maart 2021 08:28 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik denk niet in onmogelijkheden, het is gewoon een niet realistisch plan. Net als dat containment nu plan. Je kunt niet letterlijk een bevolkingsgroep isoleren, dat is tot nu toe nog nooit gelukt in deze pandemie. De groep 60+ is ook gewoon te groot daarvoor Een voorstel als dat zal ook nooit accepteert worden in de politiek. . Genoeg mensen in de groep die gewoon fit zijn en midden in het leven staan met (klein)kinderen, hobby's en werk, die gaan dat nooit accepteren.
Kloptquote:Op maandag 22 maart 2021 08:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik las laatst een artikel (kan het even niet vinden) dat er bij huisartsen wel degelijk ook problemen zijn, o.a. omdat ze dus een andere locatie moeten huren omdat de meeste praktijken niet ingericht zijn op het zijn van een priklocatie waarbij je 15 minuten moet blijven zitten na het prikken en een grote hoeveelheid aanwezigen waar afstand tussen moet blijven.
Bijwerkingen, boeiend.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:29 schreef Molo het volgende:
Met het resultaat dat je dus welzijn en zorg voor de overige groepen en talloze ondernemers definitief kapot maakt.
Dat accepteren we idd wel.
Maar dus zijn er wel problemen bij huisartsen mbt vaccineren.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:32 schreef Molo het volgende:
[..]
Klopt
Ik zit er vrij dicht op en dat is een politiek spel van de huisartsen om de kosten vergoed te krijgen o.a. en overige campagnes komende jaren beter te regelen voor ze.
Zit zeker wat in, maar dit is in deze tijd geen net spel wat gespeeld wordt.
Had allang opgelost kunnen zijn voor ze en hulp is er gewoon om dit te regelen of faciliteren
En wat denk je dat er gebeurt als je nu gaat versoepelen, waarbij de besmettingen onder 60- toenemen, en dus bij 60+ het contact met positieve mensen toeneemt?quote:Op maandag 22 maart 2021 08:30 schreef raptorix het volgende:
[..]
We hoeven de ziekenhuiscijjfers niet te drukken, die zijn prima en meer dan de helft lager dan verwacht, en ALLEEN om die reden zitten we met de maatregelen, maar goed dat schijnt hier 95% al weer te zijn vergeten.
Waarom denk je dat nu de ziekenhuizen niet volstromen dan?quote:Op maandag 22 maart 2021 08:33 schreef raptorix het volgende:
Ik ga het nog 1 keer opschrijven, de ENIGE reden waarom er in December maatregelen zijn genomen is omdat men vreesde voor een zwart scenario in de ziekenhuizen, dus NIET omdat mensen ziek worden, dood gaan, besmettingen oplopen, etc. De ENIGE Reden is dus er voor zorgen dat de ziekenhuizen worden overstroomt, dit gebeurt niet en GAAT niet gebeuren, daarvoor had je een veel snellere stijging moeten zien.
Al die mensen die nu roepen: Ja maar we moeten eerst de kwetsbaren allemaal gevaccineerd hebben, LEUK maar dat is niet de reden waarom we in een lockdown zitten, ga het anders nog maar even teruglezen, technische briefings kun je allemaal teruglezen en bekijken.
Dat paspoort vind ik sowieso niet een goed idee voor meteen alles, snap het wel dat het er is omdat meerdere landen alleen mensen binnen laten die gevaccineerd zijn. Maar laten we het gebruiken voor een festival ofzo maar niet voor om naar een restaurant te gaan bijvoorbeeld. En laat alsnog mensen de kans hebben gehad op een prik.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:31 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Oh maar als die groep gevaccineerd is en met een paspoort weer leuke dingen mogen doen dan moeten we dat wél normaal vinden? Dan mogen we opeens wél polariseren op basis van leeftijd?
Overigens geen aanval naar jou maar wel een persoonlijke frustratie
Niet voldoende en niet onoplosbaar tav gewoon door kunnen prikkenquote:Op maandag 22 maart 2021 08:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar dus zijn er wel problemen bij huisartsen mbt vaccineren.
Ja, maar dat speelt niet zo erg meer omdat die maar voor een beperkte groep moesten vaccineren, gaat er met name om dat in sommige verzorgingshuizen er soms een eigen arts is, en soms dat iemand gewoon zijn eigen huisarts had, de nieuwe groepen worden allemaal door de GGD geprikt wat het organisatorisch veel makkelijker maakt.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar dus zijn er wel problemen bij huisartsen mbt vaccineren.
Hier rond Nijmegen heb je 1 priklocatie voor Pfizer, in Wijchen.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik las laatst een artikel (kan het even niet vinden) dat er bij huisartsen wel degelijk ook problemen zijn, o.a. omdat ze dus een andere locatie moeten huren omdat de meeste praktijken niet ingericht zijn op het zijn van een priklocatie waarbij je 15 minuten moet blijven zitten na het prikken en een grote hoeveelheid aanwezigen waar afstand tussen moet blijven.
Zo gaat het altijd als je idee oppert buiten "alles dicht". Zo'n idee moet 100% waterdicht zijn en elk individueel geval moet uitgewerkt zijn hoe daar mee om te gaan. Zo niet, "kan niet".quote:Op maandag 22 maart 2021 08:31 schreef raptorix het volgende:
[..]
Hoezo zouden die geen hulp meer kunnen krijgen? Desnoods geef je die mensen wat extra beschermende middelen.
Je kunt je mening nog zo vaak herhalen, met hoofdletters en krachttermen doorspekt, maar dat wil niet zeggen dat mensen het dan ineens wel volledig met je eens zijn.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:33 schreef raptorix het volgende:
Ik ga het nog 1 keer opschrijven, de ENIGE reden waarom er in December maatregelen zijn genomen is omdat men vreesde voor een zwart scenario in de ziekenhuizen, dus NIET omdat mensen ziek worden, dood gaan, besmettingen oplopen, etc. De ENIGE Reden is dus er voor zorgen dat de ziekenhuizen worden overstroomt, dit gebeurt niet en GAAT niet gebeuren, daarvoor had je een veel snellere stijging moeten zien.
Al die mensen die nu roepen: Ja maar we moeten eerst de kwetsbaren allemaal gevaccineerd hebben, LEUK maar dat is niet de reden waarom we in een lockdown zitten, ga het anders nog maar even teruglezen, technische briefings kun je allemaal teruglezen en bekijken.
Dan kunnen de ziekenhuiscijfers iets omhoog gaan, daarom ook de oproep naar die groep om de komende anderhalve maand extra voorzichtig te zijn, is dat te veel gevraagd?quote:Op maandag 22 maart 2021 08:34 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
En wat denk je dat er gebeurt als je nu gaat versoepelen, waarbij de besmettingen onder 60- toenemen, en dus bij 60+ het contact met positieve mensen toeneemt?
Je gaat ervan uit dat iedereen die vindt dat je niet 60+ in lockdown kunt doen en de rest los, het wel oké vindt dat er een vaccinatiepaspoort komt waarmee die mensen volledig los kunnen terwijl de rest nog niets kan.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:31 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Oh maar als die groep gevaccineerd is en met een paspoort weer leuke dingen mogen doen dan moeten we dat wél normaal vinden? Dan mogen we opeens wél polariseren op basis van leeftijd?
Overigens geen aanval naar jou maar wel een persoonlijke frustratie
Vergeet het maar, plezier is ten strengste verboden tot 1 juni, moordenaar...quote:Op maandag 22 maart 2021 08:19 schreef Gunner het volgende:
[..]
Iets van gebruik kunnen maken van een indoorspeelparadijs zou ik fijner vinden dan van een zwembad
Een combinatie van maatregelen, voor een deel vaccineren, vooral van het zorgpersoneel.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:35 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Waarom denk je dat nu de ziekenhuizen niet volstromen dan?
Ligt een beetje aan de versoepelingen bij 60-, maar als je daar alles loslaat dan gaat het muy rapido de komende maand.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:37 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dan kunnen de ziekenhuiscijfers iets omhoog gaan, daarom ook de oproep naar die groep om de komende anderhalve maand extra voorzichtig te zijn, is dat te veel gevraagd?
Dat vind ik nogal een statement, dat dat nergens zo is, als er toch ook andere verhalen bekend zijn. Laten we het erop houden dat het niet het grootste en enige probleem is.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:36 schreef Molo het volgende:
[..]
Niet voldoende en niet onoplosbaar tav gewoon door kunnen prikken
Nergens stopt of vertraagt het prikken door huisartsen significant door de facilitaire issues
En nog steeds hangen we rond of net onder de 1 met de huidige maatregelen. Dus tenzij je wilt argumenteren dat de maatregelen niks helpen, de s een versoepeling vragen om een flinke toename de komende maand, ook met de oudjes in lockdown.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:39 schreef raptorix het volgende:
[..]
Een combinatie van maatregelen, voor een deel vaccineren, vooral van het zorgpersoneel.
Daarnaast hebben we nu al een behoorlijke periode behoorlijk zware maatregelen. Daarnaast een behoorlijk groot deel dat al corona heeft gehad: 3-5 miljoen.
60- is maar een heel klein deel wat voor de ziekenhuis bezetting zorgt.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:39 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ligt een beetje aan de versoepelingen bij 60-, maar als je daar alles loslaat dan gaat het muy rapido de komende maand.
Ik werk met die groepen, dus het statement is enigszins onderbouwd.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:39 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat vind ik nogal een statement, dat dat nergens zo is, als er toch ook andere verhalen bekend zijn. Laten we het erop houden dat het niet het grootste en enige probleem is.
Als ik zulke artikelen lees, lees ik ook een ondertoon dat ze gewoon meer geld willen hebben. Ze gebruiken ook expliciet het woord 'huren'en niet 'zoeken'/'regelen'/'vinden' in combinatie met de locatie.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik las laatst een artikel (kan het even niet vinden) dat er bij huisartsen wel degelijk ook problemen zijn, o.a. omdat ze dus een andere locatie moeten huren omdat de meeste praktijken niet ingericht zijn op het zijn van een priklocatie waarbij je 15 minuten moet blijven zitten na het prikken en een grote hoeveelheid aanwezigen waar afstand tussen moet blijven.
Ik reageerde op een bericht van iemand die de 60+ mensen volledig wil isoleren.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:31 schreef raptorix het volgende:
[..]
Hoezo zouden die geen hulp meer kunnen krijgen? Desnoods geef je die mensen wat extra beschermende middelen.
Mijn constatering is dat meerderheid 60+ niet “op wil sluiten” maar wel voor een vaccinatiepaspoort is, afgaande op de polls die ik voorbij zie komen bij de opiniepijlers. Het zullen inderdaad niet dezelfde mensen zijn die die mening is toegedaan maar er moet een flinke overlap zitten inderdaad.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:38 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je gaat ervan uit dat iedereen die vindt dat je niet 60+ in lockdown kunt doen en de rest los, het wel oké vindt dat er een vaccinatiepaspoort komt waarmee die mensen volledig los kunnen terwijl de rest nog niets kan.
Hij bedoelt neem ik aan dat die het weer doorgeven aan 60+quote:Op maandag 22 maart 2021 08:41 schreef raptorix het volgende:
[..]
60- is maar een heel klein deel wat voor de ziekenhuis bezetting zorgt.
De maatregelen helpen wel, minder contacten is minder besmettingen, wat wil je dus met de risico groep?quote:Op maandag 22 maart 2021 08:40 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
En nog steeds hangen we rond of net onder de 1 met de huidige maatregelen. Dus tenzij je wilt argumenteren dat de maatregelen niks helpen, de s een versoepeling vragen om een flinke toename de komende maand, ook met de oudjes in lockdown.
Persoonlijke bescherming kan je gewoon gebruiken voor de veiligheid danquote:Op maandag 22 maart 2021 08:43 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Ik reageerde op een bericht van iemand die de 60+ mensen volledig wil isoleren.
Dat houdt dus ook in dat je zorgverleners van 60- weg houdt bij de 60-plussers.
jij bent wel heel stellig. Ik durf er nog niet op in te zetten dat de ziekenhuizen niet gaan overstromen.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:33 schreef raptorix het volgende:
Ik ga het nog 1 keer opschrijven, de ENIGE reden waarom er in December maatregelen zijn genomen is omdat men vreesde voor een zwart scenario in de ziekenhuizen, dus NIET omdat mensen ziek worden, dood gaan, besmettingen oplopen, etc. De ENIGE Reden is dus er voor zorgen dat de ziekenhuizen worden overstroomt, dit gebeurt niet en GAAT niet gebeuren, daarvoor had je een veel snellere stijging moeten zien.
Al die mensen die nu roepen: Ja maar we moeten eerst de kwetsbaren allemaal gevaccineerd hebben, LEUK maar dat is niet de reden waarom we in een lockdown zitten, ga het anders nog maar even teruglezen, technische briefings kun je allemaal teruglezen en bekijken.
Dat zou best kunnen.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:42 schreef zalkc het volgende:
[..]
Als ik zulke artikelen lees, lees ik ook een ondertoon dat ze gewoon meer geld willen hebben. Ze gebruiken ook expliciet het woord 'huren'en niet 'zoeken'/'regelen'/'vinden' in combinatie met de locatie.
Heb ik ook al een oplossing voor gegeven, hou die mensen ook 6 weken in de bubble en zet ze dan bovenaan op de vaccinatie lijst als beloning.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:43 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Ik reageerde op een bericht van iemand die de 60+ mensen volledig wil isoleren.
Dat houdt dus ook in dat je zorgverleners van 60- weg houdt bij de 60-plussers.
Er zal zeker een overlap zijn. Maar je discussieert hier direct met mensen, en niet met de grote groep mensen die die polls invullen.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:43 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Mijn constatering is dat meerderheid 60+ niet “op wil sluiten” maar wel voor een vaccinatiepaspoort is, afgaande op de polls die ik voorbij zie komen bij de opiniepijlers. Het zullen inderdaad niet dezelfde mensen zijn die die mening is toegedaan maar er moet een flinke overlap zitten inderdaad.
Ja, dat klopt, maar een lockdown betekent niet dat je niet besmet kunt raken, het is bedoelt om de R te drukken.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:41 schreef raptorix het volgende:
[..]
60- is maar een heel klein deel wat voor de ziekenhuis bezetting zorgt.
Daarnaast zijn er ook nog een heleboel 60-minners (met name veertigers en vijftigers) die ook tot de risicogroepen behoren, die je dan dus ook moet isoleren.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:43 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Ik reageerde op een bericht van iemand die de 60+ mensen volledig wil isoleren.
Dat houdt dus ook in dat je zorgverleners van 60- weg houdt bij de 60-plussers.
Als je een idee daadwerkelijk als serieus plan wil neerzetten, dan is het toch volkomen logisch dat je ook over de uitwerking ervan nadenkt?quote:Op maandag 22 maart 2021 08:36 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Zo gaat het altijd als je idee oppert buiten "alles dicht". Zo'n idee moet 100% waterdicht zijn en elk individueel geval moet uitgewerkt zijn hoe daar mee om te gaan. Zo niet, "kan niet".
Bij dit zinnetje wist ik niet helemaal wat ik moest denken:quote:
Ik mag toch hopen dat als de 60+ers ingeënt zijn dat we niet krampachtig vast houden aan bepaald besmettingsgetal. Oftewel ook versoepelen tegen die tijd als we bijv 15.000 besmettingen per dag hebben.quote:,,Als de meeste 60-plussers zijn gevaccineerd, kunnen we écht weer wat’’, stelt een kabinetsbron. ,,Dan is het niet meer zo erg dat je zevenduizend besmettingen per dag hebt: het zijn vooral ouderen die in het ziekenhuis belanden.’’
Oh, dus zorgverleners mogen 6 weken lang hun ouders, partner en kinderen niet live zien?quote:Op maandag 22 maart 2021 08:45 schreef raptorix het volgende:
[..]
Heb ik ook al een oplossing voor gegeven, hou die mensen ook 6 weken in de bubble en zet ze dan bovenaan op de vaccinatie lijst als beloning.
De bezetting van de ziekenhuizen is al 2 maanden volstrekt stabiel, de Britse variant is nu dominant en zorgt voor een zeer lichte stijging, de reden waarom in de eerste piek de stijging veel sneller was, was omdat toen niet bekent was dat de ziekte bij jongere mensen veelal asymptomatisch was, wat gebeurde er? De klappen vielen in de verpleging die geen beschermende middelen hadden.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:45 schreef aartstyle het volgende:
[..]
jij bent wel heel stellig. Ik durf er nog niet op in te zetten dat de ziekenhuizen niet gaan overstromen.
Maar verder klopt je verhaal wel. Het draait alleen maar om de ziekenhuizen.
Waarbij ik aangaf dat het niet persoonlijk gericht was.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:46 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er zal zeker een overlap zijn. Maar je discussieert hier direct met mensen, en niet met de grote groep mensen die die polls invullen.
Oh Okee, je wilt nog extra maatregelen opleggen. Dan begreep ik je verkeerd.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:44 schreef raptorix het volgende:
[..]
De maatregelen helpen wel, minder contacten is minder besmettingen, wat wil je dus met de risico groep?
Zorg dat ze niet binnen zitten met mensen in de andere groep. Wat doen ze: Afspreken met de kinderen, want ze voelen zich zo zielug!
Hoe denk je dat mensen die dit doen die op een buitenlandse missie moeten? Mensen op zee?quote:Op maandag 22 maart 2021 08:48 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Oh, dus zorgverleners mogen 6 weken lang hun ouders, partner en kinderen niet live zien?
Hoeveel zorgverleners denk je dat daar in mee gaan?
Banwaardig zelfs.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:12 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Toen ik ditzelfde vorig jaar zei werd ik hier inderdaad nogal beschimpt.
Je zou in ieder geval een deel van de lockdown kunnen opheffen, met name zaken die de economie nu heel hard raken.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:49 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Oh Okee, je wilt nog extra maatregelen opleggen. Dan begreep ik je verkeerd.
Ik dacht dat je bedoelde dat gewoon de huidige lockdown voor ouderen bleef gelden en voor jongeren losgelaten.
Als je daadwerkelijk een segregatie tussen oud en jong kunt bewerkstelligen zou het zeker kunnen werken. Weet niet of het wettelijk kan, maar het is zeker een idee
Je moet hopen dat de doelpalen niet telkens verschoven wordenquote:Op maandag 22 maart 2021 08:48 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Bij dit zinnetje wist ik niet helemaal wat ik moest denken:
[..]
Ik mag toch hopen dat als de 60+ers ingeënt zijn dat we niet krampachtig vast houden aan bepaald besmettingsgetal. Oftewel ook versoepelen tegen die tijd als we bijv 15.000 besmettingen per dag hebben.
Ja, dat gaat echt gebeuren, allemaal zorgverleners die dwingt om ineens in een hotel te zitten en geen contact meer te hebben met hun eigen omgeving. Het is gewoon niet realistisch plan.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:49 schreef raptorix het volgende:
[..]
Hoe denk je dat mensen die dit doen die op een buitenlandse missie moeten? Mensen op zee?
Denk eens in oplossingen, de hotels staan leeg, plaats ze daar, daarnaast kun je natuurlijk gewoon nog buiten afspreken.
Die 3e golf is er nooit gekomen, we zitten nu op de top van de 2e golf, de 3e golf zou er komen wanneer de Britse variant veel besmettelijker zou zijn en eerder zou domineren dan de vaccinaties, dat is niet gebeurt en het RIVM zat weer eens compleet mis met het model.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:50 schreef aartstyle het volgende:
Wel grappig om de redenatie van sommigen hier te zien. Zag de afgelopen weken een user het volgende posten:
Op het bericht dat er een 3e golf aan zat te komen vanuit RIVM:
Onzin, bangmakerij, die 3e golf/stijging komt er niet. Stoppen met die maatregelen
Nu is die stijging/3e golf er:
Dus die maatregelen werken niet. Stoppen met die maatregelen![]()
Tja dan heb je altijd gelijk natuurlijk.
Die mensen op missies en op zee hebben bewust gekozen voor een beroep waarbij zo'n lange afwezigheid gebruikelijk is. Hun gezins- en sociale leven is daar op ingesteld.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:49 schreef raptorix het volgende:
[..]
Hoe denk je dat mensen die dit doen die op een buitenlandse missie moeten? Mensen op zee?
Denk eens in oplossingen, de hotels staan leeg, plaats ze daar, daarnaast kun je natuurlijk gewoon nog buiten afspreken.
Die 3e golf heb ik dan wel even gemist.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:50 schreef aartstyle het volgende:
Wel grappig om de redenatie van sommigen hier te zien. Zag de afgelopen weken een user het volgende posten:
Op het bericht dat er een 3e golf aan zat te komen vanuit RIVM:
Onzin, bangmakerij, die 3e golf/stijging komt er niet. Stoppen met die maatregelen
Nu is die stijging/3e golf er:
Dus die maatregelen werken niet. Stoppen met die maatregelen![]()
Tja dan heb je altijd gelijk natuurlijk.
Er is pas iets mogelijk als alle zestigplussers gevaccineerd zijn.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:50 schreef Tarado het volgende:
wat zijn de scenario's nu, of is het nog even geduld hebben?
Dat is in elk geval in mijn geval niet wat erachter zit. Naarmate er meer tijd verstrijkt begint de schade op allerlei andere vlakken, soms meetbaar en soms niet, gewoon hard op te lopen. Dan moet je een andere balans gaan zoeken in de manier waarop je een samenleving vormgeeft, alleen doen we dat niet en daar heb ik een probleem mee.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:50 schreef aartstyle het volgende:
Wel grappig om de redenatie van sommigen hier te zien. Zag de afgelopen weken een user het volgende posten:
Op het bericht dat er een 3e golf aan zat te komen vanuit RIVM:
Onzin, bangmakerij, die 3e golf/stijging komt er niet. Stoppen met die maatregelen
Nu is die stijging/3e golf er:
Dus die maatregelen werken niet. Stoppen met die maatregelen![]()
Tja dan heb je altijd gelijk natuurlijk.
Daarom noem ik het ook stijging/3e golf. Geef het een naam. Je begrijpt wat ik bedoel.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:52 schreef raptorix het volgende:
[..]
Die 3e golf is er nooit gekomen, we zitten nu op de top van de 2e golf, de 3e golf zou er komen wanneer de Britse variant veel besmettelijker zou zijn en eerder zou domineren dan de vaccinaties, dat is niet gebeurt en het RIVM zat weer eens compleet mis met het model.
Heb je het nou over zorgverleners of mantelzorgers? Zorgverleners worden/zijn namelijk gewoon al gevaccineerd.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:52 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja, dat gaat echt gebeuren, allemaal zorgverleners die dwingt om ineens in een hotel te zitten en geen contact meer te hebben met hun eigen omgeving. Het is gewoon niet realistisch plan.
Als je bij voorbaat alles uit sluit is het niet realistisch nee. Maar denken in oplossingen heb ik het afgelopen jaar nog weinig gezien.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:52 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja, dat gaat echt gebeuren, allemaal zorgverleners die dwingt om ineens in een hotel te zitten en geen contact meer te hebben met hun eigen omgeving. Het is gewoon niet realistisch plan.
zoiets begrepen maar in welke maand leven we dan?quote:Op maandag 22 maart 2021 08:53 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Er is pas iets mogelijk als alle zestigplussers gevaccineerd zijn.
Vaccinatie maakt niet dat ze het virus niet bij zich dragen.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:55 schreef raptorix het volgende:
[..]
Heb je het nou over zorgverleners of mantelzorgers? Zorgverleners worden/zijn namelijk gewoon al gevaccineerd.
1 Junoquote:Op maandag 22 maart 2021 08:55 schreef Tarado het volgende:
[..]
zoiets begrepen maar in welke maand leven we dan?
https://www.ad.nl/politie(...)jn-ingeent~a9a93188/quote:Op maandag 22 maart 2021 08:55 schreef Tarado het volgende:
[..]
zoiets begrepen maar in welke maand leven we dan?
quote:Naar verwachting hebben de meeste 60-plussers - op zijn vroegst - begin mei hun eerste prik gehad. Daarna liggen versoepelingen in het verschiet. De vaccinatiecampagne liep vorige week vertraging op toen het prikken met het AstraZeneca-vaccin enkele dagen werd stilgelegd. Zo’n 110.000 prikken gingen niet door. Die vaccinaties worden de komende weken ingehaald.
Prima joh, blijven we gewoon lekker nog 4 maanden in ons holletje zitten, laat de rest maar lekker kapot gaan.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:52 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Die mensen op missies en op zee hebben bewust gekozen voor een beroep waarbij zo'n lange afwezigheid gebruikelijk is. Hun gezins- en sociale leven is daar op ingesteld.
Waar laat je bijvoorbeeld de kinderen van die zorgverleners zo ineens? Niet bij opa en oma, want die moeten in isolatie.
Het zou dan tenminste voor het eerst een keer een realistisch verhaal zijn ipv het continu mooi weer spelen.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:07 schreef popje het volgende:
[..]
Ze hebben het over de hele maand april, maar we gaan in principe toch maar 2 weken vooruit met de volgende persco?
Nee, dan begreep ik je verkeerd.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:50 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je zou in ieder geval een deel van de lockdown kunnen opheffen, met name zaken die de economie nu heel hard raken.
Ja klopt, vergelijk maar de cijfers met Belgie, die hebben een vergelijkbaar patroon, maar bij ons zie je de 2e golf wat afvlakken, terwijl die in Belgie nu iets meer genomen word, is natuurlijk ook logisch.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:54 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Daarom noem ik het ook stijging/3e golf. Geef het een naam. Je begrijpt wat ik bedoel.
Ga maar uit van half juni.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:55 schreef Tarado het volgende:
[..]
zoiets begrepen maar in welke maand leven we dan?
Ja eens. En ik ben het ook eens met de analyse dat die kwetsbaren nu best wat extra mogen doen om de rest de kans te geven wat meer te leven. Straks hebben die kwetsbaren hun vaccin gehad en willen ze op vakantie.......quote:Op maandag 22 maart 2021 08:56 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Nee, dan begreep ik je verkeerd.
Als je inderdaad de separatie tussen de twee groepen kun intensiveren ten opzichte van nu dan kun je in de minder kwetsbare groep meer gaan toestaan.
Nadenkt wel ja, maar kun je nu zelf ook niet bedenken dat met een alternatief plan niemand die mensen thuis laat kreperen?quote:Op maandag 22 maart 2021 08:47 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Als je een idee daadwerkelijk als serieus plan wil neerzetten, dan is het toch volkomen logisch dat je ook over de uitwerking ervan nadenkt?
Maar niet overdragen, of maar zeer beperkt, dat zie je nu al terug in de cijfers.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:55 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Vaccinatie maakt niet dat ze het virus niet bij zich dragen.
Ik ben het met je eens dat we naar andere manieren moeten zoeken, die minder schade doen op allerlei manieren.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:54 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat is in elk geval in mijn geval niet wat erachter zit. Naarmate er meer tijd verstrijkt begint de schade op allerlei andere vlakken, soms meetbaar en soms niet, gewoon hard op te lopen. Dan moet je een andere balans gaan zoeken in de manier waarop je een samenleving vormgeeft, alleen doen we dat niet en daar heb ik een probleem mee.
Ter indicatie: mijn vader mag eind april, en dat is een hartpatiënt van 78.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:55 schreef Tarado het volgende:
[..]
zoiets begrepen maar in welke maand leven we dan?
Kwaliteitscheck? Door wie?quote:Op maandag 22 maart 2021 07:16 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik begreep ook dat er een week zit tussen levering en beschikbaarheid van het virus ivm kwaliteitscontroles, gek verhaal.
Geen idee, Yorick van de cijfers had dat geconstateerd en nagevraagd. Op zich is het ook niet zo heel erg voor nu, als je voorraad gelijk blijft de komende maanden maakt dat voor de snelheid van het vaccineren niet zoveel meer uit.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:59 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Kwaliteitscheck? Door wie?
NL geneesmiddelenbureau?
Niet omdat ze 60+ zijn, maar omdat het de groep is die de grootste kans heeft in het ziekenhuis te belanden, een nogal wezenlijk verschil.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:58 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat we naar andere manieren moeten zoeken, die minder schade doen op allerlei manieren.
Maar het volledig isoleren van mensen alleen omdat ze 60+ zijn, vind ik dan echt een stap te ver gaan. En onmogelijk, dat ook.
Tja daar worden we niet vrolijk van, nu maar hopen op mooi weer dan want dat is het enige andere drukmiddel om de boel open te gooien.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:58 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ter indicatie: mijn vader mag eind april, en dat is een hartpatiënt van 78.
Mijn schoonmoeder van 78 mag 1 april, mijn moeder van 77 mag op 15 april. Een paar keer bellen helpt om er wat weekjes af te krijgen.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:58 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ter indicatie: mijn vader mag eind april, en dat is een hartpatiënt van 78.
Tegen die tijd hebben we bijna 8 miljoen vaccins gekregen volgens coronabeeld.nl ? In de groep 75+ers zitten zo'n 1.5miljoen. We zouden wat meer risico moeten nemen en desnoods vaccinaties inplannen die er op dit moment nog niet zijn.quote:Op maandag 22 maart 2021 08:58 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ter indicatie: mijn vader mag eind april, en dat is een hartpatiënt van 78.
Ik zou dat niet doen. Dan word je kapot geblazen met een waterkanon door de staatspolitiequote:Op maandag 22 maart 2021 08:57 schreef Tarado het volgende:
[..]
tering duurt echt veel te lang, zou er bijna om naar het museumplein gaan
Per saldo is het toch hetzelfde?quote:Op maandag 22 maart 2021 09:01 schreef Wirelessmouse het volgende:
Niet omdat ze 60+ zijn, maar omdat het de groep is die de grootste kans heeft in het ziekenhuis te belanden, een nogal wezenlijk verschil.
eerste? tweede prik?quote:Op maandag 22 maart 2021 08:58 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ter indicatie: mijn vader mag eind april, en dat is een hartpatiënt van 78.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |