COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Weet je waardoor mensen doordrongen zouden worden van de ernst van de zaak? Als ze in de Tweede Kamer mondkapjes zouden dragen. Als ze persconferenties en TV-praatprogramma's vanuit huis zouden uitzenden. De beeldvorming op TV is echt dramatisch. Gewoon gezellig quizzen in een bedompte studio. Band erbij, tuurlijk joh. Vind je het gek dat sommige mensen denken dat er niet zoveel aan de hand is?quote:Op woensdag 17 februari 2021 15:11 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Daarbij weten zowel kabinet als RIVM dat de maatregel vooral een symbolische functie heeft. Het moet mensen ervan doordringen dat de situatie ernstig is, dat zij zich aan de andere maatregelen moeten houden.
D
quote:
[..]
Prima dus. Helemaal als je de situatie van vorige week meeneemt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Daar is uw plateau.quote:
Ik vraag me af of je de afname in testbereidheid op een of andere manier inzichtelijk kunt maken.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Je klinkt alsquote:
Jahoor, daar is ie weer. Perspectief.......
NL heeft dat nodig. De maatschappelijk, economisch en sociaal gezien.
Ook als openheid van zaken om het omt-kabinet te kunnen controleren. Dit regeren bij waan van de dag slaat nergens op en berokkend alleen maar onnodige schade toe aan dit land.
Daarbij is het virusseizoen bijna over en dat gelul over varianten geloven we nu ook wel. Die waren er vorig jaar ook en tot b117 was het allemaal geen probleem.
[ Bericht 14% gewijzigd door Red_85 op 17-02-2021 15:28:35 ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Inderdaad, een soort almachtige allesweter... die gelukkig af en toe wel zegt dat het modellen zijn die een voorspelling kunnen zijn, maar daar luisteren heel veel mensen natuurlijk niet naar...quote:
Maarrre professor van Dissel heet toch gezegd dat het werkt ? En hij heeft ook modellen die van alles bewijzen toch ? Ik ben nog niet over de vertoning van gisteravond heen met een rechter die net deed of god almachtig zijn woord aan t verkondigen was.
Ik heb nu weer een vriendin die zegt dat we elkaar maar beter niet meer kunnen zien totdat iedereen gevaccineerd is, want dan kunnen nu alle gevaarlijke varianten zich in ieder geval niet meer verspreiden. Dit is een weldenkende, universitair opgeleide vriendin. Die nu zo vanuit angst redeneert omdat dat is wat ons elke dag wordt ingepeperd...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Niet alleen tv-praatprogramma's. Elk tv-programma gaat door of er niets aan de hand is en heeft ervoor een zwart scherm met: "Alle medewerkers en gasten zijn vooraf getest op Corona"quote:Op woensdag 17 februari 2021 15:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Weet je waardoor mensen doordrongen zouden worden van de ernst van de zaak? Als ze in de Tweede Kamer mondkapjes zouden dragen. Als ze persconferenties en TV-praatprogramma's vanuit huis zouden uitzenden. De beeldvorming op TV is echt dramatisch. Gewoon gezellig quizzen in een bedompte studio. Band erbij, tuurlijk joh. Vind je het gek dat sommige mensen denken dat er niet zoveel aan de hand is?
Dat geeft het gevoel dat de regels niet voor ze gelden, dat ze alleen maar even een test hoeven te doen en geen anderhalve meter, mondkapjes e.d. meer te hoeven dragen.
Daarbij lijkt het me bijzonder frustrerend voor muzikanten e.d. dat veel van die praatprogramma's (M, Matthijs van Nieuwkerks nieuwe programma) telkens muzikanten uitnodigen die 'in hun straatje' zitten.
Dat is ook het grote minpunt van deze maatregel, tante Truus en ome Henk, die grote kans hebben om in het ziekenhuis te belanden met corona, gaan gewoon overdag of tot 21:00 hun ding doen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 15:17 schreef Caland het volgende:
[..]
Men verplaatst het inderdaad veelal naar de middag in het weekend.
Grootste gedeelte van de mensen die je er mee raakt vallen niet in de risicogroep.
Alleen als hij dat zegt, luisteren mensen daar niet naar. Die zien wat hij zegt als absolute waarheid. Henk & Ingrid versus de wetenschapper.quote:
[..]
Ook al zijn we het er niet mee eens, hij verkoopt geen onzin, dat is ook het lastige. van Dissel zei het tijdens die rechtzaak wel goed, die zei: "We zijn geen voorspellers, we maken modellen op basis waarvan we adviezen geven"
Ik heb het idee dat dat ook is hoe hij zijn rol ziet en het voor zichzelf zuiver houdt.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Welke afname in testbereidheid?quote:
[..]
Daar is uw plateau.
Ik vraag me af of je de afname in testbereidheid op een of andere manier inzichtelijk kunt maken.
quote:
[..]
Weet je waardoor mensen doordrongen zouden worden van de ernst van de zaak? Als ze in de Tweede Kamer mondkapjes zouden dragen. Als ze persconferenties en TV-praatprogramma's vanuit huis zouden uitzenden. De beeldvorming op TV is echt dramatisch. Gewoon gezellig quizzen in een bedompte studio. Band erbij, tuurlijk joh. Vind je het gek dat sommige mensen denken dat er niet zoveel aan de hand is?
Al schrijf ik de passage over de avondklok als symbolische maatregel aan de krant zelf toe en niet het kabinet. Of heeft het kabinet daar iets over gezegd? Dat kan ik me nauwelijks voorstellen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wéér een voorspelling die er naast zit m.b.t. de Britse variant, ditmaal door een ZeroCovid'er.
Mensen zouden eens op moeten houden lijntjes te trekken in grafieken en zich gewoon moeten baseren hoe cijfers zich van dag tot dag (of beter: van week tot week) ontwikkelen.
Mensen zouden eens op moeten houden lijntjes te trekken in grafieken en zich gewoon moeten baseren hoe cijfers zich van dag tot dag (of beter: van week tot week) ontwikkelen.
In zijn model gaat hij uit van een gedragsverandering dat meer contactmomenten veroorzaakt wat dan weer meer besmettingen veroorzaakt, als de avondklok eraf wordt gehaald.quote:
[..]
Het is geen onzin, het is in principe niet onwaar wat hij zegt. Het is alleen véél te dun om als basis te dienen voor ingrijpende politieke besluitvorming.
Iets waar ik zelf kanttekeningen bij zou zetten, maar anders klopt zn model niet meer.
Ik begin me af te vragen wat ze dinsdag aan gaan kondigen met deze cijfers.. opnamecijfers zien er momenteel niet heel rooskleurig uit 
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Vooral dat, dat was toen nog sneeuweffect. Als het morgen ineens 5000 is, dan gaan we niet meer de goede kant uit... maar ook 20 IC opnames, dat is netjes! (en dan bedoel ik niet dat ik blij ben met 20 mensen erbij de IC, maar wel met 20 mensen, wat steeds dichter bij de 10 komt)quote:
[..]
Prima dus. Helemaal als je de situatie van vorige week meeneemt.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ik zeg nergens dat het woensdagavondverjaardagen moeten zijn, maar mensen grijpen nu eenmaal kansen aan als ze het gevoel hebben dat het daarna misschien niet meer mogelijk is, het is een soort sociaal hamsteren. En een verjaardag is ook maar een excuus om bij elkaar langs te gaan, ik denk dat er zat uitnodigingen de deur zouden uitgaan om een drankje met vrienden te gaan doen. Ook al was het maar voor 3 avonden.quote:
[..]
Ja de verjaardagsfeestjes op woensdagavond zullen massaal zijn.
Dan ben je al bijna net zo wereldvreemd als die staatsadvocaat en dhr. Engel gisteren.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Dat is het toch voor invoering genoemd door verschillende OMT leden en aantal anderen? Dat de avondklok vooral een symbool van verzwaring geeft en de compliance aan andere maatregelen naar verwachting erdoor omhoog gaat?quote:
[..]
Al schrijf ik de passage over de avondklok als symbolische maatregel aan de krant zelf toe en niet het kabinet. Of heeft het kabinet daar iets over gezegd? Dat kan ik me nauwelijks voorstellen.
Niet veel denk ik. Geen versoepelingen, maar dat is denk ik wel duidelijk met hoe hard ze knokken om de avondklok erin te houden. Het lijkt me niet dat er nu nog verdere verzwaringen zouden komen.quote:
Ik begin me af te vragen wat ze dinsdag aan gaan kondigen met deze cijfers.. opnamecijfers zien er momenteel niet heel rooskleurig uit
Volgens mij werd het genoemd als bijeffect, en niet als 'vooral een symbool van'. Maar goed, ik weet dit helemaal niet zeker.quote:
[..]
Dat is het toch voor invoering genoemd door verschillende OMT leden en aantal anderen? Dat de avondklok vooral een symbool van verzwaring geeft en de compliance aan andere maatregelen naar verwachting erdoor omhoog gaat?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2021 15:27:41 ]
Meerdere regio's melden al een tijdje een afname in testbereidheid.quote:
[..]
Welke afname in testbereidheid?
Vraag me af of je dat ergens uit op kunt maken.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Woensdag is altijd hoger dan dinsdag. Ik weet nog dat we ooit zeiden dat we bij 3600 gemiddeld konden gaan versoepelen...quote:
[..]
Daar is uw plateau.
Ik vraag me af of je de afname in testbereidheid op een of andere manier inzichtelijk kunt maken.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Dan gaan we dus al richting April vwb horeca etc. Potdomme..quote:
[..]
Niet veel denk ik. Geen versoepelingen, maar dat is denk ik wel duidelijk met hoe hard ze knokken om de avondklok erin te houden. Het lijkt me niet dat er nu nog verdere verzwaringen zouden komen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat weet ik. Dat is altijd.quote:
[..]
Woensdag is altijd hoger dan dinsdag.
Morgen zal een beter beeld geven, aangezien alle teststraten afgelopen woensdag gewoon weer open waren.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Halverwege maart kan er ook veel versoepeld worden.quote:
[..]
Dan gaan we dus al richting April vwb horeca etc. Potdomme..
Avondklok naar 1900quote:
[..]
Niet veel denk ik. Geen versoepelingen, maar dat is denk ik wel duidelijk met hoe hard ze knokken om de avondklok erin te houden. Het lijkt me niet dat er nu nog verdere verzwaringen zouden komen.
Zouden ze de contactberoepen weer open doen? Anders kan Mark straks zijn haar straks in een hipsterknotje doen...quote:
[..]
Dan gaan we dus al richting April vwb horeca etc. Potdomme..
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Daar was ik eerlijk gezegd al wel vanuit gegaan. Ik ga er vanuit dat eind april langzaam afgebouwd wordt qua maatregelen en daarna de maatregelen snel gaan vanwege het warmere weer e.d.quote:
[..]
Dan gaan we dus al richting April vwb horeca etc. Potdomme..
We staren ons liever blind op lekkere modellen, ook al representeren die niet meer de werkelijkheid.quote:
Wéér een voorspelling die er naast zit m.b.t. de Britse variant, ditmaal door een ZeroCovid'er.
Mensen zouden eens op moeten houden lijntjes te trekken in grafieken en zich gewoon moeten baseren hoe cijfers zich van dag tot dag (of beter: van week tot week) ontwikkelen.
[ twitter ]
Als het wat langer duurt nog kan ik die persconferenties niet eens meer zien door het haar voor m'n ogenquote:
[..]
Zouden ze de contactberoepen weer open doen? Anders kan Mark straks zijn haar straks in een hipsterknotje doen...
Dit zijn niet het soort modellen dat ik graag zie hoor..quote:
[..]
We staren ons liever blind op lekkere modellen, ook al representeren die niet meer de werkelijkheid.
Zie https://coronadashboard.r(...)k/ziekenhuis-opnamesquote:
Ik begin me af te vragen wat ze dinsdag aan gaan kondigen met deze cijfers.. opnamecijfers zien er momenteel niet heel rooskleurig uit
En check dan “Ziekenhuisopnames over tijd” en dan grafiekje op laatste 5 weken zetten. Je ziet echt een hele mooie daling hoor.
Idem voor IC-bezetting. Zo’n 30% daling sinds 5 januari: https://coronadashboard.r(...)tensive-care-opnames
Vanaf eind april langzaam afbouwen?? Dat is nog 2 maanden! Dan zitten de Britten nog eerder aan het bier dan wij...quote:
[..]
Daar was ik eerlijk gezegd al wel vanuit gegaan. Ik ga er vanuit dat eind april langzaam afgebouwd wordt qua maatregelen en daarna de maatregelen snel gaan vanwege het warmere weer e.d.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Volgend Fred waren ze nog vriendelijk geweest met de avondklok; het alternatief is een algemene thuisblijfplicht. Ik hoop dat ze dat nooit gaan uitvoerenquote:
[..]
Niet veel denk ik. Geen versoepelingen, maar dat is denk ik wel duidelijk met hoe hard ze knokken om de avondklok erin te houden. Het lijkt me niet dat er nu nog verdere verzwaringen zouden komen.
Als je kijkt naar de bezetting, ziet de grafiek er een stuk minder gunstig uit.quote:
[..]
Zie https://coronadashboard.r(...)k/ziekenhuis-opnames
En check dan “Ziekenhuisopnames over tijd” en dan grafiekje op laatste 5 weken zetten. Je ziet echt een hele mooie daling hoor.
Idem voor IC-bezetting. Zo’n 30% daling sinds 5 januari: https://coronadashboard.r(...)tensive-care-opnames
Na Volkskrant, Trouw nu ook kritisch..quote:
https://www.trouw.nl/binn(...)elijk-feit~b5f2cb43/
De avondklok is onvermijdelijk, zei de landsadvocaat dinsdag tegen de rechter. RIVM-kopstuk Jaap van Dissel verscheen als getuige voor de rechter om deze stelling hard te maken. Maar wat Van Dissel betoogde, dat die avondklok noodzakelijk is om het virus eronder te houden, is meer een overtuiging dan een wetenschappelijk feit.
Bron: Trouw
Interessant, niet alleen de Volkskrant kritisch, ook Trouw.
En vooral die 8 - 13% waar iedereen het de hele tijd over heeft, dat komt kennelijk uit een Frans onderzoek dat een totaalpakket aan maatregelen onderzocht heeft, dus dat percentage is het effect van een totaalpakket. Niet van de avondklok.
En:
Van Dissel zei dat hij in de rechtszaal verscheen 'om de urgentie duidelijk te maken'. "We hebben modellen die voorspellen dat het afschaffen van de avondklok grote gevolgen kan hebben." Die modellen kijken terug. Dan ziet het RIVM sinds de invoering van de avondklok en bezoekbeperking een daling van het aantal besmettingen. De conclusie is dan: de avondklok werkt. Nu verschenen dinsdag ook cijfers over het reproductiegetal in de week na invoering van de avondklok. Dat getal steeg, zij het miniem.
Oftewel dan heeft de avondklok niet geholpen... maar die conclusie kun je natuurlijk ook helemaal niet trekken, net zoals je geen enkele conclusie over de werking van de avondklok kunt trekken behalve de gedachte dat het bepaalde contacten terugdringt. Maar elke denkrichting zal natuurlijk altijd wijzen in de richting van 'het werkt, of het heeft erger voorkomen'. Hij had helemaal niet ingevoerd moeten worden, want er zal nu altijd een denkrichting worden gekozen om aan te tonen dat hij onmisbaar is en een geweldig instrument...
Gisteren een kritischere toon van de pers.
omt zal blijven spinnen naar hun eigen gelijk. Wat dat betreft komen we nooit meer van dat volk af totdat iemand zegt 'nu is het klaar terug je hok in'.
Alleen door de innige verhouding sinds het afgelopen jaar zie ik dat rutte niet doen tot 2036.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je kunt overal ook een half leeg glas van maken.quote:Op woensdag 17 februari 2021 15:33 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als je kijkt naar de bezetting, ziet de grafiek er een stuk minder gunstig uit.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Wat een sneue actie (beide maar deze overtreft de ander) 
Bronquote:Duitse zorginstellingen krijgen rekening vanwege Jerusalema Challenge
Meerdere zorginstellingen in Duitsland hebben een onaangename verrassing van Warner Music gekregen na hun Jerusalema Challenge. De platenmaatschappij stuurde een rekening omdat er royalty's betaald moeten worden voor het nummer.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Daar alleen al gaan dreigen gisteren was misselijkmakend.quote:
[..]
Volgend Fred waren ze nog vriendelijk geweest met de avondklok; het alternatief is een algemene thuisblijfplicht. Ik hoop dat ze dat nooit gaan uitvoeren
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
In plaats van op zoek te gaan naar een positieve of negatieve spin, kun je ook proberen naar de data te kijken en een objectieve inschatting van de situatie te maken.quote:
[..]
Je kunt overal ook een half leeg glas van maken.
Die heeft gewoon een eigen kapper denk ik. Heb nou niet het idee dat zijn haar echt groeit de afgelopen weken.quote:
[..]
Zouden ze de contactberoepen weer open doen? Anders kan Mark straks zijn haar straks in een hipsterknotje doen...
Zo zonde. Ik snap best dat ze bepaalde maatregelen niet willen stopzetten, maar maak buiten dan wat meer mogelijk. Het enkel denken in uitstellen en nog meer sluitingen is nogal irritant.quote:
[..]
Dan gaan we dus al richting April vwb horeca etc. Potdomme..
Geef eens een voorbeeld dan.quote:
[..]
Dit zijn niet het soort modellen dat ik graag zie hoor..
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Ligt aan de hoeveelheid gezette vaccins ook lijkt me..quote:
[..]
Daar was ik eerlijk gezegd al wel vanuit gegaan. Ik ga er vanuit dat eind april langzaam afgebouwd wordt qua maatregelen en daarna de maatregelen snel gaan vanwege het warmere weer e.d.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
En dan van de zomer zeggen dat die versoepelingen enkel gelden voor gevaccineerden om het feest compleet te maken.quote:
[..]
Daar was ik eerlijk gezegd al wel vanuit gegaan. Ik ga er vanuit dat eind april langzaam afgebouwd wordt qua maatregelen en daarna de maatregelen snel gaan vanwege het warmere weer e.d.
Duitsland heeft behoorlijke zware copy right regels dus gek is het niet. Maar aan de andere kant als het zo druk is in de zorg hebben ze ook geen tijd voor leuke dansjes toch?quote:
Wat een sneue actie (beide maar deze overtreft de ander)
[..]
Bron
Het lijkt op dit moment zo te zijn dat de instroom redelijk gelijk met de uitstroom loopt. Als we er vanuit gaan dat dat is op cijfers van een week of 2 terug zaten we nog op zo'n 4000 besmettingen per dag.quote:
[..]
Als je kijkt naar de bezetting, ziet de grafiek er een stuk minder gunstig uit.
De afgelopen periode zitten we (gemiddeld) best wel lager dan dat, dus het is aannemelijk dat de daling gaat versnellen wat dat betreft.
Maar als iets niet kan dan kan het niet. Ze kunnen toch moeilijk hocus pocus doen?quote:
[..]
Je klinkt als
NL heeft dat nodig. De maatschappelijk, economisch en sociaal gezien.
Ook als openheid van zaken om het omt-kabinet te kunnen controleren. Dit regeren bij waan van de dag slaat nergens op en berokkend alleen maar onnodige schade toe aan dit land.
Daarbij is het virusseizoen bijna over en dat gelul over varianten geloven we nu ook wel. Die waren er vorig jaar ook en tot b117 was het allemaal geen probleem.
Hugo en Mark zijn ook gewoon mensen. Ik zou ook graag anders willen, maar zou ook niet weten hoe. JIj wel?
Mijn excuses als ik arrogant over kwam, maar het woord perspectief kan ik niet meer horen omdat het mijns inziens gewoon niet mogelijk is om dat te geven/beloven.
Ik hoop met je mee dat het virus seizoen bijna over is en dat we idd over een paar weken de teugels kunnen laten vieren. Maar dat is nou net zo'n variabele die het zo onzeker maakt om een uitgestippeld perspectief te bieden.
Hugo was gisteren met zijn kinder persconferentie weer even ouderwets op een vraag van een kind. Hij gaf aan dat hij denkt als alles normaal/goed verloopt dat we van de zomer weer redelijk normaal op vakantie kunnen.
Maar laten we hem nou er niet op afrekenen als dat niet lukt, want dan is er dus 1 van de variabelen niet zo gelopen als gehoopt. En daar kan hij vaak/niet altijd wat aan doen.
Is de situatie in Nederland al voldoende verbeterd zodat de avondklok weer snel kan verdwijnen?
Het kabinet en het OMT menen van niet.
Bron: Volkskrant, 4 vragen over de avondklok.
Wanneer vinden ze dat wel? Ik heb het idee dat ze dat pas vinden als we op 0 staan... Wat vroeger gold, geldt nu niet meer tot in het einde der tijden door de GROTE ZORGEN over de dreiging van NIEUWE VARIANTEN.
Het kabinet en het OMT menen van niet.
Bron: Volkskrant, 4 vragen over de avondklok.
Wanneer vinden ze dat wel? Ik heb het idee dat ze dat pas vinden als we op 0 staan... Wat vroeger gold, geldt nu niet meer tot in het einde der tijden door de GROTE ZORGEN over de dreiging van NIEUWE VARIANTEN.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ja, met alle gevaccineerde bejaarden lekker naar Cyprus, ik sla overquote:
[..]
En dan van de zomer zeggen dat die versoepelingen enkel gelden voor gevaccineerden om het feest compleet te maken.
