abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_197843089


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
pi_197843092
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 22:11 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ze zullen wel vervroegen als de zomertijd ingaat :')
Dat klopt aangezien de klok een uur vooruit gaat :P
  vrijdag 5 februari 2021 @ 22:17:36 #3
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197843157
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 21:53 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Nee, een paar users van FOK! zullen het vast beter weten dan experts in België
We begrijpen niet waar die 16% vandaan komt, dat zou ik niet meteen karakteriseren als "het beter weten".
are we infinite or am I alone
  vrijdag 5 februari 2021 @ 22:18:33 #4
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_197843178
Met dat schaatsen... het lijkt wel of plezier verboden is in deze tijd!
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_197843179
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 22:17 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

We begrijpen niet waar die 16% vandaan komt, dat zou ik niet meteen karakteriseren als "het beter weten".
* Tijger_m weerstaat de verleiding een slechte belgenmop te maken over experts. :D

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2021 22:18:56 ]
  vrijdag 5 februari 2021 @ 22:19:39 #6
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197843200
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 21:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

@:Momo heeft meermaals een tabel hier gepost waarin de effectiviteit van maatregelen op basis van wetenschappelijk onderzoek gegeven wordt.
Uit verschillende peer-reviewede onderzoeken:


g
pi_197843513
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 22:18 schreef popje het volgende:
Met dat schaatsen... het lijkt wel of plezier verboden is in deze tijd!
Inderdaad, meteen weer die panische reacties. Overigens zijn de onoverdekte ijsbanen in Nederland al de hele tijd open.
Alpha kenny one
pi_197843530
https://www.telegraaf.nl/(...)-perspectief-geboden

Uit-stekend stuk in de T, strekking: solidariteit kent een grens en die grens is bereikt.
zie email 27 oktober
  vrijdag 5 februari 2021 @ 22:43:49 #9
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_197843611
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 22:38 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)-perspectief-geboden

Uit-stekend stuk in de T, strekking: solidariteit kent een grens en die grens is bereikt.
Staat er ook een strekking van een oplossing in?
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_197843619
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 22:43 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Staat er ook een strekking van een oplossing in?
Ja.
zie email 27 oktober
  vrijdag 5 februari 2021 @ 22:44:34 #11
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_197843627
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 22:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ja.
Nice. Welke?
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_197843639
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 22:44 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Nice. Welke?
Even lezen zou ik zeggen.
zie email 27 oktober
  vrijdag 5 februari 2021 @ 22:45:33 #13
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_197843647
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 22:45 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Even lezen zou ik zeggen.
Paywall
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  vrijdag 5 februari 2021 @ 22:56:05 #14
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197843833
Het lijkt me ook best lastig om op een veilige manier een wat positievere draai aan het geheel te geven. Het enige wat ik nu kan bedenken zijn kleine kruimels. Ik hoop uit de grond van mijn hart dat de cijfers er meer op wijzen dat die variant zwaar overschat is. En dat er dus wel weer wat meer kan, en dan ook per direct en geen seconde later die avondklok eraf gooien.

Maar als er volgende week geen dagcijfers boven de 5k komen moet je toch echt met een heel goed verhaal gaan komen waarom de killer golf des doods nog even wat tijd nodig blijkt te hebben. Je kunt niet blijven wachten op een storm die nooit lijkt te komen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  vrijdag 5 februari 2021 @ 22:59:33 #15
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197843888
Onze Arie pleit ervoor om de ongelijkheid tussen leerlingen nog maar wat verder te vergroten, aangezien ouders die de mogelijkheden hebben natuurlijk echt wel gaan zorgen dat hun eigen kroost niet blijft zitten:

quote:
Leerlingen moeten er rekening mee houden dat ze door de coronacrisis dit schooljaar blijven zitten. In het NOS Radio 1 Journaal zei onderwijsminister Slob dat er op alle niveaus vertraging is in de studievoortgang.

"We hebben een tijdlang het idee gehad dat we de achterstand in dit cursusjaar zouden oplossen. Maar ik denk dat dat niet meer reëel is." Daarom moet er volgens de minister gekeken worden hoe die achterstanden weggewerkt kunnen worden. Desnoods over meerdere jaren.

Slob zei dat kinderen niet de dupe mogen worden van de crisis. "Want er is heel veel stress bij kinderen op dit moment. Als je het idee hebt dat alles nog voor de zomer af moet, dan is dat in sommige situaties niet reëel. Dat is een druk die je niet bij kinderen moet leggen", zei Slob.
Kinderen mogen niet de dupe worden van de crisis. Dus laten we ze gewoon een schooljaar opnieuw doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197843969
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 22:59 schreef Janneke141 het volgende:
Onze Arie pleit ervoor om de ongelijkheid tussen leerlingen nog maar wat verder te vergroten, aangezien ouders die de mogelijkheden hebben natuurlijk echt wel gaan zorgen dat hun eigen kroost niet blijft zitten:
[..]

Kinderen mogen niet de dupe worden van de crisis. Dus laten we ze gewoon een schooljaar opnieuw doen.
Ik had dit ook gelezen maar blijkbaar niet zo zorgvuldig... wat een walgelijk idee zeg. :{
  vrijdag 5 februari 2021 @ 23:06:49 #17
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197844013
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 23:03 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Ik had dit ook gelezen maar blijkbaar niet zo zorgvuldig... wat een walgelijk idee zeg. :{
Het haalt mooi de verantwoordelijkheid bij zijn eigen ministerie weg om mogelijkheden te scheppen om de leerlingen de komende jaar weer naar het juiste niveau te trekken. Op deze manier flikkert hij het over de schutting van de scholen, de kinderen en de ouders heen. En doet hij private bijlesaanbieders een groot plezier.

En is het een absurd demotiverende uitspraak voor leerlingen die zich achter hun laptop zitten te verbijten en heel hard hun best doen - maar het niet redden. Ja hoi, we gaan je straffen voor iets waar je niks aan kan doen. Succes volgend schooljaar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 5 februari 2021 @ 23:08:22 #18
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197844038
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 22:59 schreef Janneke141 het volgende:
Onze Arie pleit ervoor om de ongelijkheid tussen leerlingen nog maar wat verder te vergroten, aangezien ouders die de mogelijkheden hebben natuurlijk echt wel gaan zorgen dat hun eigen kroost niet blijft zitten:
[..]

Kinderen mogen niet de dupe worden van de crisis. Dus laten we ze gewoon een schooljaar opnieuw doen.
Wel makkelijk, hoef je ook niks te bedenken, of geld uit te trekken om de achterstand te compenseren de komende jaren. Is hij alvast met pensioen aan het gaan of zo?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_197844039
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 23:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het haalt mooi de verantwoordelijkheid bij zijn eigen ministerie weg om mogelijkheden te scheppen om de leerlingen de komende jaar weer naar het juiste niveau te trekken. Op deze manier flikkert hij het over de schutting van de scholen, de kinderen en de ouders heen. En doet hij private bijlesaanbieders een groot plezier.

En is het een absurd demotiverende uitspraak voor leerlingen die zich achter hun laptop zitten te verbijten en heel hard hun best doen - maar het niet redden. Ja hoi, we gaan je straffen voor iets waar je niks aan kan doen. Succes volgend schooljaar.
En al helemaal het middelbaar onderwijs dat voor de zomer niet meer open gaat op deze manier.

"De kinderen mogen niet de dupe worden maar we gaan niets doen om ze te helpen dus worden ze de dupe".
  vrijdag 5 februari 2021 @ 23:10:01 #20
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197844067
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 23:08 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

En al helemaal het middelbaar onderwijs dat voor de zomer niet meer open gaat op deze manier.

"De kinderen mogen niet de dupe worden maar we gaan niets doen om ze te helpen dus worden ze de dupe".
Maakt ook niet meer uit om die open te doen als je al besloten hebt dat iedereen wel kan blijven zitten. Klapjosti
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  vrijdag 5 februari 2021 @ 23:11:22 #21
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_197844089
Ik hoop op nog strengere maatregelen. Gaat weer de foute kant op.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 23:12:09 #22
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_197844106
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 23:11 schreef Draak31 het volgende:
Ik hoop op nog strengere maatregelen. Gaat weer de foute kant op.
Ja joh een dagklok en voor eeuwig opsluiting! Dan gaat er niemand meer dood aan Corona!
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  vrijdag 5 februari 2021 @ 23:16:41 #23
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197844171
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 23:12 schreef popje het volgende:

[..]

Ja joh een dagklok en voor eeuwig opsluiting! Dan gaat er niemand meer dood aan Corona!
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  vrijdag 5 februari 2021 @ 23:17:32 #24
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_197844185
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 23:16 schreef zalkc het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
8)7
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_197844213
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 23:12 schreef popje het volgende:

[..]

Ja joh een dagklok en voor eeuwig opsluiting! Dan gaat er niemand meer dood aan Corona!
Ondanks dat je op een vermoedelijke troll reageert: naast een fabeltjesfuik lijkt er imo ook sprake van een maatregeltjesfuik, waarbij het nooit voldoende is om "ja, we zijn nu wel streng genoeg" te zeggen en waardoor er bij elke stijging, angst voor stijging, of niet voldoende daling, druk is om er toch weer een schepje bovenop te doen. Geldt niet alleen voor de coronasituatie trouwens.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 23:23:42 #26
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197844293
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 23:19 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Ondanks dat je op een vermoedelijke troll reageert: naast een fabeltjesfuik lijkt er imo ook sprake van een maatregeltjesfuik, waarbij het nooit voldoende is om "ja, we zijn nu wel streng genoeg" te zeggen en waardoor er bij elke stijging, angst voor stijging, of niet voldoende daling, druk is om er toch weer een schepje bovenop te doen. Geldt niet alleen voor de coronasituatie trouwens.
Ik geloof dat we met de avondklok het kantelpunt hebben bereikt waarbij maatregelen contra-productief gaan worden. Wat er nu nog bij komt zou eerder leiden tot slechtere opvolging. Misschien nog een kleine uitzondering op een quarantaineplicht bij een positieve test.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_197844347
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 23:19 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Ondanks dat je op een vermoedelijke troll reageert: naast een fabeltjesfuik lijkt er imo ook sprake van een maatregeltjesfuik, waarbij het nooit voldoende is om "ja, we zijn nu wel streng genoeg" te zeggen en waardoor er bij elke stijging, angst voor stijging, of niet voldoende daling, druk is om er toch weer een schepje bovenop te doen. Geldt niet alleen voor de coronasituatie trouwens.
Het is jammer genoeg beetje de tendens aan het worden.
We zijn van intelligente lockdown via een iets verlichte zomer, mondkapjes, lockdown light, lockdown light + 2 weken verzwaring, naar lockdown 3, naar lockdown 3 + avondklok + bezoekbeperking gegaan, en daar komt nu een lockdown verlenging + zeer waarschijnlijk avondklok verlenging bovenop

Waarvan ik nog steeds mijn twijfels heb over het effect van de avondklok.
Maar die doorrekening gaan wij nooit natuurlijk nauwkeurig zien, want de maatregel wordt nu als wisselgeld gebruikt voor oa schoolopening en britse variant.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197844359
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 23:23 schreef zalkc het volgende:

[..]

Ik geloof dat we met de avondklok het kantelpunt hebben bereikt waarbij maatregelen contra-productief gaan worden. Wat er nu nog bij komt zou eerder leiden tot slechtere opvolging. Misschien nog een kleine uitzondering op een quarantaineplicht bij een positieve test.
Ik vond de mondkapjes al wat contra-productief, de afstandregel was zinvoller en sinds het invoeren van de mondkapjesplicht is het mijn indruk dat die (in ieder geval in winkels) deels in de verdrukking is geraakt.
pi_197844391
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 23:27 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Ik vond de mondkapjes al wat contra-productief, de afstandregel was zinvoller en sinds het invoeren van de mondkapjesplicht is het mijn indruk dat die (in ieder geval in winkels) deels in de verdrukking is geraakt.
Oh dat zeker, het gebeurt regelmatig, vooral in de supermarkt, dat men totaal geen afstand houdt door de mondkapjes. Waar voor de maatregel iedereen zich keurig gedroeg.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 23:31:07 #30
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197844411
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 23:27 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Ik vond de mondkapjes al wat contra-productief, de afstandregel was zinvoller en sinds het invoeren van de mondkapjesplicht is het mijn indruk dat die (in ieder geval in winkels) deels in de verdrukking is geraakt.
het enige voordeel wat het had was dat er eindelijk niet 24/7 over werd doorgezeurd.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_197844457
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 23:31 schreef zalkc het volgende:

[..]

het enige voordeel wat het had was dat er eindelijk niet 24/7 over werd doorgezeurd.
Dat is een voordeel ja.

Verbaasde mij wel dat er makkelijker over de avondklok besloten werd dan de mondkapjes. Dat was bijna een debat van een dag.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197844475
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 22:59 schreef Janneke141 het volgende:
Onze Arie pleit ervoor om de ongelijkheid tussen leerlingen nog maar wat verder te vergroten, aangezien ouders die de mogelijkheden hebben natuurlijk echt wel gaan zorgen dat hun eigen kroost niet blijft zitten:
[..]

Kinderen mogen niet de dupe worden van de crisis. Dus laten we ze gewoon een schooljaar opnieuw doen.
Het aardige aan politicus zijn is dat je dingen voor je uit kunt schuiven, waardoor je er zelf hopelijk nooit verantwoording voor hoeft af te leggen. Een jaar overdoen klinkt an sich als niet echt erg (en in een normale situatie, waarbij het vanwege het kind is en niet de wereld om hem heen, ben ik er ook niet perse op tegen) maar in dit geval gaat het dus om kinderen die buiten hun "schuld" een jaar overdoen, een jaar later naar de middelbare school gaan, een jaar later aan hun studie kunnen beginnen, een jaar later de arbeidsmarkt betreden, etc. Dat zijn allemaal vrij serieuze gevolgen, nog los van hoe onrechtvaardig het voor het kind kan voelen. Maar ja, wie het land dan bestuurt wie dan zorgt.
pi_197844543
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 23:33 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dat is een voordeel ja.

Verbaasde mij wel dat er makkelijker over de avondklok besloten werd dan de mondkapjes. Dat was bijna een debat van een dag.
Er is dan ook op handige wijze druk uitgeoefend op de oppositie door al een week van tevoren te doen alsof hij er zeker zou komen en specifiek te vragen hem niet af te schieten, hem dan toch wegstemmen en mogelijk medeverantwoordelijk gehouden worden in het geval slechte besmettingscijfers durven niet veel partijen aan. Bij de mondkapjes en de oorspronkelijke scholensluiting kwam de druk vooral van buitenaf (de media) en wilde het kabinet er naar mijn indruk van oorsprong niet echt aan. De avondklok leek meer uit eigen initiatief en overtuiging ontsproten.
pi_197844575
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 23:40 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Er is dan ook op handige wijze druk uitgeoefend op de oppositie door al een week van tevoren te doen alsof hij er zeker zou komen en specifiek te vragen hem niet af te schieten, hem dan toch wegstemmen en mogelijk medeverantwoordelijk gehouden worden in het geval slechte besmettingscijfers durven niet veel partijen aan. Bij de mondkapjes en de oorspronkelijke scholensluiting kwam de druk vooral van buitenaf (de media) en wilde het kabinet er naar mijn indruk van oorsprong niet echt aan. De avondklok leek meer uit eigen initiatief en overtuiging ontsproten.
Nu spelen de verkiezingen ook enorm mee natuurlijk. Dat merk je aan alles.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197844579
https://thepointsguy.com/(...)6HxTDXnKW_RZfwlf1KRE

Tijd voor nl overheid om maar aan vaccinatiebewijzen te gaan werken want zal binnenkort wel overal nodig zijn.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_197844613
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 23:42 schreef RipCity het volgende:
https://thepointsguy.com/(...)6HxTDXnKW_RZfwlf1KRE

Tijd voor nl overheid om maar aan vaccinatiebewijzen te gaan werken want zal binnenkort wel overal nodig zijn.
Maar wat mij betreft zijn speciale privileges niet bespreekbaar tot iedereen tenminste 1 kans tot vaccinatie heeft gehad. Solidariteit werkt wat mij betreft 2 kanten op.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197844629
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 23:45 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Maar wat mij betreft zijn speciale privileges niet bespreekbaar tot iedereen tenminste 1 kans tot vaccinatie heeft gehad. Solidariteit werkt wat mij betreft 2 kanten op.
Maar wat te doen voor mensen die vanwege gezondheidsreden geen vaccinatie kunnen hebben? Die staan de rest van hun leven buitenspel?
pi_197844656
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 23:46 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Maar wat te doen voor mensen die vanwege gezondheidsreden geen vaccinatie kunnen hebben? Die staan de rest van hun leven buitenspel?
Dat hoor je mij niet zeggen. Daar moet ook wat voor geregeld worden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197844675
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 23:34 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Het aardige aan politicus zijn is dat je dingen voor je uit kunt schuiven, waardoor je er zelf hopelijk nooit verantwoording voor hoeft af te leggen. Een jaar overdoen klinkt an sich als niet echt erg (en in een normale situatie, waarbij het vanwege het kind is en niet de wereld om hem heen, ben ik er ook niet perse op tegen) maar in dit geval gaat het dus om kinderen die buiten hun "schuld" een jaar overdoen, een jaar later naar de middelbare school gaan, een jaar later aan hun studie kunnen beginnen, een jaar later de arbeidsmarkt betreden, etc. Dat zijn allemaal vrij serieuze gevolgen, nog los van hoe onrechtvaardig het voor het kind kan voelen. Maar ja, wie het land dan bestuurt wie dan zorgt.
Zou je eens uit kunnen leggen wat de gevolgen zijn van een jaar overdoen? In een normale situatie kan ik me die gevolgen nog voorstellen maar er groeit jubelen generatie op waar meerdere kinderen per klas een achterstand op lopen.
pi_197844685
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 23:48 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dat hoor je mij niet zeggen. Daar moet ook wat voor geregeld worden.

Gewoon niet beginnen aan de vaccinatie bewijzen. Mensen die voor zijn zullen ze gewoon nemen, mensen die tegen zijn zullen ze vooral niet nemen. Mensen die twijfelen moet je gewoon goed voorlichten dwang of lichte dwang werkt meestal gewoon averechts.
pi_197844702
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 23:45 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Maar wat mij betreft zijn speciale privileges niet bespreekbaar tot iedereen tenminste 1 kans tot vaccinatie heeft gehad. Solidariteit werkt wat mij betreft 2 kanten op.
Het is hier ook al vaker gezegd maar wie gevaccineerd is, is nog niet per definitie niet besmettelijk. Daarom lijkt het me ook verstandig als het kabinet hier een stokje voor weet te steken.
pi_197844704
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 23:50 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Gewoon niet beginnen aan de vaccinatie bewijzen. Mensen die voor zijn zullen ze gewoon nemen, mensen die tegen zijn zullen ze vooral niet nemen. Mensen die twijfelen moet je gewoon goed voorlichten dwang of lichte dwang werkt meestal gewoon averechts.
Eens maar het gaat er toch komen. Er is al een vaccinatiepaspoort (en daar is an sich niets mis mee) dus de sprong maken om daar rechten op te baseren is heel klein.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 23:57:57 #43
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197844752
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 23:51 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Eens maar het gaat er toch komen. Er is al een vaccinatiepaspoort (en daar is an sich niets mis mee) dus de sprong maken om daar rechten op te baseren is heel klein.
Een vaccinatiepaspoort dat ik als volwassene nog nooit nodig heb gehad. Sterker nog, ik heb dat boekje niet eens (meer).

Met wat mazzel is corona straks na de massale vaccinaties totaal niet relevant meer, geen enkele reden om een hele samenleving op te hangen aan een virusje dat voor de meeste mensen sowieso geen enkel probleem is.
pi_197844757
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 23:51 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Eens maar het gaat er toch komen. Er is al een vaccinatiepaspoort (en daar is an sich niets mis mee) dus de sprong maken om daar rechten op te baseren is heel klein.
Dat gaat mij gewoon een stap te ver. Ik ben pro vaccinatie maar het blijft een medische ingreep en daar zijn gelukkig ook rechten aan verbonden. Daarom vind ik dat je gewoon goed moet voorlichten als je dat niet bereikt door voorlichting dan moet je de fout toch echt bij je zelf zoeken en niet bij anderen. De groep die anti vaccinatie is zal je er toch nooit mee bereiken. Wat je ook doet die zijn te ver heen.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 23:58:47 #45
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197844767
Ik zie eerder dat ze gaan vragen om een recente negatieve test of een vaccinatiepaspoort.

Ik ben een zeer groot voorstander van vaccineren, ook al voor corona was ik daar druk mee. Komt ook een beetje doordat ik geen fan ben van de orthodoxe trend hier in de gemeente om kinderen vanuit geloof niet te vaccineren.

Maar je mag nooit een tweedeling in de samenleving gaan creëren, er moet altijd een gelijkwaardig alternatief zijn.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_197844782
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 23:57 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Een vaccinatiepaspoort dat ik als volwassene nog nooit nodig heb gehad. Sterker nog, ik heb dat boekje niet eens (meer).

Met wat mazzel is corona straks na de massale vaccinaties totaal niet relevant meer, geen enkele reden om een hele samenleving op te hangen aan een virusje dat voor de meeste mensen sowieso geen enkel probleem is.
Ik help het je hopen aangezien de ZeroCovid groep steeds meer voet aan de grond krijgt, en hun totaal nog niet snappen wat endemisch is zal het nog wel is een lange weg kunnen zijn.
  zaterdag 6 februari 2021 @ 00:01:35 #47
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197844797
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:00 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Ik help het je hopen aangezien de ZeroCovid groep steeds meer voet aan de grond krijgt, en hun totaal nog niet snappen wat endemisch is zal het nog wel is een lange weg kunnen zijn.
Domheid is, helaas, niet te genezen ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_197844799
Ik hoop gewoon dat de druk flink opgevoerd wordt het vaccineren enorm te versnellen.
Want met 200K per week gaan we de oorlog zeker niet winnen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197844824
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 22:56 schreef zalkc het volgende:
Het lijkt me ook best lastig om op een veilige manier een wat positievere draai aan het geheel te geven. Het enige wat ik nu kan bedenken zijn kleine kruimels. Ik hoop uit de grond van mijn hart dat de cijfers er meer op wijzen dat die variant zwaar overschat is. En dat er dus wel weer wat meer kan, en dan ook per direct en geen seconde later die avondklok eraf gooien.

Maar als er volgende week geen dagcijfers boven de 5k komen moet je toch echt met een heel goed verhaal gaan komen waarom de killer golf des doods nog even wat tijd nodig blijkt te hebben. Je kunt niet blijven wachten op een storm die nooit lijkt te komen.
Lijkt mij helemaal niet lastig. Gebruik sneltesten, gebruik onderzoek. Je weet dat het risico zit in groepen mensen binnen. Maar het vereist wel enig lef.

Je gaat mij niet vertellen dat het toestaan van bijvoorbeeld sporten in groepjes van pak hem beet 10-15 man op afstand buiten een enorm risico is.

Ga experimenteren met sneltesten, ook al werkt dat niet perfect. Als het de besmettingen enorm drukt moet je toch een balans gaan zoeken. Bijvoorbeeld sportscholen, sneltestje op de parkeerplaats en afstand houden. Lijkt mij wel te verantwoorden.
zie email 27 oktober
pi_197844827
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:01 schreef _serial_ het volgende:
Ik hoop gewoon dat de druk flink opgevoerd wordt het vaccineren enorm te versnellen.
Want met 200K per week gaan we de oorlog zeker niet winnen.
Als er genoeg vaccins zijn dan is dat inderdaad waar je volledig op moet richten.
pi_197844828
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 21:53 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Nee, een paar users van FOK! zullen het vast beter weten dan experts in België
De experts zeggen niets anders dan ik, namelijk dat de stijging minder snel gaat. Dat de media (NOS) er vervolgens mee aan de haal gaat en er van maakt dat het afneemt staat daar los van.
Op de Belgische nieuwssites heeft men het niet over een daling namelijk:

https://www.hln.be/binnen(...)immuniteit~a0f4c791/

Daarnaast pretendeer ik helemaal niets beter te weten dan de experts, sterker nog ik probeer steeds onderzoeken en publicaties hier neer te zetten die de wetenschap onderbouwen in plaats van ‘de Engelse variant is verzonnen om ons bang te maken’ rommel.

Dus misschien eerst iets verder kijken dan je neus lang is voordat je komt schreeuwen.

Trouwens, wanneer kom jij eens met een constructieve bijdrage? Dat zou wél iets toevoegen aan de dialoog namelijk.

[ Bericht 14% gewijzigd door Jazeg op 06-02-2021 00:10:09 ]
  Redactie Frontpage zaterdag 6 februari 2021 @ 00:04:45 #52
3926 crew  Djeez
Orde van de Paarsgepunte Lans
pi_197844829
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 22:38 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)-perspectief-geboden

Uit-stekend stuk in de T, strekking: solidariteit kent een grens en die grens is bereikt.
Ik kan het niet lezen, maar ik ben iedere solidariteit voor de ouderen kwijt. Die bejaarden kosten ons tientallen miljarden per jaar, ze zijn irritant en eisen alleen maar dat iedereen voor hen aan de kant gaat. Ik haat ouderen, echt! En nee, ik heb geen hoge levensverwachting
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
  zaterdag 6 februari 2021 @ 00:06:08 #53
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197844845
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:00 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Ik help het je hopen aangezien de ZeroCovid groep steeds meer voet aan de grond krijgt, en hun totaal nog niet snappen wat endemisch is zal het nog wel is een lange weg kunnen zijn.
Dat is denk ik het hele punt, corona wordt nu ook een voetstuk geplaatst alsof het voor altijd ons leven zou moeten beïnvloeden. Dit is natuurlijk grote flauwekul. Er is geen enkele ziekte of aandoening waarvoor we continu met een vaccinatie- of ander bewijs op zak moeten lopen.

Corona wordt straks weer gewoon gereduceerd tot een soort griepje, ik verwacht al in de loop van dit jaar.
pi_197844847
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 23:57 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Een vaccinatiepaspoort dat ik als volwassene nog nooit nodig heb gehad. Sterker nog, ik heb dat boekje niet eens (meer).

Met wat mazzel is corona straks na de massale vaccinaties totaal niet relevant meer, geen enkele reden om een hele samenleving op te hangen aan een virusje dat voor de meeste mensen sowieso geen enkel probleem is.
Ik heb hem wel, je krijgt em als je vaccineert voor bijvoorbeeld een verre reis. Verder voor mij ook irrelevant, ik krijg toch pas een vaccin eind dit jaar ofzo :D
pi_197844851
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:01 schreef zalkc het volgende:

[..]

Domheid is, helaas, niet te genezen ;)
Dit plaatje laat zien hoelang sommige griepvirussen nog actief zijn na een pandemie. Als je dan voor ZeroCovid gaat dan zijn we nog wel een jaartje of 30/40 bezig.

pi_197844858
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:04 schreef Djeez het volgende:

[..]

Ik kan het niet lezen, maar ik ben iedere solidariteit voor de ouderen kwijt. Die bejaarden kosten ons tientallen miljarden per jaar, ze zijn irritant en eisen alleen maar dat iedereen voor hen aan de kant gaat. Ik haat ouderen, echt! En nee, ik heb geen hoge levensverwachting
Dit gaat mij allemaal wat te ver. Maar ik ben wel heel erg blij dat de laatste dagen die eenzijdige blik wat lijkt te veranderen.

Gezond is iets anders dan geen Corona en leven is wat anders dan overleven.
zie email 27 oktober
pi_197844864
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 23:23 schreef zalkc het volgende:

[..]

Ik geloof dat we met de avondklok het kantelpunt hebben bereikt waarbij maatregelen contra-productief gaan worden. Wat er nu nog bij komt zou eerder leiden tot slechtere opvolging. Misschien nog een kleine uitzondering op een quarantaineplicht bij een positieve test.
Laat jij je dan nog testen?
zie email 27 oktober
pi_197844876
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 23:27 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Ik vond de mondkapjes al wat contra-productief, de afstandregel was zinvoller en sinds het invoeren van de mondkapjesplicht is het mijn indruk dat die (in ieder geval in winkels) deels in de verdrukking is geraakt.
Die mondkapjes zijn exemplarisch voor de hele crisisaanpak. Z zijn uiteindelijk niet ingevoerd omdat ze werken maar om van het gezeur af te zijn.
zie email 27 oktober
  zaterdag 6 februari 2021 @ 00:09:19 #59
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197844881
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:06 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Ik heb hem wel, je krijgt em als je vaccineert voor bijvoorbeeld een verre reis. Verder voor mij ook irrelevant, ik krijg toch pas een vaccin eind dit jaar ofzo :D
Ik verwacht ergens in augustus of zo voor mijzelf.

Maar voor die tijd zijn de ziekenhuizen al lang leeg en zijn er al zoveel (kwetsbare) mensen geprikt dat ze ook leeg blijven, geloof me nou maar.
pi_197844902
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:09 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik verwacht ergens in augustus of zo voor mijzelf.

Maar voor die tijd zijn de ziekenhuizen al lang leeg en zijn er al zoveel (kwetsbare) mensen geprikt dat ze ook leeg blijven, geloof me nou maar.
Voor de zomer al, met een beetje geluk. Alsnog, zodra ik een oproep krijg neem ik het vaccin gewoon.
pi_197844904
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 23:45 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Maar wat mij betreft zijn speciale privileges niet bespreekbaar tot iedereen tenminste 1 kans tot vaccinatie heeft gehad. Solidariteit werkt wat mij betreft 2 kanten op.
Als het zo ver komt hoop ik echt dat de jongeren de spreekwoordelijke barricades op gaan. Op een nette manier uiteraard, en dus geen rellen.
Maar dat zou toch wel de bloody limit zijn zeg.
zie email 27 oktober
  zaterdag 6 februari 2021 @ 00:13:09 #62
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_197844923
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 21:55 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Weet je of er ook ergens een grafiek of tabel is met die bronnen van besmetting over de weken heen?
Kon het niet vinden dus zelf maar gaan overtypen.. ;(



Voor week 45 veranderen de categorieën nogal, dus daar ben ik gestopt.

[ Bericht 7% gewijzigd door Brave_Sir_Robin op 06-02-2021 00:21:54 (figuur aangepast) ]
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_197844927
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:09 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik verwacht ergens in augustus of zo voor mijzelf.

Maar voor die tijd zijn de ziekenhuizen al lang leeg en zijn er al zoveel (kwetsbare) mensen geprikt dat ze ook leeg blijven, geloof me nou maar.
Ergens in Q3 zal ik misschien wel aan de beurt zijn als het niet uitgesteld wordt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197844936
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:13 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Kon het niet vinden dus zelf maar gaan overtypen.. ;(

[ afbeelding ]

Voor week 45 veranderen de categorieën nogal, dus daar ben ik gestopt.
Die lijn van verpleeghuizen is echt zo triest... daar zijn heel veel onnodige doden gevallen.
pi_197844964
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:14 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Die lijn van verpleeghuizen is echt zo triest... daar zijn heel veel onnodige doden gevallen.
Eens. Heel triest.

We hadden daar natuurlijk ook wel vergaande maatregelen kunnen nemen, maar dat is ook geen ideale situatie
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197845016
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:17 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Eens. Heel triest.

We hadden daar natuurlijk ook wel vergaande maatregelen kunnen nemen, maar dat is ook geen ideale situatie
Over onmogelijke dilemma’s gesproken.

Maar goed, de grote fout is natuurlijk gemaakt met de mondkapjes in de verpleeghuizen.
zie email 27 oktober
pi_197845038
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:11 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Als het zo ver komt hoop ik echt dat de jongeren de spreekwoordelijke barricades op gaan. Op een nette manier uiteraard, en dus geen rellen.
Maar dat zou toch wel de bloody limit zijn zeg.
Ik zou het enorm oneerlijk vinden.

De solidariteit mag nu wel weer een keer naar de gehele bevolking. Vaccineer de risico groepen en ouderen en gooi daarna gewoon het land in stappen open voor iedereen. Geen enkele reden om te gaan discrimineren aan de hand van een vaccinatie bewijs. Er zijn ook teveel argumenten te bedenken tegen zo’n ding.

Maar het zal wel gebeuren. Mag de jongere generatie nog meer opofferen terwijl de groepen die we hebben proberen te beschermen alvast weer dingen mogen.

Dan is het draagvlak compleet weg; verwacht niet dat jongeren zich dan nog aan de regels gaan houden.

Stel je voor dat je ondernemer bent en je bedrijf failliet ziet gaan door de maatregelen. Je krijgt te horen dat je het doet om de zorg te ontzien en de ouderen te beschermen. Vervolgens worden die ouderen gevaccineerd, mogen ze weer meer en die ondernemer zelf mag nog niks en ziet z’n bedrijf helemaal failliet gaan.

Solidariteit O+

End rant.
pi_197845053
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:23 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Over onmogelijke dilemma’s gesproken.

Maar goed, de grote fout is natuurlijk gemaakt met de mondkapjes in de verpleeghuizen.
Dat mondkapjes verhaal speelde (heel triest) vooral in de 1e golf natuurlijk. In de 2e golf (en nog) zijn er ook heel (veel te) veel slachtoffers te betreuren door de vele Corona uitbraken in de woonzorgcentra. En die oorzaak is natuurlijk niet alleen de mondkapjes.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Redactie Frontpage zaterdag 6 februari 2021 @ 00:32:09 #69
3926 crew  Djeez
Orde van de Paarsgepunte Lans
pi_197845076
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:27 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik zou het enorm oneerlijk vinden.

De solidariteit mag nu wel weer een keer naar de gehele bevolking. Vaccineer de risico groepen en ouderen en gooi daarna gewoon het land in stappen open voor iedereen. Geen enkele reden om te gaan discrimineren aan de hand van een vaccinatie bewijs. Er zijn ook teveel argumenten te bedenken tegen zo’n ding.

Maar het zal wel gebeuren. Mag de jongere generatie nog meer opofferen terwijl de groepen die we hebben proberen te beschermen alvast weer dingen mogen.

Dan is het draagvlak compleet weg; verwacht niet dat jongeren zich dan nog aan de regels gaan houden.

Stel je voor dat je ondernemer bent en je bedrijf failliet ziet gaan door de maatregelen. Je krijgt te horen dat je het doet om de zorg te ontzien en de ouderen te beschermen. Vervolgens worden die ouderen gevaccineerd, mogen ze weer meer en die ondernemer zelf mag nog niks en ziet z’n bedrijf helemaal failliet gaan.

Solidariteit O+

End rant.
Dat dus. Mijn vader wordt dit jaar 75 en kan niet wachten tot hij weer elke week uit eten kan als hij ergens Q1 is gevaccineerd. Woont zelfs boven een restaurant ook. Prima natuurlijk, maar ik heb gisteren op mijn trouwdag drie dure en lauwe pizza's laten bezorgen omdat ons favoriete restaurant verplicht is gesloten. Ben wel klaar met die fossielen
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
pi_197845080
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:29 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dat mondkapjes verhaal speelde (heel triest) vooral in de 1e golf natuurlijk. In de 2e golf (en nog) zijn er ook heel (veel te) veel slachtoffers te betreuren door de vele Corona uitbraken in de woonzorgcentra. En die oorzaak is natuurlijk niet alleen de mondkapjes.
Ik vind het een onmogelijk dilemma. Ik vind de keuze “ik heb een mooi leven gehad en we maken er iets moois van zo lang het nog duurt ik ga mezelf niet opsluiten” namelijk net zo legitiem als de keuze om wel extreem voorzichtig te zijn. Maar het probleem is dat 1 iemand die die keuze maakt dat de facto voor het hele huis of iig de afdeling doet. Onmogelijk dilemma wat mij betreft.
zie email 27 oktober
pi_197845101
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:32 schreef Djeez het volgende:

[..]

Dat dus. Mijn vader wordt dit jaar 75 en kan niet wachten tot hij weer elke week uit eten kan als hij ergens Q1 is gevaccineerd. Woont zelfs boven een restaurant ook. Prima natuurlijk, maar ik heb gisteren op mijn trouwdag drie dure en lauwe pizza's laten bezorgen omdat ons favoriete restaurant verplicht is gesloten. Ben wel klaar met die fossielen
Ja, ik zou eerder voorstander zijn van een samenleving waar iedereen gewoon vanaf rond de zomer weer dingen mogen. Geen enkele reden om te gaan rekken nadat de grootste risico groepen gevaccineerd zijn.

Het is een ijdele hoop, maar ik hoop dat er echt een hele forse (vreedzame) opstand komt als ze hier echt gebruik van gaan maken. Helemaal voor zoiets simpels als uit eten gaan of een vakantie binnen Europa bv.

Lekker de jongere generaties (en dan heb ik het over mensen jonger dan 60) hun leven stil laten zetten een jaar lang en vervolgens die groep belonen met nog meer beperkingen. Prima plan.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2021 00:38:09 ]
pi_197845116
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:32 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik vind het een onmogelijk dilemma. Ik vind de keuze “ik heb een mooi leven gehad en we maken er iets moois van zo lang het nog duurt ik ga mezelf niet opsluiten” namelijk net zo legitiem als de keuze om wel extreem voorzichtig te zijn. Maar het probleem is dat 1 iemand die die keuze maakt dat de facto voor het hele huis of iig de afdeling doet. Onmogelijk dilemma wat mij betreft.
Helemaal geen onmogelijk dilemma. Het hele land wordt nu geforceerd opgesloten. En dat is prima, zo lang het nodig is.
pi_197845119
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:27 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik zou het enorm oneerlijk vinden.

De solidariteit mag nu wel weer een keer naar de gehele bevolking. Vaccineer de risico groepen en ouderen en gooi daarna gewoon het land in stappen open voor iedereen. Geen enkele reden om te gaan discrimineren aan de hand van een vaccinatie bewijs. Er zijn ook teveel argumenten te bedenken tegen zo’n ding.

Maar het zal wel gebeuren. Mag de jongere generatie nog meer opofferen terwijl de groepen die we hebben proberen te beschermen alvast weer dingen mogen.

Dan is het draagvlak compleet weg; verwacht niet dat jongeren zich dan nog aan de regels gaan houden.

Stel je voor dat je ondernemer bent en je bedrijf failliet ziet gaan door de maatregelen. Je krijgt te horen dat je het doet om de zorg te ontzien en de ouderen te beschermen. Vervolgens worden die ouderen gevaccineerd, mogen ze weer meer en die ondernemer zelf mag nog niks en ziet z’n bedrijf helemaal failliet gaan.

Solidariteit O+

End rant.
Zo’n ondernemer heeft er toch ook nul belang bij om dat te gaan handhaven. Dan moet je er echt keihard met de staatsmacht in gaan. Ik zie dat niet werken.

Ik ben überhaupt tegen vaccinatiebewijzen. Maar zeker in de fase waarin nog niet iedereen een kans heeft gehad.
zie email 27 oktober
  Redactie Frontpage zaterdag 6 februari 2021 @ 00:37:32 #74
3926 crew  Djeez
Orde van de Paarsgepunte Lans
pi_197845124
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:35 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ja, ik zou eerder voorstander zijn van een samenleving waar iedereen gewoon vanaf rond de zomer weer dingen mogen. Geen enkele reden om te gaan rekken nadat de grootste risico groepen gevaccineerd zijn.

Het is een ijdele hoop, maar ik hoop dat er echt een hele forse (vreedzame) opstand komt als ze hier echt gebruik van gaan maken. Helemaal voor zoiets simpels als uit eten gaan of een vakantie binnen Europa bv.
Ik help het je hopen. Maar solidariteit werkt altijd maar een kant op. Als de bejaarden het maar goed hebben in dit land, de rest mag hun AOW en zorg ophoesten
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
pi_197845140
De Anbo kreeg ook weer gratis zendtijd van Nieuwsuur :')
pi_197845146
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:36 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Helemaal geen onmogelijk dilemma. Het hele land wordt nu geforceerd opgesloten. En dat is prima, zo lang het nodig is.
Ik kan tussen 4:30 en 21 uur gewoon mijn huis uit. Ik mag hier ontvangen wie ik wil en de anderhalve meter geldt hier in huis niet. Dat is geen opsluiten en al helemaal niet vergelijkbaar met een totaal bezoekverbod (wat overigens helemaal niet kan, is bij wet verboden).
zie email 27 oktober
pi_197845164
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Zo’n ondernemer heeft er toch ook nul belang bij om dat te gaan handhaven. Dan moet je er echt keihard met de staatsmacht in gaan. Ik zie dat niet werken.

Ik ben überhaupt tegen vaccinatiebewijzen. Maar zeker in de fase waarin nog niet iedereen een kans heeft gehad.
Precies. Helemaal als slechts 5% gevaccineerd is of zo. Dat gaat niet je bedrijf redden.

Kabinet zal het er dan wel op gooien dat ze weer open mogen en dat daardoor de steun verdwijnt. Want ze mogen open. Wel enkel voor gevaccineerden, maar toch. Zie het gebeuren dat er nog enorm veel bedrijven omvallen zodra ze weer open mogen met vaccinatiebewijzen, maar dat de potjes vanuit kabinet dus stoppen.

Plus dat je personeel van bv restaurants dan ook voorrang moet gaan geven. Want die vallen vaak niet binnen de risico groepen.
pi_197845169
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:39 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik kan tussen 4:30 en 21 uur gewoon mijn huis uit. Ik mag hier ontvangen wie ik wil en de anderhalve meter geldt hier in huis niet. Dat is geen opsluiten en al helemaal niet vergelijkbaar met een totaal bezoekverbod (wat overigens helemaal niet kan, is bij wet verboden).
Absoluut vergelijkbaar. Het is ook helemaal niet het punt wat jij wel mag en iemand anders niet.
Je kunt op exact dezelfde manier jongeren verdedigen die een feestje houden. En een totaal bezoekverbod werd ingesteld bij de eerste golf.
pi_197845180
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:41 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Absoluut vergelijkbaar.
Niet waar. Totale isolatie neigt naar een onmenselijke behandeling. Dat is een avondklok met alle respect niet.
quote:
Het is ook helemaal niet het punt wat jij wel mag en iemand anders niet.
Jij stelt dat het hele land zit opgesloten. Dat is niet zo.
quote:
Je kunt op exact dezelfde manier jongeren verdedigen die een feestje houden.
deze vat ik even niet?
quote:
En een totaal bezoekverbod werd ingesteld bij de eerste golf.
Ja. En daarna is de wet gewijzigd.
zie email 27 oktober
pi_197845189
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:32 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik vind het een onmogelijk dilemma. Ik vind de keuze “ik heb een mooi leven gehad en we maken er iets moois van zo lang het nog duurt ik ga mezelf niet opsluiten” namelijk net zo legitiem als de keuze om wel extreem voorzichtig te zijn. Maar het probleem is dat 1 iemand die die keuze maakt dat de facto voor het hele huis of iig de afdeling doet. Onmogelijk dilemma wat mij betreft.
Het is met de problemen in al die wooncentra het afgelopen jaar nou ook niet zo geweldig gegaan ondanks dat ze bijna het hele jaar gesloten zijn geweest.
pi_197845192
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:41 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Precies. Helemaal als slechts 5% gevaccineerd is of zo. Dat gaat niet je bedrijf redden.

Kabinet zal het er dan wel op gooien dat ze weer open mogen en dat daardoor de steun verdwijnt. Want ze mogen open. Wel enkel voor gevaccineerden, maar toch. Zie het gebeuren dat er nog enorm veel bedrijven omvallen zodra ze weer open mogen met vaccinatiebewijzen, maar dat de potjes vanuit kabinet dus stoppen.

Plus dat je personeel van bv restaurants dan ook voorrang moet gaan geven. Want die vallen vaak niet binnen de risico groepen.
Dat zal niet gebeuren. Niemand heeft er belang bij om nu alsnog alles op de fles te laten gaan. Steun zul je sowieso moeten afbouwen.
zie email 27 oktober
pi_197845201
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:44 schreef trein2000 het volgende:

deze vat ik even niet?
Lees nog maar een keer dan.

quote:
Ja. En daarna is de wet gewijzigd.
Dat had al veel eerder teruggedraaid moeten worden.
pi_197845203
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:11 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Als het zo ver komt hoop ik echt dat de jongeren de spreekwoordelijke barricades op gaan. Op een nette manier uiteraard, en dus geen rellen.
Maar dat zou toch wel de bloody limit zijn zeg.
Dat is volgens mij nog vrijwel nooit gebeurd, als er sprake van barricades is dan is de nette manier allang geen optie meer.
pi_197845206
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Zo’n ondernemer heeft er toch ook nul belang bij om dat te gaan handhaven. Dan moet je er echt keihard met de staatsmacht in gaan. Ik zie dat niet werken.

Ik ben überhaupt tegen vaccinatiebewijzen. Maar zeker in de fase waarin nog niet iedereen een kans heeft gehad.
De overheid gaat dat gewoon eisen hoor, net zoals 16-jarige kassameisjes tegenwoordig de wet moeten handhaven en leeftijdsgenootjes alcohol en sigaretten moeten afnemen wanneer die dat op de kassaband leggen.

De politie is kapot bezuinigd, dus laten we de wet nu door minderjarigen handhaven. Dit land heeft meer vvd nodig!
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_197845213
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat is volgens mij nog vrijwel nooit gebeurd, als er sprake van barricades is dan is de nette manier allang geen optie meer.
Ik bedoelde het dan ook niet letterlijk :D
zie email 27 oktober
pi_197845223
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:47 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

De overheid gaat dat gewoon eisen hoor, net zoals 16-jarige kassameisjes tegenwoordig de wet moeten handhaven en leeftijdsgenootjes alcohol en sigaretten moeten afnemen wanneer die dat op de kassaband leggen.

De politie is kapot bezuinigd, dus laten we de wet nu door minderjarigen handhaven. Dit land heeft meer vvd nodig!
Ja de overheid eiste ook dat de 1,5 meter gehandhaafd werd op de terrassen. Of een gezondheidscheck. Jij daar iets van gemerkt? Ik niet in ieder geval.

Van die alcoholleeftijd merk je hier in de horeca overigens ook weinig...
zie email 27 oktober
pi_197845226
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:48 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik bedoelde het dan ook niet letterlijk :D
Leuk bedacht maar je weet zelf ook wel dat er geen niet letterlijke barricades bestaan. Want wil je dan doen als jongere? Ja, je zou kunnen gaan stemmen (gek idee!) maar waarop dan? De enigen die tegen de maatregelen zijn (en dat alleen als het uitkomt, ineens hoorde je Wilders niet over de avondklok) zijn PVV en FvD. Nou...leuke barricades zijn dat...
pi_197845229
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:49 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ja de overheid eiste ook dat de 1,5 meter gehandhaafd werd op de terrassen. Of een gezondheidscheck. Jij daar iets van gemerkt? Ik niet in ieder geval.

Van die alcoholleeftijd merk je hier in de horeca overigens ook weinig...
Ik merk sowieso nog maar weinig van de horeca, zou die eigenlijk nog bestaan?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_197845233
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:46 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Lees nog maar een keer dan.
:')_!
quote:
[..]

Dat had al veel eerder teruggedraaid moeten worden.
Niet mee eens. Zelfs gevangenen hebben recht op bezoek. Dat is niet voor niets.
zie email 27 oktober
pi_197845238
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Leuk bedacht maar je weet zelf ook wel dat er geen niet letterlijke barricades bestaan. Want wil je dan doen als jongere? Ja, je zou kunnen gaan stemmen (gek idee!) maar waarop dan? De enigen die tegen de maatregelen zijn (en dat alleen als het uitkomt, ineens hoorde je Wilders niet over de avondklok) zijn PVV en FvD. Nou...leuke barricades zijn dat...
Zet een internetactie op. Sla een tentenkamp op bij de beurs van Berlage. Verzin wat.
zie email 27 oktober
pi_197845256
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:52 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Zet een internetactie op. Sla een tentenkamp op bij de beurs van Berlage. Verzin wat.
Leef je uit? :D

Ik behoor niet tot de jongeren. Mentaal mischien wel maar ik geloof dat dit een fysiek iets is ;)
pi_197845284
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]

:')_!
[..]

Niet mee eens. Zelfs gevangenen hebben recht op bezoek. Dat is niet voor niets.
Bezoek is met de Corona ook behoorlijk ingeperkt op veel plekken.
Zelfs in de Ebi moesten ze in quarantine ;)
Nu is het daar wat makkelijker omdat die in groepjes van 4 zitten :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197845310
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:57 schreef raptorix het volgende:

[..]

Bezoek is met de Corona ook behoorlijk ingeperkt op veel plekken.
Zelfs in de Ebi moesten ze in quarantine ;)
Nu is het daar wat makkelijker omdat die in groepjes van 4 zitten :)
Maar wel toegestaan. Ik heb het net gecheckt. En inperken vind ik echt iets anders dan een totaalverbod;)
zie email 27 oktober
pi_197845311
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 00:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Niet mee eens. Zelfs gevangenen hebben recht op bezoek. Dat is niet voor niets.
Het is dus prima dat er veel meer doden vallen, meer mensen besmet raken en weer andere besmetten etcetera. Ok, weten we dat ook.
pi_197845320
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 01:00 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Het is dus prima dat er veel meer doden vallen, meer mensen besmet raken en weer andere besmetten etcetera. Ok, weten we dat ook.
Ik ben niet van de ZeroCovid nee. Ik ben van de individuele keuzevrijheid.
zie email 27 oktober
pi_197845323
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 01:00 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Maar wel toegestaan. Ik heb het net gecheckt. En inperken vind ik echt iets anders dan een totaalverbod;)
Bij sommige gevangenissen was er wel een bezoekverbod, nog behoorlijk lang ook.
EBI is wat makkelijker, bezoek is daar standaard achter glas, maar er komen daar sowieso bijna geen bezoekers kan ik je zeggen ;)
De meeste die er zitten hebben of geen vrienden/familie, of willen het simpelweg niet :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197845324
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 01:00 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Het is dus prima dat er veel meer doden vallen, meer mensen besmet raken en weer andere besmetten etcetera. Ok, weten we dat ook.
Spoiler: wat jij nu omschrijft vindt al op de aarde plaats sinds de eerste eencellige :)
  zaterdag 6 februari 2021 @ 01:03:27 #98
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197845330
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 01:00 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Het is dus prima dat er veel meer doden vallen, meer mensen besmet raken en weer andere besmetten etcetera. Ok, weten we dat ook.
Je vindt dit serieus? Dat er een totaalverbod moet komen op het hebben van bezoek? Maar je vindt ook dat de scholen open moeten?

Ik vind het een bijzondere combinatie, maar goed, ieder z'n mening natuurlijk.
pi_197845340
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 01:02 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik ben niet van de ZeroCovid nee. Ik ben van de individuele keuzevrijheid.
De vrijheid om anderen mensen te besmetten en mogelijk te doden ja.
pi_197845342
quote:
5s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 01:03 schreef Tijn het volgende:

[..]

Je vindt dit serieus? Dat er een totaalverbod moet komen op het hebben van bezoek? Maar je vindt ook dat de scholen open moeten?

Ik vind het een bijzondere combinatie, maar goed, ieder z'n mening natuurlijk.
Ja, dat noemden wij vroeger een combo breaker, volgens mij.
pi_197845346
quote:
5s.gif Op zaterdag 6 februari 2021 01:03 schreef Tijn het volgende:

[..]

Je vindt dit serieus? Dat er een totaalverbod moet komen op het hebben van bezoek? Maar je vindt ook dat de scholen open moeten?

Ik vind het een bijzondere combinatie, maar goed, ieder z'n mening natuurlijk.
Op hetzelfde moment dat de scholen dichtgingen had dat moeten gebeuren. Vergeet niet dat die mensen nu als een van de eersten een vaccin krijgen en dat er dan geen enkele reden meer is om bezoek niet meer toe te staan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')