COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Reken hier maar niet op totdat echt iedereen is ingeënt, met een beetje geluk is dit einde van de zomer. Maar dan zit je nog steeds met het feit dat dit niet wereldwijd kan. Voordat de hele wereld echt klaar is met corona zitten we ver in 2022 of 2023.quote:Op woensdag 17 februari 2021 14:30 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Ik was hier al bang voor, daaruit:
"No10's blueprint for escaping lockdown
The roadmap for easing lockdown will be unveiled on Monday, setting out the order in which rules will be lifted and the target dates.
Here's what we know so far:
March 8 - Schools open;
End of March/start of April - non-essential shops reopen;
Early April - Sports such as golf and tennis resume; holiday lets and larger hotels reopen;
Early May - Pubs, bars and restaurants welcome customers, with a maximum of two households allowed to sit together indoors and the rule of six applying outside.
Early June - Rules for pubs and restaurants relaxed with the rule of six extended indoors;
July - Hospitality and domestic holiday industries can operate as normal - but still with social distancing. "
Kijk onderaan, dat laatste punt. Wanneer kan afstand houden er dan af?? Nogmaals, ik wil niet permanent aan social distancing doen, fuck dat! Waarom horen we niets over wanneer we daar mee kunnen stoppen en weer echt gewoon normaal in vrijheid als mensen mogen leven?
Beter wordt dat ook duidelijk benoemd op maandag, anders wordt ik er eerlijk gezegd niet veel vrolijker van dan lockdown, alleen maar bang. Ik wil echt niet de rest van m'n leven afstand moeten houden. Brr...
Waarom zegt iedereen op fok altijd hont met een t?quote:Op woensdag 17 februari 2021 14:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb er ook wel eens over gedacht om een flowchart van alle mogelijke reacties te maken. Leuk voor de OP
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Hey, hey, spreek voor jezelf. Mijn mening zou de wereld wel degelijk redden. Dat ze niet willen luisteren is alleen maar meer reden om lekker goed commentaar te geven.quote:
[..]
Wij zijn toch een groep zeiksnollen die hun mening willen roeptoeteren omdat ze denken er verstand van te hebben?
Stiekem weten we ook wel dat we de wereld niet gaan redden door het ventileren van onze mening, maar het geeft weer een stukje controle terug en wat semi sociale contacten.
Dat is de officiële Fok!-spelling: ONZ / Het Officiële FOK!woordenboek V2.0quote:
[..]
Waarom zegt iedereen op fok altijd hont met een t?
Overigens wat anders, ik heb 30 uur geleden een coronatest gedaan en ik heb de uitslag nog niet. Zijn de wachttijden bij de testuitslagen weer aan het oplopen?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Haha leuke afleiding :-)quote:Op woensdag 17 februari 2021 14:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat is de officiële Fok!-spelling: ONZ / Het Officiële FOK!woordenboek V2.0
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Toch een beetje jammer dat ze me dit niet geleerd hebben op school.quote:
[..]
Dat is de officiële Fok!-spelling: ONZ / Het Officiële FOK!woordenboek V2.0
Laat toch maar des te meer zien dat open scholen niet zoveel toevoegen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2021 14:55:19 ]
Op het moment dat Europa grotendeels is ingeënt, zou het geen gek idee zijn om voor de buitengrenzen net zulke strenge regels op te stellen als ze bv in Australië of Nieuw-Zeeland doen, met bewaakte quarantainehotels enzo.quote:
[..]
Reken hier maar niet op totdat echt iedereen is ingeënt, met een beetje geluk is dit einde van de zomer. Maar dan zit je nog steeds met het feit dat dit niet wereldwijd kan. Voordat de hele wereld echt klaar is met corona zitten we ver in 2022 of 2023.
Ho ho, in de vroege steentijd toen ik nog les kreeg op de HAVO hadden wij bij Nederlands al de taalstijl 'Turbotaal' wat neer kwam op populair taalgebruik binnen een groep gelijkgestemden.quote:
[..]
Toch een beetje jammer dat ze me dit niet geleerd hebben op school.
Laat toch maar des te meer zien dat open scholen niet zoveel toevoegen
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Zal sowieso wel pijnlijke taferelen opleveren op vliegvelden. Weet nog wel in 2014 tijdens Ebola uitbraken in Afrika dat op het vliegveld in Seoul alle Afrikanen en/of donkere mensen ertussen uit werden gepikt voor een testquote:Op woensdag 17 februari 2021 14:55 schreef Tijn het volgende:
[..]
Op het moment dat Europa grotendeels is ingeënt, zou het geen gek idee zijn om voor de buitengrenzen net zulke strenge regels op te stellen als ze bv in Australië of Nieuw-Zeeland doen, met bewaakte quarantainehotels enzo.
.
Overigens word ik een beetje moe van al die media die een wetenschapper interviewen over een bepaalde variant. Vooral de wijze waarop en hoe het vervolgens gebracht wordt.
Wetenschappers hebben een beetje de neiging om, wanneer iets wordt gevraagd waar nog geen onderzoek naar is gedaan, té genuanceerd te antwoorden. Als er namelijk een nieuwe variant ontdekt wordt en er wordt gevraagd of dit gevaarlijk kan zijn en/of de huidige vaccins nog wel werken dan zeggen veel wetenschappers dat ze dit niet weten. Nogal logisch, er is nog geen wetenschappelijk betrouwbaar onderzoek gedaan met onderbouwde conclusies. Dus het kán een risico zijn en ja, we moeten die variant in de gaten blijven houden. Maar de media brengen dit dan toch nog wel eens als ‘zorgen voor nieuwe variant’!!! etc.
Echter, als er totaal geen wetenschappelijk bewijs is, wil niet zeggen dat het niet met een grote waarschijnlijk kan worden gezegd dat de bestaande vaccins ook wel werken voor deze betreffende variant en de opgebouwde immuniteit in grote mate ook nog werkzaam is. Vanzelfsprekend snap ik de wetenschappers, maar als media moet je ook proberen te duiden wat iemand zegt en waarom.
Wetenschappers hebben een beetje de neiging om, wanneer iets wordt gevraagd waar nog geen onderzoek naar is gedaan, té genuanceerd te antwoorden. Als er namelijk een nieuwe variant ontdekt wordt en er wordt gevraagd of dit gevaarlijk kan zijn en/of de huidige vaccins nog wel werken dan zeggen veel wetenschappers dat ze dit niet weten. Nogal logisch, er is nog geen wetenschappelijk betrouwbaar onderzoek gedaan met onderbouwde conclusies. Dus het kán een risico zijn en ja, we moeten die variant in de gaten blijven houden. Maar de media brengen dit dan toch nog wel eens als ‘zorgen voor nieuwe variant’!!! etc.
Echter, als er totaal geen wetenschappelijk bewijs is, wil niet zeggen dat het niet met een grote waarschijnlijk kan worden gezegd dat de bestaande vaccins ook wel werken voor deze betreffende variant en de opgebouwde immuniteit in grote mate ook nog werkzaam is. Vanzelfsprekend snap ik de wetenschappers, maar als media moet je ook proberen te duiden wat iemand zegt en waarom.
https://www.trouw.nl/binn(...)elijk-feit~b5f2cb43/
De avondklok is onvermijdelijk, zei de landsadvocaat dinsdag tegen de rechter. RIVM-kopstuk Jaap van Dissel verscheen als getuige voor de rechter om deze stelling hard te maken. Maar wat Van Dissel betoogde, dat die avondklok noodzakelijk is om het virus eronder te houden, is meer een overtuiging dan een wetenschappelijk feit.
Bron: Trouw
Interessant, niet alleen de Volkskrant kritisch, ook Trouw.
En vooral die 8 - 13% waar iedereen het de hele tijd over heeft, dat komt kennelijk uit een Frans onderzoek dat een totaalpakket aan maatregelen onderzocht heeft, dus dat percentage is het effect van een totaalpakket. Niet van de avondklok.
En:
Van Dissel zei dat hij in de rechtszaal verscheen 'om de urgentie duidelijk te maken'. "We hebben modellen die voorspellen dat het afschaffen van de avondklok grote gevolgen kan hebben." Die modellen kijken terug. Dan ziet het RIVM sinds de invoering van de avondklok en bezoekbeperking een daling van het aantal besmettingen. De conclusie is dan: de avondklok werkt. Nu verschenen dinsdag ook cijfers over het reproductiegetal in de week na invoering van de avondklok. Dat getal steeg, zij het miniem.
Oftewel dan heeft de avondklok niet geholpen... maar die conclusie kun je natuurlijk ook helemaal niet trekken, net zoals je geen enkele conclusie over de werking van de avondklok kunt trekken behalve de gedachte dat het bepaalde contacten terugdringt. Maar elke denkrichting zal natuurlijk altijd wijzen in de richting van 'het werkt, of het heeft erger voorkomen'. Hij had helemaal niet ingevoerd moeten worden, want er zal nu altijd een denkrichting worden gekozen om aan te tonen dat hij onmisbaar is en een geweldig instrument...
De avondklok is onvermijdelijk, zei de landsadvocaat dinsdag tegen de rechter. RIVM-kopstuk Jaap van Dissel verscheen als getuige voor de rechter om deze stelling hard te maken. Maar wat Van Dissel betoogde, dat die avondklok noodzakelijk is om het virus eronder te houden, is meer een overtuiging dan een wetenschappelijk feit.
Bron: Trouw
Interessant, niet alleen de Volkskrant kritisch, ook Trouw.
En vooral die 8 - 13% waar iedereen het de hele tijd over heeft, dat komt kennelijk uit een Frans onderzoek dat een totaalpakket aan maatregelen onderzocht heeft, dus dat percentage is het effect van een totaalpakket. Niet van de avondklok.
En:
Van Dissel zei dat hij in de rechtszaal verscheen 'om de urgentie duidelijk te maken'. "We hebben modellen die voorspellen dat het afschaffen van de avondklok grote gevolgen kan hebben." Die modellen kijken terug. Dan ziet het RIVM sinds de invoering van de avondklok en bezoekbeperking een daling van het aantal besmettingen. De conclusie is dan: de avondklok werkt. Nu verschenen dinsdag ook cijfers over het reproductiegetal in de week na invoering van de avondklok. Dat getal steeg, zij het miniem.
Oftewel dan heeft de avondklok niet geholpen... maar die conclusie kun je natuurlijk ook helemaal niet trekken, net zoals je geen enkele conclusie over de werking van de avondklok kunt trekken behalve de gedachte dat het bepaalde contacten terugdringt. Maar elke denkrichting zal natuurlijk altijd wijzen in de richting van 'het werkt, of het heeft erger voorkomen'. Hij had helemaal niet ingevoerd moeten worden, want er zal nu altijd een denkrichting worden gekozen om aan te tonen dat hij onmisbaar is en een geweldig instrument...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Dat Franse onderzoek is bovendien ingehaald door een eveneens Frans onderzoek waaruit blijkt dat het effect van een avondklok niet kan worden aangetoond. En dan begint ie in Frankrijk nota bene al om zes uur.quote:
https://www.trouw.nl/binn(...)elijk-feit~b5f2cb43/
De avondklok is onvermijdelijk, zei de landsadvocaat dinsdag tegen de rechter. RIVM-kopstuk Jaap van Dissel verscheen als getuige voor de rechter om deze stelling hard te maken. Maar wat Van Dissel betoogde, dat die avondklok noodzakelijk is om het virus eronder te houden, is meer een overtuiging dan een wetenschappelijk feit.
Bron: Trouw
Interessant, niet alleen de Volkskrant kritisch, ook Trouw.
En vooral die 8 - 13% waar iedereen het de hele tijd over heeft, dat komt kennelijk uit een Frans onderzoek dat een totaalpakket aan maatregelen onderzocht heeft, dus dat percentage is het effect van een totaalpakket. Niet van de avondklok.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik haakte al af toen Van Dissel en co. het hadden over een ENORME stijging in het aantal contactmomenten (en dus besmettingen) als die avondklok een paar dagen werd los gelaten.quote:
https://www.trouw.nl/binn(...)elijk-feit~b5f2cb43/
De avondklok is onvermijdelijk, zei de landsadvocaat dinsdag tegen de rechter. RIVM-kopstuk Jaap van Dissel verscheen als getuige voor de rechter om deze stelling hard te maken. Maar wat Van Dissel betoogde, dat die avondklok noodzakelijk is om het virus eronder te houden, is meer een overtuiging dan een wetenschappelijk feit.
Bron: Trouw
Interessant, niet alleen de Volkskrant kritisch, ook Trouw.
En vooral die 8 - 13% waar iedereen het de hele tijd over heeft, dat komt kennelijk uit een Frans onderzoek dat een totaalpakket aan maatregelen onderzocht heeft, dus dat percentage is het effect van een totaalpakket. Niet van de avondklok.
En:
Van Dissel zei dat hij in de rechtszaal verscheen 'om de urgentie duidelijk te maken'. "We hebben modellen die voorspellen dat het afschaffen van de avondklok grote gevolgen kan hebben." Die modellen kijken terug. Dan ziet het RIVM sinds de invoering van de avondklok en bezoekbeperking een daling van het aantal besmettingen. De conclusie is dan: de avondklok werkt. Nu verschenen dinsdag ook cijfers over het reproductiegetal in de week na invoering van de avondklok. Dat getal steeg, zij het miniem.
Oftewel dan heeft de avondklok niet geholpen... maar die conclusie kun je natuurlijk ook helemaal niet trekken, net zoals je geen enkele conclusie over de werking van de avondklok kunt trekken behalve de gedachte dat het bepaalde contacten terugdringt. Maar elke denkrichting zal natuurlijk altijd wijzen in de richting van 'het werkt, of het heeft erger voorkomen'. Hij had helemaal niet ingevoerd moeten worden, want er zal nu altijd een denkrichting worden gekozen om aan te tonen dat hij onmisbaar is en een geweldig instrument...
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik heb ook sterk mijn twijfels, feit blijft wel dat veel avondvisites nu niet plaats vinden, degene die dat nog wel doen hebben waarschijnlijk in een eerdere fase ook al een ruimere interpretatie van de regels aangehouden, op een gegeven moment is die groep ook wel een keer aan de beurt geweest en heeft een hogere weerstandquote:
https://www.trouw.nl/binn(...)elijk-feit~b5f2cb43/
De avondklok is onvermijdelijk, zei de landsadvocaat dinsdag tegen de rechter. RIVM-kopstuk Jaap van Dissel verscheen als getuige voor de rechter om deze stelling hard te maken. Maar wat Van Dissel betoogde, dat die avondklok noodzakelijk is om het virus eronder te houden, is meer een overtuiging dan een wetenschappelijk feit.
Bron: Trouw
Interessant, niet alleen de Volkskrant kritisch, ook Trouw.
En vooral die 8 - 13% waar iedereen het de hele tijd over heeft, dat komt kennelijk uit een Frans onderzoek dat een totaalpakket aan maatregelen onderzocht heeft, dus dat percentage is het effect van een totaalpakket. Niet van de avondklok.
Maar ik denk wel dat de zaak van meneer Engel eerder contraproductief is geweest, ik denk dat het kabinet nu zo gefocused is op het maar in stand houden van de maatregel om maar niet te hoeven toegeven aan sceptische clubjes dat het een principe kwestie word om de maatregel nog minimaal een paar weken in stand te houden, met of zonder onderliggende noodzaak. Het is ineens de 'silver bullet' geworden. De kans dat hij er vanaf zou gaan volgende week is nu wel nagenoeg 0 geworden. En ik denk dat die groter was als er geen rechtszaak was gewonnen door viruswaarheid.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Dat maakt meteen duidelijk waarom het een probleem was dat Van Dissel wel zijn zegje mocht doen maar niet kritisch mocht worden ondervraagd omdat er dan te inhoudelijk op de zaak zou worden ingegaan.quote:
https://www.trouw.nl/binn(...)elijk-feit~b5f2cb43/
De avondklok is onvermijdelijk, zei de landsadvocaat dinsdag tegen de rechter. RIVM-kopstuk Jaap van Dissel verscheen als getuige voor de rechter om deze stelling hard te maken. Maar wat Van Dissel betoogde, dat die avondklok noodzakelijk is om het virus eronder te houden, is meer een overtuiging dan een wetenschappelijk feit.
Bron: Trouw
Interessant, niet alleen de Volkskrant kritisch, ook Trouw.
En vooral die 8 - 13% waar iedereen het de hele tijd over heeft, dat komt kennelijk uit een Frans onderzoek dat een totaalpakket aan maatregelen onderzocht heeft, dus dat percentage is het effect van een totaalpakket. Niet van de avondklok.
Ik word zelf om deze passage nijdig:
Daarbij weten zowel kabinet als RIVM dat de maatregel vooral een symbolische functie heeft. Het moet mensen ervan doordringen dat de situatie ernstig is, dat zij zich aan de andere maatregelen moeten houden.
Ik mag hopen dat dat niet zo is. Toen de mondkapjesplicht als een symbolische maatregel werd gebracht, vroeg men zich al af wat dan de volgende maatregel zou moeten worden om de ernst van de situatie over te brengen. Er is immers steeds iets nieuws nodig, steeds iets strengers. Volgende maand enkelband?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
https://nos.nl/artikel/23(...)s-weg-te-werken.html
Ze proberen het in ieder geval serieus aan en op te pakkenquote:Studenten betalen het komend studiejaar de helft van het college- of lesgeld. Dat is een van de maatregelen die het demissionaire kabinet neemt vanwege de achterstanden die in het onderwijs zijn opgelopen door de coronacrisis. De demissionaire ministers Van Engelshoven en Slob presenteren op dit moment een heel pakket aan maatregelen voor alle schooltypen, variërend van het basisonderwijs tot de universiteiten.
Met alle maatregelen bij elkaar is 8,5 miljard euro gemoeid voor de komende tweeënhalf jaar. Daarvan is 6 miljard voor het basis-, voortgezet en speciaal onderwijs.
Ov-kaart
De Tweede Kamer vroeg het kabinet twee weken geleden nog studenten op universiteiten, hbo's en mbo's die studievertraging oplopen helemaal vrij te stellen van college- en lesgeld. Daar gaat het kabinet dus niet in mee. Wel mogen studenten een jaar langer gebruikmaken van hun ov-kaart als ze meer tijd nodig hebben om hun diploma te halen.
Studenten op universiteiten, hbo en mbo die hun aanvullende beurs dreigen te verliezen, krijgen een tegemoetkoming en dat geldt ook voor mbo'ers die hun basisbeurs dreigen kwijt te raken. Er komt ook meer geld voor mentale ondersteuning.
Gratis bijles
Het kabinet wil verder onder meer dat scholieren in het basis-, voortgezet en speciaal onderwijs in de zomer gratis bijles kunnen krijgen om achterstanden in hun kennis bij te spijkeren. De bewindslieden zijn ook van plan het makkelijker te maken voor scholen om leerlingen te ondersteunen, bijvoorbeeld met extra onderwijsassistenten. En middelbare scholen kunnen inzetten op "brede brugklassen", waardoor leerlingen meer tijd krijgen om te zien of ze op de goede plek zitten.
Verder krijgt elke school veel vrijheid om leerlingen gericht te helpen, ook op sociaal-emotioneel gebied. Ze kunnen bijvoorbeeld bijlessen geven in kleine groepjes of samenwerking met bibliotheken op het gebied van lezen. De basisscholen krijgen hiervoor het komende studiejaar gemiddeld 180.000 euro per school en middelbare scholen gemiddeld 1,3 miljoen. Scholen met veel leerlingen "met minder kansen" ontvangen in verhouding meer geld.
Compensatie voor hogescholen
Naast het pakket van 8,5 miljard trekken Van Engelshoven en Slob nog eens blijvend 645 miljoen euro per jaar uit om universiteiten en hogescholen te compenseren voor de toeloop aan studenten.
Doordat veel studenten nu niet kiezen voor een tussenjaar of wereldreis, zijn de studentenaantallen veel groter dan normaal. Met het extra bedrag kunnen onderwijsinstellingen meer mensen in dienst nemen, waardoor de werkdruk afneemt.
Ongekend pakket
Van Engelshoven en Slob benadrukten dat de huidige generatie leerlingen en studenten ondanks de coronacrisis alle kansen op volwaardig onderwijs en een goede toekomst verdient.
"Zelfs als alle onderwijsinstellingen weer open zijn, moet er flink wat gebeuren om het onderwijs weer volledig op de rit te krijgen", zei Van Engelshoven. Slob voegde eraan toe dat het vandaag gepresenteerde pakket "ongekend is in aard en omvang".
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maarrre professor van Dissel heet toch gezegd dat het werkt ? En hij heeft ook modellen die van alles bewijzen toch ? Ik ben nog niet over de vertoning van gisteravond heen met een rechter die net deed of god almachtig zijn woord aan t verkondigen was.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Vraag me af hoe die gasten, als wetenschapper, er mee kunnen leven dat ze elke keer onzin blijven verkopen, onder druk van de overheid.quote:
[..]
Ik haakte al af toen Van Dissel en co. het hadden over een ENORME stijging in het aantal contactmomenten (en dus besmettingen) als die avondklok een paar dagen werd los gelaten.
Ze dragen nu ook de gedragsexpert jas.
dat geloof ik wel, er zal een aanzienlijk deel van de bevolking een (mogelijk tijdelijke) opschorting van de avondklok aangrijpen om direct overal op visite te gaan, omdat het kan. Dat is niet heel vreemd, of onbekend, gedrag. Of was je de afscheidsfeestjes in de kroeg vergeten voordat die dicht moesten?quote:
[..]
Ik haakte al af toen Van Dissel en co. het hadden over een ENORME stijging in het aantal contactmomenten (en dus besmettingen) als die avondklok een paar dagen werd los gelaten.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Klopt, met name voor mbo/hbo/wo zitten er goede onderdelen in. Voor de middelbare scholen komt het vooral neer op 'hier heb je een zak met geld, succes ermee'. Niet dat ik overigens echt een andere oplossing zie, want het is een gevolg van de vrijheid die de scholen hebben en van de wijze van financiering. Daarnaast bemoeilijkt het lerarentekort het goed besteden van het geld - maar het is in elk geval een substantieel bedrag. Hopelijk kan het op een goede manier worden ingezet.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)s-weg-te-werken.html
Ze proberen het in ieder geval serieus aan en op te pakken
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ook al zijn we het er niet mee eens, hij verkoopt geen onzin, dat is ook het lastige. van Dissel zei het tijdens die rechtzaak wel goed, die zei: "We zijn geen voorspellers, we maken modellen op basis waarvan we adviezen geven"quote:
[..]
Vraag me af hoe die gasten, als wetenschapper, er mee kunnen leven dat ze elke keer onzin blijven verkopen, onder druk van de overheid.
Ik heb het idee dat dat ook is hoe hij zijn rol ziet en het voor zichzelf zuiver houdt.
Dat voorstel van enkelbanden is in België al een keer voorbij gekomen. Dus ik sta echt nergens meer van te kijken.quote:
[..]
Dat maakt meteen duidelijk waarom het een probleem was dat Van Dissel wel zijn zegje mocht doen maar niet kritisch mocht worden ondervraagd omdat er dan te inhoudelijk op de zaak zou worden ingegaan.
Ik word zelf om deze passage nijdig:
Daarbij weten zowel kabinet als RIVM dat de maatregel vooral een symbolische functie heeft. Het moet mensen ervan doordringen dat de situatie ernstig is, dat zij zich aan de andere maatregelen moeten houden.
Ik mag hopen dat dat niet zo is. Toen de mondkapjesplicht als een symbolische maatregel werd gebracht, vroeg men zich al af wat dan de volgende maatregel zou moeten worden om de ernst van de situatie over te brengen. Er is immers steeds iets nieuws nodig, steeds iets strengers. Volgende maand enkelband?
Men had het specifiek over gisteren, vandaag en morgen.quote:
[..]
dat geloof ik wel, er zal een aanzienlijk deel van de bevolking een (mogelijk tijdelijke) opschorting van de avondklok aangrijpen om direct overal op visite te gaan, omdat het kan. Dat is niet heel vreemd, of onbekend, gedrag. Of was je de afscheidsfeestjes in de kroeg vergeten voordat die dicht moesten?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Het is geen onzin, het is in principe niet onwaar wat hij zegt. Het is alleen véél te dun om als basis te dienen voor ingrijpende politieke besluitvorming.quote:
[..]
Vraag me af hoe die gasten, als wetenschapper, er mee kunnen leven dat ze elke keer onzin blijven verkopen, onder druk van de overheid.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Heb je een onderbouwing van dat feit? In de Volkskrant lees ik:quote:
[..]
Ik heb ook sterk mijn twijfels, feit blijft wel dat veel avondvisites nu niet plaats vinden, degene die dat nog wel doen hebben waarschijnlijk in een eerdere fase ook al een ruimere interpretatie van de regels aangehouden, op een gegeven moment is die groep ook wel een keer aan de beurt geweest en heeft een hogere weerstand
De cijfers geven echter geen uitsluitsel over hoe burgers zich na 21.00 uur gedragen. Enkele andere gegevens – zoals de drukte op de snelweg of het aantal passanten op camerabeelden in de binnenstad – wekken de indruk dat de avondklok weinig extra effect heeft; het was sowieso al redelijk stil op straat. Maar de avondklok is ook bedoeld om bezoeken vlak bij huis te ontmoedigen. Of je na negen uur bij de buren op bezoek bent voor een drankje, wordt in de statistieken nergens bijgehouden.
Ik denk dat Engel precies heeft gekregen wat-ie wilde: veel aandacht in de media voor zijn standpunten.quote:Maar ik denk wel dat de zaak van meneer Engel eerder contraproductief is geweest, ik denk dat het kabinet nu zo gefocused is op het maar in stand houden van de maatregel om maar niet te hoeven toegeven aan sceptische clubjes dat het een principe kwestie word om de maatregel nog minimaal een paar weken in stand te houden, met of zonder onderliggende noodzaak. Het is ineens de 'silver bullet' geworden. De kans dat hij er vanaf zou gaan volgende week is nu wel nagenoeg 0 geworden. En ik denk dat die groter was als er geen rechtszaak was gewonnen door viruswaarheid.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat vrees ik ook en vind ik zo ontzettend kansloos, nu is het een principekwestie geworden, want als je zoveel moeite gaat doen voor een spoedwet en je gaat in een paar dagen alles doen om ervoor te zorgen dat hij in stand blijft, ga je dan dinsdag met droge ogen verkondigen dat alles nu wel in orde is om hem af te schaffen een week later?quote:
[..]
Ik heb ook sterk mijn twijfels, feit blijft wel dat veel avondvisites nu niet plaats vinden, degene die dat nog wel doen hebben waarschijnlijk in een eerdere fase ook al een ruimere interpretatie van de regels aangehouden, op een gegeven moment is die groep ook wel een keer aan de beurt geweest en heeft een hogere weerstand
Maar ik denk wel dat de zaak van meneer Engel eerder contraproductief is geweest, ik denk dat het kabinet nu zo gefocused is op het maar in stand houden van de maatregel om maar niet te hoeven toegeven aan sceptische clubjes dat het een principe kwestie word om de maatregel nog minimaal een paar weken in stand te houden, met of zonder onderliggende noodzaak. Het is ineens de 'silver bullet' geworden. De kans dat hij er vanaf zou gaan volgende week is nu wel nagenoeg 0 geworden. En ik denk dat die groter was als er geen rechtszaak was gewonnen door viruswaarheid.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Men verplaatst het inderdaad veelal naar de middag in het weekend.quote:
[..]
Ik heb ook sterk mijn twijfels, feit blijft wel dat veel avondvisites nu niet plaats vinden
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Gaat nog steeds de goede kant op. Dit is goed voor een woensdagquote:
[..]
Cijfers blijven natuurlijk gewoon top!
The rain of your insults does not reach the umbrella of my indifference
Prima dus. Helemaal als je de situatie van vorige week meeneemt.quote:
Vorige week woensdag: 3.183
nu: 3.361
En een van de risico's was dat Engel expliciet opgeroepen had tot feestjes buiten na 21 uur om te vieren dat de avondklok van tafel was.quote:
[..]
dat geloof ik wel, er zal een aanzienlijk deel van de bevolking een (mogelijk tijdelijke) opschorting van de avondklok aangrijpen om direct overal op visite te gaan, omdat het kan. Dat is niet heel vreemd, of onbekend, gedrag. Of was je de afscheidsfeestjes in de kroeg vergeten voordat die dicht moesten?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nagekomen update:
Update van 16 februari (dinsdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM
* Aangezien de teststraten dicht waren op 7 februari en gedeeltelijk op 15 februari zijn de cijfers vertekend, maar de data geeft wel interessante inzichten.
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
De huidige piekdag ligt (nog) op 14-12, met 12402 besmettingen (+15 tov vorige update)
Dit is dus veel meer als de vorige piekdag 19-10 (9979, 1 mutatie(s) tov vorige update) - e.e.a. is natuurlijk wel toe te schrijven aan verruimte testbeleid
Vermoedelijk komen hier nog hooguit enkele bij, het is dus wel terecht dat hier extra maatregelen ingesteld zijn.
De volgende piekdag ligt op 15-12 (12207, 5 mutatie(s) tov vorige update)
Dag met grootste mutatie : 15-2-2021 822 (-186 tov vorige update)
Oudste mutatie : 25-3-2020
Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 1706 (-221 tov vorige update) van de afgelopen 5 dagen, 478(-26 tov vorige update) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 117 nog ouder.
3-2-2021 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt.
De huidige totalen + mutaties over de laatste 5 dagen :
11-2-2021 2947 (239 mutaties)
12-2-2021 2433 (383 mutaties)
13-2-2021 1759 (372 mutaties)
14-2-2021 1214 (-110 mutaties)
15-2-2021 1102 (822 mutaties)
- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- De piekdag ligt momenteel op 14(12402) december, 15(12207),16(11705) december zitten er zeer dicht op.
- Er worden bijna geen nieuwe besmettingen gemeld op 14 dec, daarna is de daling ingezet.
- Als we rekening houden met 10 dagen vertraging, dan is op 4 feb de daling tov 14 dec ca 8191 besmettingen.
Hieronder de grafiek van de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
En op verzoek een van de afgelopen +/- 15 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.
Daarnaast nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder
Update van 16 februari (dinsdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM
* Aangezien de teststraten dicht waren op 7 februari en gedeeltelijk op 15 februari zijn de cijfers vertekend, maar de data geeft wel interessante inzichten.
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
De huidige piekdag ligt (nog) op 14-12, met 12402 besmettingen (+15 tov vorige update)
Dit is dus veel meer als de vorige piekdag 19-10 (9979, 1 mutatie(s) tov vorige update) - e.e.a. is natuurlijk wel toe te schrijven aan verruimte testbeleid
Vermoedelijk komen hier nog hooguit enkele bij, het is dus wel terecht dat hier extra maatregelen ingesteld zijn.
De volgende piekdag ligt op 15-12 (12207, 5 mutatie(s) tov vorige update)
Dag met grootste mutatie : 15-2-2021 822 (-186 tov vorige update)
Oudste mutatie : 25-3-2020
Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 1706 (-221 tov vorige update) van de afgelopen 5 dagen, 478(-26 tov vorige update) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 117 nog ouder.
3-2-2021 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt.
De huidige totalen + mutaties over de laatste 5 dagen :
11-2-2021 2947 (239 mutaties)
12-2-2021 2433 (383 mutaties)
13-2-2021 1759 (372 mutaties)
14-2-2021 1214 (-110 mutaties)
15-2-2021 1102 (822 mutaties)
- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- De piekdag ligt momenteel op 14(12402) december, 15(12207),16(11705) december zitten er zeer dicht op.
- Er worden bijna geen nieuwe besmettingen gemeld op 14 dec, daarna is de daling ingezet.
- Als we rekening houden met 10 dagen vertraging, dan is op 4 feb de daling tov 14 dec ca 8191 besmettingen.
Hieronder de grafiek van de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
En op verzoek een van de afgelopen +/- 15 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.
Daarnaast nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Totaal aantal besmettingen: 3416
Gemeentes met +10 besmettingen:
240 Amsterdam
106 Rotterdam
99 's-Gravenhage
48 Purmerend
45 Eindhoven
44 Meierijstad
44 Zaanstad
43 Hoorn
40 Leeuwarden
40 Utrecht
36 Haarlemmermeer
36 Katwijk
35 Groningen
34 Dordrecht
34 Almere
31 Tilburg
31 Het Hogeland
29 Beverwijk
29 Oss
29 's-Hertogenbosch
27 Heemskerk
27 Helmond
26 Bunschoten
26 Alkmaar
24 Den Helder
Gemeentes met +10 besmettingen:
240 Amsterdam
106 Rotterdam
99 's-Gravenhage
48 Purmerend
45 Eindhoven
44 Meierijstad
44 Zaanstad
43 Hoorn
40 Leeuwarden
40 Utrecht
36 Haarlemmermeer
36 Katwijk
35 Groningen
34 Dordrecht
34 Almere
31 Tilburg
31 Het Hogeland
29 Beverwijk
29 Oss
29 's-Hertogenbosch
27 Heemskerk
27 Helmond
26 Bunschoten
26 Alkmaar
24 Den Helder
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er:
26 gemeentes met 0 besmettingen
22 gemeentes met 1 besmettingen
95 gemeentes met 2-4 besmettingen
110 gemeentes met 5-9 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.useless.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.useless.nl/total.php
De kroegen moeten weer dicht helaas (nee hoor, want hier zullen wel weer ingehaalde testen bij zitten)wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Zonder gekheid, maar de brave burger die zich er goed aan houd weet donders goed dat het wel eens drie dagen kan zijn dat het wel kan en zal daar gebruik van gaan maken.Omdat ze ook niet weten hoe lang het anders nog gaat duren en het nu wel kan, dan pakt men die kans direct.quote:Op woensdag 17 februari 2021 15:15 schreef Caland het volgende:
[..]
Men had het specifiek over gisteren, vandaag en morgen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Met de aantekening dat vorige week vertroebeld was door sluiting op zondag en (dacht ik) maandag. Als we vergelijken met 2 wkn terug: 4.013quote:
Vorige week woensdag: 3.183
nu: 3.361
Neem het hem niet kwalijk, maar ze worden nu wel elke keer voor het karretje gespannen.quote:
[..]
Ook al zijn we het er niet mee eens, hij verkoopt geen onzin, dat is ook het lastige. van Dissel zei het tijdens die rechtzaak wel goed, die zei: "We zijn geen voorspellers, we maken modellen op basis waarvan we adviezen geven"
Ik heb het idee dat dat ook is hoe hij zijn rol ziet en het voor zichzelf zuiver houdt.
Vraag me wel af of er nog onvolkomenheden inzitten vanwege sluiting afgelopen maandagquote:
[..]
Prima dus. Helemaal als je de situatie van vorige week meeneemt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja symbolische maatregelen om vooral constant aan de urgentie te blijven appeleren... ik vind dat echt heel schadelijk, net zoals de Duitse communicatiespecialisten die werden ingeroepen om vooral uit angst in te boezemen...quote:
[..]
Dat maakt meteen duidelijk waarom het een probleem was dat Van Dissel wel zijn zegje mocht doen maar niet kritisch mocht worden ondervraagd omdat er dan te inhoudelijk op de zaak zou worden ingegaan.
Ik word zelf om deze passage nijdig:
Daarbij weten zowel kabinet als RIVM dat de maatregel vooral een symbolische functie heeft. Het moet mensen ervan doordringen dat de situatie ernstig is, dat zij zich aan de andere maatregelen moeten houden.
Ik mag hopen dat dat niet zo is. Toen de mondkapjesplicht als een symbolische maatregel werd gebracht, vroeg men zich al af wat dan de volgende maatregel zou moeten worden om de ernst van de situatie over te brengen. Er is immers steeds iets nieuws nodig, steeds iets strengers. Volgende maand enkelband?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Maandagochtend waren testlocaties ook tot 12u dicht.quote:
[..]
Met de aantekening dat vorige week vertroebeld was door sluiting op zondag en (dacht ik) maandag. Als we vergelijken met 2 wkn terug: 4.013
Laten we week op week vergelijken
Ja de verjaardagsfeestjes op woensdagavond zullen massaal zijn.quote:
[..]
Zonder gekheid, maar de brave burger die zich er goed aan houd weet donders goed dat het wel eens drie dagen kan zijn dat het wel kan en zal daar gebruik van gaan maken.Omdat ze ook niet weten hoe lang het anders nog gaat duren en het nu wel kan, dan pakt men die kans direct.
Dan ben je al bijna net zo wereldvreemd als die staatsadvocaat en dhr. Engel gisteren.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Precies! Toen was er ook 1 dag niet getest, net als deze week.quote:
[..]
Prima dus. Helemaal als je de situatie van vorige week meeneemt.
Gaat hartstikke goed man!
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Besmettingcijfers dinsdag 2 februari tot en met 8 februari:
Totaal: 26.326
Daling t.o.v. week ervóór: 7,8%
dinsdag: 3.561
woensdag: 4.013
donderdag: 4.196
vrijdag: 4.326
zaterdag: 4.075
zondag: 3.934
maandag: 2.221
totaal: 26.326
Besmettingcijfers dinsdag 9 februari tot en met 15 februari:
Daling t.o.v. week ervóór: -8,4%
dinsdag: 1.744
woensdag: 3.183
donderdag: 4.396
vrijdag: 4.341
zaterdag: 4.194
zondag: 3.447
maandag: 2.810
totaal: 24.115
Besmettingcijfers dinsdag 16 februari tot en met 22 februari:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervoor: +21,9%
dinsdag: 2.701
woensdag: 3.361
donderdag:
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 21.217 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
Totaal: 26.326
Daling t.o.v. week ervóór: 7,8%
dinsdag: 3.561
woensdag: 4.013
donderdag: 4.196
vrijdag: 4.326
zaterdag: 4.075
zondag: 3.934
maandag: 2.221
totaal: 26.326
Besmettingcijfers dinsdag 9 februari tot en met 15 februari:
Daling t.o.v. week ervóór: -8,4%
dinsdag: 1.744
woensdag: 3.183
donderdag: 4.396
vrijdag: 4.341
zaterdag: 4.194
zondag: 3.447
maandag: 2.810
totaal: 24.115
Besmettingcijfers dinsdag 16 februari tot en met 22 februari:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervoor: +21,9%
dinsdag: 2.701
woensdag: 3.361
donderdag:
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 21.217 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
Nee, ik gebruikte per abuis het woord 'niet' in plaats van 'minder'.quote:
[..]
Heb je een onderbouwing van dat feit? In de Volkskrant lees ik:
De cijfers geven echter geen uitsluitsel over hoe burgers zich na 21.00 uur gedragen. Enkele andere gegevens – zoals de drukte op de snelweg of het aantal passanten op camerabeelden in de binnenstad – wekken de indruk dat de avondklok weinig extra effect heeft; het was sowieso al redelijk stil op straat. Maar de avondklok is ook bedoeld om bezoeken vlak bij huis te ontmoedigen. Of je na negen uur bij de buren op bezoek bent voor een drankje, wordt in de statistieken nergens bijgehouden.
[..]
Ik denk dat Engel precies heeft gekregen wat-ie wilde: veel aandacht in de media voor zijn standpunten.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Weet je waardoor mensen doordrongen zouden worden van de ernst van de zaak? Als ze in de Tweede Kamer mondkapjes zouden dragen. Als ze persconferenties en TV-praatprogramma's vanuit huis zouden uitzenden. De beeldvorming op TV is echt dramatisch. Gewoon gezellig quizzen in een bedompte studio. Band erbij, tuurlijk joh. Vind je het gek dat sommige mensen denken dat er niet zoveel aan de hand is?quote:
[..]
Daarbij weten zowel kabinet als RIVM dat de maatregel vooral een symbolische functie heeft. Het moet mensen ervan doordringen dat de situatie ernstig is, dat zij zich aan de andere maatregelen moeten houden.
D
quote:
[..]
Prima dus. Helemaal als je de situatie van vorige week meeneemt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Daar is uw plateau.quote:
Ik vraag me af of je de afname in testbereidheid op een of andere manier inzichtelijk kunt maken.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Je klinkt alsquote:
Jahoor, daar is ie weer. Perspectief.......
NL heeft dat nodig. De maatschappelijk, economisch en sociaal gezien.
Ook als openheid van zaken om het omt-kabinet te kunnen controleren. Dit regeren bij waan van de dag slaat nergens op en berokkend alleen maar onnodige schade toe aan dit land.
Daarbij is het virusseizoen bijna over en dat gelul over varianten geloven we nu ook wel. Die waren er vorig jaar ook en tot b117 was het allemaal geen probleem.
[ Bericht 14% gewijzigd door Red_85 op 17-02-2021 15:28:35 ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Inderdaad, een soort almachtige allesweter... die gelukkig af en toe wel zegt dat het modellen zijn die een voorspelling kunnen zijn, maar daar luisteren heel veel mensen natuurlijk niet naar...quote:
Maarrre professor van Dissel heet toch gezegd dat het werkt ? En hij heeft ook modellen die van alles bewijzen toch ? Ik ben nog niet over de vertoning van gisteravond heen met een rechter die net deed of god almachtig zijn woord aan t verkondigen was.
Ik heb nu weer een vriendin die zegt dat we elkaar maar beter niet meer kunnen zien totdat iedereen gevaccineerd is, want dan kunnen nu alle gevaarlijke varianten zich in ieder geval niet meer verspreiden. Dit is een weldenkende, universitair opgeleide vriendin. Die nu zo vanuit angst redeneert omdat dat is wat ons elke dag wordt ingepeperd...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Niet alleen tv-praatprogramma's. Elk tv-programma gaat door of er niets aan de hand is en heeft ervoor een zwart scherm met: "Alle medewerkers en gasten zijn vooraf getest op Corona"quote:Op woensdag 17 februari 2021 15:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Weet je waardoor mensen doordrongen zouden worden van de ernst van de zaak? Als ze in de Tweede Kamer mondkapjes zouden dragen. Als ze persconferenties en TV-praatprogramma's vanuit huis zouden uitzenden. De beeldvorming op TV is echt dramatisch. Gewoon gezellig quizzen in een bedompte studio. Band erbij, tuurlijk joh. Vind je het gek dat sommige mensen denken dat er niet zoveel aan de hand is?
Dat geeft het gevoel dat de regels niet voor ze gelden, dat ze alleen maar even een test hoeven te doen en geen anderhalve meter, mondkapjes e.d. meer te hoeven dragen.
Daarbij lijkt het me bijzonder frustrerend voor muzikanten e.d. dat veel van die praatprogramma's (M, Matthijs van Nieuwkerks nieuwe programma) telkens muzikanten uitnodigen die 'in hun straatje' zitten.
Dat is ook het grote minpunt van deze maatregel, tante Truus en ome Henk, die grote kans hebben om in het ziekenhuis te belanden met corona, gaan gewoon overdag of tot 21:00 hun ding doen.quote:
[..]
Men verplaatst het inderdaad veelal naar de middag in het weekend.
Grootste gedeelte van de mensen die je er mee raakt vallen niet in de risicogroep.
Alleen als hij dat zegt, luisteren mensen daar niet naar. Die zien wat hij zegt als absolute waarheid. Henk & Ingrid versus de wetenschapper.quote:
[..]
Ook al zijn we het er niet mee eens, hij verkoopt geen onzin, dat is ook het lastige. van Dissel zei het tijdens die rechtzaak wel goed, die zei: "We zijn geen voorspellers, we maken modellen op basis waarvan we adviezen geven"
Ik heb het idee dat dat ook is hoe hij zijn rol ziet en het voor zichzelf zuiver houdt.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Welke afname in testbereidheid?quote:
[..]
Daar is uw plateau.
Ik vraag me af of je de afname in testbereidheid op een of andere manier inzichtelijk kunt maken.
quote:
[..]
Weet je waardoor mensen doordrongen zouden worden van de ernst van de zaak? Als ze in de Tweede Kamer mondkapjes zouden dragen. Als ze persconferenties en TV-praatprogramma's vanuit huis zouden uitzenden. De beeldvorming op TV is echt dramatisch. Gewoon gezellig quizzen in een bedompte studio. Band erbij, tuurlijk joh. Vind je het gek dat sommige mensen denken dat er niet zoveel aan de hand is?
Al schrijf ik de passage over de avondklok als symbolische maatregel aan de krant zelf toe en niet het kabinet. Of heeft het kabinet daar iets over gezegd? Dat kan ik me nauwelijks voorstellen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wéér een voorspelling die er naast zit m.b.t. de Britse variant, ditmaal door een ZeroCovid'er.
Mensen zouden eens op moeten houden lijntjes te trekken in grafieken en zich gewoon moeten baseren hoe cijfers zich van dag tot dag (of beter: van week tot week) ontwikkelen.
Mensen zouden eens op moeten houden lijntjes te trekken in grafieken en zich gewoon moeten baseren hoe cijfers zich van dag tot dag (of beter: van week tot week) ontwikkelen.
In zijn model gaat hij uit van een gedragsverandering dat meer contactmomenten veroorzaakt wat dan weer meer besmettingen veroorzaakt, als de avondklok eraf wordt gehaald.quote:
[..]
Het is geen onzin, het is in principe niet onwaar wat hij zegt. Het is alleen véél te dun om als basis te dienen voor ingrijpende politieke besluitvorming.
Iets waar ik zelf kanttekeningen bij zou zetten, maar anders klopt zn model niet meer.
Ik begin me af te vragen wat ze dinsdag aan gaan kondigen met deze cijfers.. opnamecijfers zien er momenteel niet heel rooskleurig uit 
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Vooral dat, dat was toen nog sneeuweffect. Als het morgen ineens 5000 is, dan gaan we niet meer de goede kant uit... maar ook 20 IC opnames, dat is netjes! (en dan bedoel ik niet dat ik blij ben met 20 mensen erbij de IC, maar wel met 20 mensen, wat steeds dichter bij de 10 komt)quote:
[..]
Prima dus. Helemaal als je de situatie van vorige week meeneemt.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ik zeg nergens dat het woensdagavondverjaardagen moeten zijn, maar mensen grijpen nu eenmaal kansen aan als ze het gevoel hebben dat het daarna misschien niet meer mogelijk is, het is een soort sociaal hamsteren. En een verjaardag is ook maar een excuus om bij elkaar langs te gaan, ik denk dat er zat uitnodigingen de deur zouden uitgaan om een drankje met vrienden te gaan doen. Ook al was het maar voor 3 avonden.quote:
[..]
Ja de verjaardagsfeestjes op woensdagavond zullen massaal zijn.
Dan ben je al bijna net zo wereldvreemd als die staatsadvocaat en dhr. Engel gisteren.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Dat is het toch voor invoering genoemd door verschillende OMT leden en aantal anderen? Dat de avondklok vooral een symbool van verzwaring geeft en de compliance aan andere maatregelen naar verwachting erdoor omhoog gaat?quote:
[..]
Al schrijf ik de passage over de avondklok als symbolische maatregel aan de krant zelf toe en niet het kabinet. Of heeft het kabinet daar iets over gezegd? Dat kan ik me nauwelijks voorstellen.
Niet veel denk ik. Geen versoepelingen, maar dat is denk ik wel duidelijk met hoe hard ze knokken om de avondklok erin te houden. Het lijkt me niet dat er nu nog verdere verzwaringen zouden komen.quote:
Ik begin me af te vragen wat ze dinsdag aan gaan kondigen met deze cijfers.. opnamecijfers zien er momenteel niet heel rooskleurig uit
Volgens mij werd het genoemd als bijeffect, en niet als 'vooral een symbool van'. Maar goed, ik weet dit helemaal niet zeker.quote:
[..]
Dat is het toch voor invoering genoemd door verschillende OMT leden en aantal anderen? Dat de avondklok vooral een symbool van verzwaring geeft en de compliance aan andere maatregelen naar verwachting erdoor omhoog gaat?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2021 15:27:41 ]
Meerdere regio's melden al een tijdje een afname in testbereidheid.quote:
[..]
Welke afname in testbereidheid?
Vraag me af of je dat ergens uit op kunt maken.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Woensdag is altijd hoger dan dinsdag. Ik weet nog dat we ooit zeiden dat we bij 3600 gemiddeld konden gaan versoepelen...quote:
[..]
Daar is uw plateau.
Ik vraag me af of je de afname in testbereidheid op een of andere manier inzichtelijk kunt maken.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Dan gaan we dus al richting April vwb horeca etc. Potdomme..quote:
[..]
Niet veel denk ik. Geen versoepelingen, maar dat is denk ik wel duidelijk met hoe hard ze knokken om de avondklok erin te houden. Het lijkt me niet dat er nu nog verdere verzwaringen zouden komen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat weet ik. Dat is altijd.quote:
[..]
Woensdag is altijd hoger dan dinsdag.
Morgen zal een beter beeld geven, aangezien alle teststraten afgelopen woensdag gewoon weer open waren.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Halverwege maart kan er ook veel versoepeld worden.quote:
[..]
Dan gaan we dus al richting April vwb horeca etc. Potdomme..
Avondklok naar 1900quote:
[..]
Niet veel denk ik. Geen versoepelingen, maar dat is denk ik wel duidelijk met hoe hard ze knokken om de avondklok erin te houden. Het lijkt me niet dat er nu nog verdere verzwaringen zouden komen.
Zouden ze de contactberoepen weer open doen? Anders kan Mark straks zijn haar straks in een hipsterknotje doen...quote:
[..]
Dan gaan we dus al richting April vwb horeca etc. Potdomme..
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Daar was ik eerlijk gezegd al wel vanuit gegaan. Ik ga er vanuit dat eind april langzaam afgebouwd wordt qua maatregelen en daarna de maatregelen snel gaan vanwege het warmere weer e.d.quote:
[..]
Dan gaan we dus al richting April vwb horeca etc. Potdomme..
We staren ons liever blind op lekkere modellen, ook al representeren die niet meer de werkelijkheid.quote:
Wéér een voorspelling die er naast zit m.b.t. de Britse variant, ditmaal door een ZeroCovid'er.
Mensen zouden eens op moeten houden lijntjes te trekken in grafieken en zich gewoon moeten baseren hoe cijfers zich van dag tot dag (of beter: van week tot week) ontwikkelen.
[ twitter ]
Als het wat langer duurt nog kan ik die persconferenties niet eens meer zien door het haar voor m'n ogenquote:
[..]
Zouden ze de contactberoepen weer open doen? Anders kan Mark straks zijn haar straks in een hipsterknotje doen...
Dit zijn niet het soort modellen dat ik graag zie hoor..quote:
[..]
We staren ons liever blind op lekkere modellen, ook al representeren die niet meer de werkelijkheid.
Zie https://coronadashboard.r(...)k/ziekenhuis-opnamesquote:
Ik begin me af te vragen wat ze dinsdag aan gaan kondigen met deze cijfers.. opnamecijfers zien er momenteel niet heel rooskleurig uit
En check dan “Ziekenhuisopnames over tijd” en dan grafiekje op laatste 5 weken zetten. Je ziet echt een hele mooie daling hoor.
Idem voor IC-bezetting. Zo’n 30% daling sinds 5 januari: https://coronadashboard.r(...)tensive-care-opnames
Vanaf eind april langzaam afbouwen?? Dat is nog 2 maanden! Dan zitten de Britten nog eerder aan het bier dan wij...quote:
[..]
Daar was ik eerlijk gezegd al wel vanuit gegaan. Ik ga er vanuit dat eind april langzaam afgebouwd wordt qua maatregelen en daarna de maatregelen snel gaan vanwege het warmere weer e.d.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Volgend Fred waren ze nog vriendelijk geweest met de avondklok; het alternatief is een algemene thuisblijfplicht. Ik hoop dat ze dat nooit gaan uitvoerenquote:
[..]
Niet veel denk ik. Geen versoepelingen, maar dat is denk ik wel duidelijk met hoe hard ze knokken om de avondklok erin te houden. Het lijkt me niet dat er nu nog verdere verzwaringen zouden komen.
Als je kijkt naar de bezetting, ziet de grafiek er een stuk minder gunstig uit.quote:
[..]
Zie https://coronadashboard.r(...)k/ziekenhuis-opnames
En check dan “Ziekenhuisopnames over tijd” en dan grafiekje op laatste 5 weken zetten. Je ziet echt een hele mooie daling hoor.
Idem voor IC-bezetting. Zo’n 30% daling sinds 5 januari: https://coronadashboard.r(...)tensive-care-opnames
Na Volkskrant, Trouw nu ook kritisch..quote:
https://www.trouw.nl/binn(...)elijk-feit~b5f2cb43/
De avondklok is onvermijdelijk, zei de landsadvocaat dinsdag tegen de rechter. RIVM-kopstuk Jaap van Dissel verscheen als getuige voor de rechter om deze stelling hard te maken. Maar wat Van Dissel betoogde, dat die avondklok noodzakelijk is om het virus eronder te houden, is meer een overtuiging dan een wetenschappelijk feit.
Bron: Trouw
Interessant, niet alleen de Volkskrant kritisch, ook Trouw.
En vooral die 8 - 13% waar iedereen het de hele tijd over heeft, dat komt kennelijk uit een Frans onderzoek dat een totaalpakket aan maatregelen onderzocht heeft, dus dat percentage is het effect van een totaalpakket. Niet van de avondklok.
En:
Van Dissel zei dat hij in de rechtszaal verscheen 'om de urgentie duidelijk te maken'. "We hebben modellen die voorspellen dat het afschaffen van de avondklok grote gevolgen kan hebben." Die modellen kijken terug. Dan ziet het RIVM sinds de invoering van de avondklok en bezoekbeperking een daling van het aantal besmettingen. De conclusie is dan: de avondklok werkt. Nu verschenen dinsdag ook cijfers over het reproductiegetal in de week na invoering van de avondklok. Dat getal steeg, zij het miniem.
Oftewel dan heeft de avondklok niet geholpen... maar die conclusie kun je natuurlijk ook helemaal niet trekken, net zoals je geen enkele conclusie over de werking van de avondklok kunt trekken behalve de gedachte dat het bepaalde contacten terugdringt. Maar elke denkrichting zal natuurlijk altijd wijzen in de richting van 'het werkt, of het heeft erger voorkomen'. Hij had helemaal niet ingevoerd moeten worden, want er zal nu altijd een denkrichting worden gekozen om aan te tonen dat hij onmisbaar is en een geweldig instrument...
Gisteren een kritischere toon van de pers.
omt zal blijven spinnen naar hun eigen gelijk. Wat dat betreft komen we nooit meer van dat volk af totdat iemand zegt 'nu is het klaar terug je hok in'.
Alleen door de innige verhouding sinds het afgelopen jaar zie ik dat rutte niet doen tot 2036.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je kunt overal ook een half leeg glas van maken.quote:Op woensdag 17 februari 2021 15:33 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als je kijkt naar de bezetting, ziet de grafiek er een stuk minder gunstig uit.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Wat een sneue actie (beide maar deze overtreft de ander)
Bronquote:Duitse zorginstellingen krijgen rekening vanwege Jerusalema Challenge
Meerdere zorginstellingen in Duitsland hebben een onaangename verrassing van Warner Music gekregen na hun Jerusalema Challenge. De platenmaatschappij stuurde een rekening omdat er royalty's betaald moeten worden voor het nummer.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Daar alleen al gaan dreigen gisteren was misselijkmakend.quote:
[..]
Volgend Fred waren ze nog vriendelijk geweest met de avondklok; het alternatief is een algemene thuisblijfplicht. Ik hoop dat ze dat nooit gaan uitvoeren
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
In plaats van op zoek te gaan naar een positieve of negatieve spin, kun je ook proberen naar de data te kijken en een objectieve inschatting van de situatie te maken.quote:
[..]
Je kunt overal ook een half leeg glas van maken.
Die heeft gewoon een eigen kapper denk ik. Heb nou niet het idee dat zijn haar echt groeit de afgelopen weken.quote:
[..]
Zouden ze de contactberoepen weer open doen? Anders kan Mark straks zijn haar straks in een hipsterknotje doen...
Zo zonde. Ik snap best dat ze bepaalde maatregelen niet willen stopzetten, maar maak buiten dan wat meer mogelijk. Het enkel denken in uitstellen en nog meer sluitingen is nogal irritant.quote:
[..]
Dan gaan we dus al richting April vwb horeca etc. Potdomme..
Geef eens een voorbeeld dan.quote:
[..]
Dit zijn niet het soort modellen dat ik graag zie hoor..
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Ligt aan de hoeveelheid gezette vaccins ook lijkt me..quote:
[..]
Daar was ik eerlijk gezegd al wel vanuit gegaan. Ik ga er vanuit dat eind april langzaam afgebouwd wordt qua maatregelen en daarna de maatregelen snel gaan vanwege het warmere weer e.d.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
En dan van de zomer zeggen dat die versoepelingen enkel gelden voor gevaccineerden om het feest compleet te maken.quote:
[..]
Daar was ik eerlijk gezegd al wel vanuit gegaan. Ik ga er vanuit dat eind april langzaam afgebouwd wordt qua maatregelen en daarna de maatregelen snel gaan vanwege het warmere weer e.d.
Duitsland heeft behoorlijke zware copy right regels dus gek is het niet. Maar aan de andere kant als het zo druk is in de zorg hebben ze ook geen tijd voor leuke dansjes toch?quote:
Wat een sneue actie (beide maar deze overtreft de ander)
[..]
Bron
Het lijkt op dit moment zo te zijn dat de instroom redelijk gelijk met de uitstroom loopt. Als we er vanuit gaan dat dat is op cijfers van een week of 2 terug zaten we nog op zo'n 4000 besmettingen per dag.quote:
[..]
Als je kijkt naar de bezetting, ziet de grafiek er een stuk minder gunstig uit.
De afgelopen periode zitten we (gemiddeld) best wel lager dan dat, dus het is aannemelijk dat de daling gaat versnellen wat dat betreft.
Maar als iets niet kan dan kan het niet. Ze kunnen toch moeilijk hocus pocus doen?quote:
[..]
Je klinkt als
NL heeft dat nodig. De maatschappelijk, economisch en sociaal gezien.
Ook als openheid van zaken om het omt-kabinet te kunnen controleren. Dit regeren bij waan van de dag slaat nergens op en berokkend alleen maar onnodige schade toe aan dit land.
Daarbij is het virusseizoen bijna over en dat gelul over varianten geloven we nu ook wel. Die waren er vorig jaar ook en tot b117 was het allemaal geen probleem.
Hugo en Mark zijn ook gewoon mensen. Ik zou ook graag anders willen, maar zou ook niet weten hoe. JIj wel?
Mijn excuses als ik arrogant over kwam, maar het woord perspectief kan ik niet meer horen omdat het mijns inziens gewoon niet mogelijk is om dat te geven/beloven.
Ik hoop met je mee dat het virus seizoen bijna over is en dat we idd over een paar weken de teugels kunnen laten vieren. Maar dat is nou net zo'n variabele die het zo onzeker maakt om een uitgestippeld perspectief te bieden.
Hugo was gisteren met zijn kinder persconferentie weer even ouderwets op een vraag van een kind. Hij gaf aan dat hij denkt als alles normaal/goed verloopt dat we van de zomer weer redelijk normaal op vakantie kunnen.
Maar laten we hem nou er niet op afrekenen als dat niet lukt, want dan is er dus 1 van de variabelen niet zo gelopen als gehoopt. En daar kan hij vaak/niet altijd wat aan doen.
Is de situatie in Nederland al voldoende verbeterd zodat de avondklok weer snel kan verdwijnen?
Het kabinet en het OMT menen van niet.
Bron: Volkskrant, 4 vragen over de avondklok.
Wanneer vinden ze dat wel? Ik heb het idee dat ze dat pas vinden als we op 0 staan... Wat vroeger gold, geldt nu niet meer tot in het einde der tijden door de GROTE ZORGEN over de dreiging van NIEUWE VARIANTEN.
Het kabinet en het OMT menen van niet.
Bron: Volkskrant, 4 vragen over de avondklok.
Wanneer vinden ze dat wel? Ik heb het idee dat ze dat pas vinden als we op 0 staan... Wat vroeger gold, geldt nu niet meer tot in het einde der tijden door de GROTE ZORGEN over de dreiging van NIEUWE VARIANTEN.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ja, met alle gevaccineerde bejaarden lekker naar Cyprus, ik sla overquote:
[..]
En dan van de zomer zeggen dat die versoepelingen enkel gelden voor gevaccineerden om het feest compleet te maken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |