michaelmoore | vrijdag 15 januari 2021 @ 06:58 |
https://www.telegraaf.nl/(...)-biljoen-dollar-vrij Geen gezeik , iedereen rijk Belasting komt er niet meer binnen van de Big Tech en ander multinationals, , die dragen in Nederland al een hondedrol af De modale US burger heeft niks meer dan een credit card en de groot verdieners krijgen steeds Tax Cuts Dus ja , dan maar printen Deze maand krijgt iedereen 2000 dollar , soort van omgekeerde belastingheffing , en de volgende maand dan?/ De dollar is spoedig nog slechts een duppie waard De bevolking dunt wel lekker uit zo
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 15-01-2021 07:07:29 ] | |
borbit | vrijdag 15 januari 2021 @ 07:12 |
Krijgt iedereen dit dan? Is dacht ik al de 3de storting. 2 keer 600 usd en nu dus 2000. Begint wat te lijken op een soort basisloon misschien? | |
michaelmoore | vrijdag 15 januari 2021 @ 07:17 |
Ja maar van dat "basisloon" kun je al spoedig niet eens een brood kopen , laat staan een ongebruikt condoom Daar gaat mijn pensioen Dat is dan tevens het einde van de dollar als wereldreservemunt Mugabe die heeft hier les gegeven , die zou het ook zo doen FORTUNA Silver Mines ?? https://finance.yahoo.com/quote/FSM/ [ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 15-01-2021 07:23:00 ] | |
junkiesietze | vrijdag 15 januari 2021 @ 07:29 |
Ben benieuwd wie de schuld krijgt als het land er na een jaar nog slechter voor staat dan nu. | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 15 januari 2021 @ 07:34 |
Trump. Dat is toch wel zo'n godsgeschenk voor ze. De komende 10 jaar kunnen ze alle problemen nog afschuiven op zijn beleid. | |
junkiesietze | vrijdag 15 januari 2021 @ 07:38 |
Ja dat gok ik ook. | |
Idisrom | vrijdag 15 januari 2021 @ 07:44 |
Over dat laatste punt gesproken. Je ziet nu met name Californië een inhaalslag maken, maar die staat zit nog steeds op of onder het Nederlandse gemiddeld. In Nederland stierven de afgelopën twee dagen 152 en 122 mensen aan Covid-19. Doe dit maal 20 om het met de VS te vergelijken. Dan scoort de VS nog steeds slechter, maar niet in extreme mate. | |
michaelmoore | vrijdag 15 januari 2021 @ 07:47 |
Ja maar die mensen hadden volgend jaar toch wel gegaan , het is vaak dor hout uit het rusthuis wat weg brandt De neveneffecten die zijn veel erger [ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 15-01-2021 08:04:40 ] | |
einzeinz | vrijdag 15 januari 2021 @ 08:17 |
Inderdaad | |
EdvandeBerg | vrijdag 15 januari 2021 @ 08:28 |
Eerst ervoor zorgen dat Trump die 2K pp niet kan weggeven, om het daarna door Biden te laten doen. Hoe doorzichtig. En dat geld belandt niet alleen bij Joe the Plumber, maar liefst bij lokale overheden, die dan lokaal mogen bepalen wie er recht op dat geld heeft en hoe het verdeeld gaat worden. What could possibly go wrong? | |
Monolith | vrijdag 15 januari 2021 @ 08:33 |
Dat zal eraan liggen welke keuzes er gemaakt worden hè? Veel mensen zijn natuurlijk zo simpel zijn dat ze niet verder komen dan post hoc ergo propter hoc, maar de vraag of economische ontwikkeling een gevolg is van beleid (of juist het ontbreken daarvan) is de relevante vraag. | |
Sapstengel | vrijdag 15 januari 2021 @ 08:39 |
Dit ja. Al het goede wat tijdens Trump gebeurde was nog het effect van beleid van Obama. Nu is al het slechte het gevolg van Trump. | |
michaelmoore | vrijdag 15 januari 2021 @ 08:40 |
Het effect van een lagere dollar t/ o de euro en Yuan is mogelijk op korte termijn een betere concurrentiepositie op langere termijn een verlies van vertrouwen in de Dollar In mijn jeugd (voor de Vietnam oorlog ) was een Dollar wel 5 Gulden waard en de Engelse pond was 10 gulden en Duitse mark wel 0,95 Gulden | |
kibo | vrijdag 15 januari 2021 @ 08:51 |
De ECB doet ook niet anders, en Boris gaat de Sterling persen ook aanslingeren. Het is een internationaal verschijnsel, en zal uiteindelijk leiden tot het faillissement van de valuta. Crypto currency heeft de toekomst. | |
KoosVogels | vrijdag 15 januari 2021 @ 08:51 |
De Democraten wilden juist een stemming over die 2k. Het waren de Republikeinse vrienden van Trump die het blokkeerden. | |
KoosVogels | vrijdag 15 januari 2021 @ 08:53 |
Net als in ons eigen land, duiken lokale en regionale overheden in de VS diep in de rode cijfers. Het steunpakket moet hen helpen het hoofd boven water te houden. | |
EdvandeBerg | vrijdag 15 januari 2021 @ 09:27 |
Nee, de Democraten deden net alsof ze die 2K ook wilden. Maar in hun voorstel stond zoveel aan uitgaven aan absolute onzin wat niks met de coronapandemie te maken had. | |
#ANONIEM | vrijdag 15 januari 2021 @ 09:28 |
Dit is een leugen. | |
EdvandeBerg | vrijdag 15 januari 2021 @ 09:29 |
Doorgaans zijn die lokale overheden in de VS door eigen toedoen in de problemen gekomen, door slecht beleid en mogelijk ook corruptie. Het zou natuurlijk van de gekke zijn om de lokale overheden daarvoor te belonen zodat ze gaten in hun begroting kunnen vullen met geld bedoeld voor burgers. | |
EdvandeBerg | vrijdag 15 januari 2021 @ 09:31 |
Oja? Miljoenen voor pro-LGTBH etc NGO's in Pakistan bijvoorbeeld? | |
sjorsie1982 | vrijdag 15 januari 2021 @ 09:31 |
De overheid in de vs kan toch geen geld bijdrukken net zoal de overheden in europa? | |
KoosVogels | vrijdag 15 januari 2021 @ 09:32 |
| |
EdvandeBerg | vrijdag 15 januari 2021 @ 09:35 |
Nee, dat is begin 20e eeuw uitbesteed aan de FED, de vereniging van de banken. | |
sjorsie1982 | vrijdag 15 januari 2021 @ 09:36 |
Ah ok dus de TT klopt niet... | |
michaelmoore | vrijdag 15 januari 2021 @ 09:38 |
Dat is rare kletskoek nee hun printers doen het niet Hier aan de ECB , die koopt met digitaal aangemaakte Euro de schulden op van alle landen Het blijft QE ofwel geldveruiming | |
EdvandeBerg | vrijdag 15 januari 2021 @ 09:43 |
Dat was voor de buhne. Pelosi wist heus wel dat hun voorstel niet geaccepteerd zou worden vanwege de onacceptabele bullshit die er in stond. Het ging er om de stimulus zo lang mogelijk te blokkeren en de schuld bij Trump en de GOP neer te leggen. Dat de Republikeinen en Democraten niet akkoord gingen met Trumps verzoek gewoon alleen geld aan de burgers uit te keren, is natuurlijk voorspelbaar. Er zijn heel veel partijen die azen op een stukje van die miljarden en het gros van de parlementariers zit op een of andere manier in de zak van de partijen die hier hun voordeel mee willen doen. https://www.bbc.com/news/world-us-canada-55420366
| |
KoosVogels | vrijdag 15 januari 2021 @ 09:45 |
Dat lijkt mij een ongefundeerde en overdreven generalisatie. Maar jij ziet liever dat lokale en regionale overheden hun tekorten wegwerken door de belastingen voor hun inwoners en ondernemers te verhogen? | |
KoosVogels | vrijdag 15 januari 2021 @ 09:50 |
Je haalt twee zaken door elkaar. Er is inderdaad uitgebreid onderhandeld over het steunpakket. Trump was het niet eens met bepaalde elementen uit dat plan (al was zijn eigen kabinet lullig genoeg verantwoordelijk voor meerdere budgetvoorstellen waar de president tegenaan liep te trappen). Maar nadat er een compromis was bereikt over dat pakket, riep Trump het Congres op om alsnog een besluit te nemen over een losstaande eenmalige uitkering van 2k. De Democraten waren daar voorstander van en Pelosi ging ermee aan de slag. Dit voorstel werd echter geblokkeerd door de Republikeinen. Het was politiek slim gespeeld, omdat het een wig dreef tussen de president en de Republikeinen in het Congres. Het was echter niet voor de buhne, aangezien de Democraten de hele tijd al voorstander waren van een hogere eenmalige uitkering. Daar wilden de Reps echter niets van weten. | |
EdvandeBerg | vrijdag 15 januari 2021 @ 09:53 |
Als de Democraten die 2K eenmalige uitkering echt hadden gewild, dan hadden ze daarvoor de meerderheid in het Congres kunnen krijgen. De DNC congresleden stemmen en masse als hen dat van hogerhand wordt opgedragen (met uitzondering van Tulsi Gabbard) en ze hebben ook een aantal RINO's in hun zak. | |
EdvandeBerg | vrijdag 15 januari 2021 @ 09:55 |
Grote steden in de VS zijn een zwart gat voor overheidsgeld. Als de burgers iedere keer dezelfde klootzakken kiezen in het gemeentebestuur, vragen zij daar zelf om. | |
KoosVogels | vrijdag 15 januari 2021 @ 10:00 |
De Democraten hadden op dat moment geen meerderheid in de Senaat. Bovendien wilde McConnel het voorstel niet in stemming brengen (als majority leader heeft hij die macht). Je moet je beter informeren, Ed. | |
KoosVogels | vrijdag 15 januari 2021 @ 10:04 |
Nogmaals, dat lijkt mij een overdreven generalisatie. Gezien het takenpakket van lokale en regionale overheden, is het ook niet in het belang van de burger dat zij financieel kopje onder gaan. Maar goed, jij vindt dus dat gemeenten en staten de belastingen voor burgers en ondernemers moeten verhogen om de gaten te dichten die door de coronacrisis zijn ontstaan of vergroot? Dat mag. | |
EdvandeBerg | vrijdag 15 januari 2021 @ 10:29 |
De overheden zelf hebben belachelijke maatregelen genomen tijdens de coronacrisis, waardoor de economie op zijn gat ligt. | |
marzman | vrijdag 15 januari 2021 @ 10:34 |
De VS heeft vrij weinig tax inkomsten dus dat ze dan geld bijdrukken snap ik wel. Ik vind het vreemder dat ze daar (mijn schoonfamilie woont er) iedereen cheques sturen (zelfs mijn neefje van 7 krijgt een cheque van 600 dollar) ipv dat ze de mensen helpen die niet mogen werken vanwege Corona en hun huis kwijt raken. Maar geld bijdrukken doen we in Europa ook flink sinds de vorige economische crisis (2008 ofzo). | |
sjorsie1982 | vrijdag 15 januari 2021 @ 10:42 |
Dat is een logisch gevolg | |
Steef121 | vrijdag 15 januari 2021 @ 10:44 |
Goed nieuws voor crypto! | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 15 januari 2021 @ 10:45 |
Als de eigen burgers de gaten die zijn ontstaan niet op moeten hoesten wie moet dat dan doen? Burgers van andere gebieden? Hoe zie je dat voor je? Dat de EU een rekening van de VS toegestuurd krijgt om de gaten in de begroting van, noem eens wat, Minnesota te dichten? | |
Cherni | vrijdag 15 januari 2021 @ 10:45 |
Voor alles dat een hedge is tegen inflatie. Dat bijdrukken kan nooit goed gaan. | |
JeMoeder | vrijdag 15 januari 2021 @ 10:51 |
Ik vraag me af hoeveel van dit verhaal klopt. Aangezien er 1.900 miljard aan biljetten in omloop zijn wereldwijd (link naar US currency.gov). Hij gaat natuurlijk nooit en te nimmer het aantal dollars in omloop bijdrukken en daardoor verdubbelen. | |
Twiitch | vrijdag 15 januari 2021 @ 10:57 |
Je hoeft geen fysieke biljetten te printen om nieuw geld te creëren. [ Bericht 43% gewijzigd door Twiitch op 15-01-2021 11:03:10 ] | |
KoosVogels | vrijdag 15 januari 2021 @ 10:58 |
Je doelt op het op slot gooien van de economie, in een poging de verspreiding van het virus tegen te gaan? Dat vind jij een 'belachelijke maatregel'? | |
KoosVogels | vrijdag 15 januari 2021 @ 11:04 |
Nou ja, wij trekken nu ook de portemonnee voor ondernemers die door de coronacrisis gedwongen zijn de deuren te sluiten. En die zitten niet allemaal bij mij om de hoek. Ik weet niet of lokale en regionale overheden in de VS een poel van corruptie zien, zoals Ed beweert. Maar als ik even logisch redeneer, slaat de coronacrisis ook een gat in de begrotingen van gemeenten en staten (dat is in ons land niet anders). Als land heb je de keuze uit meerdere oplossingen. Je kunt lokale en regionale overheden aan hun lot overlaten, waardoor ze ofwel ingrijpend moeten bezuinigen of de belastingen fors moeten verhogen (in beide gevallen betaalt de burger de rekening). Of je kunt als federale overheid gemeenten en staten te hulp schieten, zodat vergaande maatregelen voorkomen kunnen worden. Het maakt mij verder niet uit, ik woon niet in de VS. Maar ik begrijp best dat de nieuwe regering overweegt om lokale en regionale overheden een steun in de rug te geven. | |
JeMoeder | vrijdag 15 januari 2021 @ 11:13 |
Ts zegt specifiek 'printen'. | |
michaelmoore | vrijdag 15 januari 2021 @ 11:15 |
Als jij hypotheek op je koophuis geeft aan een bank, dan gaat die bank ook geld creëren bij de CB Alleen het verschil is dat JIJ het tegen 2% rente terug moet betalen aan de bank en de bank weer aan de ECB tegen 0 % rente De staatschulden tegen +0,3 % rente zijn garanties en die blijven eeuwig bestaan, , op een enkele herfinanciering na ja wel , met een toetsaanslag op de pc van de ECB of de FED [ Bericht 24% gewijzigd door michaelmoore op 15-01-2021 11:22:13 ] | |
EdvandeBerg | vrijdag 15 januari 2021 @ 11:19 |
Ja. | |
Confetti | vrijdag 15 januari 2021 @ 11:19 |
Past die staatsschuld nog op de grafieken? Vorig fiscaal jaar iets van 3.000 miljard begrotingstekort en dan komen er weer duizenden miljarden bij. Je ziet in de huizenmarkt en de beurs daar al tekenen van een start van hyperinflatie. | |
EdvandeBerg | vrijdag 15 januari 2021 @ 11:20 |
Nou, nu je de EU er bij haalt.... Wij in Nederland en Duitsland krijgen van de EU de rekening voor het wanbeleid en corruptie in Zuid-Europa | |
michaelmoore | vrijdag 15 januari 2021 @ 11:23 |
ja wel , met een toetsaanslag op de pc van de ECB of de FED ja wel , met een toetsaanslag op de pc van de ECB of de FED https://www.smava.de/european-debt-clock/ | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 15 januari 2021 @ 11:26 |
maar betalen allemaal belasting aan de instantie waar jij ook belasting aangifte betaalt. Jij trekt niet je portemonnee voor ondernemers in Bangladesh, daar mag de bevolking in Bangladesh de portemonnee voor trekken. | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 15 januari 2021 @ 11:27 |
Ja, wij zitten ook in een unie met hen. | |
michaelmoore | vrijdag 15 januari 2021 @ 11:28 |
Maar in 2021 gaat de euro splitsen in een Nord Euro en de euro https://www.telegraaf.nl/(...)munt-de-noorder-euro | |
JeMoeder | vrijdag 15 januari 2021 @ 11:28 |
Wat heeft de EU hier in godsnaam mee te maken? Het is intern monetair beleid van de VS. En nogmaals, ze gaan het niet drukken, wellicht een paar procent van dat bedrag wordt gedrukt, maar that's it. Verder is het gewoon digitaal geld. | |
michaelmoore | vrijdag 15 januari 2021 @ 11:30 |
mijn geld is ook digitaal, ik ben net naar de super geweest en heb digitaal afgerekend | |
michaelmoore | vrijdag 15 januari 2021 @ 11:32 |
Belasting betalen is zooooo 1980 grote bedrijven betalen een Fee ergens op de wereld de rest wat er nog bestaat aan bedrijfsleven kan niets betalen , de steeds kleiner wordende middenklasse in de wereld is de enige die nog belasting betaald We creëren geld | |
michaelmoore | vrijdag 15 januari 2021 @ 11:36 |
De EU moet mee moeder , anders verkopen we niets meer met die dure euro | |
KoosVogels | vrijdag 15 januari 2021 @ 11:38 |
Op het moment sterven er dagelijks ruim drieduizend Amerikanen door corona. En dat terwijl in veel staten maatregelen zijn genomen om de verspreiding tegen te gaan. Ik deel jouw opvatting dus niet. | |
KoosVogels | vrijdag 15 januari 2021 @ 11:40 |
Vreemde vergelijking. We hadden het over de federale overheid in de VS die staten en gemeenten in het eigen land een steun in de rug geeft, niet over het financieel ondersteunen van andere landen. | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 15 januari 2021 @ 11:42 |
Ja dat klopt. Wat is je punt? Klaagde jij niet dat burgers de gaten in de begroting moesten dichten? Waarop ik vroeg, als de burgers die niet moeten dichten wie dan wel? | |
KoosVogels | vrijdag 15 januari 2021 @ 11:48 |
Ed ageerde tegen het voornemen van de regering Biden om geld uit te trekken voor het ondersteunen van lokale en regionale overheden. Ik stelde daar tegenover dat het alternatief is dat staten en gemeenten ofwel de broekriem aanhalen of de belastingen verhogen voor ingezetenen. In beide gevallen is de burger de dupe. De vraag is of je dat wenselijk vindt. Als de federale overheid de portemonnee trekt, leidt dat niet direct tot hogere belastingen (dat geld wordt gewoon geleend). | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 15 januari 2021 @ 12:24 |
Geleend geld moet ook terug betaald worden. En dat mag de burger ophoesten. Het enige is dat de last nu vooruit wordt geschoven. Linksom of rechtsom mogen de burgers dit terugbetalen middels belastingheffing. | |
KoosVogels | vrijdag 15 januari 2021 @ 12:31 |
Tsja, je kunt ook geen steunmaatregelen treffen. Maar ik weet of je als burger daar nou vrolijk van moet worden. Overigens is het bepaald geen wetmatigheid dat de belasting wordt verhoogd. Trump heeft de belastingen juist verlaagd, terwijl het begrotingstekort explodeerde. | |
YebCar | vrijdag 15 januari 2021 @ 12:35 |
Zolang de ECB percentueel lager bijdrukt dan de FED en de Aziatische centale banken zitten wij in Europa beter dan daar. Aangezien de handelsmunt nog steeds de USD is profiteren wij op een zekere hoogte daar van. Tuurlijk heeft het onderaan de streep ook gevolgen voor de wereldeconomie ,maar wij zitten dan wel in het minst ergere putje zeg maar | |
Monolith | vrijdag 15 januari 2021 @ 12:41 |
Neu, de meeste schuld wordt opgelost met economische groei. | |
Nielsch | vrijdag 15 januari 2021 @ 16:50 |
Dit is een leugen. De hoogte van de uitkering was zelfs totaal losgekoppeld van de rest (twee aparte stemmingen; een over het algemene pakket en een over de 2000 dollar). | |
#ANONIEM | vrijdag 15 januari 2021 @ 17:39 |
[ Bericht 36% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2021 17:40:46 ] | |
Probably_on_pcp | vrijdag 15 januari 2021 @ 18:08 |
Trump kreeg al de schuld van de pandemie voordat deze begonnen was. Check de datum van deze tweet: | |
Monolith | vrijdag 15 januari 2021 @ 18:09 |
Moet je nagaan wat een visionair Biden is. | |
EttovanBelgie | vrijdag 15 januari 2021 @ 18:13 |
Biden had dan ook gewoon gelijk... Wat een geluk dat die eindelijk die volstrekt incompetente golfer vervangt. | |
W.H.I.S.T.L.E | vrijdag 15 januari 2021 @ 18:41 |
Ht is niet goed voor de bomen en natuur, zoveel printen. | |
Monolith | vrijdag 15 januari 2021 @ 18:43 |
De overheid print ook helemaal niet, dat doet de Fed. | |
tfors | vrijdag 15 januari 2021 @ 19:38 |
Kunnen ze van die 2 triljoen dollar niet gewoon een zonnepaneel op elk dak leggen, werkgelegenheid; check, vergroening; check, minder dollars naar dictators; check | |
michaelmoore | zaterdag 16 januari 2021 @ 07:18 |
Dat doet de FED in opdracht van de US overheid, de US overheid geeft schuldpapier uit en de FED koopt die op met een paar toetsaanslagen Het zelfde doet de ECB met de staatsobligaties van Italië en Griekenland , die schulden zijn ook onze schulden Het zelfde wat jouw bank doet als je hen hypotheek geeft op je nieuwe woning Het komt alles neer op geld creatie [ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 16-01-2021 08:07:00 ] | |
michaelmoore | zaterdag 16 januari 2021 @ 08:09 |
Ne dat is niet meer zo, het gaat nu alles digitaal met de computer , kost ook gen papier meer Geld Printen is alleen bedoeld om aan te geven wat geld letterlijk waard is , NIETS | |
snabbi | zaterdag 16 januari 2021 @ 08:27 |
Je verwart het monetaire beleid van de ECB en FED, met staatsschuld. Biden kan niet printen. Biden kan alleen lenen. Nee. Het ministerie van financieen regelt het lenen. Dat staat los van wat een centrale bank doet. Er is ook pas sprake van geldcreatie wanneer een bank (commercieel of centraal) de staatsobligatie koopt. De uitgifte van een staatsobligatie zelf is geen geldcreatie. [ Bericht 18% gewijzigd door snabbi op 16-01-2021 08:37:03 ] | |
michaelmoore | zaterdag 16 januari 2021 @ 08:46 |
Ik verwar niets Zelfs het geven van hypotheek op een nieuw huis is geld creatie, als je die weer aflost is dat negatieve geldcreatie ook het geven van IOU of obligatie is geld creatie , het is een lening die nooit wordt afgelost | |
Hexagon | zaterdag 16 januari 2021 @ 09:01 |
Schulden wegprinten is voor een crisis die veroorzaakt wordt door een buitenmenselijke vijand als COVID niet de slechtste oplossing. Het is pas problematisch wanneer je het middel gaat inzetten om slechte gewoontes mee te kunnen betalen. Maar dat is bij COVID niet het geval. | |
snabbi | zaterdag 16 januari 2021 @ 09:03 |
Ja het geven van een hypothecaire lening is geldcreatie. De bank creert het geld. Bij aflossing wordt dit ongedaan gemaakt. Dat klopt. Nee het geven van een obligatie is geen geldcreatie. Dat is geldverschuiving. Het wordt pas geldcreatie wanneer banken zich er tegenaan bemoeien. In het geval van dit pakket zal zeker ergens een deel bij banken op de balans verdwijnen. Je titel is simpelweg onjuist. | |
Hexagon | zaterdag 16 januari 2021 @ 09:04 |
Wat is je alternatief eigenlijk. Alle bedrijven failliet? | |
michaelmoore | zaterdag 16 januari 2021 @ 10:18 |
De obligaties worden door de ECB opgekocht met gecreëerd geld Deze opkoop van schulden wordt NOOIT meer afgelost | |
Scorpie | zaterdag 16 januari 2021 @ 10:20 |
Dit argument gebruiken we nu al 30 jaar en de schuldenberg blijft maar oplopen. | |
michaelmoore | zaterdag 16 januari 2021 @ 10:25 |
ja en wat is daar het probleem mee, anders dan dat iedereen het vertrouwen in de Euro en de All Mighty Dollar verliest en de enige manier om dat vertrouwen te herstellen is een stevige rente alsof we een Turkse Lira hebben Erdogan kan de schoonzon nog de schuld geven , wij slechts de ECB die al de staatsschulden van ons en maffialand Italië opkoopt en in de zelfde pot deponeert | |
Hexagon | zaterdag 16 januari 2021 @ 10:25 |
En schulden lopen niet op als bedrijven nu massaal failliet gaan? | |
michaelmoore | zaterdag 16 januari 2021 @ 10:26 |
nee, die schulden worden door de bank verhaalt op de curator van de bedrijven en verder afgeboekt op het resultaat van de bank ten laste van een reeds bestaande voorziening | |
Hexagon | zaterdag 16 januari 2021 @ 10:30 |
Het gaat natuurlijk nog wel om meer. Alle medewerkers van bedrijven worden werkloos en leveren dus geen belastingen meer op, maar kosten geld. Bovendien wordt het bedrijf vernietigd, waardoor het als COVID weg is niet meer kan bijdragen in de economie. Als je bedrijven failliet laat gaan vanwege de COVID-crisis dan is dat ongelofelijk domme kapitaalvernietiging. | |
snabbi | zaterdag 16 januari 2021 @ 10:33 |
De obligaties worden ook door pensioenfondsen opgekocht. Dat is nu het hele punt. Jij trekt automatisch de conclusie dat het volledige bedrag wordt opgekocht door de FED, en dat is onjuist. | |
Scorpie | zaterdag 16 januari 2021 @ 10:36 |
Dus we gaan oneindig door met een schuldenberg creeeren uit angst voor faillissement? En we fixen ondertussen het kapotte systeem niet ofzo ? | |
snabbi | zaterdag 16 januari 2021 @ 10:40 |
Ik kan me goed vinden in het standpunt van Klaas Knot. De COVID problemen is een goede reden om wel van die grote pakketten voor ondersteuning te gebruiken. Daarmee voorkom je schade in het systeem voor wanneer de pandemie weer voorbij is. ECHTER, de grote pakketten werden ook gebruikt voor de pandemie. Dat is onwenselijk. | |
Hexagon | zaterdag 16 januari 2021 @ 10:51 |
Is COVID de schuld van een kapot economisch systeem? Die is nieuw voor me. De bedrijven die nu overeind gehouden worden dat zijn in principe gezonde bedrijven. Het zou zeer dom zijn om die nu kapot te laten gaan. Dat kost alleen maar meer geld en het duurt veel langer voor het weer hersteld is. | |
Hexagon | zaterdag 16 januari 2021 @ 10:55 |
Daar heeft Knot gelijk in. Geld printen is een middel om economische problemen tegen te gaan. Alleen moet je het enkel inzetten op momenten waar het past. Het inzetten omdat je door buitenmenselijk onheil als een virus wordt overvallen is een prima reden. Het inzetten omdat je een falend economisch systeem hebt weer helemaal niet. Alleen die nuance zien veel mensen helaas niet. | |
Knipoogje | zaterdag 16 januari 2021 @ 11:01 |
En terecht. De janboel die hij heeft veroorzaakt zorgt nog voor jaren aan onrust en gedoe. | |
Scorpie | zaterdag 16 januari 2021 @ 11:13 |
Ja prima, maar de geldprinter staat al jaren aan he, dat is niet alleen maar tijdens de COVID. | |
michaelmoore | zaterdag 16 januari 2021 @ 11:28 |
daar komen vanzelf nieuwe bedrijven voor terug , innovatie dat is het toverwoord, self driving cars ., is het belangrijkste van de komende jaren | |
snabbi | zaterdag 16 januari 2021 @ 11:28 |
Daar zijn we het ook met elkaar eens. Nu is het niet zo erg. Voorheen was het wel erg. Het grote dilemma is, hoe bepalen we het moment dat de stekker er wel uit gaat. Om te voorkomen dat je ermee door blijft gaan. Overigens vind ik een politiek stimuleringsproject ook geen probleem. Dat is slechts het politiek herverdelen van het geld. Waar een centrale bank zich niet mee moet bemoeien is dat systeem. Die centrale banken dachten, als de politiek het niet doet, dan doen wij het wel. Dat is erg slecht. Ik heb dus monetair gezien totaal geen probleem met zo'n pakket als dit. | |
Hexagon | zaterdag 16 januari 2021 @ 11:30 |
Dat kost alleen jaren om zoveel kapitaalvernietiging te herstellen. Een groot solide bedrijf ontstaat niet in een jaar. Vast, maar dat is geen reden om bedrijven die in normale tijden gezond zijn kapot te laten gaan aan iets waar ze niets aan kunnen doen. | |
michaelmoore | zaterdag 16 januari 2021 @ 11:32 |
Pensioenfondsen zijn verplicht een deel te beleggen in staatsobligaties tegelijk krijgen ze het verwijt niet ingecalculeerd te hebben de huidige lage rekenrente Dat is met de pensioenhervorming van het pensioenstelsel niet meer zo Pensioenfondsen maken echte rendementen meer dan de negatieve rente 0,5% die ze nu moeten betalen voor de belegging in staatsobligaties | |
michaelmoore | zaterdag 16 januari 2021 @ 11:33 |
Nee dat valt mee Het pand blijft , de werknemers blijven , de klanten blijven, komt een ander met meer geld op de bank of geleend , | |
snabbi | zaterdag 16 januari 2021 @ 11:35 |
Dat is weer een ander onderwerp, maar prima zo'n mening mag je hebben. Als een pensioenfonds die obligatie koopt is het dus geen geldcreatie, maar geldverschuiving. Dat is het hele punt over dat Biden geen geld kan drukken. Die geeft alleen obligaties uit. Als een bank of (indirect) een centrale bank die obligatie koopt dan kan er sprake zijn van geldcreatie. | |
Scorpie | zaterdag 16 januari 2021 @ 11:39 |
Joh, we hobbelen van de ene "crisis" naar de andere, en ondertussen blijft de geldprinter BRRRRR doen. Ik heb het allang opgegeven, onze kinderen en de generaties erna zullen een stuk armer zijn dan wij. | |
Scorpie | zaterdag 16 januari 2021 @ 11:42 |
Ik denk dat elk bedrijf dat failliet gaat hetzelfde zal zeggen; we hadden er niks aan kunnen doen, dus nogal arbitrair. De huizencrisis en de daarop volgende economische recessie heeft ook een hoop bedrijven failliet laten gaan waar ze zelf geen schuld hadden aan de huizencrisis. | |
vipergts | zaterdag 16 januari 2021 @ 11:44 |
En iedereen staat maar te juichen dat de Bitcion alle records breekt. Tja | |
Kapitein_Scheurbuik | zaterdag 16 januari 2021 @ 11:45 |
Ik heb het niet over een alternatief, ik waarschuw slechts dat als je denkt dat dit een gratis oplossing is je bedrogen uit komt. En technisch gezien zijn een aanzienlijk deel van de bedrijven al failliet natuurlijk. | |
michaelmoore | zaterdag 16 januari 2021 @ 11:46 |
Dat is altijd zo geweest de euro of Gulden heeft nog slechts een fractie koop kracht van vroeger De knecht van mijn vader verdiende in 1963 120 gulden per week daar moest hij het mee doen Nu hebben we 3000 euro netto per maand of wel 7000 gulden per maand en heb je niet veel meer te besteden en je leven is afhankelijk van het door de regering ingevoerde toeslagen circus | |
Scorpie | zaterdag 16 januari 2021 @ 11:46 |
Allemaal zombie bedrijven die zometeen zodra de steunpakketten afgelopen zijn om gaan vallen. | |
#ANONIEM | zaterdag 16 januari 2021 @ 11:46 |
Er worden nu bedrijven overeind gehouden die het hoe dan ook niet hadden gered. In 2021 zijn het laagste aantal faillissementen genoteerd in 21 jaar tijd. https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)nten-in-21-jaar-tijd Door bedrijven overeind te houden door gunstige leenvoorwaarden creëer je zombiebedrijven. https://www.businessinsider.nl/zombiebedrijven-lage-rente/ Dit is pas kapitaalvernietiging. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2021 11:48:56 ] | |
michaelmoore | zaterdag 16 januari 2021 @ 11:46 |
Dat gaat door tot de bitcoin 1 miljoen euro waard is | |
michaelmoore | zaterdag 16 januari 2021 @ 11:48 |
iedereen is slaaf van de geld gift door de regering , die als regenten hun geprinte valuta blijven uitstrooien Ze moeten blijven printen en strooien , tot niemand de geprinte valuta nog accepteert en de rente omhoog moet om de valuta te redden Maar weet je wat het gekke is? zodra de regering even stopt met geld strooien krijg je deflatie, uiteraard willen we wel stoppen met geld strooien maar dat zal heel moeilijk zijn [ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 16-01-2021 11:56:51 ] | |
Hexagon | zaterdag 16 januari 2021 @ 11:56 |
De meesten bedrijven overleven dat soort crises wel met wat personeel ontslaan en degenen die dat niet deden zaten vaak al wel op het randje. Maar deze situatie is uitzonderlijk omdat veel inkomsten door overheidsregels ineens wegvallen. Een KLM staat hier echt machteloos tegen. Maar zouden we die dan maar failliet laten gaan dan is de schade aan onze economie zo groot en zo permanent dat dat echt penny wise pound foolish zou zijn. Maar het geldt ook voor kleinere bedrijven. Het zou het ondernemersklimaat van ons land voor vele jaren aantasten als blijkt dat we een regering hebben die aan de ene kant je kan verbieden je bedrijf te runnen en aan de andere kant weigert daar compensatie voor te bieden. Wie gaat er dan nog ooit een cafe of winkel openen? | |
michaelmoore | zaterdag 16 januari 2021 @ 11:57 |
kom kom kom , niet zo somber hoor nieuwe bedrijven zijn er in notime, erger is de geldstrooi behoefte van consumenten door de overheid na deze 1400 dollar die is in 1 maand op en dan ?? Gaan ze dan allemaal op een houtje bijten>?? veel van de banen komen niet terug | |
Hexagon | zaterdag 16 januari 2021 @ 11:59 |
Niks is gratis. Maar graag wel de oplossing die de minste ellende oplevert in de echte wereld. Veel van die bedrijven zijn als dit voorbij is waarschijnlijk weer direct winstgevend. Er zal wel wat meer inflatie komen de komende jaren. Maar dat is voor mensen met een hypotheek juist weer prima. | |
Hexagon | zaterdag 16 januari 2021 @ 12:01 |
Want eind dit jaar wil niemand meer een biertje drinken in het cafe of in het vliegtuig stappen? | |
Scorpie | zaterdag 16 januari 2021 @ 12:02 |
Zoals gezegd zien we nu het laagst aantal faillissementen in 2020 ooit. Met ons helicoptergeld houden we dus ook bedrijven in stand die allang omgevallen zouden zijn. Je kan wel een KLM aanhalen die zou omvallen bij 90% kosten derving, maar aan de andere kant hebben ze wel al 4500 man eruit gebonjourd. De vraag is dus of zo’n regeling wel het effect heeft dat men voor ogen had. | |
michaelmoore | zaterdag 16 januari 2021 @ 12:02 |
willen wel , als we geld hebben, wij hebben onze fijne WW nog maar in de USA niet , dat is slechts van korte duur | |
Hexagon | zaterdag 16 januari 2021 @ 12:03 |
Die zombiebedrijven vallen dan vanzelf wel om over een jaar ofzo. Belangrijker is dat de in de kern gezonde bedrijven het redden. | |
Kapitein_Scheurbuik | zaterdag 16 januari 2021 @ 12:03 |
Dat is inderdaad nog maar de vraag en de vraag is ook of dat in de toekomst nog gewoon in de normale bezetting kan. | |
michaelmoore | zaterdag 16 januari 2021 @ 12:03 |
aandelen easy Jet kopen die komen terug sterker dan ooit en zonder enige staatsteun https://www.analist.nl/aandeel/adviezen/2122-easyjet | |
Scorpie | zaterdag 16 januari 2021 @ 12:03 |
Want Nederland bestaat alleen uit KLM en de horeca ? Wat denk je van noodlijdende sportscholen, restaurants, winkels, musea, bioscopen die allemaal al ongezond waren voor de crisis ? Die rek je nu nog een paar maanden maar als er een tegenvallende zomer is gaan ze alsnog omvallen. | |
Hexagon | zaterdag 16 januari 2021 @ 12:04 |
Ja dat heeft het. KLM bestaat voor het grootste deel nog. En als ze weer volop mogen vliegen kunnen ze die 4500 weer aannemen. Laat je het failliet gaan dan is er niets. En een nieuwe luchtbaartmaatschappij gaat die status nooit meer behalen. | |
michaelmoore | zaterdag 16 januari 2021 @ 12:04 |
KLM gaat toch failliet | |
Scorpie | zaterdag 16 januari 2021 @ 12:05 |
Ik zie wel een markt voor minder-massale evenementen of bioscopen, Pathé is daar al op ingesprongen. | |
Hexagon | zaterdag 16 januari 2021 @ 12:06 |
Die gaan ze "whatever it takes" redden. KLM is een te belangrijke schakel in de economie. | |
Scorpie | zaterdag 16 januari 2021 @ 12:06 |
Er is anders geen enkele garantie dat KLM het nu opeens wel gaat redden. Niet voor niets waren ze al een paar jaar (bijna) verliesgevend. | |
michaelmoore | zaterdag 16 januari 2021 @ 12:07 |
ne hoor kletskoek, Schiphol wel maar KLM niet laat de fransen dat maar doen | |
Scorpie | zaterdag 16 januari 2021 @ 12:08 |
Mwoah. Alles heeft een prijs. Als 100 miljard nodig is om KLM te redden en de publieke opinie draait tegen de politici dan laten ze KLM gewoon opgeslokt worden door een ander, zoals Delta ofzo. | |
Hexagon | zaterdag 16 januari 2021 @ 12:09 |
Die zullen er vast bij zitten maar daar gaat dan weinig aan verloren. Maar ik ga dan liever voor het beleid waar ze het gezonde deel kunnen redden. | |
Kapitein_Scheurbuik | zaterdag 16 januari 2021 @ 12:10 |
Hoe weten we dat? De komende jaren gaat er echt veel minder gevlogen worden. Vliegmaatschappijen gooien nu al duizenden mensen op straat. Als de steun stopt komt er een golf faillissementen, wereldwijd. Inflatie is inderdaad fijn voor mensen met een hypotheek, mits je inkomen net zo snel of liever nog sneller stijgt. En precies daar knelt de schoen want veel mensen gaan hun baan verliezen en/of in inkomen achteruit. Die mensen gaan te maken krijgen met dalend inkomen en stijgende prijzen. Die gaan dus ook minder geld uitgeven. Verwachten dat alles straks gewoon weer draait zoals we 2020 begonnen is denk ik wat te positief gedacht. | |
michaelmoore | zaterdag 16 januari 2021 @ 12:14 |
Juist , we gaan veel meer online doen en dan is de zwakke Air France als eerste de pineut De overheid mag pas gaan investeren in Air France als Rutte van zijn eigen geld ook een 100.000 euro erin stopt https://aandelenkopen.nl/easyjet-aandeel/ fouten zoals het RVS schandaal zijn zo snel gemaakt, hup weer een miljard euro weg Doe mij maar Easy jet https://aandelenkopen.nl/easyjet-aandeel/ | |
Kapitein_Scheurbuik | zaterdag 16 januari 2021 @ 12:15 |
Minder massaal betekent meestal ook minder kosteneffectief. En dat verschil gaat iemand voelen in de portemonnee, of de bezoeker die een duurder kaartje krijgt of de bioscoop die minder marge heeft. Nog los van dat in tijden dat het economisch slecht gaat dit soort instellingen dat vaak als eerste merken. | |
Hexagon | zaterdag 16 januari 2021 @ 12:18 |
Kleinere vliegmaatchappijen voor een paar jaar is iets anders dan allemaal failliet. Ik denk dat dat herstel best snel kan gaan als de basis redelijk intact blijft, dus door niet nodeloos bedrijven failliet te laten gaan. Sowieso geven vee l mensen nu geen cent uit omdat ze weinig te doen hebben. Wanneer er weer wat mag, dan zullen mensen ook veel inhaalgedrag gaan vertonen met hun opgespaarde geld. Dat zorgt ook voor een flinke consumentenboost.Ook het tekort aan huizen komt in die zin niet eens heel slecht uit nu, want daar kan momenteel nog flink geinvesteerd wrden. | |
Kapitein_Scheurbuik | zaterdag 16 januari 2021 @ 12:19 |
Waarom zouden we die moeten redden? Denk je dat iemand die markt die open ligt als KLM failliet gaat laat liggen? Dan wordt de failliete boedel gewoon gekocht door een Chinees of Arabisch bedrijf en gaat afgeslankt verder. | |
Hexagon | zaterdag 16 januari 2021 @ 12:22 |
Aangezien de machtspositie van Schiphol daarmee samen hangt. Het bijzondere aan Schiphol is dat het met zeer veel landen in verbinding staat en dat is weer goed voor het ondernemingsklimaat. Het wegvallen van KLM brengt dat in gevaar. Dus dat soort onderdelen van de infrastructuur ga je niet in handen van Arabieren of Chinezen leggen. | |
IkeDubaku99 | zaterdag 16 januari 2021 @ 12:47 |
Blijft de vraag wanneer de schuldenberg ons allemaal fataal gaat worden met al dat gelddrukken. | |
michaelmoore | zaterdag 16 januari 2021 @ 14:05 |
Als een onafhankelijke digitale munt meer geaccepteerd gaat worden in de dagelijkse geldstromen een bitcoin kan dan 1 miljoen dollar waard zijn | |
viagraap | zaterdag 16 januari 2021 @ 14:10 |
Die schuldenberg is ook magische black box he, ze worden pas een probleem als ze geïnd moeten worden. En wie of wat gaat dat doen? Zolang de rentelasten niet te gek worden kan het prima als overheid of muntunie zijnde. Zeker in Nederland heeft de bevolking de afgelopen tien jaar krom gelegen om de staatsschuld te verlagen, dat geeft ons nu enorm veel ruimte om flink uit te geven. Zou mij niets verbazen dat we als één van de sterksten uit de crisis komen. Een geluk bij een ongeluk dan, we hebben immers zodanig gefocust op bezuinigen om die staatsschuld omlaag te krijgen dat het zelfs averechts gewerkt heeft. | |
YoungDriller | zaterdag 16 januari 2021 @ 14:16 |
En dan te bedenken dat die oude seniele gek het liefst het heel het land opslot gooit en het volk en de economie doodsteekt. Walgelijk figuur. [ Bericht 1% gewijzigd door YoungDriller op 16-01-2021 19:51:21 ] | |
michaelmoore | zaterdag 16 januari 2021 @ 14:25 |
Dat hoeft niet Het werd pas een probleem, toen Rutte in 2011 fors ging bezuinigen en alle bouwbedrijven op de fles gingen en vervolgens de huizenprijzen in elkaar klapten Rutte creëerde zijn eigen recessie ermee Als de staatsschuld niet hoger is dan 100 % van het BNP dan is er niets aan de hand, Japan staat al jaren op 200 % Japan koopt ook de eigen obligaties op met gecreëerd geld via de eigen centrale bank CBJ Wel bestaat de kans dat men de Bitcoin algemeen als safe haven gaat zien , meer als goud nog | |
viagraap | zaterdag 16 januari 2021 @ 14:27 |
Wat moet je dan doen volgens jou? Mensen maar ziek en dood laten gaan? Geef je dan ook niet toe dat de economie niet functioneert, aangezien alles omvalt als mensen even niets kopen? Wat een fantasieloze ideeënwereld moet je dan hebben. Eentje die over lijken gaat bovendien. | |
YoungDriller | zaterdag 16 januari 2021 @ 14:29 |
Ik hou de lijken het liefst binnen de landsgrenzen. i.t.t. Biden en zijn links 'progressief' fascistische consorten. Corona blijft en gaaat nergens heen. Ook al gooi je de hele wereld op slot en mag niemand meer naar buiten. Je geeft op Bidens manier het economische stokje vrijwillig aan de Chinezen. | |
viagraap | zaterdag 16 januari 2021 @ 14:34 |
Waar beschuldig je de Democraten nu eigenlijk van? In welke bubbel leef jij? Exporteert Biden corona-lijken naar Mexico | |
YoungDriller | zaterdag 16 januari 2021 @ 14:36 |
Nee. Het "military industrial complex" en hun aanvoerders. Willen maar wat graag weer democratie gaan exporteren. | |
viagraap | zaterdag 16 januari 2021 @ 14:38 |
Heel redpilled van je, kunnen we nu weer terug naar de discussie? | |
TheoddDutchGuy | zaterdag 16 januari 2021 @ 14:38 |
Als het huidige kapitalistische (nou ja dat bestaat eigenlijk niet meer) systeem niets aan kan bij tegenslagen of veranderingen.. is het een slecht systeem. | |
YoungDriller | zaterdag 16 januari 2021 @ 14:40 |
Jij begint over lijken. Maar als ik je wijs op de lijken in de kast van democraten als Biden is het ineens niet leuk meer. Oke man. | |
KoosVogels | zaterdag 16 januari 2021 @ 14:42 |
Je kunt de economie wel opengooien, maar als het virus zich steeds sneller verspreidt durven mensen niet meer op pad te gaan, waardoor ondernemers alsnog de dupe zijn. Beter zet je alles op alles om het virus zo snel mogelijk onder controle te krijgen. Verder hebben we oorlogen en chaos in het Midden-Oosten juist te danken aan de Republikeinen. | |
YoungDriller | zaterdag 16 januari 2021 @ 14:45 |
Hooguit Irak en Afghanistan. Zeker mee eens. Echter is het in stand houden van de conflicten de verantwoordelijkheid geweest van Obama. Syrië, Libië de schuld van de democraten. Ik mis Khadafi! . | |
KoosVogels | zaterdag 16 januari 2021 @ 14:49 |
Syrië en Libië zijn de 'schuld' van de bevolking die in opstand kwam. Ook IS heeft een kwalijke rol gespeeld, en het ontstaan van die beweging is een direct gevolg van de Irak-oorlog. Yemen is de schuld van Saudi-Arabië, dat de afgelopen jaren werd gesteund door Trump. Maar jij had liever gezien dat Obama IS met rust had gelaten? | |
viagraap | zaterdag 16 januari 2021 @ 14:58 |
Volgens mij moet je je posts teruglezen, je raakt in de war van je eigen gedachtesprongen. | |
YoungDriller | zaterdag 16 januari 2021 @ 15:03 |
Dubbel | |
YoungDriller | zaterdag 16 januari 2021 @ 15:04 |
De VS bemoeide zich al met Yemen nog voordat Trump president werd. En dat was toch zeker Obama. Ik had inderdaad liever gezien dat Obama zich niet bemoeid had met Syrië. Zeker gezien het leeuwendeel van de strijd tegen IS vooral uitgevoerd is door de Syriërs zelf met hulp van de Russen en Iranezen. De VS heeft vrijwel niets betekend in de strijd tegen IS. Sterker nog, IS heeft kunnen ontstaan in het machtsvacuum dat Obama instand gehouden heeft na dat Bush zo dom is geweest om democratie te exporteren naar Irak. Wat uit eindelijk heeft geleid tot deze situatie. Elke keer weer als het westen zich bemoeit in het MO wordt het één grote moordkuil. Daar baal ik van. | |
michaelmoore | zaterdag 16 januari 2021 @ 15:05 |
en aan de babybloed drinkende deepstate elite Maar get gaat over de 1900 miljard aan maandbonus voor Joe sixpack | |
YoungDriller | zaterdag 16 januari 2021 @ 15:08 |
Inderdaad. Ook zo'n kneuzenactie. Zal wel wat met 5g te maken hebben! | |
michaelmoore | zaterdag 16 januari 2021 @ 15:33 |
https://www.telegraaf.nl/(...)-dan-eerder-verwacht Nou ik verwachtte het wel hoor Maar dit is de Euro zone dus uw schuld is ook onze schuld
| |
Hermanusvanurbanus | zaterdag 16 januari 2021 @ 15:45 |
Ik snap sowieso niet dat er nog geen sprake is van hyperinflatie, er is het afgelopen jaar ook al zoveel bijgedrukt? | |
Smack10 | zaterdag 16 januari 2021 @ 15:51 |
Stijgt de bitcoin weer. Iedereen goud inslaan. | |
hollandia02 | zaterdag 16 januari 2021 @ 16:49 |
Die het in opdracht doet van | |
hollandia02 | zaterdag 16 januari 2021 @ 16:51 |
President benoemd de poppetjes binnen het ngo FED. Wat eigk een rare constructie is, poppetjes plaatsen buiten je terrein | |
hollandia02 | zaterdag 16 januari 2021 @ 16:57 |
Wacht iedereen? Dus van 0 tot 115 jaar, en van de ghetto van St Louis tot Beverly Hills? | |
hollandia02 | zaterdag 16 januari 2021 @ 17:10 |
Niet helemaal waar, veel Horeca stond al op omvallen. Gingen zelfs gemiddeld minder bedrijven failliet door de steun. | |
Hexagon | zaterdag 16 januari 2021 @ 17:14 |
Mogelijk, die vallen dan straks wel een keer om. Maar dit beleid is in ieder geval een stuk beter dan bedrijven maar bij voorbaat failliet te laten gaan en dus gigantische kapitaalvernietiging zien. | |
michaelmoore | zaterdag 16 januari 2021 @ 17:42 |
Dat komt pas als de Zwitserse kluizen opengaan en de drugsbazen hun voorraad dollars gaan afstoten De drugsbazen die duiken op de Bitcoin , ook makkelijker te vervoeren naar ZuidAmerika | |
Hexagon | zaterdag 16 januari 2021 @ 17:53 |
Omdat we een economie hebben die ook kan leveren. | |
hollandia02 | zaterdag 16 januari 2021 @ 17:54 |
Minder, ook zonder corona is de coronaangst niet direct voorbij. Ook zullen mensen wegens het klimaat bewuster omgaan met het vliegtuig. | |
Hexagon | zaterdag 16 januari 2021 @ 17:55 |
Ik denk eerder andersom. Veel mensen gaan massaal hun uitgestelde behoeften bevredigen. | |
hollandia02 | zaterdag 16 januari 2021 @ 18:02 |
Hopen op een korte deflatie. | |
hollandia02 | zaterdag 16 januari 2021 @ 18:09 |
Bush natuurlijk op dat gebied niet te vergelijken met Trump ondanks dat het beide roden zijn. | |
hollandia02 | zaterdag 16 januari 2021 @ 18:12 |
Dit beleid van Steun werkt inderdaad, maar hoe langer het duurt hoe slechter het gaat werken. | |
hollandia02 | zaterdag 16 januari 2021 @ 18:13 |
Denk dat veel mensen na verloop van tijd ook wennen aan deze situatie, zal denk ik langzamer oplopen dan we denken. | |
Hexagon | zaterdag 16 januari 2021 @ 18:19 |
Het einde komt in zicht nu. Welnee, men ziet op Facebook anderen genieten van vakantie. Dus dan wil de rest ook weer. | |
hollandia02 | zaterdag 16 januari 2021 @ 18:21 |
Dat zou kunnen maar schat het mogelijk dat er minder plaatsen in bijv een vliegtuig komen ivm een nieuwe pandemie later. Onder het mom van voorkomen is beter dan genezen. | |
Hexagon | zaterdag 16 januari 2021 @ 18:25 |
Voor een nieuw virus dat er nog niet is? Lijkt me vrij onwaarschijnlijk. | |
Revolution-NL | zaterdag 16 januari 2021 @ 18:51 |
Build back better, Biden gaat Amerika slopen, je kan niet iets nieuws terug bouwen als het oude nog niet in puin licht. Dit is een mooi begin. | |
marzman | zondag 17 januari 2021 @ 06:30 |
Ja, als een kind van zeven het krijgt. Ze zitten daar met een greencard, dat kind en de moeder zijn pas een jaar daar. Zijn vader een jaar langer. | |
michaelmoore | zondag 17 januari 2021 @ 06:54 |
Ikzelf ( 67 jaar ) zie het slecht in voor de pretvluchten de komende jaren, het is beter als men , ook mede gezien de klimaatverandering, en de veroudering van de bevolking, wat meer all incl resorts hier gaat bouwen aan de rivieren Nederland kan veel meer all incl toerisme aan , dat hoeft niet allemaal aan zee ik ga niet meer 5 uur in een vliegtuig zitten voor een paar weken, met allemaal dikke Engelsen [ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 17-01-2021 09:31:11 ] | |
hollandia02 | zondag 17 januari 2021 @ 15:57 |
Veel mensen gaan natuurlijk naar zo'n all inclusive hotel omdat het buiten heerlijk weer is. In Nederland bestaat natuurlijk ook All Inclusives zoals PrestonPalace die extreem goed lopen, alleen dat is al helemaal allemaal binnen. In Spanje willen mensen bruin worden. | |
michaelmoore | zondag 17 januari 2021 @ 16:00 |
Ik denk dat een president niet zo heel vel uitmaakt voor een land eigenlijk Dee grootste veranderingen / verbeteringen komen van particulier initiatief zoals Gates, Zuckerberg, GM , Musk en Edison Presidenten maken vaak oorlog of knippen linten door en gaan naar overleg met Merkel en Kim il Un , zolang dat niet doen gaat het prima [ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 17-01-2021 23:17:15 ] | |
michaelmoore | zondag 17 januari 2021 @ 22:40 |
Dat geloof ik ook niet , wel dat we wat minder gaan vliegen tenminste wel korter en meer online gaan vergaderen | |
KingRoland | zondag 17 januari 2021 @ 23:07 |
Trump, doen ze bij POL ook lol | |
KingRoland | zondag 17 januari 2021 @ 23:07 |
@Monolith | |
Monolith | zondag 17 januari 2021 @ 23:10 |
NWS / Biden gaat 1900 miljard dollar printen | |
michaelmoore | zondag 17 januari 2021 @ 23:14 |
Ja ook hun staatsschulden worden opgekocht door de ECB , onze ECB met gecreëerde Euro valuta | |
kawotski | zondag 17 januari 2021 @ 23:20 |
Kijk maar naar Griekenland, het geld gaat nooit rechtstreeks naar de burger. Van al het geld dat er naar Griekenland is gegaan had iedere Nederlander daar 2 weken op vakantie kunnen gaan en was het geld direct in de 'echte' economie / bij de middenstander terecht gekomen. Maar ja, dan los je een probleem op en waarbij wij baat hebben en dat kan natuurlijk niet. | |
michaelmoore | donderdag 4 februari 2021 @ 19:51 |
https://edition.cnn.com/2(...)-dogecoin/index.html New York (CNN Business)Cryptocurrency dogecoin has an important fan -- Elon Musk, who has 45 million followers on Twitter and more money than any other person on the planet. https://twitter.com/elonmusk/status/1357241340313141249 !!!!!!!!!!! MUSK juicht omdat de regeringen van de USA en de EU zijn dom en pleuren zonder meer het hele geldstelsel in de goot door de rente op negatief te zetten, men denkt dan gaan de schulden lekker snel weg Tja waarom zou je nog belasting heffen als je ook Currency kunt printen ?? Lekker snoepen uit de snoeppot Hoppa nog 1000 miljard euro weggeven aan Afrika Wie belet mij om zodra ik mijn salaris / pensioen binnen heb , dit PER ONMIIDELIJK om te zetten in DOGE coin ?????? Schulden in Euro en sparen in Dogecoin Hoe lang zal het duren voor de Euro in elkaar lazert >??? Dit jaar nog ?? Dijsselbloem zou zeggen , we moeten wel een beetje oppassen dat men het vertrouwen in de Euro niet gaat verliezen ! Een beetje ?/ DIT GAAT FOUT , Heel erg fout !!! - - -- Daaaaag Euro Een rente van 4% is minimaal nodig om het schip te keren , Om mij ervan te weerhouden voortaan als de eerste de beste TURK iedere maand de Paycheck om te wisselen in Dogecoin Wanneer komt de ECB tot dit besef en zet de rente per onmiddellijk op 2% met een tijdpad naar 5% ??? [ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 05-02-2021 00:29:41 ] | |
Hyaenidae | donderdag 4 februari 2021 @ 21:27 |
Waarom nog printen anno 2021? Tegenwoordig worden de meeste betalingen toch digitaal gedaan? Zeker in Murica! | |
michaelmoore | donderdag 4 februari 2021 @ 21:38 |
Geld printen is ook een ander woord voor gecreëerd , uiteraard word 99% van de in omloop zijnde valuta niet meer geprint maar gecreëerd Geld printen dat bekt ff lekkerder | |
Hyaenidae | donderdag 4 februari 2021 @ 22:19 |
Dank voor uw toelichting. Dat printen ook creëren kan betekenen wist ik niet. | |
Mortaxx | donderdag 4 februari 2021 @ 22:21 |
Oh wat fijn dat je het even uitlegt. Ik dacht Biden echt biljetten zou gaan uitprinten! | |
Knipoogje | vrijdag 5 februari 2021 @ 10:43 |
Als men het als helicoptergeld had uitgegeven wel, maar dat geld verdwijnt direct in de aandelenhandel en andere grote potten van banken en grote bedrijven, dus gaat het niet circuleren. | |
Zelva | vrijdag 5 februari 2021 @ 10:49 |
En terecht. Hij heeft de staatsschuld in tijden van hoogconjunctuur gigantisch laten oplopen. Dan kun je verwachten dat als de hoogconjunctuur stopt er geen cent meer te makken is. | |
Cherni | vrijdag 5 februari 2021 @ 10:52 |
Die Dogecoin is een grap. Daar zullen veel mensen hun handen aan gaan branden. | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 5 februari 2021 @ 11:17 |
Er is geen president die de staatsschuld niet op heeft laten lopen met Obama als kampioen, die heeft hem bijna verdubbeld. | |
michaelmoore | vrijdag 5 februari 2021 @ 11:19 |
nee dat niet Republikeinen staan erom bekend de staatsschuld te verdubbelen http://jimcgreevy.com/gvdc/Natl_Debt_Chart.jpg | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 5 februari 2021 @ 11:33 |
De grootste stijging zie ik tussen 2008 en 2016. Wie zat er toen ook alweer in het witte huis? Trump heeft de staatsschuld nagenoeg zijn hele termijn gelijk gehouden. Pas tijdens de coronacrisis liep het op. Er wordt weer eens gezocht naar een stok om Trump te slaan. [ Bericht 9% gewijzigd door Kapitein_Scheurbuik op 05-02-2021 11:42:07 ] | |
Zelva | vrijdag 5 februari 2021 @ 12:05 |
Dat plaatje is van de UK. Hier het echte verhaal:
Even de staatsschuld met twee triljoen (10 procent) verhogen in een hoogconjunctuur. En daar heeft corona niets mee van doen. | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 5 februari 2021 @ 12:13 |
En nu Obama. | |
Zelva | vrijdag 5 februari 2021 @ 12:32 |
Heeft die de staatsschuld ook compleet uit de klauwen laten lopen tijdens een hoogconjunctuur dan? Die had te maken met een enorme recessie, niet voor niets de Great Recession genoemd, en erfde ook nog eens de boel van George W. Bush die ook al enorm had zitten bijlenen. | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 5 februari 2021 @ 12:36 |
Zet eerst eens uiteen hoeveel van de staatsschuld die Obama heeft opgebouwd veroorzaakt is door - crisis - erfenis bush - beleid Nu vergelijk je appels met peren. En Trump heeft natuurlijk een erfenis van Obama. | |
Zelva | vrijdag 5 februari 2021 @ 12:41 |
Klopt helemaal, Trump erfde een hele goede economie van Obama. Alle mogelijkheden om de staatsschuld naar beneden te brengen, en in ieder geval ontbrak volledig de noodzaak om die met 2 triljoen (!) te laten oplopen. | |
Stoorzendert | vrijdag 5 februari 2021 @ 13:03 |
Dit inderdaad. Niets meer dan een zeepbel. Ik heb ¤50,- gegokt en er ¤400,- van gemaakt. Maar ik zou niet aanraden hier meer in te stoppen. Hetzelfde gebeurde gisteren met LIT. Ging volledig moon met +2000% in korte tijd. Ook nog wat pegels mee verdient, maar het blijft gokken. De kans dat je je inleg verliest is vele malen groter. BTC lijkt stabiel, maar nog geen half jaar geleden was het maar 25% waard van wat het nu is. Dit kan doorstijgen maar kan net zo goed over een half jaar weer 25% van de huidige waarde zijn. Alles wat ik binnenhaal met ALT coins zet ik dan wél weer om in BTC of ETH. Edit: LIT en DOGE zitten vandaag bij de top5 grootste verliezer volgens Binance. Just sayin. | |
michaelmoore | vrijdag 5 februari 2021 @ 13:21 |
waar koop jij die ? | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 5 februari 2021 @ 13:26 |
koop FUN! Sinds eind vorig jaar mijn inleg vertienvoudigd en gaat nog verder. | |
Stoorzendert | vrijdag 5 februari 2021 @ 13:38 |
ALT coins op Binance. BTC en ETH op Coinbase. | |
#ANONIEM | vrijdag 5 februari 2021 @ 13:44 |
Krankzinnig beleid. Maar wel goed voor mijn crypto bags. | |
#ANONIEM | vrijdag 5 februari 2021 @ 15:02 |
zoek de veilige haven van bitcoin op dan profiteer je alleen maar van deze absolute gekte | |
michaelmoore | vrijdag 5 februari 2021 @ 15:03 |
https://www.telegraaf.nl/(...)n-aan-cryptomunt-uit wanneer gaat het publiek de nationale valuta vallen laten en gaat voor de wereld munt? Is het wachten op de rekenkracht van de Quatum computers ?? | |
EttovanBelgie | vrijdag 5 februari 2021 @ 15:08 |
Gelukkig hebben ánderen al enkele jaren Obama om de schuld te geven. Blijft lastig he, toegeven dat Trump een ramp was. https://www.thebalance.com/national-debt-under-obama-3306293 https://www.thebalance.co(...)-and-percent-3306296 | |
Coppi | vrijdag 5 februari 2021 @ 15:11 |
Ik had al 2 jaar niet naar mijn cryptopotefeuille gekeken. Kijk ik er van de week weer op. Kan ik ineens een leuke auto kopen van mijn cryptobags. Doge/ETH gaan super! | |
michaelmoore | vrijdag 5 februari 2021 @ 15:15 |
Middelkoop doet er nog even een schepje bovenop | |
Cherni | vrijdag 5 februari 2021 @ 15:18 |
Je kunt als het om de toestand gaat van de financiële wereld dit nauwelijks een president aanrekenen. Het loopt als sinds de jaren 80-90 compleet uit de hand. Zoals gezegd. Bitcoin of andere crypto, goud, zilver, aandelen, onroerend goed zijn de vluchthaven voor de elite. En dat is nu volop aan de gang. | |
Cherni | vrijdag 5 februari 2021 @ 15:19 |
Dat is heel toevallig om gelijktijdig hetzelfde filmpje te plaatsen. | |
EttovanBelgie | vrijdag 5 februari 2021 @ 15:19 |
Precies; die kloof wordt alleen maar groter. En dan nog vreemd opkijken dat er actie wordt ondernomen om mensen niet te laten creperen... | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 5 februari 2021 @ 15:27 |
Zucht..... Uit je eigen bron: Uit je eigen bron:
Maar geen zorgen, met een Biden aan het roer wordt de oorlogsmachine weer opgestart, die gaat Obama uit de top 5 drukken. | |
EttovanBelgie | vrijdag 5 februari 2021 @ 15:28 |
Zucht... Lees even hoe dat wordt berekend, en op welke drie manieren men naar de staatsschuld dient te kijken. | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 5 februari 2021 @ 15:30 |
Heb ik gelezen. Welk punt wil je maken? Men dient overigens niks, men kan er op 3 manieren naar kijken. | |
EttovanBelgie | vrijdag 5 februari 2021 @ 15:33 |
Dat je idee dat Obama een dramatische president was op economisch gebied en voornamelijk verantwoordelijk is geweest voor een haast mythologische staatsschuld en Trump de zaak heeft hersteld en pas met Covid in de problemen kwam nergens op is gebaseerd. https://www.thebalance.co(...)ational-debt-4114401 Wel knap dat je beide pagina's in pak 'm beet 10 minuten hebt gelezen. | |
michaelmoore | vrijdag 5 februari 2021 @ 15:33 |
https://www.telegraaf.nl/(...)zien-dat-het-nep-was
| |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 5 februari 2021 @ 15:36 |
Cijfers. Kom met cijfers. Je blablabla is totaal oninteressant. Jij komt met bronnen waar iets uit zou moeten blijken. Citeer dan maar waar dat uit blijkt. Ik had het al gelezen voor jij het postte slimmerik. Ik heb ook Google. | |
michaelmoore | vrijdag 5 februari 2021 @ 15:36 |
Ik geef Biden hooguit twee jaar en dan is Harris president | |
EttovanBelgie | vrijdag 5 februari 2021 @ 15:38 |
Je blijft er dus bij dat Obama de 'kampioen' was? | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 5 februari 2021 @ 15:40 |
Wil jij even de stukjes uit je bron citeren waarmee jij je beweringen onderbouwt voordat je snel over iets anders begint? | |
TheoddDutchGuy | vrijdag 5 februari 2021 @ 15:41 |
Dat zei hij in 2009 ook, maar toen vooral goud.. waarvoor hij zelf toen een markt ging opzetten voor mensen in te beleggen. De enig die er tientallen miljoenen aan heeft overgehouden is hijzelf. | |
EttovanBelgie | vrijdag 5 februari 2021 @ 15:47 |
Welk 'anders'? Ik heb het hier de hele tijd over het 'feit' dat Obama volgens jou de 'kampioen' is qua staatsschuld. Nu hebben andere users je al gewezen op het gegeven dat het roepen van cijfers zonder enige context nogal mager is, de 'bewering' die gedaan wordt, is dat Trump kennelijk de door Obama veroorzaakte ellende heeft hersteld, totdat Covid toesloeg. En verder dat men thans een 'stok' zoekt om Trump mee te slaan. Dat zijn de enige beweringen die zijn gedaan. Wat zou precies míjn bewering zijn? | |
Cherni | vrijdag 5 februari 2021 @ 15:49 |
Uiteraard. Maar als Musk nu bitcoin koopt en daarna een tweet plaats hoe geweldig bitcoin is ontploft de bitcoin ook waarmee ook een Musk er een enorm voordeel mee heeft. Overigens heb ik een Middelkoop en economische kennis niet nodig dat goud een prima middel is tegen inflatie etc. Dat is het namelijk al zo'n 2000 jaar. Maar ik kijk daar niet naar. Ik merk gewoon dat de elite vlucht naar alles wat koopkracht op z'n minst gaat behouden. En dat is de boodschap. Maw het gaat mij om de boodschap. | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 5 februari 2021 @ 15:54 |
Ik stel dat onder Obama de staatsschuld meer gestegen is dan onder Trump en dat wordt door de bronnen die jij post bevestigd. En je kunt nu nogmaals een verhaal posten, maar dat is niet interessant. Als je mijn stelling wilt weerleggen, wat niet lukt want je eigen bronnen bevestigen wat ik zeg, dan moet je dat maar goed onderbouwen met cijfers ed. Dat Trump voor jou de grote boeman is die het altijd heeft gedaan dat weten we wel,dat is verder niet zo interessant. Jouw bewering is dat Trump een ramp is en dat probeer je te onderbouwen met een artikel waaruit blijkt dat onder Obama de staatsschuld meer is toegenomen.....tja.... | |
michaelmoore | vrijdag 5 februari 2021 @ 15:57 |
Dat zegt verder alleen jij http://jimcgreevy.com/gvdc/Natl_Debt_Chart.jpg | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 5 februari 2021 @ 15:59 |
We hebben het over de staatsschuld onder Obama en Trump en jij post een grafiekje dat stopt nog voordat Obama president was. Wat wil je hier mee zeggen? | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 5 februari 2021 @ 16:00 |
Dat grafiekje gaat over de staatsschuld in het Verenigd Koninkrijk, wat heeft dat met de VS te maken? | |
michaelmoore | vrijdag 5 februari 2021 @ 16:00 |
Republikeinen maken de staatsschuld alltijd veeeeel hoger | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 5 februari 2021 @ 16:04 |
En wat zegt dat over Trump en Obama? Niets! Je kunt toch gewoon zien dat het onder Obama meer is gestegen dan onder Trump? Lastig de feiten onder ogen te zien? | |
michaelmoore | vrijdag 5 februari 2021 @ 16:08 |
joh zeur niet , Ga koken wees blij dat Trump weg is | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 5 februari 2021 @ 16:09 |
Tja als je de feiten niet onder ogen wilt zien omdat ze niet stroken met je wensdenken houdt het wel een beetje op. Je hebt een hekel aan Trump dus moet hij wel de slechtste President ooit zijn. Wat een niveau weer. | |
Zelva | vrijdag 5 februari 2021 @ 16:27 |
Je bent weer stropoppen aan het creëren. Jij beweerde dat de staatsschuld onder Trump niet toenam voor corona. Dat is absoluut geen feit en aantoonbaar onjuist. Onder Obama nam de staatsschuld toe omdat hij zware economische problemen moest oplossen, bij Trump was dat voornamelijk het geval omdat hij cadeautjes aan de superrijken wilde uitdelen terwijl het de economie voor de wind ging dankzij beleid voor zijn aantreden. Ten koste van de volgende generaties. Dat is financieel wanbeleid, niet meer en niet minder. | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 5 februari 2021 @ 16:46 |
niet waar! Ik beweerde dat onder Trump de staatsschuld minder toenam dan onder Obama. Dat is een feit. Mijn bewering dat de staatsschuld onder Trump in zijn eerste jaren nauwelijks toenam baseerde ik op de grafiek die Michael Moore postte maar die op de UK sloeg. Dat had ik niet gezien. Dat is onzin. | |
Zelva | vrijdag 5 februari 2021 @ 16:52 |
Goeie ninja-edit. Eerst stond hier dat meneer niet had beweerd dat de staatsschuld onder Trump voor corona niet toenam. Als jij gewoon mijn post goed had bekeken, wat je dus niet hebt gedaan, had je deze bewering niet te hoeven ninja-editen. Kun je dan vast ook wel uitleggen. | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 5 februari 2021 @ 16:54 |
Dat stond er helemaal niet. De post is niet eens ge edit Je weet dat je kan zien dat een post geedit is? (Zie onderaan deze post) Je weet dat iedereen nu zelf kan zien dat je hierboven een leugen vertelt om een punt te winnen? Iets wat zonder onderbouwing beweerd wordt kan ook zonder onderbouwing verworpen worden. [ Bericht 8% gewijzigd door Kapitein_Scheurbuik op 05-02-2021 17:03:44 ] | |
Zelva | vrijdag 5 februari 2021 @ 17:07 |
Tuurlijk. Ik had je quote al opgezocht. Niet weten wat een ninja-edit is en dat je op FOK! je nog 5 minuten de tijd hebt om een post te editen zonder dat die melding naar voren komt. Onderbouwing is allang gegeven in vorige posts. Zoek bijvoorbeeld eens naar Great Recession en zo. De feiten liegen niet hoor. Trump heeft de staatsschuld enorm laten oplopen terwijl daar geen economische noodzaak voor was. Als je denkt dat dat niet klopt, hoor ik graag van je waarom jij denkt dat er onder Obama eigenlijk geen dringende economische reden was of juist onder Trump wel. Ik ben benieuwd. | |
snabbi | vrijdag 5 februari 2021 @ 17:43 |
Dit blijft een zeer verwarrend topic. Gaat het nu over: 1. Biden die een bestedingsplan heeft 2. Biden die de staatschuld laat oplopen 3. De FED of ECB die de monetaire geldhoeveelheid laat toenemen en de eventuele aanpalende bubbel op de (crypto)beleggingen 4. Een geschiedenisles over staatschuld (van de UK? of de USA) Het loopt zo door elkaar dat stellingen als bewezen worden verklaard door argumenten te geven uit een andere stelling. | |
michaelmoore | vrijdag 5 februari 2021 @ 18:57 |
Het topic gaat over de bestedingsdrang van de USA met de dollar Maar ook over de drang van andere overheden om met gecreëerde miljarden valuta te smijten met het doel om inflatie te creëren ,daardoor schulden te verlagen en de concurrentiepositie te verhogen ten opzichte van China Daarbij de steeds meer geaccepteerde Bitcoin die als vluchthaven gaat dienen voor de steeds meer waardeloos wordende valuta | |
snabbi | vrijdag 5 februari 2021 @ 19:56 |
En dus verwar je nog steeds een staatschuld met montenaire geldhoeveelheden. Gaat het topic nog steeds over al die punten die er staan. | |
michaelmoore | vrijdag 5 februari 2021 @ 21:38 |
https://www.telegraaf.nl/(...)1900-miljard-voor-vs Daar gaat de 1900 miljard dollar en de beurs vliegt weer omhoog op basis van ?? De waardevermindering van de all mighty dollar Goud en Zilver en Cryptomoney stijgen vrolijk mee De staatschuld stijgt weer met 1900 miljard gecreëerde dollars Welke bedrijven gaan als eerste hun personeel in Bitcoin betalen? [ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 05-02-2021 21:43:20 ] | |
snabbi | vrijdag 5 februari 2021 @ 22:23 |
Er zijn veel dingen die beurswaarde beinvloeden, maar het is in mijn ogen onwaarschijnlijk dat 2 biljoen besteding van de overheid een beurskoers omhoog brengt. Ik sluit niet uit dat er een opportunist is die denkt dat amerikaanse gezinnen iets te besteden hebben in primaire levensbehoeften en daar geld op inzet. En dit is gewoon lariekoek. Het zijn geen gecreeerde dollars. Als je commentaar geeft op een bericht van de FED dat zij een verandering doorvoeren in een opkoop-programma, dan mag je van mij prima een link leggen met de geldcreatie. Maar het aangaan van de staatsschuld staat los van de geldcreatie. | |
michaelmoore | vrijdag 5 februari 2021 @ 23:58 |
DE ECB koopt ook de schulden op he geldcreatie of quantative easiing of geldverruiming of uitgeven van schuldpapier op basis awaarvan de ECB de geldhoeveelheid gaat verruimen, komt op het zelfde neer
| |
snabbi | vrijdag 5 februari 2021 @ 23:59 |
De ECB (en ook de FED) geven vooraf aan hoeveel ze opkopen. Dat er een nieuwe schuld wordt aangegaan heeft geen invloed op hoeveel er wordt opgekocht. | |
EttovanBelgie | zaterdag 6 februari 2021 @ 00:03 |
Zelva heeft het al proberen uit te leggen, de gelinkte websites geven aan hoe men de staatsschulden onder verschillende presidenten dient te duiden, maar als jij graag de grote leider in bescherming wil nemen, prima. En dat Trump de slechtste president van de moderne tijd was, ook daar is men het in academia wel over eens: https://en.wikipedia.org/wiki/Historical_rankings_of_presidents_of_the_United_States Hij weet nog net James Buchanan voor te blijven, onder wiens desastreuze beleid het klimaat werd geschapen voor de Burgeroorlog. En Andrew Johnson, met z'n impeachment. In die zin wel een overlap met de Oppertietenbierman Trump. Verder uitermate ironisch dat je het over 'boemannen' hebt die steeds de schuld van van alles moeten krijgen: jij bent degene die opnieuw Obama erbij moet halen 'om iets te duiden'. | |
michaelmoore | zaterdag 6 februari 2021 @ 00:11 |
Boekhoudkundig kan een land niet zomaar geld creëren dat gaat net als het creëren van jou hypotheekschuld voor een creatie staat een schuld. Alsof die schuld ooit weer ingelost gaat worden De FED of ECB koopt creeert geld en geeft die schuld uit | |
snabbi | zaterdag 6 februari 2021 @ 00:17 |
Je maakt er een zooitje van. De boekhouding van een land gaat op basis van de kasinkomsten en uitgaven. Schulden van landen gaan via oobligaties. Bij een obligatie is er sprake van een verschuiving van het geld en niet creatie van geld. Dus een investeerder koopt met (overtollig) geld een obligatie. Dat is totaal iets anders dan een hypotheekschuld waarbij de belofte voor terugbetalen wordt gebruikt om nieuw geld te creeeren. Of een schuld ingelost gaat worden, of opnieuw gefinancierd wordt met een nieuwe obligatie staat totaal los van de monetaire geldhoeveelheid. De FED en de ECB creeeren wel geld, maar het grootste deel wordt nog steeds privaat gecreeerd. Overigens kopen de FED en de ECB niet direct staatsobligaties, zij kopen het indirect. Dus het staat eerst bij een andere partij in de markt en later kopen zij een obligatie wanneer zij dit de juiste prijzen vindt. En nogmaals, zij kopen de hoeveelheid die vooraf is gecommuniceerd, onafhankelijk van hoeveel obligaties er worden uitgegeven. | |
michaelmoore | zaterdag 6 februari 2021 @ 00:24 |
Onze ECB is die investeerder , die koopt alle schulden op https://www.businessinsid(...)ken-we-ervan-531198/ https://www.ft.com/content/29da96b3-8202-466c-b1d5-bc63208a4852 De ECB is van ons , dus wij zijn mede-eigenaar van de Italiaanse schulden Je leert het wel , ga nog even door https://www.ecb.europa.eu(...)_infographic.nl.html even op je gemakje doorlezen , krijg je morgen een overhoring | |
snabbi | zaterdag 6 februari 2021 @ 00:29 |
Onze ECB is niet de investeerder, het staat zelfs in je eigen link. De ECB koopt het van de banken. De QE vindt sowieso plaats of er nu wel of geen staatsschuld wordt gemaakt. Daarmee staat het monetaire beleid dus los van een belofte van een politicus om een stimulance-pakket uit te geven. Dat is juist wat ik je probeer uit te leggen. | |
michaelmoore | zaterdag 6 februari 2021 @ 00:32 |
Je wilt het niet snappen https://www.europa-nu.nl/(...)ligaties_door_ecb#p2 ook goed Banken en pensioenfondsen kopen de staatsobligaties op en vervolgens koopt de ECB koopt die weer op De laatste tijd ook direct van de overheden Net als de FED zeg maar Dat heet QE of verruiming van de geldhoeveelheid ofwel met duizenden miljarden euro strooien die uit het niets gecreëerd zijn tot een brood 100 euro kost en de AEX op 1000 met failliete bedrijven [ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 06-02-2021 08:07:27 ] | |
snabbi | zaterdag 6 februari 2021 @ 10:01 |
Ik wil het prima snappen. Alleen je schrijft het niet goed op, dat is waarom ik er op reageer. Ze kopen het niet direct van de overheden. Altijd via een tussenhandelaar. Zo je wilt is dit eigenlijk nog slechter, de handelaar weet namelijk van te voren dat de centrale bank het toch wel opkoopt. Ik snap best dat jij dat maar een detail vind en het "snel" samentrekt alsof de centrale bank het direct van de overheid koopt. Wat ik je ook probeer te vertellen, de centrale bank koopt sowieso voor een x bedrag op. Als er niet genoeg overheidsschulden zijn, dan stappen ze over naar private schulden. Dit is niet nieuw, in de QE worden al private schulden opgekocht. De QE staat daardoor los van de uitgifte van schuldpapier door de overheid. [ Bericht 2% gewijzigd door snabbi op 06-02-2021 10:22:29 ] | |
michaelmoore | maandag 8 februari 2021 @ 14:09 |
Obama kan nog wel 20 jaar de schuld krijgen van alles https://www.telegraaf.nl/(...)gt-prijs-naar-record En de overheden hun valuta maar te grabbel gooien door massaal bij te printen
. [ Bericht 25% gewijzigd door michaelmoore op 08-02-2021 15:39:30 ] | |
michaelmoore | maandag 8 februari 2021 @ 18:15 |
#ANONIEM | maandag 8 februari 2021 @ 21:35 |
Steeds meer bedrijven vluchten naar Bitcoin dankzij het monetaire wanbeleid. | |
Puntenjager | dinsdag 9 februari 2021 @ 15:12 |
Newsflash!! De regering print geen geld. Anders zou de staatsschuld ook niet oplopen door het uitgeven van geld. | |
michaelmoore | dinsdag 9 februari 2021 @ 17:21 |
De staatsschuld is een schuld aan de ECB , dus aan onszelf Net als jij een valuta hebt , je hebt 100.000 van jouw valuta nodig , dus die maak je aan op je computer en je moeder koopt de schuld op Jouw moeder maakt ook geld aan op de computer en koopt daarmee jouw schuld Dan heb je dus een schuld aan je Moeder of in dit geval aan onze ECB , newsfalsh Overigens de Italianen doen dat ook ,dus hun schuld is ook onze schuld Newflash [ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 09-02-2021 18:01:54 ] | |
michaelmoore | dinsdag 9 februari 2021 @ 18:57 |
https://macsittrend.com/a(...)te=finance.yahoo.com Wat zal hier het resultaat van zijn Zal we een blockchain technology onder liggen maar het blijft een oneindige aanmaak van mogelijk
[ Bericht 35% gewijzigd door michaelmoore op 09-02-2021 19:50:04 ] |