![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Overigens doet dit zinnetje mij kotsen.quote:Op zondag 17 januari 2021 23:41 schreef MoreDakka het volgende:
Voor de zoveelste keer, jij stelt dus jij moet bewijzen.
Jij bent namelijk diegene die constateringen van wetenschappers zonder tegenargumenten aan de kant schuift.
Even goed lezen, ik zeg op dit moment. De avondklok is zo goed als zeker. Persoonlijk geneuzel kun je achterwege latenquote:
[..]
Dat die nog niet zeker is en dat het kabinet vaker adviezen van het OMT heeft genegeerd. Maar dat wil je vast niet horen.
Nope.quote:
[..]
Overigens doet dit zinnetje mij kotsen.
Jij bent namelijk diegene die constateringen van wetenschappers zonder tegenargumenten aan de kant schuift.
Waar is je bewijs nou? Hoe besmettelijk is de Britse variant? Weet jij het zeker?
Nee, dat is 'ie niet.quote:
[..]
Even goed lezen, ik zeg op dit moment. De avondklok is zo goed als zeker. Persoonlijk geneuzel kun je achterwege laten
En daarbij: als het OMT nu één advies geeft en het kabinet neemt dat over dan is van 'alle adviezen overnemen' toch geen sprake
.Feitelijk onjuist.quote:
[..]
Op dit moment lijk dat wel aannemelijk, alle adviezen van het OMT worden 1 op 1 overgenomen.
Al eerder geadviseerd en niet ingevoerd en nu ook niet ingevoerd dus ook feitelijk onjuist.quote:
[..]
Even goed lezen, ik zeg op dit moment. De avondklok is zo goed als zeker. Persoonlijk geneuzel kun je achterwege laten
We moeten er als burger alleen nog even murw voor gebeukt worden. Over twee weken volgt dan de volgende maatregel, het totale uitgangsverbod vanwege de mogelijke nóg spectaculairdere Braziliaanse rambasamba copacabanacoronamutant.quote:
[..]
Even goed lezen, ik zeg op dit moment. De avondklok is zo goed als zeker. Persoonlijk geneuzel kun je achterwege laten
Uit voorzorg ja. Wij hebben ook miljoenen weggegooid voor een nooit gebruikt ziekenhuis in Ahoy en MECC. Past mooi in het paniekvoetbal van de laatste maanden. Dit wordt door de media misbruikt om te laten zien dat het erg is, maar er wordt natuurlijk weer niks mee gedaan.quote:
Advies over scholen is ook overgenomen. OMT zegt nee, dus scholen blijven dicht. OMT zegt avondklok, Rutte wil het.quote:
[..]
Nee, dat is 'ie niet.
En daarbij: als het OMT nu één advies geeft en het kabinet neemt dat over dan is van 'alle adviezen overnemen' toch geen sprake
Ja of niet en dan ben je blij dat 't er is.quote:Op zondag 17 januari 2021 23:51 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Uit voorzorg ja. Wij hebben ook miljoenen weggegooid voor een nooit gebruikt ziekenhuis in Ahoy en MECC. Past mooi in het paniekvoetbal van de laatste maanden. Dit wordt door de media misbruikt om te laten zien dat het erg is, maar er wordt natuurlijk weer niks mee gedaan.
Oh die past ook nog in je straatje. De keren dat OMT genegeerd werd niet dus die tellen we niet mee. Duidelijk!quote:
[..]
Advies over scholen is ook overgenomen. OMT zegt nee, dus scholen blijven dicht. OMT zegt avondklok, Rutte wil het.
OMT adviseerde scholen open te houden.quote:
[..]
Advies over scholen is ook overgenomen. OMT zegt nee, dus scholen blijven dicht. OMT zegt avondklok, Rutte wil het.
Nog niet. Van de NOS:quote:
[..]
Al eerder geadviseerd en niet ingevoerd en nu ook niet ingevoerd dus ook feitelijk onjuist.
quote:Het kabinet overweegt zo'n avondklok, tussen 20.00 en 04.00 uur. De Tweede Kamer is er niet enthousiast over, maar premier Rutte deed vorige week een dringende oproep aan het parlement om de stap niet te blokkeren.
Jij gelooft blijkbaar dat een variant ontstaan bij één persoon in vier maanden dominant kan worden zonder besmettelijker te zijn dan de oude variant. Als je dat gelooft is er inderdaad geen bewijs dat de Britse variant besmettelijker is.quote:
[..]
Je blijft het maar zeggen zonder onderbouwing en zonder bewijs. Elke keer weer. Je hebt besloten voor jezelf dat het waar is want elke keer als er cijfers zijn die je hypothese niet ondersteunen negeer je het.
Klinkt als een gelovige, en ik blijf gewoon nieuwsgierig waarom je dit geloof gekozen hebt en waarom je er zo diep in zit. Waarom wil je zo graag dat het waar is wat je zegt?
Ik geloof niets zonder dat er een goede reden cq bewijs voor is. De regering heeft in het beleid tot nu toe ook geprobeerd die lijn te volgen.
Wanneer is de laatste keer een advies van de OMT niet overgenomen?quote:
[..]
Oh die past ook nog in je straatje. De keren dat OMT genegeerd werd niet dus die tellen we niet mee. Duidelijk!
Zo kan je elke aanname wel voor feit aanzien.quote:
Ik zet 't ff in kapitalen, is misschien duidelijker:quote:
OVERWEEGT
Graag gedaan.
Ja, overweegt. Dus niet ingevoerd. Dus je hebt ongelijk. Simpel.quote:
Ik ga uit van wat wetenschappers zeggen. Wetenschappers die onderzoek gedaan hebben.quote:
[..]
Nope.
Waar is je bewijs nou? Hoe besmettelijk is de Britse variant? Weet jij het zeker?
De nieuwe variant is besmettelijker, daar is iedereen het over eens. Anders kun je net zo goed beweren dat de aarde plat is.
Ik weet niet hoe besmettelijk het is, maar waarschijnlijk tussen de 30 en 70%.
En nu een paar posts en jouw reacties er op:
quote:
[..]
Er zijn meerdere wetenschappelijke studies gepubliceerd door zowel Britse als Deense wetenschappers die laten zien dat de Britse variant tussen de 30 en 70% besmettelijker is.
Dus met een r getal die momenteel vlak onder de 1 ligt vindt ik die r waarde van 1.3 voor de Britse variant nog heel conservatief ingeschat.
quote:
[...]
Nee, die laten zien dat ze een vermoeden daar over hebben. Daadwerkelijk bewijs is er nog niet.
quote:
[..]
Jij wil het gewoon niet aannemen.
quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 18-01-2021 00:02:00 ]
Nee, dat geloof ik niet. Het is niet bekend hoeveel meer besmettelijk de variant is. Dat kan vanalles zijn, van 10% tot 70%.quote:
[..]
Jij gelooft blijkbaar dat een variant ontstaan bij één persoon in vier maanden dominant kan worden zonder besmettelijker te zijn dan de oude variant.
Wanneer is niet relevant. Jij claimt dat alle adviezen worden overgenomen. En dat is dus feitelijk niet juist.quote:
[..]
Wanneer is de laatste keer een advies van de OMT niet overgenomen?
Welterusten allemaal
Op dit moment.quote:
[..]
Wanneer is niet relevant. Jij claimt dat alle adviezen worden overgenomen.
Wanneer was de laatste keer dat een advies niet werd overgenomen?
Hamer dan ook even net zo hard op het laatste zinnetje:quote:
[..]
Ik zet 't ff in kapitalen, is misschien duidelijker:
OVERWEEGT
Graag gedaan.
quote:... maar premier Rutte deed vorige week een dringende oproep aan het parlement om de stap niet te blokkeren.
Tot nu toe zijn alle adviezen achteraf wel ingevoerd. Juist ook omdat er een tijdje overheen gaat kunnen we alvast voorbereid worden op wat er mogelijk gaat komen. Dat was ook zo met de lockdown.quote:
[..]
Wanneer is niet relevant. Jij claimt dat alle adviezen worden overgenomen. En dat is dus feitelijk niet juist.
Hij wordt van alle kanten gebackfired.
Ik ga een tip geven aan MoreDakka. Ga lekker naar bed en ga morgen wat feitelijker aan de slag. Op basis van wat wetenschappers zeggen, of als dat teveel tijd kost, volg goede journalistiek.
Handjes boven de dekens houden!quote:
De lontjes worden hier ook korter zie ik.
Welterusten allemaal
Dat is niet relevant, maar ik denk dat ik dat net ook al heb gepost. Het kabinet heeft in een eerder stadium bewezen dat het niet klakkeloos alle adviezen overneemt en dat toevallig nu een paar keer het OMT gevolgd wordt verandert daar helemaal niets aan.quote:
[..]
Op dit moment.
Wanneer was de laatste keer dat een advies niet werd overgenomen?
Maar goed, jij vindt overwegen al iets definitiefs dus dit is een kansloze discussie.
https://www.abc.net.au/ne(...)ariant-b117/13053548
Daarom zeg ik nog niet. Staat er heel duidelijkquote:
[..]
Ik zet 't ff in kapitalen, is misschien duidelijker:
OVERWEEGT
Graag gedaan.
Pas als men zegt 'nee avondklok doen we niet' hebben we uitslag.
Rutte mag daar toch voor pleiten? Nog altijd is het daarmee niet definitief zoals betreffende user dat claimt.quote:
[..]
Hamer dan ook even net zo hard op het laatste zinnetje:
[..]
Nee dan heb je wat jij wil.quote:
[..]
Daarom zeg ik nog niet. Staat er heel duidelijk
Pas als men zegt 'nee avondklok doen we niet' hebben we uitslag.
In Kent:quote:
[..]
Uit voorzorg ja. Wij hebben ook miljoenen weggegooid voor een nooit gebruikt ziekenhuis in Ahoy en MECC. Past mooi in het paniekvoetbal van de laatste maanden. Dit wordt door de media misbruikt om te laten zien dat het erg is, maar er wordt natuurlijk weer niks mee gedaan.
https://amp.theguardian.c(...)tter_impression=truequote:The Surrey facility was used to hold a total of 700 bodies in the three months from April, but the demand for space is much greater now, with 300 bodies going through the facility in the three weeks since 21 December.
Dat is wel relevant. Ik zeg namelijk 'op dit moment'. Voor de derde keer ofzo.quote:
In een vorig stadium heeft men adviezen niet overgenomen. Op dit moment lijkt men de adviezen 1 op 1 over te nemen. Misschien dat er nee gezegd wordt tegen een avondklok, dan zit ik er naast
Of misschien moeten we FOK! avond meetings houden. Die we dan Fock Corona Meetings noemenquote:
Misschien moet dit topic ook maar een avondklok
Heel goed gebruik gemaakt van 'lijkt'.quote:
[..]
Dat is wel relevant. Ik zeg namelijk 'op dit moment'. Voor de derde keer ofzo.
In een vorig stadium heeft men adviezen niet overgenomen. Op dit moment lijkt men de adviezen 1 op 1 over te nemen. Misschien dat er nee gezegd wordt tegen een avondklok, dan zit ik er naast
Je zit er wel met meer dingen naast is hierboven te lezen.quote:
[..]
Dat is wel relevant. Ik zeg namelijk 'op dit moment'. Voor de derde keer ofzo.
In een vorig stadium heeft men adviezen niet overgenomen. Op dit moment lijkt men de adviezen 1 op 1 over te nemen. Misschien dat er nee gezegd wordt tegen een avondklok, dan zit ik er naast
Ja, of niet.quote:
[..]
Of misschien moeten we FOK! avond meetings houden. Die we dan Fock Corona Meetings noemen
Dat besluit staat al lang vast, het OMT moet nog even dramatische cijfertjes op papier zetten om de gewenste hel en verdoemenis cijfermatig te onderbouwen en het parlement krijgt alvast te horen niet zo moeilijk te doen en gewoon onderaan bij het kruisje te tekenen.quote:
[..]
Rutte mag daar toch voor pleiten? Nog altijd is het daarmee niet definitief zoals betreffende user dat claimt.
Lansingerveld voorlopig geen explosie van besmettingen. R in Londen is geen 1,3 en dalende. Kinderen niet extra vatbaar voor nieuwe variant tov andere leeftijden. Feiten. Wetenschappers zeggen dat ze het nog niet weten. Feit. Daar baseer ik me op. Als jij er niets mee wil doen maar eindeloos je mantra wil herhalen, veel pezierquote:
Haha, @:MoreDakka.
Hij wordt van alle kanten gebackfired.
Ik ga een tip geven aan MoreDakka. Ga lekker naar bed en ga morgen wat feitelijker aan de slag. Op basis van wat wetenschappers zeggen, of als dat teveel tijd kost, volg goede journalistiek.
Helemaal mee eens!quote:
[..]
Lansingerveld voorlopig geen explosie van besmettingen. R in Londen is geen 1,3 en dalende. Kinderen niet extra vatbaar voor nieuwe variant tov andere leeftijden. Feiten. Wetenschappers zeggen dat ze het nog niet weten. Feit. Daar baseer ik me op. Als jij er niets mee wil doen maar eindeloos je mantra wil herhalen, veel pezier
Maar de avondklok is er nog niet. Hij zal er vast komen, maar als je je zo graag baseert op feiten moet je niet roepen dat 'ie er is.
Vervelend hè, dat niet iedereen in die corona-apocalypsefetish meegaat of het niet met alle maatregelen eens is.quote:
[..]
Jaja blabla hier een interessante link
Oftewel wat nu ingevoerd wordt, zoals avondklok, kan pas versoepeld worden ver in het voorjaar volgens het OMT... Tot zover verlenging tot 9 februari.
Ik ga maar eens nadenken over een ticket naar de Canarische eilanden...
Oh nee hoor, alleen maar goed dat er ook dom tinnef bestaat. Wel zo vermakelijk.quote:
[..]
Vervelend hè, dat niet iedereen in die corona-apocalypsefetish meegaat of het niet met alle maatregelen eens is.
Ze geven dus toe dat lockdowns dus eigenlijk niet werken.quote:
In het OMT-advies van vandaag staat letterlijk 'we moeten nu extra maatregelen nemen en die nemen 'totdat we een gunstig seizoenseffect kunnen verwachten op de verspreiding en een effect van groepsimmuniteit door doorgemaakte infecties en door vaccinatie'.
Oftewel wat nu ingevoerd wordt, zoals avondklok, kan pas versoepeld worden ver in het voorjaar volgens het OMT... Tot zover verlenging tot 9 februari.
Ik ga maar eens nadenken over een ticket naar de Canarische eilanden...
In Lansingerland (niet Lansingerveld) was er één cluster, die nog niet verder doorgebroken is. Dat is niet representatief voor heel Nederland. De meeste besmettingen worden helemaal niet onderzocht op soort.quote:
[..]
Lansingerveld voorlopig geen explosie van besmettingen.
Omdat Londen in een erg zware lockdown zit.quote:R in Londen is geen 1,3 en dalende.
Wat dus niet verschilt met de oude variant. Dat is niet negatief, maar ook niet positief.quote:Kinderen niet extra vatbaar voor nieuwe variant tov andere leeftijden.
Nee, wetenschappers zeggen dat de nieuwe variant besmettelijker is.quote:Feiten. Wetenschappers zeggen dat ze het nog niet weten. Feit.
En waarschijnlijk tussen de 30 en 70% (en ja, zelfs 30% is problematisch).
Als je alles los bekijkt blijft er dus weinig van over.quote:Daar baseer ik me op. Als jij er niets mee wil doen maar eindeloos je mantra wil herhalen, veel pezier
Prima, had ik duidelijker moeten formuleren.quote:
[..]
Helemaal mee eens!
Maar de avondklok is er nog niet. Hij zal er vast komen, maar als je je zo graag baseert op feiten moet je niet roepen dat 'ie er is.
*knip* Niet. Op. De. Man.
[ Bericht 3% gewijzigd door Evenstar op 18-01-2021 00:13:59 ]
Daar kan je momenteel ook niet zoveel.quote:
Ik ga maar eens nadenken over een ticket naar de Canarische eilanden...
https://www.spanjevandaag(...)canarische-eilanden/
Net als wij, en bij allebei gaan de cijfers omlaagquote:
[..]
Omdat Londen in een erg zware lockdown zit.
Dat geeft dus aan dat de kans dat de besmettingsgraad van de nieuwe variant 70 of 50 % hoger is nihil is. Goed nieuws!
Ik wilde naar Lapland, elanden knuffelen, maar dat gaat ook al niet door. Zitten voorlopig nog wel even hier, helaas.quote:
In het OMT-advies van vandaag staat letterlijk 'we moeten nu extra maatregelen nemen en die nemen 'totdat we een gunstig seizoenseffect kunnen verwachten op de verspreiding en een effect van groepsimmuniteit door doorgemaakte infecties en door vaccinatie'.
Oftewel wat nu ingevoerd wordt, zoals avondklok, kan pas versoepeld worden ver in het voorjaar volgens het OMT... Tot zover verlenging tot 9 februari.
Ik ga maar eens nadenken over een ticket naar de Canarische eilanden...
Dat lijkt mij geen veilige bezigheid, elanden knuffelen of is dat jouw naam voor @Viv ?quote:
[..]
Ik wilde naar Lapland, elanden knuffelen, maar dat gaat ook al niet door. Zitten voorlopig nog wel even hier, helaas.
Lekker terrasje pakken, doe mij ook zo'n 'lockdown'.quote:
[..]
Daar kan je momenteel ook niet zoveel.
https://www.spanjevandaag(...)canarische-eilanden/
Van de berichten die ik uit Roemenië krijg is het daar vrij goed. Kun je op dit moment ook gewoon skiën en in het hotel uit eten.quote:
[..]
Ik wilde naar Lapland, elanden knuffelen, maar dat gaat ook al niet door. Zitten voorlopig nog wel even hier, helaas.
EDIT: Zelfs restaurants die een buiten terras hebben mogen open (buiten).
quote:
[..]
Dat lijkt mij geen veilige bezigheid, elanden knuffelen of is dat jouw naam voor @:Viv ?
quote:
[..]
Dat lijkt mij geen veilige bezigheid, elanden knuffelen of is dat jouw naam voor @:Viv ?
Ok, misschien niet letterlijk dan
Gewoon lekker rondrijden, chillen in de sneeuw, middle of nowhere, geen mensen, geen gezeik. Had er eigenlijk best wel wat behoefte aan, maar goed. Niet zeiken en weer door
I dont judge!quote:
Terwijl het daar warm weer is.quote:
[..]
Daar kan je momenteel ook niet zoveel.
https://www.spanjevandaag(...)canarische-eilanden/
Het is altijd warm weer op de Canarische eilanden, volgens mijquote:
Ik zou naar La Palma gaan, die is groen...quote:
[..]
Daar kan je momenteel ook niet zoveel.
https://www.spanjevandaag(...)canarische-eilanden/
[ Bericht 17% gewijzigd door Mammietje op 18-01-2021 00:51:01 ]
quote:
. Morgen is het alweer 18 januari. Februari lonkt voorzichtig, Kerstmis dat ooit zo ver weg leek is al bijna een maand geleden. Het is lichter in de tunnel dan soms wordt gedacht.
Het is alleen lichter in de tunnel wat betreft besmettingen, niet qua restricties.quote:
[..]
Morgen is het alweer 18 januari. Februari lonkt voorzichtig, Kerstmis dat ooit zo ver weg leek is al bijna een maand geleden. Het is lichter in de tunnel dan soms wordt gedacht.
Klopt en de relatie tussen die twee begrijp je ook wel denk ik.quote:
[..]
Het is alleen lichter in de tunnel wat betreft besmettingen, niet qua restricties.
Ja hoor.... kwam er net een positieve 'flow' hier...quote:
Oh heb je haar ook weer, neem nog een glas azijn.quote:
Ontegenzeggelijk. Maar in oktober leek kerst een lichtjaar weg. Net zo ver als april nu lijkt. Maar dat is het echt sneller dan je denkt.quote:
Niet spiegelen, he?!quote:
[..]
Oh heb je haar ook weer, neem nog een glas azijn.
is dit hier ook van toepassing?
Gelukkig gaat vaccineren wel goed daar. Voor de rest is er ontzettend veel gefaald in het VK.quote:
Dit wil ik hier ook, deze snelheid:
[ twitter ]
Oja, dat uitstellen van die prikken vind ik ook een hoog casinogehalte hebben.
Ja dat geeft mij ook geen goed gevoel, gelukkig lijkt daar in Nederland voorlopig weinig sprake van te zijn voor zover ik kan zien.quote:
[..]
Gelukkig gaat vaccineren wel goed daar. Voor de rest is er ontzettend veel gefaald in het VK.
Oja, dat uitstellen van die prikken vind ik ook een hoog casinogehalte hebben.
Ik heb de kerstspullen laten staan. Voor je het weet, is het weer zover.quote:
[..]
Ontegenzeggelijk. Maar in oktober leek kerst een lichtjaar weg. Net zo ver als april nu lijkt. Maar dat is het echt sneller dan je denkt.
En sinds wanneer erkennen ze een seizoenseffect? Daar moesten ze toch eerst niets van weten? En Maurice de Hond daar bashen...quote:
In het OMT-advies van vandaag staat letterlijk 'we moeten nu extra maatregelen nemen en die nemen 'totdat we een gunstig seizoenseffect kunnen verwachten op de verspreiding en een effect van groepsimmuniteit door doorgemaakte infecties en door vaccinatie'.
Oftewel wat nu ingevoerd wordt, zoals avondklok, kan pas versoepeld worden ver in het voorjaar volgens het OMT... Tot zover verlenging tot 9 februari.
Ik ga maar eens nadenken over een ticket naar de Canarische eilanden...
Volgens mij zeiden ze laatst wel de temperatuur mee te nemen in hun berekening.quote:
[..]
En sinds wanneer erkennen ze een seizoenseffect? Daar moesten ze toch eerst niets van weten? En Maurice de Hond daar bashen...
EDIT:
Dit zie ik er verder wel over online:
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/virusquote:De invloed van het klimaat op het virus
Van veel virussen weten we dat die zich minder makkelijk verspreiden bij een warmer en zonniger klimaat. Op de verspreiding van SARS-CoV-2 heeft het klimaat weinig invloed. Het virus heeft zich ook verspreid in landen met een warm en zonnig klimaat. Er is geen bewijs dat het zich minder verspreidt of verdwijnt als het warmer wordt.
Maar ik weet niet meer precies waar, maar ergens tijdens een briefing of interview dacht ik dat ze zeiden de temperatuur wel mee te nemen in de berekening.
Kerst is dichterbij dan een landstitel van Feyenoordquote:
[..]
Ik heb de kerstspullen laten staan. Voor je het weet, is het weer zover.
.Misschien doelen ze meer op het feit dat mensen in de winter meer binnen zitten en dus ook meer kans hebben om elkaar te besmetten? Dit is een gokjequote:
[..]
Volgens mij zeiden ze laatst wel de temperatuur mee te nemen in hun berekening.
EDIT:
Dit zie ik er verder wel over online:
[..]
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/virus
Maar ik weet niet meer precies waar, maar ergens tijdens een briefing of interview dacht ik dat ze zeiden de temperatuur wel mee te nemen in de berekening.
Dat zou wel kunnen, maar dan zou het misschien verstandig zijn om die contacten uit de thuis situatie te onttrekken.quote:
[..]
Misschien doelen ze meer op het feit dat mensen in de winter meer binnen zitten en dus ook meer kans hebben om elkaar te besmetten? Dit is een gokje
Was ook mijn gedachte...quote:
[..]
Misschien doelen ze meer op het feit dat mensen in de winter meer binnen zitten en dus ook meer kans hebben om elkaar te besmetten? Dit is een gokje
Mondkapjes moesten ze eerst ook niks van weten. Neem aan dat je het filmpje van Hugo wel kent?quote:
[..]
En sinds wanneer erkennen ze een seizoenseffect? Daar moesten ze toch eerst niets van weten? En Maurice de Hond daar bashen...
Zo gaan die dingen hè.
Bron: De Standaardquote:Het Vlaams Agentschap voor Personen met een Handicap (VAPH) meldt dat er een besmettingshaard is in zorgvoorziening De Vleugels in Houthulst. Aanvankelijk meldde het VAPH dat het om de Britse variant gaat, maar het agentschap stuurde zijn communicatie bij. Het gaat om een sterk vermoeden. De resultaten van het onderzoek worden afgewacht. In woonzorgcentrum De Groene Verte in Merkem (Houthulst) was eerder al gebleken dat twee derde van de bewoners besmet is met de Britse variant van het coronavirus. Het gaat om 128 bewoners in het woonzorgcentrum.
Intussen is uit tests gebleken dat in De Vleugels, een zorgaanbieder voor mensen met een beperking, acht bewoners en enkele personeelsleden besmet zijn. ‘Alle nodige maatregelen werden genomen om de personen met een handicap en het personeel optimaal te beschermen. Zo heeft De Vleugels iedereen met een besmetting of risicocontact geïsoleerd’, benadrukt VAPH in een persmededeling. De voorziening laat ook extra testen uitvoeren. De Vleugels biedt ondersteuning aan mensen met een verstandelijke of meervoudige beperking. De besmettingen werden vastgesteld in de centrale campus in Klerken-Houthulst.
In de rest van de gemeente steeg het aantal besmettingen in amper een week tijd van 8 naar 53. Hoeveel van die besmettingen de Britse variant zijn is momenteel nog niet duidelijk.
Tien dagen quarantaine
Uit voorzorg besloot de gemeente eerder al om alle sociale activiteiten te verbieden. Alleen scholen, kinderopvang en medische diensten zoals Kind & Gezin blijven voorlopig open. ‘De oorzaak van de uitbraak is nog niet bekend, maar we zijn volop bezig met contacttracing’, zegt de burgemeester van Houthulst, Joris Hindryckx (CD&V). ‘Besmette personen moeten tien dagen in quarantaine, in plaats van zeven dagen bij een gewone besmetting.’
De burgemeester vroeg via de gouverneur ook al bijstand van Defensie om bij te springen in het woon-zorgcentrum. ‘De documenten werden vrijdag ingevuld, hopelijk kunnen vanaf dinsdag vier of vijf Defensiemedewerkers worden ingezet in het woonzorgcentrum.’
Drie overlijdens
‘Er zijn al drie bewoners overleden’, aldus burgemeester Hindryckx. ‘We hadden al een vermoeden, omdat het virus zo snel mensen infecteert. Het Agentschap Zorg en Gezondheid heeft ons bevestigd dat het effectief om de besmettelijkere Britse variant gaat. Hoe die in het woon-zorgcentrum is binnengedrongen blijft een raadsel. Bij mijn weten zijn er geen medewerkers naar Engeland geweest.’
China, for instance, is expected to grow by 8% in 2021, while other OECD member economies are expected to grow by just over 3% on average.quote:
https://www.bbc.com/news/business-55569760
is dit hier ook van toepassing?
Dat Wuhan werkt goed voor ze
Nou... 13 graden morgen. Warmer dan hier, maar niet echt strandweer ofzo.quote:
normaal gesproken is er dan ook weinig aan de hand héquote:
Met de Britse variant is het nu helemaal kwestie van tijd tot ik Corona krijg als partner van lerares met examenklassen
toevallig zijn ze ook goeie vriendjes met de WHO.quote:
[..]
China, for instance, is expected to grow by 8% in 2021, while other OECD member economies are expected to grow by just over 3% on average.
Dat Wuhan werkt goed voor ze
Als ouder van een examenklasser leef ik met je mee.quote:
Met de Britse variant is het nu helemaal kwestie van tijd tot ik Corona krijg als partner van lerares met examenklassen
Maspalomas?quote:Op maandag 18 januari 2021 01:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nou... 13 graden morgen. Warmer dan hier, maar niet echt strandweer ofzo.
Gewoon 21 tot 24 graden deze week.
Voor China is dat vrij laag. Er zijn ook Afrikaanse landen die jaarlijks met meer dan 10% groeien dus dat zegt niet zoveel.quote:
[..]
China, for instance, is expected to grow by 8% in 2021, while other OECD member economies are expected to grow by just over 3% on average.
Dat Wuhan werkt goed voor ze
Geen enkele first world country groeit met zulke cijfers, dat is onmogelijk.
Ah, ik denk dat ik naar Las Palmas keek. Daar is het altijd wat minder.quote:
[..]
Maspalomas?
Gewoon 21 tot 24 graden deze week.
Kan ook zijn dat je per ongeluk naar de nacht keek.quote:
[..]
Ah, ik denk dat ik naar Las Palmas keek. Daar is het altijd wat minder.
Toch blijft de invloed van het weer wel vaag. Bedoel Z-Afrika is het nu zomer. En daar is het ook niet weg.
Ja. Dat hoop je maar.quote:Op maandag 18 januari 2021 01:17 schreef aTypisch het volgende:
[..]
normaal gesproken is er dan ook weinig aan de hand hé
Toch zit ik er niet op te wachten het op te lopen.
Ja, het is zeker niet zo dat het virus spontaan verdwijnt als de zon gaat schijnen. Sowieso hebben we gezien dat het in Spanje en Italië flink losging, maar ook bv in Florida en andere warme staten in de VS.quote:
[..]
Kan ook zijn dat je per ongeluk naar de nacht keek.
Toch blijft de invloed van het weer wel vaag. Bedoel Z-Afrika is het nu zomer. En daar is het ook niet weg.
Maar toch zag je de pandemie wel duidelijk afnemen in de zomer en weer opkomen in de winter. Niet alleen in Nederland, maar in heel Europa. Dat is toch opvallend.
Ook in Azië is het virus aan een comeback bezig nu het weer daar slechter wordt. Met name Japan en Koreaquote:
[..]
Ja, het is zeker niet zo dat het virus spontaan verdwijnt als de zon gaat schijnen. Sowieso hebben we gezien dat het in Spanje en Italië flink losging, maar ook bv in Florida en andere warme staten in de VS.
Maar toch zag je de pandemie wel duidelijk afnemen in de zomer en weer opkomen in de winter. Niet alleen in Nederland, maar in heel Europa. Dat is toch opvallend.
Nieuwe besmettingen:
Ziekenhuisbezetting:
IC-bezetting:
Doden:
Het artikel gaat niet alleen over jongeren, maar ik vond dit wel een belangrijk stukje om uit te lichten. Voor de jongeren hoop ik dat de signalen herkend worden en ze de nodige hulp krijgen.quote:Volgens Popma is de jeugd de afgelopen maanden steeds somberder en angstiger geworden, doordat hun toekomstperspectief is vertroebeld. Zo zou het aantal angstklachten bij zorginstellingen zijn verdubbeld, in sommige regio's steeg het aantal crisismeldingen met 60 procent. "De negatieve effecten zullen niet direct na de lockdown verdwijnen. Het zal twee tot drie jaar duren om de mentale gezondheid van jongeren weer op orde te krijgen", sluit Popma af.
Ik hoop dat de winter en kou mild is en dat we snel het voorjaar hebben wat genoemd wordt als 'uitweg'. Hoop daarnaast dat we gaan knallen met vaccineren.
De voortekenen zijn niet al te gunstig. Voorlopig is de tendens vooral dat jongeren moeten stoppen met zeuren en stoppen met feestjes vieren.quote:
Artikel van Nu.NL over de lockdown en de impact op de mentale gezondheid: https://www.nu.nl/coronav(...)r-binnen-zitten.html
[..]
Het artikel gaat niet alleen over jongeren, maar ik vond dit wel een belangrijk stukje om uit te lichten. Voor de jongeren hoop ik dat de signalen herkend worden en ze de nodige hulp krijgen.
Ik hoop dat de winter en kou mild is en dat we snel het voorjaar hebben wat genoemd wordt als 'uitweg'. Hoop daarnaast dat we gaan knallen met vaccineren.
De wachttijden bij de GGZ waren al flink, dus ik ben er bang voor, die adequate hulp. Stuk ook net gelezen, wel fijn dat er nu meer aandacht lijkt te komen voor de geestelijke impact. Merk het zelf ook in mijn omgeving, geen jongeren. Mensen zakken weg, vooral de alleenstaanden. Vriendin gisteren nog geprobeerd uit een flinke paniekaanval te praten vanwege de aankomende avondklok.quote:
Artikel van Nu.NL over de lockdown en de impact op de mentale gezondheid: https://www.nu.nl/coronav(...)r-binnen-zitten.html
[..]
Het artikel gaat niet alleen over jongeren, maar ik vond dit wel een belangrijk stukje om uit te lichten. Voor de jongeren hoop ik dat de signalen herkend worden en ze de nodige hulp krijgen.
Ik hoop dat de winter en kou mild is en dat we snel het voorjaar hebben wat genoemd wordt als 'uitweg'. Hoop daarnaast dat we gaan knallen met vaccineren.
Precies, ze hebben in oktober gedreigd om werkgevers keihard aan te pakken, maar ook daar is weer niets van terecht gekomen. Daar ligt de oplossing, en pak gelijk frauderende werkgevers icm noodopvang aan.quote:
Zolang 27% van het kantoorvolk dat prima kan thuiswerken nog steeds naar kantoor gaat (bron: CNV) heeft een avondklok geen enkele zin. Waarom hoor je Rutte, Grapperhaus en De Jonge daar nooit over? Nee het zijn die dekselse jongeren en kutrestaurants die alles verpesten met hun feestjes en dinertjes.
De politie is je beste vriend
https://www.telegraaf.nl/(...)appen-op-museumplein
quote:Zanger trok zijn stoute slippers aan
Dave Roelvink krijgt klappen op Museumplein
Updated 20 min geleden
Vandaag, 00:18 in ENTERTAINMENT
Bij de verboden demonstratie op het Museumplein in Amsterdam heeft Dave Roelvink een aantal rake klappen gekregen van de Mobiele Eenheid (ME).
De 26-jarige zanger deed zondag op sociale media 'verslag' van de rellen, toen hij werd verrast door een knuppel.
,,Ik kríjg me toch een paar klereklappen op m'n rug!"
[ Bericht 27% gewijzigd door michaelmoore op 18-01-2021 08:45:27 ]
Mmm... dit wist ik ook niet dat zoveel covidpatienten die uit het ziekenhuis ontslagen worden, daar weer terug belanden....
Als ik een kans had om snel ff een gummie knuppel in Dave Roelvink te zetten, had ik dat ook gedaan.quote:
Nou ben ik trots op de politie
De politie eis je beste vriend
https://www.telegraaf.nl/(...)appen-op-museumplein
[..]
Eigenlijk krijg je gewoon een gigantische opdonder als je naar het ziekenhuis moet.quote:Op maandag 18 januari 2021 08:39 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Mmm... dit wist ik ook niet dat zoveel covidpatienten die uit het ziekenhuis ontslagen worden, daar weer terug belanden....
Daarom was het in het begin ook eng toen er gezegd werd dat 16% in het ziekenhuis komt.
Ik zou die percentages wel willen weten per risico groep/leeftijdscategorie.
De studie (preprint):quote:
[ twitter ]
Mmm... dit wist ik ook niet dat zoveel covidpatienten die uit het ziekenhuis ontslagen worden, daar weer terug belanden....
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.01.15.21249885v1
RR= Rate ratio (verhouding tov control group)quote:Mean follow-up time was 140 days for COVID-19 cases and 153 days for controls. 766 (95% confidence interval: 753 to 779) readmissions and 320 (312 to 328) deaths per 1,000 person-years were observed in COVID-19 cases, 3.5 (3.4 to 3.6) and 7.7 (7.2 to 8.3) times greater, respectively, than in controls. Rates of respiratory, diabetes and cardiovascular events were also significantly elevated in COVID-19 cases, at 770 (758 to 783), 127 (122 to 132) and 126 (121 to 131) events per 1,000 person-years, respectively. RRs were greater for individuals aged <70 than >= 70 years, and in ethnic minority groups than the White population, with the biggest differences observed for respiratory disease: 10.5 [9.7 to 11.4] for <70 years versus 4.6 [4.3 to 4.8] for >= 70 years, and 11.4 (9.8 to 13.3) for Non-White versus 5.2 (5.0 to 5.5) for White.
[ Bericht 18% gewijzigd door crystal_meth op 18-01-2021 08:55:00 ]
Zie ookquote:
[..]
De wachttijden bij de GGZ waren al flink, dus ik ben er bang voor, die adequate hulp. Stuk ook net gelezen, wel fijn dat er nu meer aandacht lijkt te komen voor de geestelijke impact. Merk het zelf ook in mijn omgeving, geen jongeren. Mensen zakken weg, vooral de alleenstaanden. Vriendin gisteren nog geprobeerd uit een flinke paniekaanval te praten vanwege de aankomende avondklok.
https://www.gelderlander.(...)eeds-erger~a339c4f6/
Avondklok gaat niet werken. Het valt niet te controleren.
Jongeren vieren van 20:00 tot 4:00 gewoon feest. En ouderen gaan gewoon bij mensen uit logeren.
En als je dicht bijelkaar woont kan de politie je ook niet betrappen als je van of naar je huis loopt en in appartementencomplexen is dit zo goed als onmogelijk.
Avondklok grootste onzin ever,
Nee joh dat kost stemmen, gewoon nog meer maatregelen voor jongeren. Mogen ze nog buiten trainen voor hun sport? Dan zou ik dat verbieden.quote:
Zolang 27% van het kantoorvolk dat prima kan thuiswerken nog steeds naar kantoor gaat (bron: CNV) heeft een avondklok geen enkele zin. Waarom hoor je Rutte, Grapperhaus en De Jonge daar nooit over? Nee het zijn die dekselse jongeren en kutrestaurants die alles verpesten met hun feestjes en dinertjes.
Gisteren bij Op1 zat meisje van de Nationale Jeugdraad. Die gaf aan dat de crisisopvang van de jeugd-GGZ 'overspoeld, net als de IC'. Ik vond het een rake vergelijking. Dat zijn dus jongeren die een gevaar zijn voor zichzelf of voor anderen (eetstoornissen, zelfveminking, poging zelfdoding).quote:
[..]
De wachttijden bij de GGZ waren al flink, dus ik ben er bang voor, die adequate hulp. Stuk ook net gelezen, wel fijn dat er nu meer aandacht lijkt te komen voor de geestelijke impact. Merk het zelf ook in mijn omgeving, geen jongeren. Mensen zakken weg, vooral de alleenstaanden. Vriendin gisteren nog geprobeerd uit een flinke paniekaanval te praten vanwege de aankomende avondklok.
Reactie van Slob en Klaver: er moet meer geld naar de jeugdzorg. Nee flapdrol, je moet de oorzaak wegnemen
Open die scholen, jeugdsportclubs en verenigingen! En rap een beetje. Ga eerst maar eens handhaven bij de volwassenen (op kantoor, niet in quarantaine, kinderoppas bij opa&oma etc.)
Laat ze lekker. Ze hebben al niks.
Er lijkt als je ook dat advies van het omt zo leest ingezet te zijn op het volgende: Maatregelen blijven zo + avondklok tot de R uit de maand is en er voldoende gevaccineerd is.
Tja, weer eens een twitter linkje.... wat zal ik zeggen.quote:
[ twitter ]
Mmm... dit wist ik ook niet dat zoveel covidpatienten die uit het ziekenhuis ontslagen worden, daar weer terug belanden....
Bij mijn vriendin zitten ze ook vrij vol met cliënten. Doet geen jeugd overigens. Die krijgt de gevallen die niet passen binnen het profiel van GGZ. Geregeld een crisis de laatste maanden en 2 cliënten die concreet bezig zijn met levenseinde.quote:
[..]
Gisteren bij Op1 zat meisje van de Nationale Jeugdraad. Die gaf aan dat de crisisopvang van de jeugd-GGZ 'overspoeld, net als de IC'. Ik vond het een rake vergelijking. Dat zijn dus jongeren die een gevaar zijn voor zichzelf of voor anderen (eetstoornissen, zelfveminking, poging zelfdoding).
Reactie van Slob en Klaver: er moet meer geld naar de jeugdzorg. Nee flapdrol, je moet de oorzaak wegnemen
Ga eerst maar eens handhaven bij de volwassenen (op kantoor, niet in quarantaine, kinderoppas bij opa&oma etc.)
Maar hoe wil je dat aanpakken bij de werkgevers?quote:
[..]
Precies, ze hebben in oktober gedreigd om werkgevers keihard aan te pakken, maar ook daar is weer niets van terecht gekomen. Daar ligt de oplossing, en pak gelijk frauderende werkgevers icm noodopvang aan.
Hoe bepaal je als overheid wat thuis kan?
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.01.15.21249885v1quote:Op maandag 18 januari 2021 09:15 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Tja, weer eens een twitter linkje.... wat zal ik zeggen.
Zeker aangezien het Catshuis overleg blijkbaar ook op locatie moet.quote:
[..]
Maar hoe wil je dat aanpakken bij de werkgevers?
Hoe bepaal je als overheid wat thuis kan?
Rtlnieuws
Veiligheidsberaad praat over avondklok, visiteverbod en strengere lockdown
Vanavond komt het Veiligheidsberaad weer bijeen. De 25 burgemeesters die voorzitter zijn van een veiligheidsregio spreken met justitieminister Ferd Grapperhaus over nieuwe argumenten om de avondklok in te voeren. Vorige week heeft het kabinet om een advies daarover gevraagd van het Outbreak Managment Team (OMT).
Zowel de politie als de burgemeesters zijn tot nu toe geen voorstander van het invoeren van een avondklok. Voorzitter Hubert Bruls van het Veiligheidsberaad, tevens burgemeester van Nijmegen, vindt het 'een heftige maatregel die de vrijheid van inwoners ernstig inperkt'. "Er moet een overtuigend antwoord zijn dat het helpt."
Ook over andere nieuwe maatregelen die in de plaats van een avondklok zouden kunnen komen, zoals een visiteverbod, wordt vanavond gesproken. Waarschijnlijk wordt later in de week duidelijk of het kabinet nog meer maatregelen afkondigt, mede vanwege het opduiken van de zogenoemde Britse variant van het virus. Ook een verlenging van de strenge lockdown, die dinsdag officieel van kracht wordt, komt ter tafel.
Bron: rtnieuws
Dus visiteverbod en nog strengere lockdown liggen ook op tafel.
Ze weten van gekkigheid niet meer wat ze moeten doen
Avondklok tot meiquote:
Ik vind ook dat verbieden niet werkt. Je moet alternatieven bieden. Maar dat is te moeilijk voor ze en teveel gedoe.
Er lijkt als je ook dat advies van het omt zo leest ingezet te zijn op het volgende: Maatregelen blijven zo + avondklok tot de R uit de maand is en er voldoende gevaccineerd is.
Je mag al niet naar je club om te trainen. Sportschool dicht. Zwembad dicht. En dan zeker lekker binnen zitten met z'n allen terwijl het 's avonds tot negen uur/half tien licht is straks. Ze bekijken het maar.
Dat het gewoon refereert naar een peer-reviewed artikelquote:
[..]
Tja, weer eens een twitter linkje.... wat zal ik zeggen.
Een visiteverbod i.p.v. avondklok?quote:
Bron:
Rtlnieuws
Veiligheidsberaad praat over avondklok, visiteverbod en strengere lockdown
Vanavond komt het Veiligheidsberaad weer bijeen. De 25 burgemeesters die voorzitter zijn van een veiligheidsregio spreken met justitieminister Ferd Grapperhaus over nieuwe argumenten om de avondklok in te voeren. Vorige week heeft het kabinet om een advies daarover gevraagd van het Outbreak Managment Team (OMT).
Zowel de politie als de burgemeesters zijn tot nu toe geen voorstander van het invoeren van een avondklok. Voorzitter Hubert Bruls van het Veiligheidsberaad, tevens burgemeester van Nijmegen, vindt het 'een heftige maatregel die de vrijheid van inwoners ernstig inperkt'. "Er moet een overtuigend antwoord zijn dat het helpt."
Ook over andere nieuwe maatregelen die in de plaats van een avondklok zouden kunnen komen, zoals een visiteverbod, wordt vanavond gesproken. Waarschijnlijk wordt later in de week duidelijk of het kabinet nog meer maatregelen afkondigt, mede vanwege het opduiken van de zogenoemde Britse variant van het virus. Ook een verlenging van de strenge lockdown, die dinsdag officieel van kracht wordt, komt ter tafel.
Bron: rtnieuws
Dus visiteverbod en nog strengere lockdown liggen ook op tafel.
Ze weten van gekkigheid niet meer wat ze moeten doen
Alsof dat minder erg is?
47,780 individuals (mean age 65 years)quote:
[..]
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.01.15.21249885v1
Ok, dus mensen van gemiddeld 65 jaar. Tja. Wederom, wat zal ik zeggen...
Een bezoekverbod wordt leuk, zie ik het al gebeuren, m'n 35e verjaardag samen met m'n vriend vieren.. woei
Niet dat ik er persoonlijk veel last van zal hebben zo'n avondklok, toevallig a.s. zaterdag een etentje bij vrienden, en die gaat gewoon door, maar verder word ik daar ook behoorlijk sago van ja. Wat een flauwekul.quote:
Weer dat gezeur over de avondklok.
Avondklok gaat niet werken. Het valt niet te controleren.
Jongeren vieren van 20:00 tot 4:00 gewoon feest. En ouderen gaan gewoon bij mensen uit logeren.
En als je dicht bijelkaar woont kan de politie je ook niet betrappen als je van of naar je huis loopt en in appartementencomplexen is dit zo goed als onmogelijk.
Avondklok grootste onzin ever,
Mee eens. Maar dat is met alles met dit en andere kabinetten. Alles voor het bedrijfsleven en de burger mag er voor opdraaien.quote:
Zolang 27% van het kantoorvolk dat prima kan thuiswerken nog steeds naar kantoor gaat (bron: CNV) heeft een avondklok geen enkele zin. Waarom hoor je Rutte, Grapperhaus en De Jonge daar nooit over? Nee het zijn die dekselse jongeren en kutrestaurants die alles verpesten met hun feestjes en dinertjes.
Ik zie een avondklok ook niet werken. Al was het maar omdat de handhaving in NL belachelijk slecht is.
Je zou i.p.v. te kunnen zeggen wel kunnen denken dat er sowieso ouderen eerder in het ziekenhuis belanden met corona..quote:
[..]
47,780 individuals (mean age 65 years)
Ok, dus mensen van gemiddeld 65 jaar. Tja. Wederom, wat zal ik zeggen...
Dus dan is 65 jaar niet gek.
In de Volkskrant wordt de avondklok serieus verdedigd met 'Baat het niet dan schaadt het niet'. Tja.quote:
[..]
Avondklok tot mei
Je mag al niet naar je club om te trainen. Sportschool dicht. Zwembad dicht. En dan zeker lekker binnen zitten met z'n allen terwijl het 's avonds tot negen uur/half tien licht is straks. Ze bekijken het maar.
Merk het zelf ook. Ik ben alleenstaand en als ik mij aan alle regels zou houden zou ik ondertussen doorgedraaid zijn.quote:
[..]
De wachttijden bij de GGZ waren al flink, dus ik ben er bang voor, die adequate hulp. Stuk ook net gelezen, wel fijn dat er nu meer aandacht lijkt te komen voor de geestelijke impact. Merk het zelf ook in mijn omgeving, geen jongeren. Mensen zakken weg, vooral de alleenstaanden. Vriendin gisteren nog geprobeerd uit een flinke paniekaanval te praten vanwege de aankomende avondklok.
Nee is ook. Maar het verneukeratieve van zo'n "twitter bericht" is dat de suggestie gewekt wordt dat over het algemeen, dus binnen alle leeftijden, een héél groot deel weer terug in het ziekenhuis belandt.quote:
[..]
Je zou i.p.v. te kunnen zeggen wel kunnen denken dat er sowieso ouderen eerder in het ziekenhuis belanden met corona..
Dus dan is 65 jaar niet gek.
Wat dus gewoon niet waar is.
Tja wat wil je zeggen, de helft is dus nog gewoon beroepsbevolkingquote:
[..]
47,780 individuals (mean age 65 years)
Ok, dus mensen van gemiddeld 65 jaar. Tja. Wederom, wat zal ik zeggen...
Vraag is even vanaf hoe laat.
Juist het dreigen met avondklok en visiteverbod maakt juist dat mensen zich er tegen afzetten of er juist meer schijt aan gaan hebben.
“Want ik doe toch wat ik wil”
Het enige wat zinvol is is blijvend waarschuwen via de media.
Ga niet feesten want door feesten kan je besmet raken en daar kan opa of oma aan dood gaan.
Ga niet random bij meerdere mensen op bezoek, want misschien sleep je covid mee.
Gewoon bewust blijven maken. Want een verbod heeft geen zin.
Lachwekkend.quote:
[..]
In de Volkskrant wordt de avondklok serieus verdedigd met 'Baat het niet dan schaadt het niet'. Tja.
Wat we al weten, hoe ouder, hoe vervelender COVID uit kan pakken.quote:
[..]
47,780 individuals (mean age 65 years)
Ok, dus mensen van gemiddeld 65 jaar. Tja. Wederom, wat zal ik zeggen...
Ik ga die boetes ook maar eens voor lief nemen, de tyfus voor ze. Met een avondklok zijn ze mij echt kwijt.quote:
[..]
Avondklok tot mei
Je mag al niet naar je club om te trainen. Sportschool dicht. Zwembad dicht. En dan zeker lekker binnen zitten met z'n allen terwijl het 's avonds tot negen uur/half tien licht is straks. Ze bekijken het maar.
Het gaat sowieso lekker broeien de komende weken/maanden als men nu weer dingen gaat verbieden. Merk het in mijn omgeving, op de weg, mensen reageren allemaal lekker geïrriteerd op elkaarquote:
[..]
Ik ga die boetes ook maar eens voor lief nemen, de tyfus voor ze. Met een avondklok zijn ze mij echt kwijt.
Visiteverbond is minder erg dan een avondklok. Maar dan nog is beter gewoon aan te raden buiten af te spreken dan dingen te gaan verbieden die je niet kan handhaven.quote:
[..]
Een visiteverbod i.p.v. avondklok?
Alsof dat minder erg is?
Komt op het zelfde neer maar dan wordt je huis echt een gevangenis.quote:
[..]
Een visiteverbod i.p.v. avondklok?
Alsof dat minder erg is?
Waren het alleen boetes of ook strafblad? Boete is idd voor lief te nemen in sommige gevallen.quote:
[..]
Ik ga die boetes ook maar eens voor lief nemen, de tyfus voor ze. Met een avondklok zijn ze mij echt kwijt.
Ja terecht.quote:
[..]
Het gaat sowieso lekker broeien de komende weken/maanden als men nu weer dingen gaat verbieden. Merk het in mijn omgeving, op de weg, mensen reageren allemaal lekker geïrriteerd op elkaar
Dit topic is een aardige graadmeter voor de mood van de mensenquote:
[..]
Het gaat sowieso lekker broeien de komende weken/maanden als men nu weer dingen gaat verbieden. Merk het in mijn omgeving, op de weg, mensen reageren allemaal lekker geïrriteerd op elkaar
Gewoon gaan chillen bij outdoor fitnesstoestellen. Altijd gezellig.quote:
[..]
Visiteverbond is minder erg dan een avondklok. Maar dan nog is beter gewoon aan te raden buiten af te spreken dan dingen te gaan verbieden die je niet kan handhaven.
Ik ben niet boos hoorquote:
[..]
Dit topic is een aardige graadmeter voor de mood van de mensen
Netflix marathon met wat hoesten erbij.quote:
Het kabinet zou iedereen juist moeten aansporen om zoveel mogelijk buiten te zijn met anderen: wandelen, sporten en ja ook de terrassen open. In plaats van verbieden goed gedrag stimuleren. Maar nee, alles wordt verboden en dus gaan mensen binnen bij elkaar zitten. Met als gevolg dat 75% van de besmettingen thuis plaatsvindt.
Ja precies. Met name die avondklok wordt een leuk onderwerp, heb eigenlijk niemand gesproken nog die daar achter staat of zich eraan gaat houden en daar zitten dan ook keurige mensen tussen.quote:
[..]
Dit topic is een aardige graadmeter voor de mood van de mensen
De lui van het OMT zijn van die theoretici die zelf nooit daglicht zien.quote:
Het kabinet zou iedereen juist moeten aansporen om zoveel mogelijk buiten te zijn met anderen: wandelen, sporten en ja ook de terrassen open. In plaats van verbieden goed gedrag stimuleren. Maar nee, alles wordt verboden en dus gaan mensen binnen bij elkaar zitten. Met als gevolg dat 75% van de besmettingen thuis plaatsvindt.
Neemt niet weg dat je van het kabinet wat meer inlevingsvermogen zou verwachten onderhand.
Je longen hebben vaak natuurlijk wel een opdonder gehad en als je dan al bejaard bent dan kan het met het volgende griepje of verkoudheidje wel gedaan zijn ja.quote:
[ twitter ]
Mmm... dit wist ik ook niet dat zoveel covidpatienten die uit het ziekenhuis ontslagen worden, daar weer terug belanden....
Spreek voor jezelf.quote:
Visiteverbond is minder erg dan een avondklok.
Die elke avond bij Jinek/Op1 zitten bedoel je ?quote:
[..]
De lui van het OMT zijn van die theoretici die zelf nooit daglicht zien.
Ik hou me er eigenlijk nu toch wel aan, ben niet vaak na 8 uur buiten geweest eigenlijk laatste maanden..quote:
[..]
Ja precies. Met name die avondklok wordt een leuk onderwerp, heb eigenlijk niemand gesproken nog die daar achter staat of zich eraan gaat houden en daar zitten dan ook keurige mensen tussen.
Elke burgemeester is tegenwoordig ook viroloog zie ik in talkshows.quote:
[..]
In de Volkskrant wordt de avondklok serieus verdedigd met 'Baat het niet dan schaadt het niet'. Tja.
Zag er best gezellig uit.
Dat vind ik nog wel het meest pijnlijke. Als we ondertussen zo ver zijn dat we een avondklok verdedigen met "baat het niet dan schaadt het niet" dan is het perspectief volledig verdwenen. Dat houdt simpel gezegd in dat we de gevolgen op de geestelijke gezondheid voor lief nemen met als argument 'baat het niet dan schaadt het niet'.quote:
[..]
In de Volkskrant wordt de avondklok serieus verdedigd met 'Baat het niet dan schaadt het niet'. Tja.
[ Bericht 0% gewijzigd door chratnox op 18-01-2021 09:37:52 (Typo, dank @Janneke141) ]
Zou je dat in april/mei nog steeds doen als het tot 22u licht is en het is 25 graden?quote:
[..]
Ik hou me er eigenlijk nu toch wel aan, ben niet vaak na 8 uur buiten geweest eigenlijk laatste maanden..
Deden ze die werklust ook maar eens hanteren bij zaken die ze zelf veel pro-actiever kunnen doen met de bestrijding van deze crisis, zoals vaccineren etc.quote:
Het gros zal zich eraan houden, maar ik denk dat het gevaarlijke deel is dat je het draagvlak onder de welwillenden er ook mee verliest.quote:
[..]
Ik hou me er eigenlijk nu toch wel aan, ben niet vaak na 8 uur buiten geweest eigenlijk laatste maanden..
Dat maakt het wel anders jaquote:
[..]
Zou je dat in april/mei nog steeds doen als het tot 22u licht is en het is 25 graden?
quote:
[..]
Visiteverbond is minder erg dan een avondklok. Maar dan nog is beter gewoon aan te raden buiten af te spreken dan dingen te gaan verbieden die je niet kan handhaven.
Is toch niet waar, visiteverbod is over de gehele dag lees ik?quote:
[..]
Komt op het zelfde neer maar dan wordt je huis echt een gevangenis.
Bij een avondklok kan je alleen in de avond niet op bezoek.
Baden doet een avondklok sowieso niet, want het stinkt aan alle kantenquote:
[..]
Dat vind ik nog wel het meest pijnlijke. Als we ondertussen zo ver zijn dat we een avondklok verdedigen met "baadt het niet dan schaadt het niet" dan is het perspectief volledig verdwenen. Dat houdt simpel gezegd in dat we de gevolgen op de geestelijke gezondheid voor lief nemen met als argument 'baadt het niet dan schaadt het niet'.
Verder wel met je eens, ik heb ook al vaker gezegd dat de afweging veel te eenzijdig is. Dit is daar gewoon het zoveelste voorbeeld van: alles wat in potentie marginaal kan werken in de terugdringing van het virus is automatisch een goed idee. Nee.
Vind ik op zich valide meningen hoor, maar om het wat scherper te kregen dan "ik ben tegen een avondklok".
Die telt niet als je viroloog bent.quote:
Het geeft wel schade. Psychische schade.
Het is een beetje zoals de andere maatregelen telkens. We doen een verzwaring want 'het is maar voor eventjes, komt wel goed'. Die verzwaring gaat niet weg, maar er komt een nieuwe verzwaring over heen. Ach, het is maar voor eventjes.quote:
[..]
Ik hou me er eigenlijk nu toch wel aan, ben niet vaak na 8 uur buiten geweest eigenlijk laatste maanden..
En voor je het weet hebben we april nog de maatregelen van nu met een avondklok en dalen de cijfers niet hard genoeg, dus krijgen we een visiteverbod, of moet je een briefje laten zien dat je overdag buiten bent.
De manier om de wil van mensen te breken is niet door het in één keer te doen, maar door telkens een stukje af te nemen. Op een gegeven moment is de koek op.
Dit. Exact dit.quote:
[..]
Deden ze die werklust ook maar eens hanteren bij zaken die ze zelf veel pro-actiever kunnen doen met de bestrijding van deze crisis, zoals vaccineren etc.
Heb je een quote? Wat dat zou wel buitenproportioneel dom zijn. Zo dom dat ik er bijna aan twijfel of het wel waar is.quote:
[..]
In de Volkskrant wordt de avondklok serieus verdedigd met 'Baat het niet dan schaadt het niet'. Tja.
Is maar voor een paar weekjes, die avondklok.quote:
[..]
Zou je dat in april/mei nog steeds doen als het tot 22u licht is en het is 25 graden?
Ik denk dat het vooral de eerste 1,5 - 2 weken werkt (want spannend), en daarna gaan steeds meer mensen weer de grens opzoeken. Jantje hoort van Pietje dat hij zonder problemen elke avond een rondje kan wandelen. Pietje gaat het ook maar eens proberen en gaat prima. Hij vertelt het aan Klaasje die samen met Marietje ook nog ff de deur uitgaat om half negen. Enzovoorts.quote:
[..]
Het gros zal zich eraan houden, maar ik denk dat het gevaarlijke deel is dat je het draagvlak onder de welwillenden er ook mee verliest.
Nog los van al die mensen die sowieso nog de weg op moeten vanwege werk of om andere redenen (mantelzorg etc).
Van wie precies van het kabinet verwacht jij inlevingsvermogen?quote:
[..]
De lui van het OMT zijn van die theoretici die zelf nooit daglicht zien.
Neemt niet weg dat je van het kabinet wat meer inlevingsvermogen zou verwachten onderhand.
Ja totdat er opeens nieuws uitlekt over een nieuwe Zuid-Koreaanse supermutant.quote:
[..]
Is maar voor een paar weekjes, die avondklok.
Die blijven helaas nog elke avond op televisie komen want werk.quote:Op maandag 18 januari 2021 09:32 schreef Piles het volgende:
[..]
Die elke avond bij Jinek/Op1 zitten bedoel je ?
En die BN'ers ook, is ook een soort virus dat muteert --> je komt er gewoon niet van af.
Lachwekkend!quote:
[..]
In de Volkskrant wordt de avondklok serieus verdedigd met 'Baat het niet dan schaadt het niet'. Tja.
Ook als het twee weken werkt kan je het beter nu doen dan als de besmettingen boven de 10k zitten.quote:
[..]
Ik denk dat het vooral de eerste 1,5 - 2 weken werkt (want spannend), en daarna gaan steeds meer mensen weer de grens opzoeken. Jantje hoort van Pietje dat hij zonder problemen elke avond een rondje kan wandelen. Pietje gaat het ook maar eens proberen en gaat prima. Hij vertelt het aan Klaasje die samen met Marietje ook nog ff de deur uitgaat om half negen. Enzovoorts.
Nog los van al die mensen die sowieso nog de weg op moeten vanwege werk of om andere redenen (mantelzorg etc).
Ik denk dat het effect van de maatregel wel en niet invoeren ongeveer gelijk is, en dan moet je het niet doen.quote:Op maandag 18 januari 2021 09:36 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Maar even voor mijn begrip, de mensen die faliekant tegen de avondklok zijn, geloven die niet in de Corona-mutant? Of opteren jullie voor het laten sterven van meer ouderen? Of zijn er nog andere maatregelen mogelijk? (Meer en beter communiceren lijkt me niet realistisch, dat proberen ze nu al een jaar.)
Vind ik op zich valide meningen hoor, maar om het wat scherper te kregen dan "ik ben tegen een avondklok".
Als er al een effect is op de verspreiding van het virus dan is dat zeer klein, terwijl het effect op de mentale gezondheid veel groter is. Geldt wel voor meer maatregelen trouwens. Dus ja, dat zou betekenen dat we aan de ene kant iets minder mensen redden, en aan de andere kant een stuk meer.
Dat bedoel ik, het is nog erger.quote:
[..]
[..]
Is toch niet waar, visiteverbod is over de gehele dag lees ik?
Bij een avondklok kan je alleen in de avond niet op bezoek.
Want? Het is minder erg om helemaal niemand meer te zien?quote:
Visiteverbond is minder erg dan een avondklok
Ja, al die artsen in het OMT komen nooit onder de mensen.quote:
[..]
De lui van het OMT zijn van die theoretici die zelf nooit daglicht zien.
Neemt niet weg dat je van het kabinet wat meer inlevingsvermogen zou verwachten onderhand.
Ik twijfel gewoon sterk aan het effect.quote:
Maar even voor mijn begrip, de mensen die faliekant tegen de avondklok zijn, geloven die niet in de Corona-mutant? Of opteren jullie voor het laten sterven van meer ouderen? Of zijn er nog andere maatregelen mogelijk? (Meer en beter communiceren lijkt me niet realistisch, dat proberen ze nu al een jaar.)
Vind ik op zich valide meningen hoor, maar om het wat scherper te kregen dan "ik ben tegen een avondklok".
Van Dissel zegt zelf dat het puur symbolisch is..
Same. weet ook niet precies het hoe en waarom het ineens zo voelt. Maar heb het er lastig mee.quote:
Merk zelf ook wel dat ik de laatste weken meer moeite heb met deze corona ellende dan eigenlijk het hele jaar bij elkaar. Het kan door de winter komen (lente en zomer waren op zich prima te doen) of dat ik langzaam ook wel mijn max aan het bereiken ben.
Visiteverbod: krijg de tering maar.
Al die mensen in het positiviteitstopic gaan van een koude kermis thuiskomen
Die interpreteren alles een positieve kant op, terwijl het alleen maar erger wordt de komende weken Allebei zijn maatregelen die onnodig zijn op dit moment.quote:
Avondklok voor max twee weken: geen probleem.
Visiteverbod: krijg de tering maar.
En naar hoeveel besmettingen zou je willen gaan met b.v. 2 weken avondklok?quote:Op maandag 18 januari 2021 09:38 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ook als het twee weken werkt kan je het beter nu doen dan als de besmettingen boven de 10k zitten.
Staat op de (web)voorpagina. Naast de gaspit.quote:
[..]
Heb je een quote? Wat dat zou wel buitenproportioneel dom zijn. Zo dom dat ik er bijna aan twijfel of het wel waar is.
Het is geen opinie van de Volkskrant zelf maar het komt uit een onderzoek. Wel een bewuste keuze van de krant om het zo pontificaal op de frontpage te zetten natuurlijk.
Heel erg eens!quote:
[..]
Het is een beetje zoals de andere maatregelen telkens. We doen een verzwaring want 'het is maar voor eventjes, komt wel goed'. Die verzwaring gaat niet weg, maar er komt een nieuwe verzwaring over heen. Ach, het is maar voor eventjes.
En voor je het weet hebben we april nog de maatregelen van nu met een avondklok en dalen de cijfers niet hard genoeg, dus krijgen we een visiteverbod, of moet je een briefje laten zien dat je overdag buiten bent.
De manier om de wil van mensen te breken is niet door het in één keer te doen, maar door telkens een stukje af te nemen. Op een gegeven moment is de koek op.
Laat mij nou ook eens een beetje chargeren af en toequote:
[..]
Ja, al die artsen in het OMT komen nooit onder de mensen.
Je weet dat die avondklok echt geen 2 weken gaat durenquote:
Avondklok voor max twee weken: geen probleem.
Visiteverbod: krijg de tering maar.
Het wil niet zeggen dat we niet geloven in een coronamutant, maar je kan wel de maatregel an sich beoordelen en hoeveel contactmomenten het gaat schelen. Mogelijk gaan er al weinig mensen na 8 uur nog de deur uit (dus kan je het toch invoeren kan je zeggen) maar het gaat ook om het psychologische idee er bij. Dat werkt best verstikkend. Daarnaast ouderen laten sterven... diezelfde ouderen die ik ken zijn overdag vrij, want met pensioen en gaan overdag bij elkaar op bezoek. Die kunnen elkaar nog prima aansteken. De jongelui die ze willen beteugelen met de avondklok, tieners en pubers, die komen sowieso al niet om de haverklap bij opa en oma op bezoek.quote:
Maar even voor mijn begrip, de mensen die faliekant tegen de avondklok zijn, geloven die niet in de Corona-mutant? Of opteren jullie voor het laten sterven van meer ouderen? Of zijn er nog andere maatregelen mogelijk? (Meer en beter communiceren lijkt me niet realistisch, dat proberen ze nu al een jaar.)
Vind ik op zich valide meningen hoor, maar om het wat scherper te kregen dan "ik ben tegen een avondklok".
Andere maatregelen...ja, nog meer nadruk op thuiswerken. Er is gebleken, ook uit posts in dit forum, dat er nog steeds user noodgedwongen naar werk moeten van hun baas terwijl dit prima thuis te regelen is. Dit zijn werknemers van een leeftijd die misschien nog vaker dan hun tiener en puber kinderen bij hun ouders langs gaan voor allerlei klusjes of helpen bij papierwerk.
Volgens mij heeft van Dissel dat niet gezegd?quote:
[..]
Ik twijfel gewoon sterk aan het effect.
Van Dissel zegt zelf dat het puur symbolisch is..
Dat bepalen wij niet.quote:
[..]
Allebei zijn maatregelen die onnodig zijn op dit moment.
quote:
[..]
Je weet dat die avondklok echt geen 2 weken gaat duren
Mijn post, mijn mening, dat is wat ik acceptabel vind. Niet wat ik verwacht of denk dat er gaat gebeuren.
Ik heb best moeite met het frame dat je hier schetst.quote:
Maar even voor mijn begrip, de mensen die faliekant tegen de avondklok zijn, geloven die niet in de Corona-mutant? Of opteren jullie voor het laten sterven van meer ouderen? Of zijn er nog andere maatregelen mogelijk? (Meer en beter communiceren lijkt me niet realistisch, dat proberen ze nu al een jaar.)
Vind ik op zich valide meningen hoor, maar om het wat scherper te kregen dan "ik ben tegen een avondklok".
De reden dat ik tegen een avondklok ben is omdat er gezegd wordt dat het een symbolische maatregel is om te laten zien dat het menens is, en dat ze niet weten of het effect heeft. Dus, ze willen een avondklok inzetten om mensen te 'dwingen' thuis te blijven, terwijl er op de andere regels niet gehandhaaft wordt. Is daar niet meer te winnen?
Daarbij zijn de berichten erover naar mijn mening hypocriet. Waarom is een avondklok meer wenselijk dan het sluiten van het luchtruim vanuit het VK voor toeristen? Waarom mogen mensen nog wel hierheen komen om op vakantie te gaan, ook al is 't met een negatieve test maar mogen wij na 8 uur of 10 uur ons huis niet uit?
Naar mijn mening moet je een avondklok nemen als alle andere opties gewogen en onvoldoende gebleken zijn, en alleen als je een duidelijk beeld hebt dat het gaat helpen.
Ik denk dat je het met name overdag moet gaan zoeken. Dus thuiswerken op straffe van boete voor het bedrijf en daar op gaan handhaven.quote:
Maar even voor mijn begrip, de mensen die faliekant tegen de avondklok zijn, geloven die niet in de Corona-mutant? Of opteren jullie voor het laten sterven van meer ouderen? Of zijn er nog andere maatregelen mogelijk? (Meer en beter communiceren lijkt me niet realistisch, dat proberen ze nu al een jaar.)
Vind ik op zich valide meningen hoor, maar om het wat scherper te kregen dan "ik ben tegen een avondklok".
Maar als deze maatregelen er komen dan haak ik ook af. Ik zal me nog steeds aan de nu geldende "regels" houden, maar een avondklok en visite verbod gaat mij veel te ver. Fysieke gezondheid is me heel wat waard, maar mentale gezondheid (en ik spreek uit ervaring) misschien nog wel meer.
Leuk he! Hahahahaha.quote:
Is inmiddels toch wel duideijk dat er strengere maatregelen komen. Kijk gewoon naar alle berichten van Jaapgod en zijn vrienden de afgelopen tijd.
Al die mensen in het positiviteitstopic gaan van een koude kermis thuiskomen
Avondklok helpt niet als mensen gewoon naar kantoor gaan, niet thuisblijven bij klachten/positieve tes, kinderen bij opa&oma dumpen etc.quote:
Maar even voor mijn begrip, de mensen die faliekant tegen de avondklok zijn, geloven die niet in de Corona-mutant? Of opteren jullie voor het laten sterven van meer ouderen? Of zijn er nog andere maatregelen mogelijk? (Meer en beter communiceren lijkt me niet realistisch, dat proberen ze nu al een jaar.)
Vind ik op zich valide meningen hoor, maar om het wat scherper te kregen dan "ik ben tegen een avondklok".
Ook heb ik wel twijfels bij de Britse variant. Ook in de UK dalen de cijfers inmiddels, dat kan niet als ie zó besmettelijk is
Kortom, je aan de regels houden heeft ook geen zin. Het wordt toch alleen maar strenger.quote:
Bron:
Rtlnieuws
Veiligheidsberaad praat over avondklok, visiteverbod en strengere lockdown
Vanavond komt het Veiligheidsberaad weer bijeen. De 25 burgemeesters die voorzitter zijn van een veiligheidsregio spreken met justitieminister Ferd Grapperhaus over nieuwe argumenten om de avondklok in te voeren. Vorige week heeft het kabinet om een advies daarover gevraagd van het Outbreak Managment Team (OMT).
Zowel de politie als de burgemeesters zijn tot nu toe geen voorstander van het invoeren van een avondklok. Voorzitter Hubert Bruls van het Veiligheidsberaad, tevens burgemeester van Nijmegen, vindt het 'een heftige maatregel die de vrijheid van inwoners ernstig inperkt'. "Er moet een overtuigend antwoord zijn dat het helpt."
Ook over andere nieuwe maatregelen die in de plaats van een avondklok zouden kunnen komen, zoals een visiteverbod, wordt vanavond gesproken. Waarschijnlijk wordt later in de week duidelijk of het kabinet nog meer maatregelen afkondigt, mede vanwege het opduiken van de zogenoemde Britse variant van het virus. Ook een verlenging van de strenge lockdown, die dinsdag officieel van kracht wordt, komt ter tafel.
Bron: rtnieuws
Dus visiteverbod en nog strengere lockdown liggen ook op tafel.
Ze weten van gekkigheid niet meer wat ze moeten doen
Ik neem aan dat ze in de volgende persco aankondigen dat alle bejaardentehuizen, verzorgingstehuizen en andere voorzieningen met mensen met een zwakke gezondheid per direct worden gesloten voor bezoek.
Ik neem aan dat ze per direct aankondigen dat iedereen boven de 65 alleen nog maar boodschappen mag laten bezorgen.
Ik neem aan dat ze per direct de groepsgrootte in de buitenlucht verruimen en perspectief bieden voor de jongeren.
Elke andere uitkomst zou volstrekt ongeloofwaardig en belachelijk zijn.
Ik ging op normale doordweekse dagen nooit echt een blokje om na 8 uur. Maar straks wel.quote:
Ik heb me tot nu toe aan alle maatregelen gehouden, netjes afstand, geen feestjes etc.
Maar als deze maatregelen er komen dan haak ik ook af. Ik zal me nog steeds aan de nu geldende "regels" houden, maar een avondklok en visite verbod gaat mij veel te ver. Fysieke gezondheid is me heel wat waard, maar mentale gezondheid (en ik spreek uit ervaring) misschien nog wel meer.
Ik denk dat de combi ons dan nog het beste zou helpen. Als het moet, dan moet het maar, zo'n avondklok. Maar dan wel in combinatie met strengere handhaving op thuiswerken inderdaad.quote:
Men zou beter de handhaving op bijvoorbeeld het thuiswerken kunnen checken dan een avondklok of bezoekverbod.
Gewoon buiten afspreken. Er moet buiten meer toegestaan worden zodat men minder binnen afspreekt.quote:
[..]
Want? Het is minder erg om helemaal niemand meer te zien?
De besmettingen vinden binnen plaats. Mixen van huishoudens hou je toch. Faciliteer het dan waar het amper schade aan richt, buiten.
Zolang ik hoor dat bedrijven zich nergens aan houden, zelfs wanneer het totaal overbodig is, zie ik niet waarom ik mijn relatie moet gaan zitten beperken om hun falen teniet te doen.quote:
[..]
Ik denk dat de combi ons dan nog het beste zou helpen. Als het moet, dan moet het maar, zo'n avondklok. Maar dan wel in combinatie met strengere handhaving op thuiswerken inderdaad.
Dit dus. Ik vind dat er veel te weinig druk vanuit de overheid naar bedrijven is geweest om hun werknemers zoveel mogelijk thuis te laten werken. Rutte zou hier veel meer de nadruk op moeten leggen tijdens de persconferentie. Het is nu meer van "oja, blijf zoveel mogelijk thuiswerken, punt".quote:
Men zou beter de handhaving op bijvoorbeeld het thuiswerken kunnen checken dan een avondklok of bezoekverbod.
Hup kwetsbare ouderen en mensen met een beperking
quote:
Is inmiddels toch wel duideijk dat er strengere maatregelen komen. Kijk gewoon naar alle berichten van Jaapgod en zijn vrienden de afgelopen tijd.
Al die mensen in het positiviteitstopic gaan van een koude kermis thuiskomen
En dat is waar ik moeite mee heb. Bedrijven die ervoor kiezen hun medewerkers te 'dwingen' naar kantoor te komen wordt niets tegen gezegd of aan gedaan. Die medewerkers moeten een reden verzinnen om hun kids bij de kinderopvang of op school te droppen.quote:
[..]
Zolang ik hoor dat bedrijven zich nergens aan houden, zelfs wanneer het totaal overbodig is, zie ik niet waarom ik mijn relatie moet gaan zitten beperken om hun falen teniet te doen.
Er komen nog steeds toeristen vanuit het buitenland naar de grote steden.
Op bezoek in een verzorgingstehuis hoef je geen 'werkend' mondneusmasker te dragen maar is een stoffen lapje voldoende.
Het lijkt mij dat elk van bovenstaande dingen eerst gedaan kan/moet worden voor je je eigen bevolking wil opsluiten.
Het moet mij soms denken aan dat energiegeneuzel. Jij en ik moeten isoleren, aan de zonnepanelen, meer energiebelasting etc maar bedrijven gooien tonnen co2 de lucht in en komen er mee weg zonder verder ingrijpen. Maar goed, dat is weer een andere discussie.quote:
[..]
Zolang ik hoor dat bedrijven zich nergens aan houden, zelfs wanneer het totaal overbodig is, zie ik niet waarom ik mijn relatie moet gaan zitten beperken om hun falen teniet te doen.
Interessante gedachtegang dat ze blijkbaar denken dat een visiteverbod de vrijheid minder inperkt dan een avondklok.quote:
Bron:
Rtlnieuws
Veiligheidsberaad praat over avondklok, visiteverbod en strengere lockdown
Vanavond komt het Veiligheidsberaad weer bijeen. De 25 burgemeesters die voorzitter zijn van een veiligheidsregio spreken met justitieminister Ferd Grapperhaus over nieuwe argumenten om de avondklok in te voeren. Vorige week heeft het kabinet om een advies daarover gevraagd van het Outbreak Managment Team (OMT).
Zowel de politie als de burgemeesters zijn tot nu toe geen voorstander van het invoeren van een avondklok. Voorzitter Hubert Bruls van het Veiligheidsberaad, tevens burgemeester van Nijmegen, vindt het 'een heftige maatregel die de vrijheid van inwoners ernstig inperkt'. "Er moet een overtuigend antwoord zijn dat het helpt."
Ook over andere nieuwe maatregelen die in de plaats van een avondklok zouden kunnen komen, zoals een visiteverbod, wordt vanavond gesproken. Waarschijnlijk wordt later in de week duidelijk of het kabinet nog meer maatregelen afkondigt, mede vanwege het opduiken van de zogenoemde Britse variant van het virus. Ook een verlenging van de strenge lockdown, die dinsdag officieel van kracht wordt, komt ter tafel.
Bron: rtnieuws
Dus visiteverbod en nog strengere lockdown liggen ook op tafel.
Ze weten van gekkigheid niet meer wat ze moeten doen
quote:
[..]
Het wil niet zeggen dat we niet geloven in een coronamutant, maar je kan wel de maatregel an sich beoordelen en hoeveel contactmomenten het gaat schelen. Mogelijk gaan er al weinig mensen na 8 uur nog de deur uit (dus kan je het toch invoeren kan je zeggen) maar het gaat ook om het psychologische idee er bij. Dat werkt best verstikkend. Daarnaast ouderen laten sterven... diezelfde ouderen die ik ken zijn overdag vrij, want met pensioen en gaan overdag bij elkaar op bezoek. Die kunnen elkaar nog prima aansteken. De jongelui die ze willen beteugelen met de avondklok, tieners en pubers, die komen sowieso al niet om de haverklap bij opa en oma op bezoek.
Andere maatregelen...ja, nog meer nadruk op thuiswerken. Er is gebleken, ook uit posts in dit forum, dat er nog steeds user noodgedwongen naar werk moeten van hun baas terwijl dit prima thuis te regelen is. Dit zijn werknemers van een leeftijd die misschien nog vaker dan hun tiener en puber kinderen bij hun ouders langs gaan voor allerlei klusjes of helpen bij papierwerk.
Nee oké, het werkt niet, dat zou kunnen. Mijn tegenwerping zou zijn dat je van elke maatregel zou kunnen betwijfelen of het werkt. Saai genoeg is het vermoedelijk zoals met de meeste andere maatregelen: het is geen wondermiddel, maar zal een effect hebben. Hoe groot dat effect is is de (onmogelijk te beantwoorden) vraag, maar op zich een relevante want het kan wel wat impact op de gemoedstoestand hebben.quote:
[..]
Ik heb best moeite met het frame dat je hier schetst.
De reden dat ik tegen een avondklok ben is omdat er gezegd wordt dat het een symbolische maatregel is om te laten zien dat het menens is, en dat ze niet weten of het effect heeft. Dus, ze willen een avondklok inzetten om mensen te 'dwingen' thuis te blijven, terwijl er op de andere regels niet gehandhaaft wordt. Is daar niet meer te winnen?
Daarbij zijn de berichten erover naar mijn mening hypocriet. Waarom is een avondklok meer wenselijk dan het sluiten van het luchtruim vanuit het VK voor toeristen? Waarom mogen mensen nog wel hierheen komen om op vakantie te gaan, ook al is 't met een negatieve test maar mogen wij na 8 uur of 10 uur ons huis niet uit?
Naar mijn mening moet je een avondklok nemen als alle andere opties gewogen en onvoldoende gebleken zijn, en alleen als je een duidelijk beeld hebt dat het gaat helpen.
Reizen moet wel beter aan banden worden gelegd inderdaad, maar daar waren ze toch ook mee bezig?
Vvd wil bedrijven niet tegen het hoofd stoten. Voor veel politici is de politiek een springplank naar de top van het bedrijfsleven. Dus is het makkelijker met het vingertje naar de werknemers te wijzen.quote:
[..]
Dit dus. Ik vind dat er veel te weinig druk vanuit de overheid naar bedrijven is geweest om hun werknemers zoveel mogelijk thuis te laten werken. Rutte zou hier veel meer de nadruk op moeten leggen tijdens de persconferentie. Het is nu meer van "oja, blijf zoveel mogelijk thuiswerken, punt".
De "Smoking Status" is opvallend:
veel meer ex-rokers met covid-19 opgenomen dan het % ex-rokers in de general population (40.9% tov 23.5%), maar bij huidige rokers is het net het omgekeerde (8.4% tov 15.9%).
https://www.medrxiv.org/c(...)249885/T1.medium.gif
Dit is ook wat overdreven hequote:
Het verbaasde me wel hoeveel man er gister aan het demonstreren was. Het gehele Museumplein stond vol!
Hugo kan zich nu nog verschuilen achter beperkte leveringen van Pfizer en Moderna, maar als Oxford binnenkort wordt goedgekeurd en (groter) gaat leveren, dan zijn er geen excuses meer.quote:
Dus een op de 10 heeft nu de Britse variant, en ondanks de dalende cijfers verwacht men toch een 3e golf in maart... los van dat ik dat al niet helemaal snap op basis van de huidige maatregelen, maar we zouden in maart toch ook al een heel eind moeten zijn met het vaccineren van de kwetsbaren? Of worden we nu in de voet gebeten doordat we de zorgmedewerkers toch maar voorrang hebben gegeven ipv de kwetsbaren?
Van elke andere maatregel wordt een schatting gegeven over de impact op de R. Van deze wordt vooral gezegd dat het symbolisch is en een verzwaring die ze nodig achten, maar er lijkt geen schatting gegeven te kunnen worden.quote:
[..]
[..]
Nee oké, het werkt niet, dat zou kunnen. Mijn tegenwerping zou zijn dat je van elke maatregel zou kunnen betwijfelen of het werkt. Saai genoeg is het vermoedelijk zoals met de meeste andere maatregelen: het is geen wondermiddel, maar zal een effect hebben. Hoe groot dat effect is is de (onmogelijk te beantwoorden) vraag, maar op zich een relevante want het kan wel wat impact op de gemoedstoestand hebben.
Reizen moet wel beter aan banden worden gelegd inderdaad, maar daar waren ze toch ook mee bezig?
Daarbij is het natuurlijk om te huilen dat het vaccineren zo traag van start gaat als ze willen grijpen naar deze zware maatregelen, terwijl ze die in tijd kunnen verkorten door het vaccineren zo hard mogelijk op te schalen.
Als een avondklok zin heeft ben ik er nog steeds niet blij mee, maar kan ik het begrijpen. Tot nu toe is de uitleg die vooral komt: We moeten een signaal afgeven dat het menens is.
Pijnlijk moment als Rutte zijn kop daar dan laat zien op de Dam.Met alleen de kwetsbaren vaccineren ben je er nog niet.quote:
Dus een op de 10 heeft nu de Britse variant, en ondanks de dalende cijfers verwacht men toch een 3e golf in maart... los van dat ik dat al niet helemaal snap op basis van de huidige maatregelen, maar we zouden in maart toch ook al een heel eind moeten zijn met het vaccineren van de kwetsbaren? Of worden we nu in de voet gebeten doordat we de zorgmedewerkers toch maar voorrang hebben gegeven ipv de kwetsbaren?
Ik meen dat minimaal 70% van de bevolking gevaccineerd moet zijn (beter nog 80%), wil je als samenleving het beste beschermd zijn.
Daarnaast is die groep zo'n 5,5 miljoen mensen groot, en moet je voor de beste bescherming 2 prikken hebben.
Dus dat gaan we nooit redden voor maart.
Als je een groep van de voorkant filmt, lijkt het heel wat. Van bovenaf viel het wel mee. En het Museumplein is vrij grootquote:
Het verbaasde me wel hoeveel man er gister aan het demonstreren was. Het gehele Museumplein stond vol! Met zo’n grote groep tegenstanders gaan extra maatregelen niet meer helpen.
Maar ik vond het er ondanks dat ook best veel. Jammer dat het veel wappies waren...
WAt ik van de laatste technische briefing begreep was vooral het feit dat ze aan het wachten waren totdat ze zeker wisten dat ook de tweede levering (voor de tweede inenting) binnen zou zijn, dat ze dan pas de eerste entingen zouden willen zetten.quote:
Daarbij is het natuurlijk om te huilen dat het vaccineren zo traag van start gaat als ze willen grijpen naar deze zware maatregelen, terwijl ze die in tijd kunnen verkorten door het vaccineren zo hard mogelijk op te schalen.
Omdat als die tweede vertraagd, er nog geen zekerheid was op dat moment wat het met het effect van de eerste enting zou doen. vond ik opzich wel logisch klinken .
Hij vertelde ook later dat het best een kans bestond dat ze van die keuze terug zouden komen om nu gelijk te gaan enten, als er bv meer zekerheid was over het effect van 1 enting en het alsnog zou helpen tegen verdere ellende als de golf groeide van besmettingen.
Ik steek er vlug nog een op!!quote:
Uit de eerder vermelde studie:
[ afbeelding ]
De "Smoking Status" is opvallend:
veel meer ex-rokers met covid-19 opgenomen dan het % ex-rokers in de general population (40.9% tov 23.5%), maar bij huidige rokers is het net het omgekeerde (8.4% tov 15.9%).
https://www.medrxiv.org/c(...)249885/T1.medium.gif
Het lijkt mij wel dat je de maatregelen niet nog verder hoeft te verzwaren en langzaam weer dingen mogelijk kan maken indien de risicogroepen gevaccineerd zijn.quote:
[..]
Met alleen de kwetsbaren vaccineren ben je er nog niet.
Ik meen dat minimaal 70% van de bevolking gevaccineerd moet zijn (beter nog 80%), wil je als samenleving het beste beschermd zijn.
Groepsimmuniteit is dan om alle maatregelen af te schalen, maar voor die tijd moet er veel meer kunnen.
Ik ben bereid ze met vaccineren nog even voordeel van de twijfel te geven, maar het moet wel echt snel opgekrikt vanaf februari. 300 prikken per GGD per dag is lachwekkend.quote:
[..]
Van elke andere maatregel wordt een schatting gegeven over de impact op de R. Van deze wordt vooral gezegd dat het symbolisch is en een verzwaring die ze nodig achten, maar er lijkt geen schatting gegeven te kunnen worden.
Daarbij is het natuurlijk om te huilen dat het vaccineren zo traag van start gaat als ze willen grijpen naar deze zware maatregelen, terwijl ze die in tijd kunnen verkorten door het vaccineren zo hard mogelijk op te schalen.
Als een avondklok zin heeft ben ik er nog steeds niet blij mee, maar kan ik het begrijpen. Tot nu toe is de uitleg die vooral komt: We moeten een signaal afgeven dat het menens is.
Het is sowieso jammer dat er veel relschoppers tussen zitten. Of een enkele. Het verpest eigenlijk het doel en de aandacht.quote:
Maar ik vond het er ondanks dat ook best veel. Jammer dat het veel wappies waren...
De beelden liegen er niet om. Schattingen lopen van 5000 tot 10000 personen. Dat vind ik veel.quote:
Het lijkt me dat er al meerdere mutaties hier rondzwerven. hebben ze wel al onderzoek gedaan naar het GEVAAR dáárvan ?
Ik vraag me af of de huidige paniek van de virologen is ontstaan door de overstroom van de ziekenhuizen in de VK die wrs niet door de mutatie maar door het gedrag tijdens de feestdagen is veroorzaakt. Mooie boel daar willen ze ons voor opsluiten.
Flikker maar op. De overheid bepaalt niet of ik de deur uit ga. Dat bepaal ik zelf.
Van boven heb ik niet gezien. Foto’s kunnen inderdaad wel vertekenen.quote:
[..]
Als je een groep van de voorkant filmt, lijkt het heel wat. Van bovenaf viel het wel mee. En het Museumplein is vrij groot
Maar ik vond het er ondanks dat ook best veel. Jammer dat het veel wappies waren...
Wat die wappies betreft, die ‘arts’ uit Limburg!
Zo Voss. Totaal niet verwacht van jouw dit commentaar. Top!!quote:
Ik ben tegen de avondklok en dat is zo een beetje de eerste maatregel waar ik mij zeer zeker niet aan ga houden.
Flikker maar op. De overheid bepaalt niet of ik de deur uit ga. Dat bepaal ik zelf.
Dat snap ik opzich wel, maar met de 350.000 doses ofzo die er nu zijn had je in elk geval 175.000 mensen al kunnen prikken. Deze week komen er weer meer binnen, dus kun je er weer 75.000 doenquote:
[..]
WAt ik van de laatste technische briefing begreep was vooral het feit dat ze aan het wachten waren totdat ze zeker wisten dat ook de tweede levering (voor de tweede inenting) binnen zou zijn, dat ze dan pas de eerste entingen zouden willen zetten.
Omdat als die tweede vertraagd, er nog geen zekerheid was op dat moment wat het met het effect van de eerste enting zou doen. vond ik opzich wel logisch klinken .
Hij vertelde ook later dat het best een kans bestond dat ze van die keuze terug zouden komen om nu gelijk te gaan enten, als er bv meer zekerheid was over het effect van 1 enting en het alsnog zou helpen tegen verdere ellende als de golf groeide van besmettingen.
Dat is een beetje wat ik mis. Van de bevolking wordt alle hens aan dek gevraagd, avondklokken, visiteverboden, alles wordt uit de kast gehaald. Dan verwacht ik dat aan die kant ook alles uit de kast gehaald wordt, want dat helpt bewezen beter dan welke maatregel ook, omdat die persoon erna (bijna) niet meer ziek wordt, dus geen opname in het ziekenhuis meer nodig heeft.
De NHS is een drama qua ziekenhuiszorg. Elke winter overspoelen daar de ziekenhuizen. En daarbuiten zijn wachttijden van een paar uur heel normaal.quote:
Ik vraag me af of de huidige paniek van de virologen is ontstaan door de overstroom van de ziekenhuizen in de VK die wrs niet door de mutatie maar door het gedrag tijdens de feestdagen is veroorzaakt. Mooie boel daar willen ze ons voor opsluiten.
En die rij ambulances was bij 1 ziekenhuis...
Ik hoor net op de radio dat er deze week maarliefst 15.000 mensen worden gevaccineerd.quote:
[..]
Dat snap ik opzich wel, maar met de 350.000 doses ofzo die er nu zijn had je in elk geval 175.000 mensen al kunnen prikken. Deze week komen er weer meer binnen, dus kun je er weer 75.000 doen
Dat is een beetje wat ik mis. Van de bevolking wordt alle hens aan dek gevraagd, avondklokken, visiteverboden, alles wordt uit de kast gehaald. Dan verwacht ik dat aan die kant ook alles uit de kast gehaald wordt, want dat helpt bewezen beter dan welke maatregel ook, omdat die persoon erna (bijna) niet meer ziek wordt, dus geen opname in het ziekenhuis meer nodig heeft.
Ik las een keer dat rokers minder ace2 receltoren hebben waaraan het virus zich kan binden en dat het bij voormalig rokers meer hersteld is. Maar die hebben wel vaak de schade van het jarenlang roken.quote:
Uit de eerder vermelde studie:
[ afbeelding ]
De "Smoking Status" is opvallend:
veel meer ex-rokers met covid-19 opgenomen dan het % ex-rokers in de general population (40.9% tov 23.5%), maar bij huidige rokers is het net het omgekeerde (8.4% tov 15.9%).
https://www.medrxiv.org/c(...)249885/T1.medium.gif
Je ziet trouwens ook een groot verschil bij copd tov astma, diabetis 2 tov 1 en ovesitas tov overgewicht tov gezond gewicht.
Wel allemaal eerder vernomen maar goed om duidelijk in cijfers te zien.
Geldt ook voor de rest mbt leeftijd, etniciteit en geslacht.
Dat weet ik ook wel maar de virologen lijken daar niet van op de hoogte.quote:
[..]
De NHS is een drama qua ziekenhuiszorg. Elke winter overspoelen daar de ziekenhuizen. En daarbuiten zijn wachttijden van een paar uur heel normaal.
En die rij ambulances was bij 1 ziekenhuis...
Zelfs de BBC plaatste onlangs vraagtekens bij al die horrorverhalen
Was ook een aanvulling op jouw postquote:
[..]
Dat weet ik ook wel maar de virologen lijken daar niet van op de hoogte.
Ik denk dat ze het dondersgoed weten, maar dat het heel goed uit komt om ons weer lekker bang te maken.
Er is geen enkel perspectief, de overheid doet er met deze (potentiele) nieuwe dreiging alles aan om ons zo bang mogelijk te maken, zodat we allemaal thuisblijven. Slechte zaak wat mij betreft, pak de excessen aan en biedt de groep, die soms al bijna een jaar braaf thuiszit, wat perspectief!quote:
Merk zelf ook wel dat ik de laatste weken meer moeite heb met deze corona ellende dan eigenlijk het hele jaar bij elkaar. Het kan door de winter komen (lente en zomer waren op zich prima te doen) of dat ik langzaam ook wel mijn max aan het bereiken ben.
Jawel dan ben je er wel. Gaan we de samenleving langer op slot houden voor de enkeling die dan in het ziekenhuis en komt te overlijden? Ik mag toch hopen dat er dan een flinke kosten en baten rekening op doorgerekend gaat worden. We kunnen niet iedere dode en ziekenhuisopname voorkomen. Of je moet die 60% stijging voor lief nemen zoals ik zonet hier las die in een GGZ instelling komt, wat dan 150% gaat worden. Wanneer komt hier eens aandacht voor? Dat is ook een overspoeling van een kant van de zorg te noemen en veel mensen kunnen dus ook niet geholpen worden. Maar dat is niet belangrijk, want geen corona.quote:
[..]
Met alleen de kwetsbaren vaccineren ben je er nog niet.
Ik meen dat minimaal 70% van de bevolking gevaccineerd moet zijn (beter nog 80%), wil je als samenleving het beste beschermd zijn.
Daarnaast is die groep zo'n 5,5 miljoen mensen groot, en moet je voor de beste bescherming 2 prikken hebben.
Dus dat gaan we nooit redden voor maart.
Sheet van Van Dissel uit de laatste briefing over de Britse variant:quote:
Is er trouwens al bekend hoe hoog het percentage mensen is dat door de britse mutatie in het ziekenhuis/ic terecht komt ? Is dat hoger of lager dan de andere varianten ?
Het lijkt me dat er al meerdere mutaties hier rondzwerven. hebben ze wel al onderzoek gedaan naar het GEVAAR dáárvan ?
Ik vraag me af of de huidige paniek van de virologen is ontstaan door de overstroom van de ziekenhuizen in de VK die wrs niet door de mutatie maar door het gedrag tijdens de feestdagen is veroorzaakt. Mooie boel daar willen ze ons voor opsluiten.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/9uFApNdoiBFgfgiIuZmRGG0t.jpg?f=user_large)
Het probleem van de Britse variant is, dat die veel besmettelijker is. In de grafiek linksboven kun je zien dat tijdens de lockdown de totale cijfers daalden. Maar ondertussen verschoof de verhouding tussen de oude en de nieuwe (Britse) variant heel duidelijk. De nieuwe variant nam heel snel toe. En nadat de lockdown werd versoepeld, schoten de besmettingen door vooral de nieuwe variant omhoog.
Daar mag je je huis niet eens uit dus dat is niet verwonderlijk. Niet vergelijkbaar met Nederland.quote:
In Engeland dalen de aantallen toch ook al weken ondanks de MUTATIE DES DOODS?
Zelfs de BBC plaatste onlangs vraagtekens bij al die horrorverhalen
Vergeet de geplande zorg niet. Gaan vanzelf mensen dood, omdat ze geen chemo of dotteroperatie krijgen. Maar dat zijn geen coronapatiënten, dus dat boeit blijkbaar niet.quote:
[..]
Jawel dan ben je er wel. Gaan we de samenleving langer op slot houden voor de enkeling die dan in het ziekenhuis en komt te overlijden? Ik mag toch hopen dat er dan een flinke kosten en baten rekening op doorgerekend gaat worden. We kunnen niet iedere dode en ziekenhuisopname voorkomen. Of je moet die 60% stijging voor lief nemen zoals ik zonet hier las die in een GGZ instelling komt, wat dan 150% gaat worden. Wanneer komt hier eens aandacht voor? Dat is ook een overspoeling van een kant van de zorg te noemen en veel mensen kunnen dus ook niet geholpen worden. Maar dat is niet belangrijk, want geen corona.
Het is wel een echte arts.quote:
[..]
Van boven heb ik niet gezien. Foto’s kunnen inderdaad wel vertekenen.
Wat die wappies betreft, die ‘arts’ uit Limburg!
http://www.artshomeopaat.nl/index.php?id=cvquote:Na een tiental jaren praktijk als homeopatisch genezer heb ik van 1995 tot 2001 aan de Universiteit Maastricht de opleiding tot regulier arts met goed gevolg afgelegd.
Het klinisch beeld is hetzelfde bij de Engelse variant.quote:
Is er trouwens al bekend hoe hoog het percentage mensen is dat door de britse mutatie in het ziekenhuis/ic terecht komt ? Is dat hoger of lager dan de andere varianten ?
Het lijkt me dat er al meerdere mutaties hier rondzwerven. hebben ze wel al onderzoek gedaan naar het GEVAAR dáárvan ?
Ik vraag me af of de huidige paniek van de virologen is ontstaan door de overstroom van de ziekenhuizen in de VK die wrs niet door de mutatie maar door het gedrag tijdens de feestdagen is veroorzaakt. Mooie boel daar willen ze ons voor opsluiten.
Zo wordt het steeds erger...
Als het daadwerkelijk straks goed gaat in Engeland zal de lockdown ook hier langzaam versoepeld worden. Maar het is nu nog te vroeg om daar zekerheid over te hebben en ze kunnen het risico niet lopen. Als de lijn eenmaal omhoog is ingezet is hij bijna niet meer te stoppen, zeker niet met het gedrag wat mensen tonen.quote:
In Engeland dalen de aantallen toch ook al weken ondanks de MUTATIE DES DOODS?
Zelfs de BBC plaatste onlangs vraagtekens bij al die horrorverhalen
Overigens ben ik het ook niet eens met de avondklok, althans ik denk dat het beter/eerlijker is om het overbodige kantoor personeel thuis te houden of beter te handhaven.
Maar van berichten als dan ga ik lekker expres naar buiten na 8 uur terwijl ik dat daarvoor nooit deed zijn echt treurig. Waardeloos.
Ik heb het al eerder gezegd, maar ik ga gewoon in de herhaling: we leven in NL nog steeds in vrijheid. Dat die vrijheid nu in meer of mindere mate wordt ingeperkt door maatregelen die nodig zijn om een crisissituatie onder controle te krijgen, betekent niet dat we niet in vrijheid leven. In landen waar echt geen vrijheid is, zouden ze willen dat ze konden leven zoals wij nu. Alleen al het feit dat jij hier op dit forum alles kunt posten wat je denkt, laat dit al duidelijk zien.quote:
4 en 5 mei kunnen we ook meteen wel afschaffen. Dat is me dan toch een hypocriete zooi geworden zeg.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik dat gemist heb, dat het vooral symbolisch bedoeld is.quote:
[..]
Van elke andere maatregel wordt een schatting gegeven over de impact op de R. Van deze wordt vooral gezegd dat het symbolisch is en een verzwaring die ze nodig achten, maar er lijkt geen schatting gegeven te kunnen worden.
Daarbij is het natuurlijk om te huilen dat het vaccineren zo traag van start gaat als ze willen grijpen naar deze zware maatregelen, terwijl ze die in tijd kunnen verkorten door het vaccineren zo hard mogelijk op te schalen.
Als een avondklok zin heeft ben ik er nog steeds niet blij mee, maar kan ik het begrijpen. Tot nu toe is de uitleg die vooral komt: We moeten een signaal afgeven dat het menens is.
Dat het besmettelijker is wil ik best geloven maar hoe zit het met de zkh opnames ? Ik lees ook hier en daar dat je er minder snel door in het zkh komt te liggen.quote:
[..]
Sheet van Van Dissel uit de laatste briefing over de Britse variant:
[ afbeelding ]
Het probleem van de Britse variant is, dat die veel besmettelijker is. In de grafiek linksboven kun je zien dat tijdens de lockdown de totale cijfers daalden. Maar ondertussen verschoof de verhouding tussen de oude en de nieuwe (Britse) variant heel duidelijk. De nieuwe variant nam heel snel toe. En nadat de lockdown werd versoepeld, schoten de besmettingen door vooral de nieuwe variant omhoog.
Jaap van Dissel neem ik ook niet meer zo serieus na zijn sneer over het opleidingsniveau van de verzorgenden, die hij de verantwoordelijkheid voor hun eigen onmacht/onkunde om voldoende beschermingsmiddelen te verstrekken onder de tafel wilde schuiven.
[ Bericht 8% gewijzigd door deedeetee op 18-01-2021 10:15:07 ]
Ik pleit voor meer maatregelen tegen deze virologen.quote:
Een Belgische viroloog in een podcast van nu.nl... je moet elke 2 weken kijken of de maatregelen werken en als je ziet dat het niet voldoende werkt, dan moet je nog meer maatregelen nemen.
Zo wordt het steeds erger...
Vooralsnog loopt de lijn niet eens omhoog maar gewoon omlaag.quote:
[..]
Als het daadwerkelijk straks goed gaat in Engeland zal de lockdown ook hier langzaam versoepeld worden. Maar het is nu nog te vroeg om daar zekerheid over te hebben en ze kunnen het risico niet lopen. Als de lijn eenmaal omhoog is ingezet is hij bijna niet meer te stoppen, zeker niet met het gedrag wat mensen tonen.
Overigens ben ik het ook niet eens met de avondklok, althans ik denk dat het beter/eerlijker is om het overbodige kantoor personeel thuis te houden of beter te handhaven.
Maar van berichten als dan ga ik lekker expres naar buiten na 8 uur terwijl ik dat daarvoor nooit deed zijn echt treurig. Waardeloos.
Ja, maar de maatregelen werken tochquote:
Een Belgische viroloog in een podcast van nu.nl... je moet elke 2 weken kijken of de maatregelen werken en als je ziet dat het niet voldoende werkt, dan moet je nog meer maatregelen nemen.
Zo wordt het steeds erger...
Als de cijfers echt exploderen gaan mensen zich natuurlijk wel meer aan maatregelen houden. Een gedeelte van het effect van lockdowns is ook dat het samenvalt met de autonome aanpassing van het gedrag.quote:
In Engeland dalen de aantallen toch ook al weken ondanks de MUTATIE DES DOODS?
Zelfs de BBC plaatste onlangs vraagtekens bij al die horrorverhalen
Ik deel zelf nu ook wat minder knuffels en likjes uit dan in juli.
Antwoord was al gegevenquote:
Dat het besmettelijker is wil ik best geloven maar hoe zit het met de zkh opnames ? Ik lees ook hier en daar dat je er minder snel door in het zkh komt te liggen.
quote:
Het klinisch beeld is hetzelfde bij de Engelse variant.
Jip, gelukkig wel. Maar ik hoop dat je begrijpt dat met de opkomst van de Britse variant dat nie veel zegt. Zie ook de sheet van Van Dissel die Rewimo net post.quote:
[..]
Vooralsnog loopt de lijn niet eens omhoog maar gewoon omlaag.
Nogmaals. Het klinisch beeld is hetzelfde.quote:
[..]
Dat het besmettelijker is wil ik best geloven maar hoe zit het met de zkh opnames ? Ik lees ook hier en daar dat je er minder snel door in het zkh komt te liggen.
quote:
[..]
Ik pleit voor meer maatregelen tegen deze virologen.
https://www.ad.nl/politie(...)derde-golf~ad2e785e/quote:Dus is het zaak, schrijft het OMT, om de aantallen nu zo laag mogelijk te drukken zodat er ruimte komt om de nieuwe varianten onder controle te houden ‘tot we een gunstig seizoenseffect kunnen verwachten, een effect van groepsimmuniteit door doorgemaakte infecties en vaccinaties'.
Misschien kunnen we het virus beter een handje helpen. We zitten inmiddels op zo'n 20% + en kunnen snel omhoog
Die sheet van Van Dissel is wel van vorige week dinsdag en ondertussen zien we de cijfers in het VK gestaag teruglopen. Je kunt dat soort signalen niet onuitgelegd negeren.quote:
[..]
Jip, gelukkig wel. Maar ik hoop dat je begrijpt dat met de opkomst van de Britse variant dat nie veel zegt. Zie ook de sheet van Van Dissel die Rewimo net post.
Het beeld is hetzelfde als met de oorspronkelijke variant.quote:
[..]
Dat het besmettelijker is wil ik best geloven maar hoe zit het met de zkh opnames ? Ik lees ook hier en daar dat je er minder snel door in het zkh komt te liggen.
Heb je daar grafieken van?quote:
In Engeland dalen de aantallen toch ook al weken ondanks de MUTATIE DES DOODS?
Zelfs de BBC plaatste onlangs vraagtekens bij al die horrorverhalen
Ik heb er geen gezien die tot deze week een afname laat zien...
Ik ben alleen akkoord met een avondklok als er dan ook geen studio's gevuld zijn met praatmensen elke avond om 23.00 uur.quote:
[..]
Kortom, je aan de regels houden heeft ook geen zin. Het wordt toch alleen maar strenger.
Geen alcohol verkoop na 20:00 maar wel bij Op1 wijntjes tikken live op tv.
Goh, een bekende motivatie. Waar hebben we dat eerder gezien? Oh ja.quote:
[..]
In de Volkskrant wordt de avondklok serieus verdedigd met 'Baat het niet dan schaadt het niet'. Tja.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)dan-schaadt-het-niet
https://www.rtlnieuws.nl/(...)et-meer-om-landelijk
https://www.gelderlander.(...)t-het-niet~ac30f0f7/
https://www.1limburg.nl/b(...)aar-mondkapjesplicht
Etc, etc.
Je hebt toch gezien dat ze helpen?quote:
[..]
Goh, een bekende motivatie. Waar hebben we dat eerder gezien? Oh ja.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)dan-schaadt-het-niet
https://www.rtlnieuws.nl/(...)et-meer-om-landelijk
https://www.gelderlander.(...)t-het-niet~ac30f0f7/
https://www.1limburg.nl/b(...)aar-mondkapjesplicht
Etc, etc.
Nee, onzin. We leven in een quasi gevangenschap. Het dagelijkse patroon van veel mensen bestaat nu uit Eat, Sleep, Work, repeat. Hoogtepuntjes van de dag zijn boodschappen doen en de hond uitlaten, en in het weekend wat vrienden zien wat dan ook weer ontnomen moet worden. Ons leven wordt zo ontzettend ingeperkt, het is eigenlijk niet normaal. Het leven bestaat uit meer dan alleen niet doodgaan, dit is geen menswaardig bestaan. En er is ook geen perspectief dat het beter wordt binnen afzienbare tijd, want duikt er weer ergens een killervariant op dan moeten de teugels weer wat strakker. Doei zomer.quote:
[..]
Ik heb het al eerder gezegd, maar ik ga gewoon in de herhaling: we leven in NL nog steeds in vrijheid. Dat die vrijheid nu in meer of mindere mate wordt ingeperkt door maatregelen die nodig zijn om een crisissituatie onder controle te krijgen, betekent niet dat we niet in vrijheid leven. In landen waar echt geen vrijheid is, zouden ze willen dat ze konden leven zoals wij nu. Alleen al het feit dat jij hier op dit forum alles kunt posten wat je denkt, laat dit al duidelijk zien.
Klopt, alleen is Van Dissel niet aan de beurt om te briefen. En er wordt niet gewaardeerd als zo iemand zomaar uit het niets zelf in de pers of een talkshow verschijnt om zijn zegje te doenquote:
[..]
Die sheet van Van Dissel is wel van vorige week dinsdag en ondertussen zien we de cijfers in het VK gestaag teruglopen. Je kunt dat soort signalen niet onuitgelegd negeren.
Klopt. Maar we moeten wel onderzoeken waardoor het komt. Komt het omdat de maatregelen of de opvoling in Engeland veel beter is.quote:
[..]
Die sheet van Van Dissel is wel van vorige week dinsdag en ondertussen zien we de cijfers in het VK gestaag teruglopen. Je kunt dat soort signalen niet onuitgelegd negeren.
Ik snap dat ze niet het risico nemen al twijfel ik ook wel een beetje of de UK variant echt zo erg is of dat het komt door losbandige gedrag in December van de Engelsen.
Dat is even afwachten dus.
Dat acht ik niet bewezen lees er ook andere berichten over.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)pfizer-af~aec212e32/quote:Uit voorlopige resultaten van testen met het Janssen vaccin uit Leiden blijkt dat het middel 90 procent effectief is na 29 dagen, 100 procent na 57 dagen. De test bestond uit twee fases, afgelopen zomer gehouden onder 805 proefpersonen in België en de Verenigde Staten. Voor dit vaccin is slechts één prik nodig en het is te bewaren bij een hogere temperatuur. Nederland verwacht acht miljoen doses van dit vaccin vanaf april.
quote:
[..]
Heb je daar grafieken van?
Ik heb er geen gezien die tot deze week een afname laat zien...
Werd gisteren gepost door FesGOD @Lenny_Leonard
Ik wil niet opscheppen over de prestaties van de overheid in het gasvrij maken van Nederland, maar er zijn al 206 huizen gasvrij gemaakt de afgelopen twee jaar.quote:
[..]
Het moet mij soms denken aan dat energiegeneuzel. Jij en ik moeten isoleren, aan de zonnepanelen, meer energiebelasting etc maar bedrijven gooien tonnen co2 de lucht in en komen er mee weg zonder verder ingrijpen. Maar goed, dat is weer een andere discussie.
Dat verkopen ze gewoon onder de noemer 'werk', want Media is een cruciale beroepsgroep.quote:
[..]
Ik ben alleen akkoord met een avondklok als er dan ook geen studio's gevuld zijn met praatmensen elke avond om 23.00 uur.
Geen alcohol verkoop na 20:00 maar wel bij Op1 wijntjes tikken live op tv.
Ook al is dat heel breed, ik werk zelf ook in Media dus strikt genomen ben ik waarschijnlijk een uitzondering bij een eventuele avondklok. Maar een groot deel van mijn werk kan ik gewoon vanuit huis doen.
Dat ligt dan aan jezelf want je kunt nog van alles doen. Maar dat is al vaker gezegd.quote:
[..]
Nee, onzin. We leven in een quasi gevangenschap. Het dagelijkse patroon van veel mensen bestaat nu uit Eat, Sleep, Work, repeat. Hoogtepuntjes van de dag zijn boodschappen doen en de hond uitlaten, en in het weekend wat vrienden zien wat dan ook weer ontnomen moet worden. Ons leven wordt zo ontzettend ingeperkt, het is eigenlijk niet normaal. Het leven bestaat uit meer dan alleen niet doodgaan, dit is geen menswaardig bestaan. En er is ook geen perspectief dat het beter wordt binnen afzienbare tijd, want duikt er weer ergens een killervariant op dan moeten de teugels weer wat strakker. Doei zomer.
Alleen Kuipers, Gommers, Koopmans of Ab Osterhausquote:
[..]
Klopt, alleen is Van Dissel niet aan de beurt om te briefen. En er wordt niet gewaardeerd als zo iemand zomaar uit het niets zelf in de pers of een talkshow verschijnt om zijn zegje te doen
Laat eens zien dan, die cijfers van het VK?quote:
Die sheet van Van Dissel is wel van vorige week dinsdag en ondertussen zien we de cijfers in het VK gestaag teruglopen. Je kunt dat soort signalen niet onuitgelegd negeren.
Ook deze uitspraak vind ik gewaagd:quote:
[..]
Klopt. Maar we moeten wel onderzoeken waardoor het komt. Komt het omdat de maatregelen of de opvoling in Engeland veel beter is.
Ik snap dat ze niet het risico nemen al twijfel ik ook wel een beetje of de UK variant echt zo erg is of dat het komt door losbandige gedrag in December van de Engelsen.
Dat is even afwachten dus.
De verspreiding van de VK-variant lijkt niet onder controle en kan op termijn (vanaf april) voor verdere druk op de ziekenhuizen zorgen.”
Met alle respect, maar vanaf April? Ten eerste is dat vrij ver weg nog, en ten tweede hebben we tijdens de 1e golf ook gezien dat het seizoen mee gaat spelen en de besmettingen dan natuurlijkerwijs ook gaan afnemen.
Godverquote:
[..]
Ik hoor net op de radio dat er deze week maarliefst 15.000 mensen worden gevaccineerd.
https://coronavirus.data.(...)gion&areaName=Londonquote:
[..]
[ afbeelding ]
Werd gisteren gepost door FesGOD @:lenny_leonard
Ook daar gaat het al gewoon flink naar beneden terwijl een tijdje geleden +-62% van de cases de nieuwe variant zou zijn.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/quote:
[..]
Laat eens zien dan, die cijfers van het VK?
Kudo's voor je toon en je eigen opzoekende vermogen.
Zouden ze in hun model ook variabelen zoals vaccinaties hebben meegenomen de komende maanden?quote:
[..]
Ook deze uitspraak vind ik gewaagd:
De verspreiding van de VK-variant lijkt niet onder controle en kan op termijn (vanaf april) voor verdere druk op de ziekenhuizen zorgen.”
Met alle respect, maar vanaf April? Ten eerste is dat vrij ver weg nog, en ten tweede hebben we tijdens de 1e golf ook gezien dat het seizoen mee gaat spelen en de besmettingen natuurlijkerwijs ook gaan afnemen.
Vorig jaar riepen ze inderdaad ook dat de IC-piek eind mei zou zijn, en dat was toen al een dikke maand eerder.
.(Visiteverbod gaat er niet komen natuurlijk, dat is een stukje expectations management.)
Dat is een flinke piek,quote:
[..]
[ afbeelding ]
Werd gisteren gepost door FesGOD @:lenny_leonard
Maar zo te zien hebben de genomen maatregelen effect.
Je denkt toch niet dat die analisten van het VK die mogelijkheid niet hebben onderzocht? Ik merk dat in dit topic veel wishfull thinking om de niet invoering van de avondklok te rechtvaardigen. Juist in het zicht van de finish kunnen we geen risico nemen. Een regering kan al helemaal niet rustig afwachten tot we Britse toestanden krijgen. De experts zijn er duidelijk over, de Britse variant groeit razendsnel en is besmettelijker.quote:
[..]
Klopt. Maar we moeten wel onderzoeken waardoor het komt. Komt het omdat de maatregelen of de opvoling in Engeland veel beter is.
Ik snap dat ze niet het risico nemen al twijfel ik ook wel een beetje of de UK variant echt zo erg is of dat het komt door losbandige gedrag in December van de Engelsen.
Dat is even afwachten dus.
Er moet nu ingegrepen worden. Ik hoop dat ze kijken naar interne reisbeperkingen, dus dat je de gemeentegrenzen niet uit mag zonder reden. Dat werkt in Italie goed en sommige regio's kunnen zelfs meer open daardoor.
Ik denk dat je overdrijft met je 'doei zomer'. Ik denk dat de zomer minstens hetzelfde wordt als vorig jaar, maar hopelijk nog wel beter.quote:
[..]
Nee, onzin. We leven in een quasi gevangenschap. Het dagelijkse patroon van veel mensen bestaat nu uit Eat, Sleep, Work, repeat. Hoogtepuntjes van de dag zijn boodschappen doen en de hond uitlaten, en in het weekend wat vrienden zien wat dan ook weer ontnomen moet worden. Ons leven wordt zo ontzettend ingeperkt, het is eigenlijk niet normaal. Het leven bestaat uit meer dan alleen niet doodgaan, dit is geen menswaardig bestaan. En er is ook geen perspectief dat het beter wordt binnen afzienbare tijd, want duikt er weer ergens een killervariant op dan moeten de teugels weer wat strakker. Doei zomer.
Je leeft wel in vrijheid. Je post blijft hier staan. Je commentaar op allerlei bewindslieden, RIVM, leden van het OMT, alles kan. Als je een demonstratie optuigt die goed is ingevuld, mag je zelfs je mening gewoon buiten in het wild verkondigen zonder bang te zijn opgepakt te worden of zomaar te verdwijnen. Je kunt een religie naar keuze aanhangen, je kunt ingezonden stukken sturen naar allerlei bladen, je kunt een politieke partij oprichten met jouw ideeen. De vrijheid is enorm. Je hebt alleen nu tijdelijk te maken met een aantal zaken die de vrijheid wat inperken. Dat kan enorm beperkend voelen, en dat is ook hartstikke legitiem. Het heeft alleen niks te maken met 4 en 5 mei en de vrijheid die we dan vieren.
Haha gast ik hoop echt dat je ooit nog eens in een land terechtkomt waar mensen echt in quasi gevangenschap leven. Wat zal je met maywood terugdenken aan je onbezorgde jaren in Nederland.quote:
[..]
Nee, onzin. We leven in een quasi gevangenschap. Het dagelijkse patroon van veel mensen bestaat nu uit Eat, Sleep, Work, repeat. Hoogtepuntjes van de dag zijn boodschappen doen en de hond uitlaten, en in het weekend wat vrienden zien wat dan ook weer ontnomen moet worden. Ons leven wordt zo ontzettend ingeperkt, het is eigenlijk niet normaal. Het leven bestaat uit meer dan alleen niet doodgaan, dit is geen menswaardig bestaan. En er is ook geen perspectief dat het beter wordt binnen afzienbare tijd, want duikt er weer ergens een killervariant op dan moeten de teugels weer wat strakker. Doei zomer.
Jij denkt echt serieus dat als een groot deel een vaccin heeft gehad dat alle beperkingen opeens weg zijn?quote:
[..]
Het lijkt mij wel dat je de maatregelen niet nog verder hoeft te verzwaren en langzaam weer dingen mogelijk kan maken indien de risicogroepen gevaccineerd zijn.
Groepsimmuniteit is dan om alle maatregelen af te schalen, maar voor die tijd moet er veel meer kunnen.
Ik moest wel glimlachen voor je opmerking over de toon. En daarbij direct een compliment, want jij post de laatste tijd wat vriendelijker.quote:
[..]
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/
[ afbeelding ]
Kudo's voor je toon en je eigen opzoekende vermogen.
quote:
[..]
Haha gast ik hoop echt dat je ooit nog eens in een lang terechtkomt waar mensen echt in quasi gevangenschap leven. Wat zal je met maywood terugdenken aan je onbezorgde jaren in Nederland.
Het stijgende aantal besmettingen op zich kwam door de versoepeling van de maatregelen. Daarnaast kwam dan nog de snelle verspreiding van de nieuwe mutatie ten opzichte van de "normale".quote:
Klopt. Maar we moeten wel onderzoeken waardoor het komt. Komt het omdat de maatregelen of de opvoling in Engeland veel beter is.
Ik snap dat ze niet het risico nemen al twijfel ik ook wel een beetje of de UK variant echt zo erg is of dat het komt door losbandige gedrag in December van de Engelsen.
Dat is even afwachten dus.
Ja inderdaad. Vandaar ook dat sinds de invoering van die dingen nog weer steeds strengere maatregelen daar bovenop niet nodig zijn. He wacht.quote:
[..]
Je hebt toch gezien dat ze helpen?
Hoe bedoel je? Waarom zouden beperkingen blijven als een groot deel gevaccineerd is? Dan ga je toch afbouwen?quote:
[..]
Jij denkt echt serieus dat als een groot deel een vaccin heeft gehad dat alle beperkingen opeens weg zijn?
Hier komen ze je niet eens meer ophalen als je ouder bent en mag je thuis sterven met een strip pijnstillers.quote:
[..]
De NHS is een drama qua ziekenhuiszorg. Elke winter overspoelen daar de ziekenhuizen. En daarbuiten zijn wachttijden van een paar uur heel normaal.
En die rij ambulances was bij 1 ziekenhuis...
Vaccineren gaat daar trouwen wel redelijk op schema, vergelijk eens met Nederland..
Is er al eens onderzocht of Maywood corona kan afschrikken? Baat het niet dan schaadt het niet.quote:
Kerken zijn gewoon 99,9% dicht. Jij denkt dat ze open zijn omdat de media bovenop de excessen duikt in de bible belt. Ik keur dat ook af maar het is niet toonaangevend voor heel nederland.quote:
Je kan wmb niet praten over een avondklok als je de kerken gewoon open houdt.Voordat je over aan avondklok praat moeten eerst die zaken nagekeken worden die veel meer invloed hebben. Denk alleen al aan de gemiddelde leeftijd van de kerkgangers, en in welke plaatsen de meeste besmettingen plaatsvinden.