SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Dat klopt aangezien de klok een uur vooruit gaatquote:Op vrijdag 5 februari 2021 22:11 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ze zullen wel vervroegen als de zomertijd ingaat
We begrijpen niet waar die 16% vandaan komt, dat zou ik niet meteen karakteriseren als "het beter weten".quote:Op vrijdag 5 februari 2021 21:53 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Nee, een paar users van FOK! zullen het vast beter weten dan experts in België
* Tijger_m weerstaat de verleiding een slechte belgenmop te maken over experts.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 22:17 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
We begrijpen niet waar die 16% vandaan komt, dat zou ik niet meteen karakteriseren als "het beter weten".
Uit verschillende peer-reviewede onderzoeken:quote:Op vrijdag 5 februari 2021 21:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
@:Momo heeft meermaals een tabel hier gepost waarin de effectiviteit van maatregelen op basis van wetenschappelijk onderzoek gegeven wordt.
Inderdaad, meteen weer die panische reacties. Overigens zijn de onoverdekte ijsbanen in Nederland al de hele tijd open.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 22:18 schreef popje het volgende:
Met dat schaatsen... het lijkt wel of plezier verboden is in deze tijd!
Staat er ook een strekking van een oplossing in?quote:Op vrijdag 5 februari 2021 22:38 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)-perspectief-geboden
Uit-stekend stuk in de T, strekking: solidariteit kent een grens en die grens is bereikt.
Ja.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 22:43 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Staat er ook een strekking van een oplossing in?
Nice. Welke?quote:
Paywallquote:
Kinderen mogen niet de dupe worden van de crisis. Dus laten we ze gewoon een schooljaar opnieuw doen.quote:Leerlingen moeten er rekening mee houden dat ze door de coronacrisis dit schooljaar blijven zitten. In het NOS Radio 1 Journaal zei onderwijsminister Slob dat er op alle niveaus vertraging is in de studievoortgang.
"We hebben een tijdlang het idee gehad dat we de achterstand in dit cursusjaar zouden oplossen. Maar ik denk dat dat niet meer reëel is." Daarom moet er volgens de minister gekeken worden hoe die achterstanden weggewerkt kunnen worden. Desnoods over meerdere jaren.
Slob zei dat kinderen niet de dupe mogen worden van de crisis. "Want er is heel veel stress bij kinderen op dit moment. Als je het idee hebt dat alles nog voor de zomer af moet, dan is dat in sommige situaties niet reëel. Dat is een druk die je niet bij kinderen moet leggen", zei Slob.
Ik had dit ook gelezen maar blijkbaar niet zo zorgvuldig... wat een walgelijk idee zeg.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 22:59 schreef Janneke141 het volgende:
Onze Arie pleit ervoor om de ongelijkheid tussen leerlingen nog maar wat verder te vergroten, aangezien ouders die de mogelijkheden hebben natuurlijk echt wel gaan zorgen dat hun eigen kroost niet blijft zitten:
[..]
Kinderen mogen niet de dupe worden van de crisis. Dus laten we ze gewoon een schooljaar opnieuw doen.
Het haalt mooi de verantwoordelijkheid bij zijn eigen ministerie weg om mogelijkheden te scheppen om de leerlingen de komende jaar weer naar het juiste niveau te trekken. Op deze manier flikkert hij het over de schutting van de scholen, de kinderen en de ouders heen. En doet hij private bijlesaanbieders een groot plezier.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 23:03 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik had dit ook gelezen maar blijkbaar niet zo zorgvuldig... wat een walgelijk idee zeg.
Wel makkelijk, hoef je ook niks te bedenken, of geld uit te trekken om de achterstand te compenseren de komende jaren. Is hij alvast met pensioen aan het gaan of zo?quote:Op vrijdag 5 februari 2021 22:59 schreef Janneke141 het volgende:
Onze Arie pleit ervoor om de ongelijkheid tussen leerlingen nog maar wat verder te vergroten, aangezien ouders die de mogelijkheden hebben natuurlijk echt wel gaan zorgen dat hun eigen kroost niet blijft zitten:
[..]
Kinderen mogen niet de dupe worden van de crisis. Dus laten we ze gewoon een schooljaar opnieuw doen.
En al helemaal het middelbaar onderwijs dat voor de zomer niet meer open gaat op deze manier.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 23:06 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het haalt mooi de verantwoordelijkheid bij zijn eigen ministerie weg om mogelijkheden te scheppen om de leerlingen de komende jaar weer naar het juiste niveau te trekken. Op deze manier flikkert hij het over de schutting van de scholen, de kinderen en de ouders heen. En doet hij private bijlesaanbieders een groot plezier.
En is het een absurd demotiverende uitspraak voor leerlingen die zich achter hun laptop zitten te verbijten en heel hard hun best doen - maar het niet redden. Ja hoi, we gaan je straffen voor iets waar je niks aan kan doen. Succes volgend schooljaar.
Maakt ook niet meer uit om die open te doen als je al besloten hebt dat iedereen wel kan blijven zitten. Klapjostiquote:Op vrijdag 5 februari 2021 23:08 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En al helemaal het middelbaar onderwijs dat voor de zomer niet meer open gaat op deze manier.
"De kinderen mogen niet de dupe worden maar we gaan niets doen om ze te helpen dus worden ze de dupe".
Ja joh een dagklok en voor eeuwig opsluiting! Dan gaat er niemand meer dood aan Corona!quote:Op vrijdag 5 februari 2021 23:11 schreef Draak31 het volgende:
Ik hoop op nog strengere maatregelen. Gaat weer de foute kant op.
quote:Op vrijdag 5 februari 2021 23:12 schreef popje het volgende:
[..]
Ja joh een dagklok en voor eeuwig opsluiting! Dan gaat er niemand meer dood aan Corona!
Ondanks dat je op een vermoedelijke troll reageert: naast een fabeltjesfuik lijkt er imo ook sprake van een maatregeltjesfuik, waarbij het nooit voldoende is om "ja, we zijn nu wel streng genoeg" te zeggen en waardoor er bij elke stijging, angst voor stijging, of niet voldoende daling, druk is om er toch weer een schepje bovenop te doen. Geldt niet alleen voor de coronasituatie trouwens.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 23:12 schreef popje het volgende:
[..]
Ja joh een dagklok en voor eeuwig opsluiting! Dan gaat er niemand meer dood aan Corona!
Ik geloof dat we met de avondklok het kantelpunt hebben bereikt waarbij maatregelen contra-productief gaan worden. Wat er nu nog bij komt zou eerder leiden tot slechtere opvolging. Misschien nog een kleine uitzondering op een quarantaineplicht bij een positieve test.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 23:19 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ondanks dat je op een vermoedelijke troll reageert: naast een fabeltjesfuik lijkt er imo ook sprake van een maatregeltjesfuik, waarbij het nooit voldoende is om "ja, we zijn nu wel streng genoeg" te zeggen en waardoor er bij elke stijging, angst voor stijging, of niet voldoende daling, druk is om er toch weer een schepje bovenop te doen. Geldt niet alleen voor de coronasituatie trouwens.
Het is jammer genoeg beetje de tendens aan het worden.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 23:19 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ondanks dat je op een vermoedelijke troll reageert: naast een fabeltjesfuik lijkt er imo ook sprake van een maatregeltjesfuik, waarbij het nooit voldoende is om "ja, we zijn nu wel streng genoeg" te zeggen en waardoor er bij elke stijging, angst voor stijging, of niet voldoende daling, druk is om er toch weer een schepje bovenop te doen. Geldt niet alleen voor de coronasituatie trouwens.
Ik vond de mondkapjes al wat contra-productief, de afstandregel was zinvoller en sinds het invoeren van de mondkapjesplicht is het mijn indruk dat die (in ieder geval in winkels) deels in de verdrukking is geraakt.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 23:23 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik geloof dat we met de avondklok het kantelpunt hebben bereikt waarbij maatregelen contra-productief gaan worden. Wat er nu nog bij komt zou eerder leiden tot slechtere opvolging. Misschien nog een kleine uitzondering op een quarantaineplicht bij een positieve test.
Oh dat zeker, het gebeurt regelmatig, vooral in de supermarkt, dat men totaal geen afstand houdt door de mondkapjes. Waar voor de maatregel iedereen zich keurig gedroeg.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 23:27 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ik vond de mondkapjes al wat contra-productief, de afstandregel was zinvoller en sinds het invoeren van de mondkapjesplicht is het mijn indruk dat die (in ieder geval in winkels) deels in de verdrukking is geraakt.
het enige voordeel wat het had was dat er eindelijk niet 24/7 over werd doorgezeurd.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 23:27 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ik vond de mondkapjes al wat contra-productief, de afstandregel was zinvoller en sinds het invoeren van de mondkapjesplicht is het mijn indruk dat die (in ieder geval in winkels) deels in de verdrukking is geraakt.
Dat is een voordeel ja.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 23:31 schreef zalkc het volgende:
[..]
het enige voordeel wat het had was dat er eindelijk niet 24/7 over werd doorgezeurd.
Het aardige aan politicus zijn is dat je dingen voor je uit kunt schuiven, waardoor je er zelf hopelijk nooit verantwoording voor hoeft af te leggen. Een jaar overdoen klinkt an sich als niet echt erg (en in een normale situatie, waarbij het vanwege het kind is en niet de wereld om hem heen, ben ik er ook niet perse op tegen) maar in dit geval gaat het dus om kinderen die buiten hun "schuld" een jaar overdoen, een jaar later naar de middelbare school gaan, een jaar later aan hun studie kunnen beginnen, een jaar later de arbeidsmarkt betreden, etc. Dat zijn allemaal vrij serieuze gevolgen, nog los van hoe onrechtvaardig het voor het kind kan voelen. Maar ja, wie het land dan bestuurt wie dan zorgt.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 22:59 schreef Janneke141 het volgende:
Onze Arie pleit ervoor om de ongelijkheid tussen leerlingen nog maar wat verder te vergroten, aangezien ouders die de mogelijkheden hebben natuurlijk echt wel gaan zorgen dat hun eigen kroost niet blijft zitten:
[..]
Kinderen mogen niet de dupe worden van de crisis. Dus laten we ze gewoon een schooljaar opnieuw doen.
Er is dan ook op handige wijze druk uitgeoefend op de oppositie door al een week van tevoren te doen alsof hij er zeker zou komen en specifiek te vragen hem niet af te schieten, hem dan toch wegstemmen en mogelijk medeverantwoordelijk gehouden worden in het geval slechte besmettingscijfers durven niet veel partijen aan. Bij de mondkapjes en de oorspronkelijke scholensluiting kwam de druk vooral van buitenaf (de media) en wilde het kabinet er naar mijn indruk van oorsprong niet echt aan. De avondklok leek meer uit eigen initiatief en overtuiging ontsproten.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 23:33 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat is een voordeel ja.
Verbaasde mij wel dat er makkelijker over de avondklok besloten werd dan de mondkapjes. Dat was bijna een debat van een dag.
Nu spelen de verkiezingen ook enorm mee natuurlijk. Dat merk je aan alles.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 23:40 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Er is dan ook op handige wijze druk uitgeoefend op de oppositie door al een week van tevoren te doen alsof hij er zeker zou komen en specifiek te vragen hem niet af te schieten, hem dan toch wegstemmen en mogelijk medeverantwoordelijk gehouden worden in het geval slechte besmettingscijfers durven niet veel partijen aan. Bij de mondkapjes en de oorspronkelijke scholensluiting kwam de druk vooral van buitenaf (de media) en wilde het kabinet er naar mijn indruk van oorsprong niet echt aan. De avondklok leek meer uit eigen initiatief en overtuiging ontsproten.
Maar wat mij betreft zijn speciale privileges niet bespreekbaar tot iedereen tenminste 1 kans tot vaccinatie heeft gehad. Solidariteit werkt wat mij betreft 2 kanten op.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 23:42 schreef RipCity het volgende:
https://thepointsguy.com/(...)6HxTDXnKW_RZfwlf1KRE
Tijd voor nl overheid om maar aan vaccinatiebewijzen te gaan werken want zal binnenkort wel overal nodig zijn.
Maar wat te doen voor mensen die vanwege gezondheidsreden geen vaccinatie kunnen hebben? Die staan de rest van hun leven buitenspel?quote:Op vrijdag 5 februari 2021 23:45 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Maar wat mij betreft zijn speciale privileges niet bespreekbaar tot iedereen tenminste 1 kans tot vaccinatie heeft gehad. Solidariteit werkt wat mij betreft 2 kanten op.
Dat hoor je mij niet zeggen. Daar moet ook wat voor geregeld worden.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 23:46 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Maar wat te doen voor mensen die vanwege gezondheidsreden geen vaccinatie kunnen hebben? Die staan de rest van hun leven buitenspel?
Zou je eens uit kunnen leggen wat de gevolgen zijn van een jaar overdoen? In een normale situatie kan ik me die gevolgen nog voorstellen maar er groeit jubelen generatie op waar meerdere kinderen per klas een achterstand op lopen.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 23:34 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Het aardige aan politicus zijn is dat je dingen voor je uit kunt schuiven, waardoor je er zelf hopelijk nooit verantwoording voor hoeft af te leggen. Een jaar overdoen klinkt an sich als niet echt erg (en in een normale situatie, waarbij het vanwege het kind is en niet de wereld om hem heen, ben ik er ook niet perse op tegen) maar in dit geval gaat het dus om kinderen die buiten hun "schuld" een jaar overdoen, een jaar later naar de middelbare school gaan, een jaar later aan hun studie kunnen beginnen, een jaar later de arbeidsmarkt betreden, etc. Dat zijn allemaal vrij serieuze gevolgen, nog los van hoe onrechtvaardig het voor het kind kan voelen. Maar ja, wie het land dan bestuurt wie dan zorgt.
Gewoon niet beginnen aan de vaccinatie bewijzen. Mensen die voor zijn zullen ze gewoon nemen, mensen die tegen zijn zullen ze vooral niet nemen. Mensen die twijfelen moet je gewoon goed voorlichten dwang of lichte dwang werkt meestal gewoon averechts.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 23:48 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat hoor je mij niet zeggen. Daar moet ook wat voor geregeld worden.
Het is hier ook al vaker gezegd maar wie gevaccineerd is, is nog niet per definitie niet besmettelijk. Daarom lijkt het me ook verstandig als het kabinet hier een stokje voor weet te steken.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 23:45 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Maar wat mij betreft zijn speciale privileges niet bespreekbaar tot iedereen tenminste 1 kans tot vaccinatie heeft gehad. Solidariteit werkt wat mij betreft 2 kanten op.
Eens maar het gaat er toch komen. Er is al een vaccinatiepaspoort (en daar is an sich niets mis mee) dus de sprong maken om daar rechten op te baseren is heel klein.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 23:50 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Gewoon niet beginnen aan de vaccinatie bewijzen. Mensen die voor zijn zullen ze gewoon nemen, mensen die tegen zijn zullen ze vooral niet nemen. Mensen die twijfelen moet je gewoon goed voorlichten dwang of lichte dwang werkt meestal gewoon averechts.
Een vaccinatiepaspoort dat ik als volwassene nog nooit nodig heb gehad. Sterker nog, ik heb dat boekje niet eens (meer).quote:Op vrijdag 5 februari 2021 23:51 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Eens maar het gaat er toch komen. Er is al een vaccinatiepaspoort (en daar is an sich niets mis mee) dus de sprong maken om daar rechten op te baseren is heel klein.
Dat gaat mij gewoon een stap te ver. Ik ben pro vaccinatie maar het blijft een medische ingreep en daar zijn gelukkig ook rechten aan verbonden. Daarom vind ik dat je gewoon goed moet voorlichten als je dat niet bereikt door voorlichting dan moet je de fout toch echt bij je zelf zoeken en niet bij anderen. De groep die anti vaccinatie is zal je er toch nooit mee bereiken. Wat je ook doet die zijn te ver heen.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 23:51 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Eens maar het gaat er toch komen. Er is al een vaccinatiepaspoort (en daar is an sich niets mis mee) dus de sprong maken om daar rechten op te baseren is heel klein.
Ik help het je hopen aangezien de ZeroCovid groep steeds meer voet aan de grond krijgt, en hun totaal nog niet snappen wat endemisch is zal het nog wel is een lange weg kunnen zijn.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 23:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Een vaccinatiepaspoort dat ik als volwassene nog nooit nodig heb gehad. Sterker nog, ik heb dat boekje niet eens (meer).
Met wat mazzel is corona straks na de massale vaccinaties totaal niet relevant meer, geen enkele reden om een hele samenleving op te hangen aan een virusje dat voor de meeste mensen sowieso geen enkel probleem is.
Domheid is, helaas, niet te genezenquote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:00 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ik help het je hopen aangezien de ZeroCovid groep steeds meer voet aan de grond krijgt, en hun totaal nog niet snappen wat endemisch is zal het nog wel is een lange weg kunnen zijn.
Lijkt mij helemaal niet lastig. Gebruik sneltesten, gebruik onderzoek. Je weet dat het risico zit in groepen mensen binnen. Maar het vereist wel enig lef.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 22:56 schreef zalkc het volgende:
Het lijkt me ook best lastig om op een veilige manier een wat positievere draai aan het geheel te geven. Het enige wat ik nu kan bedenken zijn kleine kruimels. Ik hoop uit de grond van mijn hart dat de cijfers er meer op wijzen dat die variant zwaar overschat is. En dat er dus wel weer wat meer kan, en dan ook per direct en geen seconde later die avondklok eraf gooien.
Maar als er volgende week geen dagcijfers boven de 5k komen moet je toch echt met een heel goed verhaal gaan komen waarom de killer golf des doods nog even wat tijd nodig blijkt te hebben. Je kunt niet blijven wachten op een storm die nooit lijkt te komen.
Als er genoeg vaccins zijn dan is dat inderdaad waar je volledig op moet richten.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:01 schreef _serial_ het volgende:
Ik hoop gewoon dat de druk flink opgevoerd wordt het vaccineren enorm te versnellen.
Want met 200K per week gaan we de oorlog zeker niet winnen.
De experts zeggen niets anders dan ik, namelijk dat de stijging minder snel gaat. Dat de media (NOS) er vervolgens mee aan de haal gaat en er van maakt dat het afneemt staat daar los van.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 21:53 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Nee, een paar users van FOK! zullen het vast beter weten dan experts in België
Ik kan het niet lezen, maar ik ben iedere solidariteit voor de ouderen kwijt. Die bejaarden kosten ons tientallen miljarden per jaar, ze zijn irritant en eisen alleen maar dat iedereen voor hen aan de kant gaat. Ik haat ouderen, echt! En nee, ik heb geen hoge levensverwachtingquote:Op vrijdag 5 februari 2021 22:38 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)-perspectief-geboden
Uit-stekend stuk in de T, strekking: solidariteit kent een grens en die grens is bereikt.
Dat is denk ik het hele punt, corona wordt nu ook een voetstuk geplaatst alsof het voor altijd ons leven zou moeten beïnvloeden. Dit is natuurlijk grote flauwekul. Er is geen enkele ziekte of aandoening waarvoor we continu met een vaccinatie- of ander bewijs op zak moeten lopen.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:00 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ik help het je hopen aangezien de ZeroCovid groep steeds meer voet aan de grond krijgt, en hun totaal nog niet snappen wat endemisch is zal het nog wel is een lange weg kunnen zijn.
Ik heb hem wel, je krijgt em als je vaccineert voor bijvoorbeeld een verre reis. Verder voor mij ook irrelevant, ik krijg toch pas een vaccin eind dit jaar ofzoquote:Op vrijdag 5 februari 2021 23:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Een vaccinatiepaspoort dat ik als volwassene nog nooit nodig heb gehad. Sterker nog, ik heb dat boekje niet eens (meer).
Met wat mazzel is corona straks na de massale vaccinaties totaal niet relevant meer, geen enkele reden om een hele samenleving op te hangen aan een virusje dat voor de meeste mensen sowieso geen enkel probleem is.
Dit plaatje laat zien hoelang sommige griepvirussen nog actief zijn na een pandemie. Als je dan voor ZeroCovid gaat dan zijn we nog wel een jaartje of 30/40 bezig.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:01 schreef zalkc het volgende:
[..]
Domheid is, helaas, niet te genezen
Dit gaat mij allemaal wat te ver. Maar ik ben wel heel erg blij dat de laatste dagen die eenzijdige blik wat lijkt te veranderen.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:04 schreef Djeez het volgende:
[..]
Ik kan het niet lezen, maar ik ben iedere solidariteit voor de ouderen kwijt. Die bejaarden kosten ons tientallen miljarden per jaar, ze zijn irritant en eisen alleen maar dat iedereen voor hen aan de kant gaat. Ik haat ouderen, echt! En nee, ik heb geen hoge levensverwachting
Laat jij je dan nog testen?quote:Op vrijdag 5 februari 2021 23:23 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik geloof dat we met de avondklok het kantelpunt hebben bereikt waarbij maatregelen contra-productief gaan worden. Wat er nu nog bij komt zou eerder leiden tot slechtere opvolging. Misschien nog een kleine uitzondering op een quarantaineplicht bij een positieve test.
Die mondkapjes zijn exemplarisch voor de hele crisisaanpak. Z zijn uiteindelijk niet ingevoerd omdat ze werken maar om van het gezeur af te zijn.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 23:27 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ik vond de mondkapjes al wat contra-productief, de afstandregel was zinvoller en sinds het invoeren van de mondkapjesplicht is het mijn indruk dat die (in ieder geval in winkels) deels in de verdrukking is geraakt.
Ik verwacht ergens in augustus of zo voor mijzelf.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:06 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik heb hem wel, je krijgt em als je vaccineert voor bijvoorbeeld een verre reis. Verder voor mij ook irrelevant, ik krijg toch pas een vaccin eind dit jaar ofzo
Voor de zomer al, met een beetje geluk. Alsnog, zodra ik een oproep krijg neem ik het vaccin gewoon.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:09 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik verwacht ergens in augustus of zo voor mijzelf.
Maar voor die tijd zijn de ziekenhuizen al lang leeg en zijn er al zoveel (kwetsbare) mensen geprikt dat ze ook leeg blijven, geloof me nou maar.
Als het zo ver komt hoop ik echt dat de jongeren de spreekwoordelijke barricades op gaan. Op een nette manier uiteraard, en dus geen rellen.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 23:45 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Maar wat mij betreft zijn speciale privileges niet bespreekbaar tot iedereen tenminste 1 kans tot vaccinatie heeft gehad. Solidariteit werkt wat mij betreft 2 kanten op.
Kon het niet vinden dus zelf maar gaan overtypen..quote:Op vrijdag 5 februari 2021 21:55 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Weet je of er ook ergens een grafiek of tabel is met die bronnen van besmetting over de weken heen?
Ergens in Q3 zal ik misschien wel aan de beurt zijn als het niet uitgesteld wordt.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:09 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik verwacht ergens in augustus of zo voor mijzelf.
Maar voor die tijd zijn de ziekenhuizen al lang leeg en zijn er al zoveel (kwetsbare) mensen geprikt dat ze ook leeg blijven, geloof me nou maar.
Die lijn van verpleeghuizen is echt zo triest... daar zijn heel veel onnodige doden gevallen.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:13 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Kon het niet vinden dus zelf maar gaan overtypen..![]()
[ afbeelding ]
Voor week 45 veranderen de categorieën nogal, dus daar ben ik gestopt.
Eens. Heel triest.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:14 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Die lijn van verpleeghuizen is echt zo triest... daar zijn heel veel onnodige doden gevallen.
Over onmogelijke dilemma’s gesproken.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:17 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Eens. Heel triest.
We hadden daar natuurlijk ook wel vergaande maatregelen kunnen nemen, maar dat is ook geen ideale situatie
Ik zou het enorm oneerlijk vinden.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:11 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als het zo ver komt hoop ik echt dat de jongeren de spreekwoordelijke barricades op gaan. Op een nette manier uiteraard, en dus geen rellen.
Maar dat zou toch wel de bloody limit zijn zeg.
Dat mondkapjes verhaal speelde (heel triest) vooral in de 1e golf natuurlijk. In de 2e golf (en nog) zijn er ook heel (veel te) veel slachtoffers te betreuren door de vele Corona uitbraken in de woonzorgcentra. En die oorzaak is natuurlijk niet alleen de mondkapjes.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:23 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Over onmogelijke dilemma’s gesproken.
Maar goed, de grote fout is natuurlijk gemaakt met de mondkapjes in de verpleeghuizen.
Dat dus. Mijn vader wordt dit jaar 75 en kan niet wachten tot hij weer elke week uit eten kan als hij ergens Q1 is gevaccineerd. Woont zelfs boven een restaurant ook. Prima natuurlijk, maar ik heb gisteren op mijn trouwdag drie dure en lauwe pizza's laten bezorgen omdat ons favoriete restaurant verplicht is gesloten. Ben wel klaar met die fossielenquote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:27 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik zou het enorm oneerlijk vinden.
De solidariteit mag nu wel weer een keer naar de gehele bevolking. Vaccineer de risico groepen en ouderen en gooi daarna gewoon het land in stappen open voor iedereen. Geen enkele reden om te gaan discrimineren aan de hand van een vaccinatie bewijs. Er zijn ook teveel argumenten te bedenken tegen zo’n ding.
Maar het zal wel gebeuren. Mag de jongere generatie nog meer opofferen terwijl de groepen die we hebben proberen te beschermen alvast weer dingen mogen.
Dan is het draagvlak compleet weg; verwacht niet dat jongeren zich dan nog aan de regels gaan houden.
Stel je voor dat je ondernemer bent en je bedrijf failliet ziet gaan door de maatregelen. Je krijgt te horen dat je het doet om de zorg te ontzien en de ouderen te beschermen. Vervolgens worden die ouderen gevaccineerd, mogen ze weer meer en die ondernemer zelf mag nog niks en ziet z’n bedrijf helemaal failliet gaan.
Solidariteit![]()
End rant.
Ik vind het een onmogelijk dilemma. Ik vind de keuze “ik heb een mooi leven gehad en we maken er iets moois van zo lang het nog duurt ik ga mezelf niet opsluiten” namelijk net zo legitiem als de keuze om wel extreem voorzichtig te zijn. Maar het probleem is dat 1 iemand die die keuze maakt dat de facto voor het hele huis of iig de afdeling doet. Onmogelijk dilemma wat mij betreft.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:29 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat mondkapjes verhaal speelde (heel triest) vooral in de 1e golf natuurlijk. In de 2e golf (en nog) zijn er ook heel (veel te) veel slachtoffers te betreuren door de vele Corona uitbraken in de woonzorgcentra. En die oorzaak is natuurlijk niet alleen de mondkapjes.
Ja, ik zou eerder voorstander zijn van een samenleving waar iedereen gewoon vanaf rond de zomer weer dingen mogen. Geen enkele reden om te gaan rekken nadat de grootste risico groepen gevaccineerd zijn.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:32 schreef Djeez het volgende:
[..]
Dat dus. Mijn vader wordt dit jaar 75 en kan niet wachten tot hij weer elke week uit eten kan als hij ergens Q1 is gevaccineerd. Woont zelfs boven een restaurant ook. Prima natuurlijk, maar ik heb gisteren op mijn trouwdag drie dure en lauwe pizza's laten bezorgen omdat ons favoriete restaurant verplicht is gesloten. Ben wel klaar met die fossielen
Helemaal geen onmogelijk dilemma. Het hele land wordt nu geforceerd opgesloten. En dat is prima, zo lang het nodig is.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:32 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik vind het een onmogelijk dilemma. Ik vind de keuze “ik heb een mooi leven gehad en we maken er iets moois van zo lang het nog duurt ik ga mezelf niet opsluiten” namelijk net zo legitiem als de keuze om wel extreem voorzichtig te zijn. Maar het probleem is dat 1 iemand die die keuze maakt dat de facto voor het hele huis of iig de afdeling doet. Onmogelijk dilemma wat mij betreft.
Zo’n ondernemer heeft er toch ook nul belang bij om dat te gaan handhaven. Dan moet je er echt keihard met de staatsmacht in gaan. Ik zie dat niet werken.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:27 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik zou het enorm oneerlijk vinden.
De solidariteit mag nu wel weer een keer naar de gehele bevolking. Vaccineer de risico groepen en ouderen en gooi daarna gewoon het land in stappen open voor iedereen. Geen enkele reden om te gaan discrimineren aan de hand van een vaccinatie bewijs. Er zijn ook teveel argumenten te bedenken tegen zo’n ding.
Maar het zal wel gebeuren. Mag de jongere generatie nog meer opofferen terwijl de groepen die we hebben proberen te beschermen alvast weer dingen mogen.
Dan is het draagvlak compleet weg; verwacht niet dat jongeren zich dan nog aan de regels gaan houden.
Stel je voor dat je ondernemer bent en je bedrijf failliet ziet gaan door de maatregelen. Je krijgt te horen dat je het doet om de zorg te ontzien en de ouderen te beschermen. Vervolgens worden die ouderen gevaccineerd, mogen ze weer meer en die ondernemer zelf mag nog niks en ziet z’n bedrijf helemaal failliet gaan.
Solidariteit![]()
End rant.
Ik help het je hopen. Maar solidariteit werkt altijd maar een kant op. Als de bejaarden het maar goed hebben in dit land, de rest mag hun AOW en zorg ophoestenquote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:35 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja, ik zou eerder voorstander zijn van een samenleving waar iedereen gewoon vanaf rond de zomer weer dingen mogen. Geen enkele reden om te gaan rekken nadat de grootste risico groepen gevaccineerd zijn.
Het is een ijdele hoop, maar ik hoop dat er echt een hele forse (vreedzame) opstand komt als ze hier echt gebruik van gaan maken. Helemaal voor zoiets simpels als uit eten gaan of een vakantie binnen Europa bv.
Ik kan tussen 4:30 en 21 uur gewoon mijn huis uit. Ik mag hier ontvangen wie ik wil en de anderhalve meter geldt hier in huis niet. Dat is geen opsluiten en al helemaal niet vergelijkbaar met een totaal bezoekverbod (wat overigens helemaal niet kan, is bij wet verboden).quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:36 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Helemaal geen onmogelijk dilemma. Het hele land wordt nu geforceerd opgesloten. En dat is prima, zo lang het nodig is.
Precies. Helemaal als slechts 5% gevaccineerd is of zo. Dat gaat niet je bedrijf redden.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:36 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zo’n ondernemer heeft er toch ook nul belang bij om dat te gaan handhaven. Dan moet je er echt keihard met de staatsmacht in gaan. Ik zie dat niet werken.
Ik ben überhaupt tegen vaccinatiebewijzen. Maar zeker in de fase waarin nog niet iedereen een kans heeft gehad.
Absoluut vergelijkbaar. Het is ook helemaal niet het punt wat jij wel mag en iemand anders niet.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:39 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik kan tussen 4:30 en 21 uur gewoon mijn huis uit. Ik mag hier ontvangen wie ik wil en de anderhalve meter geldt hier in huis niet. Dat is geen opsluiten en al helemaal niet vergelijkbaar met een totaal bezoekverbod (wat overigens helemaal niet kan, is bij wet verboden).
Niet waar. Totale isolatie neigt naar een onmenselijke behandeling. Dat is een avondklok met alle respect niet.quote:
Jij stelt dat het hele land zit opgesloten. Dat is niet zo.quote:Het is ook helemaal niet het punt wat jij wel mag en iemand anders niet.
deze vat ik even niet?quote:Je kunt op exact dezelfde manier jongeren verdedigen die een feestje houden.
Ja. En daarna is de wet gewijzigd.quote:En een totaal bezoekverbod werd ingesteld bij de eerste golf.
Het is met de problemen in al die wooncentra het afgelopen jaar nou ook niet zo geweldig gegaan ondanks dat ze bijna het hele jaar gesloten zijn geweest.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:32 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik vind het een onmogelijk dilemma. Ik vind de keuze “ik heb een mooi leven gehad en we maken er iets moois van zo lang het nog duurt ik ga mezelf niet opsluiten” namelijk net zo legitiem als de keuze om wel extreem voorzichtig te zijn. Maar het probleem is dat 1 iemand die die keuze maakt dat de facto voor het hele huis of iig de afdeling doet. Onmogelijk dilemma wat mij betreft.
Dat zal niet gebeuren. Niemand heeft er belang bij om nu alsnog alles op de fles te laten gaan. Steun zul je sowieso moeten afbouwen.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:41 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Precies. Helemaal als slechts 5% gevaccineerd is of zo. Dat gaat niet je bedrijf redden.
Kabinet zal het er dan wel op gooien dat ze weer open mogen en dat daardoor de steun verdwijnt. Want ze mogen open. Wel enkel voor gevaccineerden, maar toch. Zie het gebeuren dat er nog enorm veel bedrijven omvallen zodra ze weer open mogen met vaccinatiebewijzen, maar dat de potjes vanuit kabinet dus stoppen.
Plus dat je personeel van bv restaurants dan ook voorrang moet gaan geven. Want die vallen vaak niet binnen de risico groepen.
Lees nog maar een keer dan.quote:
Dat had al veel eerder teruggedraaid moeten worden.quote:Ja. En daarna is de wet gewijzigd.
Dat is volgens mij nog vrijwel nooit gebeurd, als er sprake van barricades is dan is de nette manier allang geen optie meer.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:11 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als het zo ver komt hoop ik echt dat de jongeren de spreekwoordelijke barricades op gaan. Op een nette manier uiteraard, en dus geen rellen.
Maar dat zou toch wel de bloody limit zijn zeg.
De overheid gaat dat gewoon eisen hoor, net zoals 16-jarige kassameisjes tegenwoordig de wet moeten handhaven en leeftijdsgenootjes alcohol en sigaretten moeten afnemen wanneer die dat op de kassaband leggen.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:36 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zo’n ondernemer heeft er toch ook nul belang bij om dat te gaan handhaven. Dan moet je er echt keihard met de staatsmacht in gaan. Ik zie dat niet werken.
Ik ben überhaupt tegen vaccinatiebewijzen. Maar zeker in de fase waarin nog niet iedereen een kans heeft gehad.
Ik bedoelde het dan ook niet letterlijkquote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is volgens mij nog vrijwel nooit gebeurd, als er sprake van barricades is dan is de nette manier allang geen optie meer.
Ja de overheid eiste ook dat de 1,5 meter gehandhaafd werd op de terrassen. Of een gezondheidscheck. Jij daar iets van gemerkt? Ik niet in ieder geval.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:47 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
De overheid gaat dat gewoon eisen hoor, net zoals 16-jarige kassameisjes tegenwoordig de wet moeten handhaven en leeftijdsgenootjes alcohol en sigaretten moeten afnemen wanneer die dat op de kassaband leggen.
De politie is kapot bezuinigd, dus laten we de wet nu door minderjarigen handhaven. Dit land heeft meer vvd nodig!
Leuk bedacht maar je weet zelf ook wel dat er geen niet letterlijke barricades bestaan. Want wil je dan doen als jongere? Ja, je zou kunnen gaan stemmen (gek idee!) maar waarop dan? De enigen die tegen de maatregelen zijn (en dat alleen als het uitkomt, ineens hoorde je Wilders niet over de avondklok) zijn PVV en FvD. Nou...leuke barricades zijn dat...quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:48 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik bedoelde het dan ook niet letterlijk
Ik merk sowieso nog maar weinig van de horeca, zou die eigenlijk nog bestaan?quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:49 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja de overheid eiste ook dat de 1,5 meter gehandhaafd werd op de terrassen. Of een gezondheidscheck. Jij daar iets van gemerkt? Ik niet in ieder geval.
Van die alcoholleeftijd merk je hier in de horeca overigens ook weinig...
quote:
Niet mee eens. Zelfs gevangenen hebben recht op bezoek. Dat is niet voor niets.quote:[..]
Dat had al veel eerder teruggedraaid moeten worden.
Zet een internetactie op. Sla een tentenkamp op bij de beurs van Berlage. Verzin wat.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:50 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Leuk bedacht maar je weet zelf ook wel dat er geen niet letterlijke barricades bestaan. Want wil je dan doen als jongere? Ja, je zou kunnen gaan stemmen (gek idee!) maar waarop dan? De enigen die tegen de maatregelen zijn (en dat alleen als het uitkomt, ineens hoorde je Wilders niet over de avondklok) zijn PVV en FvD. Nou...leuke barricades zijn dat...
Leef je uit?quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:52 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zet een internetactie op. Sla een tentenkamp op bij de beurs van Berlage. Verzin wat.
Bezoek is met de Corona ook behoorlijk ingeperkt op veel plekken.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]_!
[..]
Niet mee eens. Zelfs gevangenen hebben recht op bezoek. Dat is niet voor niets.
Maar wel toegestaan. Ik heb het net gecheckt. En inperken vind ik echt iets anders dan een totaalverbod;)quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:57 schreef raptorix het volgende:
[..]
Bezoek is met de Corona ook behoorlijk ingeperkt op veel plekken.
Zelfs in de Ebi moesten ze in quarantine
Nu is het daar wat makkelijker omdat die in groepjes van 4 zitten
Het is dus prima dat er veel meer doden vallen, meer mensen besmet raken en weer andere besmetten etcetera. Ok, weten we dat ook.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Niet mee eens. Zelfs gevangenen hebben recht op bezoek. Dat is niet voor niets.
Ik ben niet van de ZeroCovid nee. Ik ben van de individuele keuzevrijheid.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:00 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het is dus prima dat er veel meer doden vallen, meer mensen besmet raken en weer andere besmetten etcetera. Ok, weten we dat ook.
Bij sommige gevangenissen was er wel een bezoekverbod, nog behoorlijk lang ook.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:00 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar wel toegestaan. Ik heb het net gecheckt. En inperken vind ik echt iets anders dan een totaalverbod;)
Spoiler: wat jij nu omschrijft vindt al op de aarde plaats sinds de eerste eencelligequote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:00 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het is dus prima dat er veel meer doden vallen, meer mensen besmet raken en weer andere besmetten etcetera. Ok, weten we dat ook.
Je vindt dit serieus? Dat er een totaalverbod moet komen op het hebben van bezoek? Maar je vindt ook dat de scholen open moeten?quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:00 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het is dus prima dat er veel meer doden vallen, meer mensen besmet raken en weer andere besmetten etcetera. Ok, weten we dat ook.
De vrijheid om anderen mensen te besmetten en mogelijk te doden ja.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:02 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik ben niet van de ZeroCovid nee. Ik ben van de individuele keuzevrijheid.
Ja, dat noemden wij vroeger een combo breaker, volgens mij.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:03 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je vindt dit serieus? Dat er een totaalverbod moet komen op het hebben van bezoek? Maar je vindt ook dat de scholen open moeten?
Ik vind het een bijzondere combinatie, maar goed, ieder z'n mening natuurlijk.
Op hetzelfde moment dat de scholen dichtgingen had dat moeten gebeuren. Vergeet niet dat die mensen nu als een van de eersten een vaccin krijgen en dat er dan geen enkele reden meer is om bezoek niet meer toe te staan.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:03 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je vindt dit serieus? Dat er een totaalverbod moet komen op het hebben van bezoek? Maar je vindt ook dat de scholen open moeten?
Ik vind het een bijzondere combinatie, maar goed, ieder z'n mening natuurlijk.
Ontvang jij toch geen bezoek.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:04 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De vrijheid om anderen mensen te besmetten en mogelijk te doden ja.
En dan op 1 april 'we verlengen het nog met twee maanden'. Die hebben we eerder gehoord.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:08 schreef raptorix het volgende:
Ik denk dat het trouwens een stuk fijner had geweest als de overheid gewoon nu een duidelijk plan had afgegeven, bijvoorbeeld tot 1 april helemaal dicht, 2 maanden half, zeg maar zoals het najaar, en dan openen.
Vooral ironisch omdat Mioch 63 is en Marina bijna 80, de mensen waarvoor we het doen......quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:07 schreef leolinedance het volgende:
Ik vind Lubach een redelijke droeftoeter, maar hier heeft hij wel een punt
Lubach haalt uit naar gasten Op1 voor negeren avondklok
https://www.telegraaf.nl/(...)or-negeren-avondklok
En degene naast mij in dit fictieve verzorgingshuis wel. Die wordt besmet, wordt verspreid door de medewerkers en ik ben een week later dood.quote:
Ik schreef 2 zinnen, welke van de 2 zinnen begreep je niet precies?quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:09 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En dan op 1 april 'we verlengen het nog met twee maanden'. Die hebben we eerder gehoord.
quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:50 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Leuk bedacht maar je weet zelf ook wel dat er geen niet letterlijke barricades bestaan. Want wil je dan doen als jongere? Ja, je zou kunnen gaan stemmen (gek idee!) maar waarop dan? De enigen die tegen de maatregelen zijn (en dat alleen als het uitkomt, ineens hoorde je Wilders niet over de avondklok) zijn PVV en FvD. Nou...leuke barricades zijn dat...
Dat is wel het nadeel van deze crisis dat je eigenlijk weinig kritische geluiden hoort van de oppositie behalve het moet nog strenger. PVV en FVD neem ik niet serieus omdat die eerst voor een keiharde lockdown waren en toen die was ingevoerd begonnen ze alle 2 een maand later al over we moeten weer open.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 00:50 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Leuk bedacht maar je weet zelf ook wel dat er geen niet letterlijke barricades bestaan. Want wil je dan doen als jongere? Ja, je zou kunnen gaan stemmen (gek idee!) maar waarop dan? De enigen die tegen de maatregelen zijn (en dat alleen als het uitkomt, ineens hoorde je Wilders niet over de avondklok) zijn PVV en FvD. Nou...leuke barricades zijn dat...
Ik lees hier een pleidooi in om de medewerkers beter te beschermen. Van harte mee eens.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:12 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En degene naast mij in dit fictieve verzorgingshuis wel. Die wordt besmet, wordt verspreid door de medewerkers en ik ben een week later dood.
Oke.quote:Op die plekken wonen de mensen die het meeste gevaar lopen voor het virus.
Lees je wel wat ik zeg? We hebben een collectieve verantwoordelijkheid om de zorg niet om te laten vallen. Dit zijn maatregelen om dat te voorkomen. Wat jij voorstelt zijn maatregelen om elke dode te voorkomen. Dat is echt iets anders.quote:Nogmaals, dan is het ook eigen keus voor jongeren om feestjes te organiseren. Of voor de kapper om toch maar klanten te ontvangen. Etcetera etcetera.
Gelijk heeft 'ie. Zelfs virologen en zorgbonzen die te pas en te onpas lopen te verkondigen dat de bevolking in hun huizen opgesloten moet worden lopen de deur plat bij talkshows om te cashen en naar Jinek's tieten te kijken ofzo.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:07 schreef leolinedance het volgende:
Ik vind Lubach een redelijke droeftoeter, maar hier heeft hij wel een punt
Lubach haalt uit naar gasten Op1 voor negeren avondklok
https://www.telegraaf.nl/(...)or-negeren-avondklok
Het beleid is overigens nooit geweest om alle doden te voorkomen. Er word door een aantal mensen gedaan alsof dat wel het geval is maar dat is gewoon onzin. Het beleid is om de zorg bereikbaar te houden.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:15 schreef trein2000 het volgende:
Lees je wel wat ik zeg? We hebben een collectieve verantwoordelijkheid om de zorg niet om te laten vallen. Dit zijn maatregelen om dat te voorkomen. Wat jij voorstelt zijn maatregelen om elke dode te voorkomen. Dat is echt iets anders.
De PVV is prima serieus te nemen op dit punt hoor. Hebben altijd een logisch verhaal. Zijn de enige serieuze oppositie samen met de SGP.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:15 schreef ipa84 het volgende:
[..]
[..]
Dat is wel het nadeel van deze crisis dat je eigenlijk weinig kritische geluiden hoort van de oppositie behalve het moet nog strenger. PVV en FVD neem ik niet serieus omdat die eerst voor een keiharde lockdown waren en toen die was ingevoerd begonnen ze alle 2 een maand later al over we moeten weer open.
Ik hoor veel kritiek en ik heb de afgelopen 2 weken eens voor me zelf heel kritisch gekeken of dit terecht was, ik moet zeggen dat ik veel punten de afgelopen dagen gehoord heb van de politiek die gewoon onzin is, met name over het hele vacciniatie gebeuren, daarnaast had veel gezeik voorkomen kunnen worden door betere communicatie.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:15 schreef ipa84 het volgende:
[..]
[..]
Dat is wel het nadeel van deze crisis dat je eigenlijk weinig kritische geluiden hoort van de oppositie behalve het moet nog strenger. PVV en FVD neem ik niet serieus omdat die eerst voor een keiharde lockdown waren en toen die was ingevoerd begonnen ze alle 2 een maand later al over we moeten weer open.
Dus het enige verschil is dat men in Duitsland de boodschap om mensen op te sluiten vanaf huis digitaal verstuurt? Niet echt een essentieel verschil, denk ikquote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:17 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Gelijk heeft 'ie. Zelfs virologen en zorgbonzen die te pas en te onpas lopen te verkondigen dat de bevolking in hun huizen opgesloten moet worden lopen de deur plat bij talkshows om te cashen en naar Jinek's tieten te kijken ofzo.
In Duitsland interviewt men die virologen en gezondheidsbobo's ook, maar die zitten dan gewoon thuis voor de pc met een headset op.
Gommers vangt 7500 per optreden, ironisch genoeg is de man intervenist en geen viroloog waar hij continue over bevraagt word.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:17 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Gelijk heeft 'ie. Zelfs virologen en zorgbonzen die te pas en te onpas lopen te verkondigen dat de bevolking in hun huizen opgesloten moet worden lopen de deur plat bij talkshows om te cashen en naar Jinek's tieten te kijken ofzo.
In Duitsland interviewt men die virologen en gezondheidsbobo's ook, maar die zitten dan gewoon thuis voor de pc met een headset op.
Snap je zelf wel goed wat je zegt? Je vindt het prima om mensen ten dode op te schrijven alleen maar om andere mensen in gelegenheid te brengen bezoek te ontvangen.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:15 schreef trein2000 het volgende:
Lees je wel wat ik zeg? We hebben een collectieve verantwoordelijkheid om de zorg niet om te laten vallen. Dit zijn maatregelen om dat te voorkomen. Wat jij voorstelt zijn maatregelen om elke dode te voorkomen. Dat is echt iets anders.
Juist. En een verpleeghuissluiting draagt daar weinig aan bij paradoxaal genoeg. Die superkwetsbaren halen het ziekenhuistoch niet, om het maar even te zeggen zoals het is.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het beleid is overigens nooit geweest om alle doden te voorkomen. Er word door een aantal mensen gedaan alsof dat wel het geval is maar dat is gewoon onzin. Het beleid is om de zorg bereikbaar te houden.
Waarom worden dan als allereerste vaccins gegeven aan 95+ers en medewerkers van verzorgingshuizen?quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het beleid is overigens nooit geweest om alle doden te voorkomen. Er word door een aantal mensen gedaan alsof dat wel het geval is maar dat is gewoon onzin. Het beleid is om de zorg bereikbaar te houden.
Die boodschap komt wel wat beter over wanneer ze door mensen gebracht wordt die zich zelf tenminste ook aan de maatregelen houden. Anders wordt het ook zo'n "all animals are equal" verhaal.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dus het enige verschil is dat men in Duitsland de boodschap om mensen op te sluiten vanaf huis digitaal verstuurt? Niet echt een essentieel verschil, denk ik
Lang niet alle 95+ ers worden gevaccineerd, daarnaast is die groep dermate klein dat het nauwelijks invloed heeft, daarnaast wil je die groep om die reden dus weinig risico laten lopen op besmetting door personeel.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:20 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Waarom worden dan als allereerste vaccins gegeven aan 95+ers en medewerkers van verzorgingshuizen?
SGP heb ik nooit echt gevolgd. Maar PVV waait ook met alle winden mee. Geert was ook tijdens de eerste golf die de horeca weer wou openen. Maar daarvoor wou die een lockdown zoals in China.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:18 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De PVV is prima serieus te nemen op dit punt hoor. Hebben altijd een logisch verhaal. Zijn de enige serieuze oppositie samen met de SGP.
Men houdt zich aan de maatregelen. In Nederland mag men gewoon naar een studio toe.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:21 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Die boodschap komt wel wat beter over wanneer ze door mensen gebracht wordt die zich zelf tenminste ook aan de maatregelen houden. Anders wordt het ook zo'n "all animals are equal" verhaal.
Ik ben voor individuele keuzevrijheid en tegen onmenselijke behandeling ja. Ik vind het volstrekt immoreel om mensen langdurig gedwongen op te sluiten zonder contact met de buitenwereld. Nogmaals, zelfs een gevangene mag bezoek ontvangen.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:19 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Snap je zelf wel goed wat je zegt? Je vindt het prima om mensen ten dode op te schrijven alleen maar om andere mensen in gelegenheid te brengen bezoek te ontvangen.
Als dat je keus is prima, maar dan heb je geen enkel moreel besef.
Dat van die studio was volgens mij vooral met het oog op de verkiezingen, niet om Imca Marina daar te laten zitten.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Men houdt zich aan de maatregelen. In Nederland mag men gewoon naar een studio toe.
Ik vind gedram over elites vaak onterecht, maar hier hebben ze een uitzondering voor zichzelf gecreëerd.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:23 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat van die studio was volgens mij vooral met het oog op de verkiezingen, niet om Imca Marina daar te laten zitten.
Never let a good crisis go to waste.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:19 schreef raptorix het volgende:
[..]
Gommers vangt 7500 per optreden, ironisch genoeg is de man intervenist en geen viroloog waar hij continue over bevraagt word.
Unintended consequences noemt men dat.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:23 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat van die studio was volgens mij vooral met het oog op de verkiezingen, niet om Imca Marina daar te laten zitten.
Minder immoreel dan mensen dood laten gaan die er helemaal niets aan kunnen doen en juist met opzet veiliger proberen te zijn?quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:22 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik ben voor individuele keuzevrijheid en tegen onmenselijke behandeling ja. Ik vind het volstrekt immoreel om mensen langdurig gedwongen op te sluiten zonder contact met de buitenwereld.
Nee, dat is de logische consequentie van jouw mening. Veruit de meeste doden vallen in verplegingshuizen, dat is gewoon een feit. Als je dat niet onder ogen wil zien is dat jouw probleem.quote:Verder schrijf ik mensen helemaal niet ten dode op. Dat maak jij er van.
En dat voegt dus he-le-maal niets toe, dat naar die studio komen. Laat die presentatoren, coronacoryfeeën en studiogasten gewoon thuis blijven, net als iedereen.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Men houdt zich aan de maatregelen. In Nederland mag men gewoon naar een studio toe.
Mensen die een verkeersongeval maken kunnen daar ook niks aan doen. Auto’s ook maar verbieden? De hele dag door maak je afwegingen. Ik maak hem anders dan jij, dat kan. Maar om mij weg te zetten als een soort halve moordenaar vind ik wel een beetje triest.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:25 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Minder immoreel dan mensen dood laten gaan die er helemaal niets aan kunnen doen?
En de enige oplossing daar voor is een totaalverbod op bezoek? Dat lijkt mij sterk.quote:[..]
Nee, dat is de logische consequentie van jouw mening. Veruit de meeste doden vallen in verplegingshuizen, dat is gewoon een feit. Als je dat niet onder ogen wil zien is dat jouw probleem.
Dat doe je zelf.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:28 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Mensen die een verkeersongeval maken kunnen daar ook niks aan doen. Auto’s ook maar verbieden? De hele dag door maak je afwegingen. Ik maak hem anders dan jij, dat kan. Maar om mij weg te zetten als een soort halve moordenaar vind ik wel een beetje triest.
Dat zeg ik niet.quote:En de enige oplossing daar voor is een totaalverbod op bezoek? Dat lijkt mij sterk.
Nee. Ja, dat is ook een antwoord.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:30 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ga je nog antwoord geven op mijn vraag over de vaccinaties?
Met jou logica is iedere automobilist ook een halve moordenaar. Ik geef het op. Slaap lekker.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:29 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat doe je zelf.
[..]
Dat zeg ik niet.
Lekker bijdehand weer als je inhoudelijk op je plaats gezet wordtquote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:30 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee. Ja, dat is ook een antwoord.
Ik ben heel bijdehand en de dag dat jij mij op mijn plaats zet komt echt nooit. Het is meer een kwestie van met jou geen discussie aan willen gaan. Zie de discussie met trein2000 voor illustratie.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:32 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Lekker bijdehand weer als je inhoudelijk op je plaats gezet wordt
Ze zijn inderdaad behoorlijk streng met het inreizen enzo. Aan de andere kant weten ze de teller daar wel goed op 0 te houden op deze manier, waardoor de bevolking in veel vrijheid kan leven aldaar.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:32 schreef ipa84 het volgende:
Trouwens over gidslanden Australië en Nieuw-Zeeland hoe is dit eigenlijk te verklaren? Volgens mij is het toch nog steeds een recht om terug naar je eigen land te kunnen.
https://www.theguardian.c(...)home-near-impossible
Het is een trade-off. Je komt zonder keiharde quarantaine van 14 dagen in een door het leger bewaakt hotel Nieuw Zeeland niet binnen, ongeacht je nationaliteit of PCR test.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ze zijn inderdaad behoorlijk streng met het inreizen enzo. Aan de andere kant weten ze de teller daar wel goed op 0 te houden op deze manier, waardoor de bevolking in veel vrijheid kan leven aldaar.
Dat is ook onzin want 31 januari is Perth in lockdown gegaan voor 1 geval.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ze zijn inderdaad behoorlijk streng met het inreizen enzo. Aan de andere kant weten ze de teller daar wel goed op 0 te houden op deze manier, waardoor de bevolking in veel vrijheid kan leven aldaar.
Ja, ik ben daar ook niet zo van gecharmeerd. Wat geeft dat voor signaal naar de burger, om elke dag mensen bij elkaar in zo'n studio te zien? Laat die mensen gewoon vanuit huis inbellen, dat doet bv in Amerika The Late Show al maanden. Komt een stuk beter over imho dan doen alsof er niks aan de hand is.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:28 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
En dat voegt dus he-le-maal niets toe, dat naar die studio komen. Laat die presentatoren, coronacoryfeeën en studiogasten gewoon thuis blijven, net als iedereen.
Dus waar ik een week voor moet werken krijgt meneer met 1 uur lullen bij Jinek overgemaakt?quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:19 schreef raptorix het volgende:
[..]
Gommers vangt 7500 per optreden, ironisch genoeg is de man intervenist en geen viroloog waar hij continue over bevraagt word.
Dat klopt. Voor 5 dagen. Ze zijn er toevallig vandaag weer uit en nu kun je gewoon weer gezellig ergens uit eten gaan:quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:41 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dat is ook onzin want 31 januari is Perth in lockdown gegaan voor 1 geval.
https://edition.cnn.com/2(...)-intl-hnk/index.html
Ik stel een hernieuwd bezoek aan Australie nog maar even uit, denk ikquote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:45 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat klopt. Voor 5 dagen. Ze zijn er toevallig vandaag weer uit en nu kun je gewoon weer gezellig ergens uit eten gaan:
[ twitter ]
Leuk 5 dagen opgesloten zitten voor 1 geval. Dat is wat ZeroCovid inhoudt. Leuk als ze volgende week weer 1 geval hebben.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:45 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat klopt. Voor 5 dagen. Ze zijn er toevallig vandaag weer uit en nu kun je gewoon weer gezellig ergens uit eten gaan:
[ twitter ]
Tja, dat zal best snel oud worden maar goed, zolang de bevolking het steunt is dat te doen.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:46 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Leuk 5 dagen opgesloten zitten voor 1 geval. Dat is wat ZeroCovid inhoudt. Leuk als ze volgende week weer 1 geval hebben.
Dan hebben ze dus wel een week alles kunnen doen wat ze willen. En misschien duurt het geen week, maar langer. Ze zijn immers streng met het controleren wie er binnenkomt.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:46 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Leuk 5 dagen opgesloten zitten voor 1 geval. Dat is wat ZeroCovid inhoudt. Leuk als ze volgende week weer 1 geval hebben.
Dat kan je denk ik nog wel een jaartje of 2 a 3 uitstellen. Zei zijn helemaal aan het door draaien daarzo. Daar moet eerst een soort van bezinning komen.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:46 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik stel een hernieuwd bezoek aan Australie nog maar even uit, denk ik
We hebben dan ook niet een gevalquote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dan hebben ze dus wel een week alles kunnen doen wat ze willen. En misschien duurt het geen week, maar langer. Ze zijn immers streng met het controleren wie er binnenkomt.
Ondertussen is hier de horeca nu al hoe lang dicht? 4 maanden ofzo? En het einde is niet in zicht. Hoe kan iemand volhouden dat dat beter is?
Uiteraard zijn wij het station dat een korte lockdown zin had inderdaad al lang en breed gepasseerd.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:48 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
We hebben dan ook niet een geval
We hebben er iedere dag duizenden zelfs met alle maatregelen.
Het is daar zomer maar een virus wat endemisch is kan 30 a 40 jaar duren voor het compleet weg is. Dat komt ook omdat er een natuurlijk reservoir is, want steeds meer dieren worden ontdekt dat ze het virus bij zich kunnen dragen. Leuk vooruit zicht.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dan hebben ze dus wel een week alles kunnen doen wat ze willen. En misschien duurt het geen week, maar langer. Ze zijn immers streng met het controleren wie er binnenkomt.
Ondertussen is hier de horeca nu al hoe lang dicht? 4 maanden ofzo? En het einde is niet in zicht. Hoe kan iemand volhouden dat dat beter is?
Ze zijn daar natuurlijk ook gewoon aan het vaccineren, net als wij. Op het moment dat de vaccinatiegraad is behaald, hoeven ze daar ook niet meer zo paniekerig te doen over een enkel covidgeval.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:50 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Het is daar zomer maar een virus wat endemisch is kan 30 a 40 jaar duren voor het compleet weg is. Dat komt ook omdat er een natuurlijk reservoir is, want steeds meer dieren worden ontdekt dat ze het virus bij zich kunnen dragen. Leuk vooruit zicht.
Dan heb jij nog niet echt gevolgd wat er in Australië gebeurt. Want daar gaan ook stemmen op om het land ook niet open te gooien na het vaccineren en de ZeroCovid vol te houden.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ze zijn daar natuurlijk ook gewoon aan het vaccineren, net als wij. Op het moment dat de vaccinatiegraad is behaald, hoeven ze daar ook niet meer zo paniekerig te doen over een enkel covidgeval.
Heh, het is Australie, he? Dat is toch wel een vreemde toko in sommige opzichtenquote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:54 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dan heb jij nog niet echt gevolgd dat er in Australië gebeurt. Want daar gaan ook stemmen op om het land ook niet open te gooien na het vaccineren en de ZeroCovid vol te houden.
Ik geloof er niks van dat de soep zo heet gegeten wordt.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:54 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dan heb jij nog niet echt gevolgd wat er in Australië gebeurt. Want daar gaan ook stemmen op om het land ook niet open te gooien na het vaccineren en de ZeroCovid vol te houden.
Dat klopt maar er zijn helaas hier ook figuren die dat als ideaal zien. Ik hoop dat het niet het geval is. Ook in het VK krijgt de ZeroCovid beweging steeds meer voet aan de wal. Want ook als het virus endemisch is zal het nog een tijdje rond gaan zie het eerdere plaatje wat ik gepost heb over griepvirussen.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Heh, het is Australie, he? Dat is toch wel een vreemde toko in sommige opzichten
Lekker man, vrijwillig de liberale democratie afschaffen. Ik neem trouwens aan dat dat er niet daadwerkelijk van komt, maar mensen blijken toch wat autoriteitsgeiler en minder democratisch dan ik dacht.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:54 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dan heb jij nog niet echt gevolgd wat er in Australië gebeurt. Want daar gaan ook stemmen op om het land ook niet open te gooien na het vaccineren en de ZeroCovid vol te houden.
Het is wel een beetje ironisch om te zeggen dat zij minder respect hebben voor de persoonlijke vrijheden van hun burgers, terwijl wij hier al maanden in lockdown zitten terwijl daar mensen gewoon doen en laten wat ze willen. De Australian Open is nota bene net met publiek gewoon gehouden alsof er niks aan de hand is.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 02:01 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Lekker man, vrijwillig de liberale democratie afschaffen. Ik neem trouwens aan dat dat er niet daadwerkelijk van komt, maar mensen blijken toch wat autoriteitsgeiler en minder democratisch dan ik dacht.
Mijn opmerking was een reactie op dat ze in Australie die zero Covid strategie ook na voldoende vaccinatiegraad zouden willen aanhouden, dat is flink ziek. Nu is het inderdaad lood om oud-ijzer en leven wij ook al maanden in een semi-dictatuur.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 02:05 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is wel een beetje ironisch om te zeggen dat zij minder respect hebben voor de persoonlijke vrijheden van hun burgers, terwijl wij hier al maanden in lockdown zitten terwijl daar mensen gewoon doen en laten wat ze willen. De Australian Open is nota bene net met publiek gewoon gehouden alsof er niks aan de hand is.
Austrailain Open? Daar zitten 600 man op dit moment in quarantaine.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 02:05 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is wel een beetje ironisch om te zeggen dat zij minder respect hebben voor de persoonlijke vrijheden van hun burgers, terwijl wij hier al maanden in lockdown zitten terwijl daar mensen gewoon doen en laten wat ze willen. De Australian Open is nota bene net met publiek gewoon gehouden alsof er niks aan de hand is.
Maar juist door er goed bovenop te zitten, gaat het straks wel door. Wanneer zouden wij weer een grote sportwedstrijd met veel publiek kunnen verwachten? Duurt nog wel even, ben ik bang.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 02:09 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Austrailain Open? Daar zitten 600 man op dit moment in quarantaine.
https://nos.nl/collectie/(...)elers-in-quarantaine
Als dat het beleid is waar je voor kiest, moet je het goed aanpakken toch?quote:Op zaterdag 6 februari 2021 02:09 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Austrailain Open? Daar zitten 600 man op dit moment in quarantaine.
https://nos.nl/collectie/(...)elers-in-quarantaine
Risico groep vaccineren en open gooien die boel. Daarom zo snel mogelijk als de vaccins beschikbaar zijn vaccineren.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 02:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar juist door er goed bovenop te zitten, gaat het straks wel door. Wanneer zouden wij weer een grote sportwedstrijd met veel publiek kunnen verwachten? Duurt nog wel even, ben ik bang.
Als wij de Australisch manier zouden gebruiken komen we er ook nooit uit. We hebben zoveel grens verkeer alleen al over de weg dan blijf je het wel vinden hoor.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 02:13 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Als dat het beleid is waar je voor kiest, moet je het goed aanpakken toch?
Wij hebben er meer in quarantaine!
Ik denk dat dat de bestuurders ook wat tegenvalt eerlijk gezegd. Het beeld is de hele winter eigenlijk al dat de staat van de epidemie ten opzichte van de maatregelen erg tegenvalt.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:48 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik moet eerlijk zeggen dat ik dat ook niet verwachtte, persoonlijk, ik had toch wel verwacht dat na de harde lockdown van december we in Februari toch wel onder de 1000 per dag zouden zitten.
Is een kwestie van niet willen kiezen. We doen waar wat.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 02:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat dat de bestuurders ook wat tegenvalt eerlijk gezegd. Het beeld is de hele winter eigenlijk al dat de staat van de epidemie ten opzichte van de maatregelen erg tegenvalt.
Ja, er wordt een hoop aangerommeld. Ik snap wel dat mensen de Australische aanpak ver vinden gaan, en ik begrijp ook wel dat dat land wellicht niet 1-op-1 met Nederland te vergelijken is, maar ik vind het wel te prijzen dat ze in elk geval ambitie hebben om het goed te doen. Hier lijkt het soms alsof de ambitie juist is om zo weinig mogelijk te doen in de hoop dat we ermee wegkomen.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 02:18 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Is een kwestie van niet willen kiezen. We doen waar wat.
Welk ander land heeft het dan beter gedaan dan ons die hetzelfde klimaat en geografische ligging heeft?quote:Op zaterdag 6 februari 2021 02:22 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, er wordt een hoop aangerommeld. Ik snap wel dat mensen de Australische aanpak ver vinden gaan, en ik begrijp ook wel dat dat land wellicht niet 1-op-1 met Nederland te vergelijken is, maar ik vind het wel te prijzen dat ze in elk geval ambitie hebben om het goed te doen. Hier lijkt het soms alsof de ambitie juist is om zo weinig mogelijk te doen in de hoop dat we ermee wegkomen.
Men is bang. Is pure angst. In heel veel opzichten.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 02:22 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, er wordt een hoop aangerommeld. Ik snap wel dat mensen de Australische aanpak ver vinden gaan, en ik begrijp ook wel dat dat land wellicht niet 1-op-1 met Nederland te vergelijken is, maar ik vind het wel te prijzen dat ze in elk geval ambitie hebben om het goed te doen. Hier lijkt het soms alsof de ambitie juist is om zo weinig mogelijk te doen in de hoop dat we ermee wegkomen.
Alsook in dezelfde bevolkingsdichtheid, leeftijdsverdeling, politieke voorkeur en mentaliteit? Hmm... moeilijk....quote:Op zaterdag 6 februari 2021 02:26 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Welk ander land heeft het dan beter gedaan dan ons die hetzelfde klimaat en geografische ligging heeft?
De bevolkingsopbouw moet je wel inderdaad meenemen. In landen waar geen vergrijzing is, is corona eigenlijk ook minder een probleem als het om zorg druk gaat/quote:Op zaterdag 6 februari 2021 02:34 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Alsook in dezelfde leeftijdsverdeling, politieke voorkeur en mentaliteit? Hmm... moeilijk....
Als je bedenkt dat de besmettingen in mei plots af namen zonder echte maatregelen en in september weer langzaam opliepen dan is het volgens mij niet heel moeilijk om te bedenken dat we met een relatief open samenleving nog de hele winter last zouden hebben van het virus. In die zin denk ik echt dat een keiharde lockdown ons verder zou helpen. Maar dan moet het niet zo halfzacht als nu met 60% van de werkende Nederlanders op locatie aan het werk.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 02:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat dat de bestuurders ook wat tegenvalt eerlijk gezegd. Het beeld is de hele winter eigenlijk al dat de staat van de epidemie ten opzichte van de maatregelen erg tegenvalt.
Gezellig!quote:
Alsof er met jou valt te discusseren. Dat is godsonmogelijk en irritant. Zelfs om na te lezen.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 01:32 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Lekker bijdehand weer als je inhoudelijk op je plaats gezet wordt
Bij welk % zittenblijvers verwacht je in de knoei te komen qua klassengroottes? Probleem zal dan vooral bij de instroom ontstaan natuurlijk. Als er 10 in groep 8 blijven zitten dan ook 10 in groep 7. Maar als je er 10 in groep 1 laat zitten heb je er 10 extra.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 22:59 schreef Janneke141 het volgende:
Onze Arie pleit ervoor om de ongelijkheid tussen leerlingen nog maar wat verder te vergroten, aangezien ouders die de mogelijkheden hebben natuurlijk echt wel gaan zorgen dat hun eigen kroost niet blijft zitten:
[..]
Kinderen mogen niet de dupe worden van de crisis. Dus laten we ze gewoon een schooljaar opnieuw doen.
Dat is gewoon krankzinnig. Maar ze flikken het allemaal nu.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 08:10 schreef asco het volgende:
Ik begrijp het niet. Al in het begin van deze epidemie heb ik gelezen dat de kans op besmetting in de buitenlucht zo goed als nul is.
Vervolgens mag je een jaar later niet in groepjes schaatsen en is er een sleeverbod. 🤣🙄😳
Dan heb je er als bestuurder echt niks van begrepen.
Haha, krijg toch lekker de teringquote:
FOEI, dat is niet de bedoeling meneertjequote:Op zaterdag 6 februari 2021 08:28 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Haha, krijg toch lekker de tering
Kinderen zitten al bijna een jaar bijna thuis, bijna geen vermaak zoals zwemparadijs, binnenspeeltuin, überhaupt een kinderfeesten etc mogelijk.
Nu heb je ze beloofd lekker in de sneeuw te gaan ravotten en van de heuvel te sleeën dit weekend.
Nee nee, verboten!! Doe toch normaal man, lekker in de frisse buitenlucht. Hopelijk gaat iedereen massaal. Ik zou die boete ervoor over hebben in ieder geval.
Ik wacht met smart op uitgelekte foto’s van Grapperhaus op een sleetjequote:Op zaterdag 6 februari 2021 08:31 schreef YourCaptor het volgende:
[..]
FOEI, dat is niet de bedoeling meneertje
[ afbeelding ]
Heb je het verhaal überhaupt gelezen? Er is geen algeheel sleeverbod hè. Alleen op die specifieke plek mag het even niet, te weten een 51 meter hoge duin.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 08:28 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Haha, krijg toch lekker de tering
Kinderen zitten al bijna een jaar bijna thuis, bijna geen vermaak zoals zwemparadijs, binnenspeeltuin, überhaupt een kinderfeesten etc mogelijk.
Nu heb je ze beloofd lekker in de sneeuw te gaan ravotten en van de heuvel te sleeën dit weekend.
Nee nee, verboten!! Doe toch normaal man, lekker in de frisse buitenlucht. Hopelijk gaat iedereen massaal. Ik zou die boete ervoor over hebben in ieder geval.
ik verdedig het niet maar als een verwerkverbod geen probleem was dan kan schaatsen/sleeën ook niet aangezien daar veel meer ongelukken mee gebeuren.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 07:32 schreef Platinumgoat het volgende:
[..]
En dan heb je ook nog mensen die dit gaat verdedigen
quote:Op zaterdag 6 februari 2021 08:49 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ik verdedig het niet maar als een verwerkverbod geen probleem was dan kan schaatsen/sleeën ook niet aangezien daar veel meer ongelukken mee gebeuren.
dan moeten ze wel een beetje consistent blijven he
Volgens mij leef je ook wel redelijk onder een steen als je je daar nu ineens druk.om gaat maken want letterlijk elk weekend worden er in Nederland wel gebieden afgezet of zelfs tijdelijk afgesloten als het er te druk is.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 08:49 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ik verdedig het niet maar als een verwerkverbod geen probleem was dan kan schaatsen/sleeën ook niet aangezien daar veel meer ongelukken mee gebeuren.
dan moeten ze wel een beetje consistent blijven he
Naar buiten met dit tyfusweerquote:Op zaterdag 6 februari 2021 08:56 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Gisteren Nieuwsuur gezien over die bejaarden in de vaccinatieststraat.
De bejaarden zelf vonden het allemaal prima geregeld. Een lekker dagje uit met dochterlief als chauffeuse.
Maar dan komt er zo'n mevrouw van de Ouderenbond die dan zegt: "Ach en wee, de ouderen moesten 300 meter met de rollator" Helemaal door de buitenlucht. Oei oei oei.
En ook die man van Thuiszorg: Er had veel meer over nagedacht moeten worden over de fysieke en psychologische hotseflots van de ouderen. Het is me toch wat.
Bingo middag gemist.
Onze nationale hersen-expert en knuffel-grijsaard Erik Scherder roept altijd: Mensen kom in beweging! Ga naar buiten! Probeer die hersen te triggeren!
Het is nooit goed!
noordrijn westfalenquote:Op zaterdag 6 februari 2021 02:26 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Welk ander land heeft het dan beter gedaan dan ons die hetzelfde klimaat en geografische ligging heeft?
In het Parool stond een overzicht van Catshuispresentaties die net zijn vrijgegeven en daaruit bleek dat men dacht dat een versoepeling rond de kerst al mogelijk zou zijn.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 02:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat dat de bestuurders ook wat tegenvalt eerlijk gezegd. Het beeld is de hele winter eigenlijk al dat de staat van de epidemie ten opzichte van de maatregelen erg tegenvalt.
https://medapp.nu/extreme(...)20dan%20warm%20water.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 08:58 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Naar buiten met dit tyfusweer![]()
Dat word pas weer leuk vanaf april.
ik heb het over leukquote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:05 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
https://medapp.nu/extreme(...)20dan%20warm%20water.
Men heeft inderdaad vrij stelselmatig de signaalwaardes van het (zelf opgezette coronadashboard) genegeerd.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:05 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
In het Parool stond een overzicht van Catshuispresentaties die net zijn vrijgegeven en daaruit bleek dat men dacht dat een versoepeling rond de kerst al mogelijk zou zijn.
Ik vond dat overzicht sowieso wonderlijk. Het kabinet heeft met name in de zomer precies zoals ik indertijd dacht geen flauw benul gehad van de ernst van een R-getal dat te hoog was.
quote:Op zaterdag 6 februari 2021 08:49 schreef Elan het volgende:
Sowieso een domper die sneeuw in het hele coronaverhaal je zou zondag en maandag zomaar 70/80% minder testen kunnen optekenen door dat mensen de weg niet op willen/kunnen en/of teststraten dicht zijn. Net nu er een mogelijk keerpunt lijkt te zijn ontstaan met oog op die Britse variant raak je tijdelijk het zicht kwijt.
Op t moment zelf misschien niet. Maar ik denk dat zo'n bejaarde 's avonds thuis meer opgewekt is dan na het zoveelste warme pamper-dagje.quote:
er zijn ook nog andere indicatoren om het in de gaten te houdenquote:Op zaterdag 6 februari 2021 08:49 schreef Elan het volgende:
Sowieso een domper die sneeuw in het hele coronaverhaal je zou zondag en maandag zomaar 70/80% minder testen kunnen optekenen door dat mensen de weg niet op willen/kunnen en/of teststraten dicht zijn. Net nu er een mogelijk keerpunt lijkt te zijn ontstaan met oog op die Britse variant raak je tijdelijk het zicht kwijt.
Ja, ik heb het verhaal heel goed gelezen. En dat zijn nou juist de dingen waar mensen en kinderen naar uitkijken.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 08:45 schreef Elan het volgende:
[..]
Heb je het verhaal überhaupt gelezen? Er is geen algeheel sleeverbod hè. Alleen op die specifieke plek mag het even niet, te weten een 51 meter hoge duin.
En dan niet om burgers te treiteren,maar omdat het wachten is op ongelukken en grote drukte want als er een keer sneeuw valt moet heel Nederland kennelijk hysterisch worden.
Ongelukken die we gezien de nog steeds substantiële druk op de ziekenhuizen willen voorkomen.
De school van mijn kinderen heeft een beroep gedaan op ouders om verkouden kinderen sowieso thuis te houden.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:07 schreef Luke83 het volgende:
Op NOS.nl: kinderen tussen 4 en 12 jaar die alleen een simpele snottebe hebben, moeten zich laten testen voordat ze weer op school welkom zijn. Aanpassing in het OMT advies. Nou ik weet niet hoe het met kinderen van 10-12 zit, maar kinderen van 4/5 jaar zijn wandelende snottebakken. Succes met dit beleid.
Het wordt steeds verder opgerekt, angst moet hoog gehouden worden. Schaatsen is levensgevaarlijk en ooh wee als je een arm breekt, dan ben je mede verantwoordelijk dat de zorg overloopt en een potentiële moordenaar.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 08:10 schreef asco het volgende:
Ik begrijp het niet. Al in het begin van deze epidemie heb ik gelezen dat de kans op besmetting in de buitenlucht zo goed als nul is.
Vervolgens mag je een jaar later niet in groepjes schaatsen en is er een sleeverbod. 🤣🙄😳
Dan heb je er als bestuurder echt niks van begrepen.
Elke dag even swabben. Dan hebben ze naast een snotneus ook een continue bloedneus.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:07 schreef Luke83 het volgende:
Op NOS.nl: kinderen tussen 4 en 12 jaar die alleen een simpele snottebe hebben, moeten zich laten testen voordat ze weer op school welkom zijn. Aanpassing in het OMT advies. Nou ik weet niet hoe het met kinderen van 10-12 zit, maar kinderen van 4/5 jaar zijn wandelende snottebakken. Succes met dit beleid.
net zoals oud en nieuwquote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:13 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja, ik heb het verhaal heel goed gelezen. En dat zijn nou juist de dingen waar mensen en kinderen naar uitkijken.
Het percentage positief getesten, de ziekenhuisopnames. Maar Elan heeft in essentie wel gelijk.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:12 schreef Predator40 het volgende:
[..]
er zijn ook nog andere indicatoren om het in de gaten te houden
volgens mij hebben veel GGD's nu blaastestenquote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:13 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Elke dag even swabben. Dan hebben ze naast een snotneus ook een continue bloedneus.
Die vraag is vrij moeilijk te beantwoorden, vooral omdat het lokaal of zelfs per school nogal kan verschillen. Maar ik wil wel een poging wagen.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 08:21 schreef alpeko het volgende:
[..]
Bij welk % zittenblijvers verwacht je in de knoei te komen qua klassengroottes? Probleem zal dan vooral bij de instroom ontstaan natuurlijk. Als er 10 in groep 8 blijven zitten dan ook 10 in groep 7. Maar als je er 10 in groep 1 laat zitten heb je er 10 extra.
We hebben nog meer goed nieuws over schoolkinderen en overige jeugd:quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:07 schreef Luke83 het volgende:
Op NOS.nl: kinderen tussen 4 en 12 jaar die alleen een simpele snottebe hebben, moeten zich laten testen voordat ze weer op school welkom zijn. Aanpassing in het OMT advies. Nou ik weet niet hoe het met kinderen van 10-12 zit, maar kinderen van 4/5 jaar zijn wandelende snottebakken. Succes met dit beleid.
https://www.gelderlander.(...)rn-out-aan~aaa7d954/quote:Jongeren dreigen massaal uit te vallen door psychische problemen. Meer dan tachtig procent zit tegen een burn-out aan, blijkt uit nieuw onderzoek.
Het Nationaal Centrum Preventie Stress en Burn-Out (NCPSB) slaat alarm. Directeur Theo Immers vreest dat een hele generatie onderuitgaat. ,,Ook voor corona was de burn-out al volksziekte nummer één. Maar waar toen 17,3 procent van de beroepsbevolking dreigde uit te vallen, zien we na onderzoek onder jongeren dat in die groep 82 procent op dat punt staat.’’
Ik geloof zeker dat er een grote groep jongeren is die het heel zwaar heeft en dat een deel daarvan tegen een burn-out aanhikt, maar dat dat 82% is, kan ik mij echt niet voorstellen.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
We hebben nog meer goed nieuws over schoolkinderen en overige jeugd:
[..]
https://www.gelderlander.(...)rn-out-aan~aaa7d954/
Dat krijg je ervan als je enige zorg coronazorg is.
Zeker maar het begint toch met testen, niet alleen als signaalfunctie maar toch vooral om de verdere verspreiding tegen te gaan.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:12 schreef Predator40 het volgende:
[..]
er zijn ook nog andere indicatoren om het in de gaten te houden
Herkenbaar. Afgelopen week meerdere gesprekken met mentorleerlingen gevoerd die het niet meer zien zittenquote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
We hebben nog meer goed nieuws over schoolkinderen en overige jeugd:
[..]
https://www.gelderlander.(...)rn-out-aan~aaa7d954/
Dat krijg je ervan als je enige zorg coronazorg is.
Dat is gewoon absurd ja.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik geloof zeker dat er een grote groep jongeren is die het heel zwaar heeft en dat een deel daarvan tegen een burn-out aanhikt, maar dat dat 82% is, kan ik mij echt niet voorstellen.
Volgens goed gebruik accepteren we de uitkomsten van onderzoeken immers alleen als ze in ons straatje passen.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik geloof zeker dat er een grote groep jongeren is die het heel zwaar heeft en dat een deel daarvan tegen een burn-out aanhikt, maar dat dat 82% is, kan ik mij echt niet voorstellen.
Doe normaal zeg. Die mensen zijn al een jaar lang beperkt in alles, kunnen niet naar school, kunnen hun vrienden niet zien, velen zijn hun baan kwijt geraakt en dat voor een virus wat voor hen niet gevaarlijk is. Lekkere solidaire opmerking 😪quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat is gewoon absurd ja.
En burn out nog wel, dat krijg je door te lang aan stress of een hoge werkdruk blootgesteld te zijn?
Ze hoeven verdomme alleen binnen te zitten om FIFA te spelen
Je mag gewoon sleeën hoor stel je anders even aan.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:13 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja, ik heb het verhaal heel goed gelezen. En dat zijn nou juist de dingen waar mensen en kinderen naar uitkijken.
Want er vinden zoveel besmettingen plaats in de buitenlucht.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:28 schreef Elan het volgende:
[..]
Je mag gewoon sleeën hoor stel je anders even aan.
Google anders even op "afgesloten wegens drukte" , gaat een wereld voor je open.
Yup, hier idem. Heb ook nog twee moeders gesproken die zich geen raad meer weten. Collega van me is inmiddels ook weer een mentorleerling 'kwijt'. Ik heb ze voorlopig in elk geval nog allemaal in beeld - voor zover je een fatsoenlijk beeld hebt als er een scherm tussen zit.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:25 schreef Luke83 het volgende:
[..]
Herkenbaar. Afgelopen week meerdere gesprekken met mentorleerlingen gevoerd die het niet meer zien zitten
Ik ben ervan overtuigd dat voor veel jongeren deze tijd heel stressvol is. Ik vind niet dat je er zo laatdunkend over hoeft te doen.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat is gewoon absurd ja.
En burn out nog wel, dat krijg je door te lang aan stress of een hoge werkdruk blootgesteld te zijn?
Ze hoeven verdomme alleen binnen te zitten om FIFA te spelen
Dat zal allemaal best maar toch geen 8 van de 10 joh.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:27 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Doe normaal zeg. Die mensen zijn al een jaar lang beperkt in alles, kunnen niet naar school, kunnen hun vrienden niet zien, velen zijn hun baan kwijt geraakt en dat voor een virus wat voor hen niet gevaarlijk is. Lekkere solidaire opmerking 😪
In Engeland kon je vorige maand nog naar de kroeg en het voetbal.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:31 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat zal allemaal best maar toch geen 8 van de 10 joh.
In Nederland mag je je vrienden tenminste nog zien in Engeland is dat veel lastiger, zelfs daar heb je niet van dit soort absurde cijfers. Ik las bij de BBC dat het daar gaat om ca 20% dat met enige vorm van psychische klachten lampen, en dan nog over de hele bevolking gemeten.
Het is voor iedereen stressvol, er is wel een verschil tussen stressvol en tegen een burnout aan zitten.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:30 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat voor veel jongeren deze tijd heel stressvol is. Ik vind niet dat je er zo laatdunkend over hoeft te doen.
Ik zeg dat ik het me niet kan voorstellen. Ik zeg niet dat ik het niet accepteer. Ik heb er wel mijn vraagtekens bij en voor ik dit zonder meer voor waar aanneem, zou ik daar graag meer informatie over willen. Zoals met alles, eigenlijk.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:26 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Volgens goed gebruik accepteren we de uitkomsten van onderzoeken immers alleen als ze in ons straatje passen.
Maar als het 50% is, is het dan minder erg? Zullen we dan onze schouders ophalen, roepen dat het in de Tweede Wereldoorlog allemaal veel erger was en al onze pijlen weer richten op de ziekenhuizen? Want dat is wat we al een jaar doen, en dat is nu precies waarom dit in de krant staat.
Ja men moet niet zeuren, in Noord-Korea mogen ze helemaal niks.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:31 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat zal allemaal best maar toch geen 8 van de 10 joh.
In Nederland mag je je vrienden tenminste nog zien in Engeland is dat veel lastiger, zelfs daar heb je niet van dit soort absurde cijfers. Ik las bij de BBC dat het daar gaat om ca 20% dat met enige vorm van psychische klachten lampen, en dan nog over de hele bevolking gemeten.
ik begrijp dat ook nooit maar weet wel inmiddels dat de drempel van in de stress schieten bij veel mensen lager ligt dan je zou verwachten.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat is gewoon absurd ja.
En burn out nog wel, dat krijg je door te lang aan stress of een hoge werkdruk blootgesteld te zijn?
Ze hoeven verdomme alleen binnen te zitten om FIFA te spelen
Kap daar nou eens mee.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:29 schreef Caland het volgende:
Laat maar zitten hoor dat hele onderzoek. Miss_sly van het FOK!forum gelooft het niet dus dan zal het wel niet kloppen.
Heb je een idee in welke leerjaren kinderen meestal blijven zitten, als ze al blijven zitten? (Laten we wel wezen: het is tegenwoordig niet meer populair om kinderen een klas over te laten doen omdat uit onderzoek blijkt dat het voor de kinderen zelf niet goed is. Dat is echt niet alleen een efficiëntieoverweging.)quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:19 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Die vraag is vrij moeilijk te beantwoorden, vooral omdat het lokaal of zelfs per school nogal kan verschillen. Maar ik wil wel een poging wagen.
Ons onderwijssysteem is gebouwd rondom efficiency. Dat is zelfs letterlijk een KPI van de inspectie, en de berekening van de financiering is er ook grotendeels op gebaseerd. De meeste schoolbesturen pogen dus een zo constant mogelijke stroom leerlingen door de school heen te trekken. De ideale leerling haalt in het voorgeschreven aantal jaren het diploma dat correspondeert met het advies van de basisschool in een klas van 28 kinderen.
Een groot aantal zittenblijvers verstoort dat efficiënte systeem. Ergens loopt het namelijk een keer vol; de instroom is namelijk ongeveer constant (goed, het daalt al jaren maar marginaal) want er komen ieder jaar 200.000 4-jarigen de basisschool ingerold. De uitstroom zal stokken, met een of ander percentage. Oftewel: volgend jaar heb je significant meer leerlingen in je 'systeem'. Of dat qua huisvesting een probleem oplevert zal lokaal verschillen - maar we hebben vooral de leraren niet. Bijkomend probleem: leraren die wat te kiezen hebben, komen meestal niet op de achterstandsscholen terecht. Ik vermoed dat gemiddeld genomen de klassengrootte wel met een paar leerlingen zal stijgen.
Hoe dat lokaal uitpakt is moeilijk te zeggen. Als in ieder leerjaar ongeveer hetzelfde aantal leerlingen doubleert, dan heb je volgend jaar een dubbele kleuterlaag, die zich de komende 15 jaar door het onderwijssysteem schuift. Maar het kan ook heel anders lopen. Zo vermoed ik dat er maar weinig kinderen in groep 8 zullen blijven zitten (die krijgen gewoon een lager advies) dus dan zou het zich ophopen in groep 1 van de basisschool en klas 1 van het vo.
Een gok voor onze eigen school: stel dat 25% het examen niet haalt maar de instroom constant blijft, dan hebben we volgend jaar zo'n 70 leerlingen extra, dus een klas of 3. Dan komen we lokalen tekort. En wiskunde- en Duitsdocenten enzo. En het rekensommetje 70 leerlingen = 3 klassen klopt ook al niet, want ze zijn verdeeld over 5 niveaus.
Het wordt in elk geval een organisatorische chaos waar schoolbesturen vooral met Excel bezig zijn en niet met het belang van de kinderen.
Laat me raden...quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat is gewoon absurd ja.
En burn out nog wel, dat krijg je door te lang aan stress of een hoge werkdruk blootgesteld te zijn?
Ze hoeven verdomme alleen binnen te zitten om FIFA te spelen
Ik ben wel benieuwd hoe zij dan precies denken. Mijn oudste zoon van 12 lijkt het namelijk allemaal wel prima te vinden. Morgen naar school is ok, maar nog 3 maanden thuis les is ook goed.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:25 schreef Luke83 het volgende:
[..]
Herkenbaar. Afgelopen week meerdere gesprekken met mentorleerlingen gevoerd die het niet meer zien zitten
Kroegen en restaurants zijn sinds de eerste week van november al dicht hoor.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:32 schreef Caland het volgende:
[..]
In Engeland kon je vorige maand nog naar de kroeg en het voetbal.
Dat sarcasme is niet per se naar jou gericht, maar is een gevolg van het feit dat we al bijna een jaar massaal de andere kant op kijken. Ik maak me geen illusie meer dat er nog iemand opstaat en een keuze gaat maken die helpend is voor kinderen tussen de 4 en de 25. Het is alle ballen op de coronazorg en de rest kan (bijna letterlijk) doodvallen. En tegen de tijd dat het ergste van de pandemie voorbij is, dan hebben we vermoedelijk ook andere prioriteiten.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:33 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik zeg dat ik het me niet kan voorstellen. Ik zeg niet dat ik het niet accepteer. Ik heb er wel mijn vraagtekens bij en voor ik dit zonder meer voor waar aanneem, zou ik daar graag meer informatie over willen. Zoals met alles, eigenlijk.
En dat sarcasme uit je tweede alinea is ook niet nodig. Je hoeft niet altijd meteen op een nare manier in de aanval te gaan. Ik vind het erg dat er veel jongeren zijn die het moeilijk hebben. En zelfs als er maar 10% tegen een burn-out aanzit, is dat zorgelijk. Dat is het altijd, ook als er geen pandemie gaande is.
Die mogen inderdaad wel wat minder zeuren en gewoon werken door hun .. geld.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:36 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Laat me raden...
Jij vind ook dat de leraren niet zo moeten zeuren want die hebben immers 12 weken vakantie.
Jongeren hebben het nog nooit in de geschiedenis zo goed gehad als de generaties na de WO2. Dat wil overigens niet zeggen dat kinderen geen stress en hinder kunnen ondervinden van deze huidige tijd met beperkingen. Ook zal bij kinderen die al geestelijk zwakker zijn en weinig veerkracht hebben, dit versterkt worden in de huidige tijd of eerder tot uiting kunnen komen. De omgeving zal hierbij van grote invloed zijn. Problemen kunnen ook aangepraat worden bij bevattelijke kinderen.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:32 schreef Elan het volgende:
[..]
Het is voor iedereen stressvol, er is wel een verschil tussen stressvol en tegen een burnout aan zitten.
quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:33 schreef Caland het volgende:
Dat hele in Engeland is het strenger is wel het nieuwe in Afrika daar hebben ze pas honger he.
En deze komt er nog bovenop.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
We hebben nog meer goed nieuws over schoolkinderen en overige jeugd:
[..]
https://www.gelderlander.(...)rn-out-aan~aaa7d954/
Dat krijg je ervan als je enige zorg coronazorg is.
Er staat letterlijk 80% + zit tegen een burnout aan niet 80% ervaart stress want dat geloof ik best. Ofwel ze weten niet wat een burnout is, of wel ze overdrijven zwaarquote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:34 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik begrijp dat ook nooit maar weet wel inmiddels dat de drempel van in de stress schieten bij veel mensen lager ligt dan je zou verwachten.
Ah ja, het “stel je niet zo aan” argument.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:28 schreef Elan het volgende:
[..]
Je mag gewoon sleeën hoor stel je anders even aan.
Google anders even op "afgesloten wegens drukte" , gaat een wereld voor je open.
quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:43 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ah ja, het “stel je niet zo aan” argument.
Daar ben ik al helemaal klaar mee. Ik zal het doorgeven aan de kinderen en volwassenen die steeds ongelukkiger of zelf depressief worden van de optelsom aan verboden en teleurstellingen.
“Stel je toch niet zo aan”.
Ik ben benieuwd naar het onderzoek zelf. Kan iemand het vinden?quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik geloof zeker dat er een grote groep jongeren is die het heel zwaar heeft en dat een deel daarvan tegen een burn-out aanhikt, maar dat dat 82% is, kan ik mij echt niet voorstellen.
burnout bekt wat lekkerder hèquote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:43 schreef Elan het volgende:
[..]
Er staat letterlijk 80% + zit tegen een burnout aan niet 80% ervaart stress want dat geloof ik best. Ofwel ze weten niet wat een burnout is, of wel ze overdrijven zwaar.
Ik doe echt geen reet meer thuis behalve bankhangen en heel af en toe nog wat springtouwen en kettlebell swingsquote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:41 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
En deze komt er nog bovenop.
"We zijn massaal minder gaan bewegen sinds de coronamaatregelen zijn geïntroduceerd. Vooral jonge kinderen zijn de dupe."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)sf-sportclub-sterker
En dat artikel is van mei 2020.
En als je merkt dat je depressief wordt, moet je gewoon een comedy kijken en een beetje lachen.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:45 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Ik doe echt geen reet meer thuis behalve bankhangen en heel af en toe nog wat springtouwen en kettlebell swings
maar toch is er 3 kilo af, beetje discipline ( intermittent fasting ) doet wonderen.
als er minder bewogen word moet er "gewoon" minder gegeten/gesnoept worden, zo "simpel" is het.
Ah, nooit geweten dat als je sport je moet afvallen.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:45 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Ik doe echt geen reet meer thuis behalve bankhangen en heel af en toe nog wat springtouwen en kettlebell swings
maar toch is er 3 kilo af, beetje discipline ( intermittent fasting ) doet wonderen.
als er minder bewogen word moet er "gewoon" minder gegeten/gesnoept worden, zo "simpel" is het.
“Doe gewoon vrolijk en ga leuke dingen doen! Dan voel je je vanzelf beter!”quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:47 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En als je merkt dat je depressief wordt, moet je gewoon een comedy kijken en een beetje lachen.
Ik zie dat je de oplossing hebt.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:45 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Ik doe echt geen reet meer thuis behalve bankhangen en heel af en toe nog wat springtouwen en kettlebell swings
maar toch is er 3 kilo af, beetje discipline ( intermittent fasting ) doet wonderen.
als er minder bewogen word moet er "gewoon" minder gegeten/gesnoept worden, zo "simpel" is het.
Zeker al is burnout sinds 2012 een officiële diagnose, als ik verkouden ben ga ik ook niet roepen dat ik kanker heb.quote:
of een reep chocola, oh wacht.....dan kom je weer aanquote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:47 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En als je merkt dat je depressief wordt, moet je gewoon een comedy kijken en een beetje lachen.
Onderzoek van de NCPSB (Nationaal Centrum Preventie Stress & Burn-out).quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:45 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd naar het onderzoek zelf. Kan iemand het vinden?
Zo hebben mijn oud-collega's onderzoek gedaan naar hoe kinderen uit kwetsbare gezinnen de eerste coronagolf doorkwamen en die bleken helemaal niet kwetsbaarder te zijn dan voorheen. Sterker nog, er werden veel positieve effecten gevonden. De media doen niet bepaald gedegen verslag van het leed van jongeren.
Als je te dik bent zal je vast alternatieven hebben, maar voor het gros dat sport is afvallen totaal geen doel.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:48 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Ik zie dat je de oplossing hebt.
Zeg dat maar tegen 50% van de kinderen.is het allemaal zo opgelost.
quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:47 schreef Caland het volgende:
[..]
Ah, nooit geweten dat als je sport je moet afvallen.
voor 2012 was het overspannen en voor 1985 was het niet zeiken en doorgaan, zie je toch een ontwikkeling in diagnoses.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:49 schreef Elan het volgende:
[..]
Zeker al is burnout sinds 2012 een officiële diagnose, als ik verkouden ben ga ik ook niet roepen dat ik kanker heb.
Ik vind ook alleen nieuwsberichten over het onderzoek.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:49 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Onderzoek van de NCPSB (Nationaal Centrum Preventie Stress & Burn-out).
Artikelen uit het Parool en de Gelderlander:
https://www.parool.nl/ned(...)-personeel~bd66234f/
https://www.gelderlander.(...)rn-out-aan~aaa7d954/
Maar vreemd genoeg is er op de site van dat centrum niets te vinden - al lijkt die sowieso al maanden niet bijgewerkt. Ze zullen wel een persbericht hebben rondgestuurd.
Koud? In Engeland, daar hebben ze het pas koud! Daar hebben de meeste mensen niet eens een dak boven hun hoofd!quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:33 schreef Caland het volgende:
Dat hele in Engeland is het strenger is wel het nieuwe in Afrika daar hebben ze pas honger he.
wie doet de inkopen voor die kinderen ????quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:48 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Ik zie dat je de oplossing hebt.
Zeg dat maar tegen 50% van de kinderen,is het allemaal zo opgelost.
Zeg het ook maar tegen al die oudjes, kunnen we ook gelijk de lockdown opheffen.
Nee vooral voor de jeugd niet.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:49 schreef Caland het volgende:
[..]
Als je te dik bent zal je vast alternatieven hebben, maar voor het gros dat sport is afvallen totaal geen doel.
Niet zeiken en doorgaan en er een einde aan maken als je het niet meer trekt. Tussen de jaren '60 en '80 is het aantal zelfmoorden toegenomen. Doe alsjeblieft niet alsof het iets slechts is als mensen toegeven dat ze het niet meer zien zitten.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:50 schreef Tarado het volgende:
[..]
voor 2012 was het overspannen en voor 1985 was het niet zeiken en doorgaan, zie je toch een ontwikkeling in diagnoses.
Ik heb dan de 'mazzel' dat ik mentor van een examenklas ben: ik zie ze nog elke dag op school. Maar zelfs bij die leerlingen zakt het moraal per dag.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:30 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Yup, hier idem. Heb ook nog twee moeders gesproken die zich geen raad meer weten. Collega van me is inmiddels ook weer een mentorleerling 'kwijt'. Ik heb ze voorlopig in elk geval nog allemaal in beeld - voor zover je een fatsoenlijk beeld hebt als er een scherm tussen zit.
Moest lachen maar burnout is wel vrij serieus. Dan moet je echt wel even een stapje terug doen. Dat is is iets anders dan alleen wat stress ervaren.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:50 schreef Tarado het volgende:
[..]
voor 2012 was het overspannen en voor 1985 was het niet zeiken en doorgaan, zie je toch een ontwikkeling in diagnoses.
dit valt zo toch niet langer vol te houden ook allemaal, voor niemand niet.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:55 schreef Luke83 het volgende:
[..]
Ik heb dan de 'mazzel' dat ik mentor van een examenklas ben: ik zie ze nog elke dag op school. Maar zelfs bij die leerlingen zakt het moraal per dag.
Doe ik dat dan? Ik geef alleen maar aan dat het een ontwikkeling isquote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:53 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Niet zeiken en doorgaan en er een einde aan maken als je het niet meer trekt. Tussen de jaren '60 en '80 is het aantal zelfmoorden toegenomen. Doe alsjeblieft niet alsof het iets slechts is als mensen toegeven dat ze het niet meer zien zitten.
Ja, ik geef (gelukkig) ook drie examenklassen les, 2x 4-vmbo en een 6vwo, en daar zie ik hetzelfde. Bij allebei de niveaus, zit weinig verschil in eigenlijk.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:55 schreef Luke83 het volgende:
[..]
Ik heb dan de 'mazzel' dat ik mentor van een examenklas ben: ik zie ze nog elke dag op school. Maar zelfs bij die leerlingen zakt het moraal per dag.
De oplossing is discipline.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:48 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Ik zie dat je de oplossing hebt.
Zeg dat maar tegen 50% van de kinderen,is het allemaal zo opgelost.
Zeg het ook maar tegen al die oudjes, kunnen we ook gelijk de lockdown opheffen.
Ga je het niet meer redden bij t grootste gedeelte van de bevolking, je moet ook activiteiten aanbieden, en niet alles op slot gooien.quote:
quote:
Men is compleet de weg kwijt qua beleid. Niet te geloven.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
We hebben nog meer goed nieuws over schoolkinderen en overige jeugd:
[..]
https://www.gelderlander.(...)rn-out-aan~aaa7d954/
Dat krijg je ervan als je enige zorg coronazorg is.
Corona wordt gewoon gebruikt voor een dubbele agenda. Wie dat nu nog niet door heeft, sorry daarvoor.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 10:08 schreef nattermann het volgende:
[..]
Men is compleet de weg kwijt qua beleid. Niet te geloven.
Jezelf niet volvreten is net zo goed discipline. Net als naar sportschool gaan, of je verantwoordelijkheid nemen en iets zoeken wat nu wél kan, in plaats van op de bank hangen achter Netflix en zeggen dat je het zo zwaar hebt.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 10:08 schreef aTypisch het volgende:
[..]
de oplossing voor de volksgezondheid: alle plekken waar mensen samen komen om te sporten sluiten
Hoe oud ben je?quote:Op zaterdag 6 februari 2021 10:06 schreef RedFever007 het volgende:
82 procent lijkt mij sterk overdreven
Als ik mij depressief voel of totaal mislukt denk te zijn kijk altijd een vlog van de Braad en voel ik mij weer piekfijn! @:elan
kinderen een burnout, hoe dan ?quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:56 schreef Elan het volgende:
[..]
Moest lachen maar burnout is wel vrij serieus. Dan moet je echt wel even een stapje terug doen. Dat is is iets anders dan alleen wat stress ervaren.
Denk toch ook dat voor 1985 veel mensen zich opknoopte, of in de anonimiteit van een toen nog zeer schappelijke WAO verdwenen.
Maw we zijn nogal verwend en er is teveel afleiding. Mensen begrijpen ook niet dat ze verantwoordelijk zijn voor hun eigen leven. "De overheid moet het maar aanbieden hoor, anders raak ik in een burn-out".quote:Op zaterdag 6 februari 2021 10:13 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Ga je het niet meer redden bij t grootste gedeelte van de bevolking, je moet ook activiteiten aanbieden, en niet alles op slot gooien.
goh hoe zou dat nou komenquote:Op zaterdag 6 februari 2021 10:13 schreef Predator40 het volgende:
[..]
kinderen een burnout, hoe dan ?
enkele kan ik me nog voorstellen dat ze het niet meer zien zitten maar 80% en dan ook tegen een burnout aan ?
Ik heb 't over sporten, niet over burn-out. Aanbieden in de trant van open gooien, zwembaden sportclubs etc. Dat kost de overheid weinig moeite.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 10:15 schreef daNpy het volgende:
[..]
Maw we zijn nogal verwend en er is teveel afleiding. Mensen begrijpen ook niet dat ze verantwoordelijk zijn voor hun eigen leven. "De overheid moet het maar aanbieden hoor, anders raak ik in een burn-out".
nog even en de overheid moet voor iedereen personal shoppers en trainers gaan aanstellenquote:Op zaterdag 6 februari 2021 10:15 schreef daNpy het volgende:
[..]
Maw we zijn nogal verwend en er is teveel afleiding. Mensen begrijpen ook niet dat ze verantwoordelijk zijn voor hun eigen leven. "De overheid moet het maar aanbieden hoor, anders raak ik in een burn-out".
burn out, krijg je toch door teveel overwerken? lijkt mij dat het meer om depressie gaat.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
We hebben nog meer goed nieuws over schoolkinderen en overige jeugd:
[..]
https://www.gelderlander.(...)rn-out-aan~aaa7d954/
Dat krijg je ervan als je enige zorg coronazorg is.
Ja vooral voor die doelgroep die nu op de IC ligt.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 10:16 schreef Predator40 het volgende:
[..]
nog even en de overheid moet voor iedereen personal shoppers en trainers gaan aanstellen
Als je je depressief voelt moet je gewoon naar Engeland kijken, díe hebben het pas erg!quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:47 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En als je merkt dat je depressief wordt, moet je gewoon een comedy kijken en een beetje lachen.
Die moeten niet zeuren, in Afrika hebben ze niet eens corona.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 10:23 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Als je je depressief voelt moet je gewoon naar Engeland kijken, díe hebben het pas erg!
Niet per se, kan ook ontstaan als je jezelf bijvoorbeeld te hoge druk op legt die je niet waar kan maken. Dat hoeft niet eens werkdruk te zijn, maar ook mentale druk om bepaalde prestaties te leveren.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 10:19 schreef THEFXR het volgende:
[..]
burn out, krijg je toch door teveel overwerken? lijkt mij dat het meer om depressie gaat.
Ik zie het ook niet meer zitten door diverse zaken, maar ik incasseer dat allemaal en ik zet door, omdat ik weet dat we na het dal weer gaan stijgen.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:25 schreef Luke83 het volgende:
[..]
Herkenbaar. Afgelopen week meerdere gesprekken met mentorleerlingen gevoerd die het niet meer zien zitten
Een kind onder de evenaar wordt later meestal bedelaar.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 10:24 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Die moeten niet zeuren, in Afrika hebben ze niet eens corona.
En dan zullen er nog een hoop leerlingen zijn die dat niet durven uit te spreken naar jou.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:25 schreef Luke83 het volgende:
[..]
Herkenbaar. Afgelopen week meerdere gesprekken met mentorleerlingen gevoerd die het niet meer zien zitten
Juist.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 09:40 schreef Elan het volgende:
[..]
Die mogen inderdaad wel wat minder zeuren en gewoon werken door hun .. geld.
Als ze niet aan het staken zijn hebben ze wel werkdrukverlagingsdagen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |