Het is geen onzin, het is in principe niet onwaar wat hij zegt. Het is alleen véél te dun om als basis te dienen voor ingrijpende politieke besluitvorming.quote:Op woensdag 17 februari 2021 15:13 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Vraag me af hoe die gasten, als wetenschapper, er mee kunnen leven dat ze elke keer onzin blijven verkopen, onder druk van de overheid.
Heb je een onderbouwing van dat feit? In de Volkskrant lees ik:quote:Op woensdag 17 februari 2021 15:11 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik heb ook sterk mijn twijfels, feit blijft wel dat veel avondvisites nu niet plaats vinden, degene die dat nog wel doen hebben waarschijnlijk in een eerdere fase ook al een ruimere interpretatie van de regels aangehouden, op een gegeven moment is die groep ook wel een keer aan de beurt geweest en heeft een hogere weerstand
Ik denk dat Engel precies heeft gekregen wat-ie wilde: veel aandacht in de media voor zijn standpunten.quote:Maar ik denk wel dat de zaak van meneer Engel eerder contraproductief is geweest, ik denk dat het kabinet nu zo gefocused is op het maar in stand houden van de maatregel om maar niet te hoeven toegeven aan sceptische clubjes dat het een principe kwestie word om de maatregel nog minimaal een paar weken in stand te houden, met of zonder onderliggende noodzaak. Het is ineens de 'silver bullet' geworden. De kans dat hij er vanaf zou gaan volgende week is nu wel nagenoeg 0 geworden. En ik denk dat die groter was als er geen rechtszaak was gewonnen door viruswaarheid.
Dat vrees ik ook en vind ik zo ontzettend kansloos, nu is het een principekwestie geworden, want als je zoveel moeite gaat doen voor een spoedwet en je gaat in een paar dagen alles doen om ervoor te zorgen dat hij in stand blijft, ga je dan dinsdag met droge ogen verkondigen dat alles nu wel in orde is om hem af te schaffen een week later?quote:Op woensdag 17 februari 2021 15:11 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik heb ook sterk mijn twijfels, feit blijft wel dat veel avondvisites nu niet plaats vinden, degene die dat nog wel doen hebben waarschijnlijk in een eerdere fase ook al een ruimere interpretatie van de regels aangehouden, op een gegeven moment is die groep ook wel een keer aan de beurt geweest en heeft een hogere weerstand
Maar ik denk wel dat de zaak van meneer Engel eerder contraproductief is geweest, ik denk dat het kabinet nu zo gefocused is op het maar in stand houden van de maatregel om maar niet te hoeven toegeven aan sceptische clubjes dat het een principe kwestie word om de maatregel nog minimaal een paar weken in stand te houden, met of zonder onderliggende noodzaak. Het is ineens de 'silver bullet' geworden. De kans dat hij er vanaf zou gaan volgende week is nu wel nagenoeg 0 geworden. En ik denk dat die groter was als er geen rechtszaak was gewonnen door viruswaarheid.
Men verplaatst het inderdaad veelal naar de middag in het weekend.quote:Op woensdag 17 februari 2021 15:11 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik heb ook sterk mijn twijfels, feit blijft wel dat veel avondvisites nu niet plaats vinden
Gaat nog steeds de goede kant op. Dit is goed voor een woensdagquote:Op woensdag 17 februari 2021 15:17 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Cijfers blijven natuurlijk gewoon top!
Prima dus. Helemaal als je de situatie van vorige week meeneemt.quote:Op woensdag 17 februari 2021 15:17 schreef Oliver23 het volgende:
Vorige week woensdag: 3.183
nu: 3.361
En een van de risico's was dat Engel expliciet opgeroepen had tot feestjes buiten na 21 uur om te vieren dat de avondklok van tafel was.quote:Op woensdag 17 februari 2021 15:14 schreef zalkc het volgende:
[..]
dat geloof ik wel, er zal een aanzienlijk deel van de bevolking een (mogelijk tijdelijke) opschorting van de avondklok aangrijpen om direct overal op visite te gaan, omdat het kan. Dat is niet heel vreemd, of onbekend, gedrag. Of was je de afscheidsfeestjes in de kroeg vergeten voordat die dicht moesten?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er:
26 gemeentes met 0 besmettingen
22 gemeentes met 1 besmettingen
95 gemeentes met 2-4 besmettingen
110 gemeentes met 5-9 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.useless.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.useless.nl/total.php
De kroegen moeten weer dicht helaas (nee hoor, want hier zullen wel weer ingehaalde testen bij zitten)wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Zonder gekheid, maar de brave burger die zich er goed aan houd weet donders goed dat het wel eens drie dagen kan zijn dat het wel kan en zal daar gebruik van gaan maken.Omdat ze ook niet weten hoe lang het anders nog gaat duren en het nu wel kan, dan pakt men die kans direct.quote:Op woensdag 17 februari 2021 15:15 schreef Caland het volgende:
[..]
Men had het specifiek over gisteren, vandaag en morgen.
Met de aantekening dat vorige week vertroebeld was door sluiting op zondag en (dacht ik) maandag. Als we vergelijken met 2 wkn terug: 4.013quote:Op woensdag 17 februari 2021 15:17 schreef Oliver23 het volgende:
Vorige week woensdag: 3.183
nu: 3.361
Neem het hem niet kwalijk, maar ze worden nu wel elke keer voor het karretje gespannen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 15:15 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ook al zijn we het er niet mee eens, hij verkoopt geen onzin, dat is ook het lastige. van Dissel zei het tijdens die rechtzaak wel goed, die zei: "We zijn geen voorspellers, we maken modellen op basis waarvan we adviezen geven"
Ik heb het idee dat dat ook is hoe hij zijn rol ziet en het voor zichzelf zuiver houdt.
Vraag me wel af of er nog onvolkomenheden inzitten vanwege sluiting afgelopen maandagquote:Op woensdag 17 februari 2021 15:18 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Prima dus. Helemaal als je de situatie van vorige week meeneemt.
Ja symbolische maatregelen om vooral constant aan de urgentie te blijven appeleren... ik vind dat echt heel schadelijk, net zoals de Duitse communicatiespecialisten die werden ingeroepen om vooral uit angst in te boezemen...quote:Op woensdag 17 februari 2021 15:11 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat maakt meteen duidelijk waarom het een probleem was dat Van Dissel wel zijn zegje mocht doen maar niet kritisch mocht worden ondervraagd omdat er dan te inhoudelijk op de zaak zou worden ingegaan.
Ik word zelf om deze passage nijdig:
Daarbij weten zowel kabinet als RIVM dat de maatregel vooral een symbolische functie heeft. Het moet mensen ervan doordringen dat de situatie ernstig is, dat zij zich aan de andere maatregelen moeten houden.
Ik mag hopen dat dat niet zo is. Toen de mondkapjesplicht als een symbolische maatregel werd gebracht, vroeg men zich al af wat dan de volgende maatregel zou moeten worden om de ernst van de situatie over te brengen. Er is immers steeds iets nieuws nodig, steeds iets strengers. Volgende maand enkelband?
Maandagochtend waren testlocaties ook tot 12u dicht.quote:Op woensdag 17 februari 2021 15:19 schreef alpeko het volgende:
[..]
Met de aantekening dat vorige week vertroebeld was door sluiting op zondag en (dacht ik) maandag. Als we vergelijken met 2 wkn terug: 4.013
Ja de verjaardagsfeestjes op woensdagavond zullen massaal zijn.quote:Op woensdag 17 februari 2021 15:18 schreef zalkc het volgende:
[..]
Zonder gekheid, maar de brave burger die zich er goed aan houd weet donders goed dat het wel eens drie dagen kan zijn dat het wel kan en zal daar gebruik van gaan maken.Omdat ze ook niet weten hoe lang het anders nog gaat duren en het nu wel kan, dan pakt men die kans direct.
Precies! Toen was er ook 1 dag niet getest, net als deze week.quote:Op woensdag 17 februari 2021 15:18 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Prima dus. Helemaal als je de situatie van vorige week meeneemt.
Nee, ik gebruikte per abuis het woord 'niet' in plaats van 'minder'.quote:Op woensdag 17 februari 2021 15:16 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Heb je een onderbouwing van dat feit? In de Volkskrant lees ik:
De cijfers geven echter geen uitsluitsel over hoe burgers zich na 21.00 uur gedragen. Enkele andere gegevens – zoals de drukte op de snelweg of het aantal passanten op camerabeelden in de binnenstad – wekken de indruk dat de avondklok weinig extra effect heeft; het was sowieso al redelijk stil op straat. Maar de avondklok is ook bedoeld om bezoeken vlak bij huis te ontmoedigen. Of je na negen uur bij de buren op bezoek bent voor een drankje, wordt in de statistieken nergens bijgehouden.
[..]
Ik denk dat Engel precies heeft gekregen wat-ie wilde: veel aandacht in de media voor zijn standpunten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |