Ik heb het niet over een alternatief, ik waarschuw slechts dat als je denkt dat dit een gratis oplossing is je bedrogen uit komt. En technisch gezien zijn een aanzienlijk deel van de bedrijven al failliet natuurlijk.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 09:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wat is je alternatief eigenlijk. Alle bedrijven failliet?
Dat is altijd zo geweestquote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:39 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Joh, we hobbelen van de ene "crisis" naar de andere, en ondertussen blijft de geldprinter BRRRRR doen. Ik heb het allang opgegeven, onze kinderen en de generaties erna zullen een stuk armer zijn dan wij.
Allemaal zombie bedrijven die zometeen zodra de steunpakketten afgelopen zijn om gaan vallen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:45 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik heb het niet over een alternatief, ik waarschuw slechts dat als je denkt dat dit een gratis oplossing is je bedrogen uit komt. En technisch gezien zijn een aanzienlijk deel van de bedrijven al failliet natuurlijk.
Er worden nu bedrijven overeind gehouden die het hoe dan ook niet hadden gered. In 2021 zijn het laagste aantal faillissementen genoteerd in 21 jaar tijd.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 10:30 schreef Hexagon het volgende:
Als je bedrijven failliet laat gaan vanwege de COVID-crisis dan is dat ongelofelijk domme kapitaalvernietiging.
Dat gaat door tot de bitcoin 1 miljoen euro waard isquote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:44 schreef vipergts het volgende:
En iedereen staat maar te juichen dat de Bitcion alle records breekt. Tja
iedereen is slaaf van de geld gift door de regering ,quote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:46 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Allemaal zombie bedrijven die zometeen zodra de steunpakketten afgelopen zijn om gaan vallen.
De meesten bedrijven overleven dat soort crises wel met wat personeel ontslaan en degenen die dat niet deden zaten vaak al wel op het randje.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:42 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik denk dat elk bedrijf dat failliet gaat hetzelfde zal zeggen; we hadden er niks aan kunnen doen, dus nogal arbitrair.
De huizencrisis en de daarop volgende economische recessie heeft ook een hoop bedrijven failliet laten gaan waar ze zelf geen schuld hadden aan de huizencrisis.
kom kom kom , niet zo somber hoorquote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:56 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De meesten bedrijven overleven dat soort crises wel met wat personeel ontslaan en degenen die dat niet deden zaten vaak al wel op het randje.
Maar deze situatie is uitzonderlijk omdat veel inkomsten door overheidsregels ineens wegvallen. Een KLM staat hier echt machteloos tegen. Maar zouden we die dan maar failliet laten gaan dan is de schade aan onze economie zo groot en zo permanent dat dat echt penny wise pound foolish zou zijn.
Maar het geldt ook voor kleinere bedrijven. Het zou het ondernemersklimaat van ons land voor vele jaren aantasten als blijkt dat we een regering hebben die aan de ene kant je kan verbieden je bedrijf te runnen en aan de andere kant weigert daar compensatie voor te bieden. Wie gaat er dan nog ooit een cafe of winkel openen?
Niks is gratis. Maar graag wel de oplossing die de minste ellende oplevert in de echte wereld. Veel van die bedrijven zijn als dit voorbij is waarschijnlijk weer direct winstgevend.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:45 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik heb het niet over een alternatief, ik waarschuw slechts dat als je denkt dat dit een gratis oplossing is je bedrogen uit komt. En technisch gezien zijn een aanzienlijk deel van de bedrijven al failliet natuurlijk.
Want eind dit jaar wil niemand meer een biertje drinken in het cafe of in het vliegtuig stappen?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:46 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Allemaal zombie bedrijven die zometeen zodra de steunpakketten afgelopen zijn om gaan vallen.
Zoals gezegd zien we nu het laagst aantal faillissementen in 2020 ooit. Met ons helicoptergeld houden we dus ook bedrijven in stand die allang omgevallen zouden zijn. Je kan wel een KLM aanhalen die zou omvallen bij 90% kosten derving, maar aan de andere kant hebben ze wel al 4500 man eruit gebonjourd. De vraag is dus of zo’n regeling wel het effect heeft dat men voor ogen had.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:56 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De meesten bedrijven overleven dat soort crises wel met wat personeel ontslaan en degenen die dat niet deden zaten vaak al wel op het randje.
Maar deze situatie is uitzonderlijk omdat veel inkomsten door overheidsregels ineens wegvallen. Een KLM staat hier echt machteloos tegen. Maar zouden we die dan maar failliet laten gaan dan is de schade aan onze economie zo groot en zo permanent dat dat echt penny wise pound foolish zou zijn.
Maar het geldt ook voor kleinere bedrijven. Het zou het ondernemersklimaat van ons land voor vele jaren aantasten als blijkt dat we een regering hebben die aan de ene kant je kan verbieden je bedrijf te runnen en aan de andere kant weigert daar compensatie voor te bieden. Wie gaat er dan nog ooit een cafe of winkel openen?
willen wel , als we geld hebben, wij hebben onze fijne WW nog maar in de USA niet , dat is slechts van korte duurquote:Op zaterdag 16 januari 2021 12:01 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Want eind dit jaar wil niemand meer een biertje drinken in het cafe of in het vliegtuig stappen?
Die zombiebedrijven vallen dan vanzelf wel om over een jaar ofzo. Belangrijker is dat de in de kern gezonde bedrijven het redden.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:46 schreef Dimachaerus het volgende:
[..]
Er worden nu bedrijven overeind gehouden die het hoe dan ook niet hadden gered. In 2021 zijn het laagste aantal faillissementen genoteerd in 21 jaar tijd.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)nten-in-21-jaar-tijd
Door bedrijven overeind te houden door gunstige leenvoorwaarden creëer je zombiebedrijven.
[ afbeelding ]
https://www.businessinsider.nl/zombiebedrijven-lage-rente/
Dit is pas kapitaalvernietiging.
Dat is inderdaad nog maar de vraag en de vraag is ook of dat in de toekomst nog gewoon in de normale bezetting kan.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 12:01 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Want eind dit jaar wil niemand meer een biertje drinken in het cafe of in het vliegtuig stappen?
aandelen easy Jet kopen die komen terug sterker dan ooit en zonder enige staatsteunquote:Op zaterdag 16 januari 2021 12:02 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Zoals gezegd zien we nu het laagst aantal faillissementen in 2020 ooit. Met ons helicoptergeld houden we dus ook bedrijven in stand die allang omgevallen zouden zijn. Je kan wel een KLM aanhalen die zou omvallen bij 90% kosten derving, maar aan de andere kant hebben ze wel al 4500 man eruit gebonjourd. De vraag is dus of zo’n regeling wel het effect heeft dat men voor ogen had.
Want Nederland bestaat alleen uit KLM en de horeca ? Wat denk je van noodlijdende sportscholen, restaurants, winkels, musea, bioscopen die allemaal al ongezond waren voor de crisis ? Die rek je nu nog een paar maanden maar als er een tegenvallende zomer is gaan ze alsnog omvallen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 12:01 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Want eind dit jaar wil niemand meer een biertje drinken in het cafe of in het vliegtuig stappen?
Ja dat heeft het. KLM bestaat voor het grootste deel nog. En als ze weer volop mogen vliegen kunnen ze die 4500 weer aannemen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 12:02 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Zoals gezegd zien we nu het laagst aantal faillissementen in 2020 ooit. Met ons helicoptergeld houden we dus ook bedrijven in stand die allang omgevallen zouden zijn. Je kan wel een KLM aanhalen die zou omvallen bij 90% kosten derving, maar aan de andere kant hebben ze wel al 4500 man eruit gebonjourd. De vraag is dus of zo’n regeling wel het effect heeft dat men voor ogen had.
KLM gaat toch faillietquote:Op zaterdag 16 januari 2021 12:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja dat heeft het. KLM bestaat voor het grootste deel nog. En als ze weer volop mogen vliegen kunnen ze die 4500 weer aannemen.
Laat je het failliet gaan dan is er niets. En een nieuwe luchtbaartmaatschappij gaat die status nooit meer behalen.
Ik zie wel een markt voor minder-massale evenementen of bioscopen, Pathé is daar al op ingesprongen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 12:03 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat is inderdaad nog maar de vraag en de vraag is ook of dat in de toekomst nog gewoon in de normale bezetting kan.
Er is anders geen enkele garantie dat KLM het nu opeens wel gaat redden. Niet voor niets waren ze al een paar jaar (bijna) verliesgevend.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 12:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja dat heeft het. KLM bestaat voor het grootste deel nog. En als ze weer volop mogen vliegen kunnen ze die 4500 weer aannemen.
Laat je het failliet gaan dan is er niets. En een nieuwe luchtbaartmaatschappij gaat die status nooit meer behalen.
ne hoor kletskoek,quote:Op zaterdag 16 januari 2021 12:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Die gaan ze "whatever it takes" redden. KLM is een te belangrijke schakel in de economie.
Mwoah. Alles heeft een prijs. Als 100 miljard nodig is om KLM te redden en de publieke opinie draait tegen de politici dan laten ze KLM gewoon opgeslokt worden door een ander, zoals Delta ofzo.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 12:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Die gaan ze "whatever it takes" redden. KLM is een te belangrijke schakel in de economie.
Die zullen er vast bij zitten maar daar gaat dan weinig aan verloren. Maar ik ga dan liever voor het beleid waar ze het gezonde deel kunnen redden.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 12:03 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Want Nederland bestaat alleen uit KLM en de horeca ? Wat denk je van noodlijdende sportscholen, restaurants, winkels, musea, bioscopen die allemaal al ongezond waren voor de crisis ? Die rek je nu nog een paar maanden maar als er een tegenvallende zomer is gaan ze alsnog omvallen.
Hoe weten we dat? De komende jaren gaat er echt veel minder gevlogen worden. Vliegmaatschappijen gooien nu al duizenden mensen op straat. Als de steun stopt komt er een golf faillissementen, wereldwijd.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:59 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Niks is gratis. Maar graag wel de oplossing die de minste ellende oplevert in de echte wereld. Veel van die bedrijven zijn als dit voorbij is waarschijnlijk weer direct winstgevend.
Er zal wel wat meer inflatie komen de komende jaren. Maar dat is voor mensen met een hypotheek juist weer prima.
Juist , we gaan veel meer online doen en dan is de zwakke Air France als eerste de pineutquote:Op zaterdag 16 januari 2021 12:10 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Hoe weten we dat? De komende jaren gaat er echt veel minder gevlogen worden. Vliegmaatschappijen gooien nu al duizenden mensen op straat. Als de steun stopt komt er een golf faillissementen, wereldwijd.
Inflatie is inderdaad fijn voor mensen met een hypotheek, mits je inkomen net zo snel of liever nog sneller stijgt. En precies daar knelt de schoen want veel mensen gaan hun baan verliezen en/of in inkomen achteruit. Die mensen gaan te maken krijgen met dalend inkomen en stijgende prijzen. Die gaan dus ook minder geld uitgeven. Verwachten dat alles straks gewoon weer draait zoals we 2020 begonnen is denk ik wat te positief gedacht.
Minder massaal betekent meestal ook minder kosteneffectief. En dat verschil gaat iemand voelen in de portemonnee, of de bezoeker die een duurder kaartje krijgt of de bioscoop die minder marge heeft.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 12:05 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik zie wel een markt voor minder-massale evenementen of bioscopen, Pathé is daar al op ingesprongen.
Kleinere vliegmaatchappijen voor een paar jaar is iets anders dan allemaal failliet.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 12:10 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Hoe weten we dat? De komende jaren gaat er echt veel minder gevlogen worden. Vliegmaatschappijen gooien nu al duizenden mensen op straat. Als de steun stopt komt er een golf faillissementen, wereldwijd.
Ik denk dat dat herstel best snel kan gaan als de basis redelijk intact blijft, dus door niet nodeloos bedrijven failliet te laten gaan. Sowieso geven vee l mensen nu geen cent uit omdat ze weinig te doen hebben. Wanneer er weer wat mag, dan zullen mensen ook veel inhaalgedrag gaan vertonen met hun opgespaarde geld. Dat zorgt ook voor een flinke consumentenboost.Ook het tekort aan huizen komt in die zin niet eens heel slecht uit nu, want daar kan momenteel nog flink geinvesteerd wrden.quote:Inflatie is inderdaad fijn voor mensen met een hypotheek, mits je inkomen net zo snel of liever nog sneller stijgt. En precies daar knelt de schoen want veel mensen gaan hun baan verliezen en/of in inkomen achteruit. Die mensen gaan te maken krijgen met dalend inkomen en stijgende prijzen. Die gaan dus ook minder geld uitgeven. Verwachten dat alles straks gewoon weer draait zoals we 2020 begonnen is denk ik wat te positief gedacht.
Waarom zouden we die moeten redden? Denk je dat iemand die markt die open ligt als KLM failliet gaat laat liggen? Dan wordt de failliete boedel gewoon gekocht door een Chinees of Arabisch bedrijf en gaat afgeslankt verder.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 12:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Die gaan ze "whatever it takes" redden. KLM is een te belangrijke schakel in de economie.
Aangezien de machtspositie van Schiphol daarmee samen hangt. Het bijzondere aan Schiphol is dat het met zeer veel landen in verbinding staat en dat is weer goed voor het ondernemingsklimaat. Het wegvallen van KLM brengt dat in gevaar. Dus dat soort onderdelen van de infrastructuur ga je niet in handen van Arabieren of Chinezen leggen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 12:19 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Waarom zouden we die moeten redden? Denk je dat iemand die markt die open ligt als KLM failliet gaat laat liggen? Dan wordt de failliete boedel gewoon gekocht door een Chinees of Arabisch bedrijf en gaat afgeslankt verder.
Als een onafhankelijke digitale munt meer geaccepteerd gaat worden in de dagelijkse geldstromen een bitcoin kan dan 1 miljoen dollar waard zijnquote:Op zaterdag 16 januari 2021 12:47 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Blijft de vraag wanneer de schuldenberg ons allemaal fataal gaat worden met al dat gelddrukken.
Die schuldenberg is ook magische black box he, ze worden pas een probleem als ze geïnd moeten worden. En wie of wat gaat dat doen? Zolang de rentelasten niet te gek worden kan het prima als overheid of muntunie zijnde. Zeker in Nederland heeft de bevolking de afgelopen tien jaar krom gelegen om de staatsschuld te verlagen, dat geeft ons nu enorm veel ruimte om flink uit te geven. Zou mij niets verbazen dat we als één van de sterksten uit de crisis komen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 12:47 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Blijft de vraag wanneer de schuldenberg ons allemaal fataal gaat worden met al dat gelddrukken.
Dat hoeft nietquote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:10 schreef viagraap het volgende:
[..]
Die schuldenberg is ook magische black box he, ze worden pas een probleem als ze geïnd moeten worden.
Wat moet je dan doen volgens jou? Mensen maar ziek en dood laten gaan? Geef je dan ook niet toe dat de economie niet functioneert, aangezien alles omvalt als mensen even niets kopen? Wat een fantasieloze ideeënwereld moet je dan hebben. Eentje die over lijken gaat bovendien.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:16 schreef YoungDriller het volgende:
En dan te bedenken dat die oude seniele gek het liefst het hele lang opslot gooit en het volk en de economie doodsteekt.
Walgelijk figuur.
Ik hou de lijken het liefst binnen de landsgrenzen. i.t.t. Biden en zijn links 'progressief' fascistische consorten.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:27 schreef viagraap het volgende:
[..]
Wat moet je dan doen volgens jou? Mensen maar ziek en dood laten gaan? Geef je dan ook niet toe dat de economie niet functioneert, aangezien alles omvalt als mensen even niets kopen? Wat een fantasieloze ideeënwereld moet je dan hebben. Eentje die over lijken gaat bovendien.
Waar beschuldig je de Democraten nu eigenlijk van? In welke bubbel leef jij? Exporteert Biden corona-lijken naar Mexicoquote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:29 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Ik hou de lijken het liefst binnen de landsgrenzen. i.t.t. Biden en zijn links 'progressief' fascistische consorten.
Corona blijft en gaaat nergens heen. Ook al gooi je de hele wereld op slot en mag niemand meer naar buiten.
Nee. Het "military industrial complex" en hun aanvoerders. Willen maar wat graag weer democratie gaan exporteren.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:34 schreef viagraap het volgende:
[..]
Waar beschuldig je de Democraten nu eigenlijk van? In welke bubbel leef jij? Exporteert Biden corona-lijken naar Mexico
Heel redpilled van je, kunnen we nu weer terug naar de discussie?quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:36 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Nee. Het "military industrial complex" en hun aanvoerders. Willen maar wat graag weer democratie gaan exporteren.
Als het huidige kapitalistische (nou ja dat bestaat eigenlijk niet meer) systeem niets aan kan bij tegenslagen of veranderingen.. is het een slecht systeem.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 12:15 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Minder massaal betekent meestal ook minder kosteneffectief. En dat verschil gaat iemand voelen in de portemonnee, of de bezoeker die een duurder kaartje krijgt of de bioscoop die minder marge heeft.
Nog los van dat in tijden dat het economisch slecht gaat dit soort instellingen dat vaak als eerste merken.
Jij begint over lijken. Maar als ik je wijs op de lijken in de kast van democraten als Biden is het ineens niet leuk meer.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:38 schreef viagraap het volgende:
[..]
Heel redpilled van je, kunnen we nu weer terug naar de discussie?
Je kunt de economie wel opengooien, maar als het virus zich steeds sneller verspreidt durven mensen niet meer op pad te gaan, waardoor ondernemers alsnog de dupe zijn. Beter zet je alles op alles om het virus zo snel mogelijk onder controle te krijgen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:29 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Ik hou de lijken het liefst binnen de landsgrenzen. i.t.t. Biden en zijn links 'progressief' fascistische consorten.
Corona blijft en gaaat nergens heen. Ook al gooi je de hele wereld op slot en mag niemand meer naar buiten.
Je geeft op Bidens manier het economische stokje vrijwillig aan de Chinezen.
Hooguit Irak en Afghanistan. Zeker mee eens. Echter is het in stand houden van de conflicten de verantwoordelijkheid geweest van Obama. Syrië, Libië de schuld van de democraten.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je kunt de economie wel opengooien, maar als het virus zich steeds sneller verspreidt durven mensen niet meer op pad te gaan, waardoor ondernemers alsnog de dupe zijn. Beter zet je alles op alles om het virus zo snel mogelijk onder controle te krijgen.
Verder hebben we oorlogen en chaos in het Midden-Oosten juist te danken aan de Republikeinen.
Syrië en Libië zijn de 'schuld' van de bevolking die in opstand kwam. Ook IS heeft een kwalijke rol gespeeld, en het ontstaan van die beweging is een direct gevolg van de Irak-oorlog.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:45 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Hooguit Irak en Afghanistan. Zeker mee eens. Echter is het in stand houden van de conflicten de verantwoordelijkheid geweest van Obama. Syrië, Libië de schuld van de democraten.
Ik mis Khadafi!.
Volgens mij moet je je posts teruglezen, je raakt in de war van je eigen gedachtesprongen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:40 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Jij begint over lijken. Maar als ik je wijs op de lijken in de kast van democraten als Biden is het ineens niet leuk meer.
Oke man.
De VS bemoeide zich al met Yemen nog voordat Trump president werd. En dat was toch zeker Obama.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Syrië en Libië zijn de 'schuld' van de bevolking die in opstand kwam. Ook IS heeft een kwalijke rol gespeeld, en het ontstaan van die beweging is een direct gevolg van de Irak-oorlog.
Yemen is de schuld van Saudi-Arabië, dat de afgelopen jaren werd gesteund door Trump.
Maar jij had liever gezien dat Obama IS met rust had gelaten?
en aan de babybloed drinkende deepstate elitequote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:29 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Je geeft op Bidens manier het economische stokje vrijwillig aan de Chinezen.
Inderdaad. Ook zo'n kneuzenactie.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 15:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en aan de babybloed drinkende deepstate elite
Maar get gaat over de 1900 miljard aan maandbonus voor Joe sixpack
quote:Italiaanse staatsschuld groeit meer dan eerder verwacht
Door ANP PRODUCTIES
35 min geleden in FINANCIEEL
De Italiaanse regering houdt rekening met een hogere staatsschuld dan waarmee eerder rekening werd gehouden. Het ministerie van Financiën verwacht ook een groter begrotingstekort dit jaar door extra coronasteun om de economie aan te zwengelen.
Italië is zwaar getroffen door de coronacrisis.
Die het in opdracht doet vanquote:Op vrijdag 15 januari 2021 09:35 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Nee, dat is begin 20e eeuw uitbesteed aan de FED, de vereniging van de banken.
President benoemd de poppetjes binnen het ngo FED.quote:
Wacht iedereen? Dus van 0 tot 115 jaar, en van de ghetto van St Louis tot Beverly Hills?quote:Op vrijdag 15 januari 2021 10:34 schreef marzman het volgende:
De VS heeft vrij weinig tax inkomsten dus dat ze dan geld bijdrukken snap ik wel. Ik vind het vreemder dat ze daar (mijn schoonfamilie woont er) iedereen cheques sturen (zelfs mijn neefje van 7 krijgt een cheque van 600 dollar) ipv dat ze de mensen helpen die niet mogen werken vanwege Corona en hun huis kwijt raken.
Maar geld bijdrukken doen we in Europa ook flink sinds de vorige economische crisis (2008 ofzo).
Niet helemaal waar, veel Horeca stond al op omvallen. Gingen zelfs gemiddeld minder bedrijven failliet door de steun.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 10:51 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Is COVID de schuld van een kapot economisch systeem? Die is nieuw voor me.
De bedrijven die nu overeind gehouden worden dat zijn in principe gezonde bedrijven. Het zou zeer dom zijn om die nu kapot te laten gaan. Dat kost alleen maar meer geld en het duurt veel langer voor het weer hersteld is.
Mogelijk, die vallen dan straks wel een keer om.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 17:10 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Niet helemaal waar, veel Horeca stond al op omvallen. Gingen zelfs gemiddeld minder bedrijven failliet door de steun.
Dat komt pas als de Zwitserse kluizen opengaan en de drugsbazen hun voorraad dollars gaan afstotenquote:Op zaterdag 16 januari 2021 15:45 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:
Ik snap sowieso niet dat er nog geen sprake is van hyperinflatie, er is het afgelopen jaar ook al zoveel bijgedrukt?
Omdat we een economie hebben die ook kan leveren.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 15:45 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:
Ik snap sowieso niet dat er nog geen sprake is van hyperinflatie, er is het afgelopen jaar ook al zoveel bijgedrukt?
Minder, ook zonder corona is de coronaangst niet direct voorbij.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 12:01 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Want eind dit jaar wil niemand meer een biertje drinken in het cafe of in het vliegtuig stappen?
Ik denk eerder andersom. Veel mensen gaan massaal hun uitgestelde behoeften bevredigen.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 17:54 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Minder, ook zonder corona is de coronaangst niet direct voorbij.
Hopen op een korte deflatie.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 12:15 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Minder massaal betekent meestal ook minder kosteneffectief. En dat verschil gaat iemand voelen in de portemonnee, of de bezoeker die een duurder kaartje krijgt of de bioscoop die minder marge heeft.
Nog los van dat in tijden dat het economisch slecht gaat dit soort instellingen dat vaak als eerste merken.
Bush natuurlijk op dat gebied niet te vergelijken met Trump ondanks dat het beide roden zijn.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 14:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je kunt de economie wel opengooien, maar als het virus zich steeds sneller verspreidt durven mensen niet meer op pad te gaan, waardoor ondernemers alsnog de dupe zijn. Beter zet je alles op alles om het virus zo snel mogelijk onder controle te krijgen.
Verder hebben we oorlogen en chaos in het Midden-Oosten juist te danken aan de Republikeinen.
Dit beleid van Steun werkt inderdaad, maar hoe langer het duurt hoe slechter het gaat werken.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 17:14 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Mogelijk, die vallen dan straks wel een keer om.
Maar dit beleid is in ieder geval een stuk beter dan bedrijven maar bij voorbaat failliet te laten gaan en dus gigantische kapitaalvernietiging zien.
Denk dat veel mensen na verloop van tijd ook wennen aan deze situatie, zal denk ik langzamer oplopen dan we denken.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 17:55 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik denk eerder andersom. Veel mensen gaan massaal hun uitgestelde behoeften bevredigen.
Het einde komt in zicht nu.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:12 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Dit beleid van Steun werkt inderdaad, maar hoe langer het duurt hoe slechter het gaat werken.
Welnee, men ziet op Facebook anderen genieten van vakantie. Dus dan wil de rest ook weer.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:13 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Denk dat veel mensen na verloop van tijd ook wennen aan deze situatie, zal denk ik langzamer oplopen dan we denken.
Dat zou kunnen maar schat het mogelijk dat er minder plaatsen in bijv een vliegtuig komen ivm een nieuwe pandemie later.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:19 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het einde komt in zicht nu.
[..]
Welnee, men ziet op Facebook anderen genieten van vakantie. Dus dan wil de rest ook weer.
Voor een nieuw virus dat er nog niet is? Lijkt me vrij onwaarschijnlijk.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:21 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Dat zou kunnen maar schat het mogelijk dat er minder plaatsen in bijv een vliegtuig komen ivm een nieuwe pandemie later.
Onder het mom van voorkomen is beter dan genezen.
Ja, als een kind van zeven het krijgt. Ze zitten daar met een greencard, dat kind en de moeder zijn pas een jaar daar. Zijn vader een jaar langer.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 16:57 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Wacht iedereen? Dus van 0 tot 115 jaar, en van de ghetto van St Louis tot Beverly Hills?
Ikzelf ( 67 jaar ) zie het slecht in voor de pretvluchten de komende jaren, het is beter als men , ook mede gezien de klimaatverandering, en de veroudering van de bevolking, wat meer all incl resorts hier gaat bouwen aan de rivierenquote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:21 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Dat zou kunnen maar schat het mogelijk dat er minder plaatsen in bijv een vliegtuig komen ivm een nieuwe pandemie later.
Onder het mom van voorkomen is beter dan genezen.
Veel mensen gaan natuurlijk naar zo'n all inclusive hotel omdat het buiten heerlijk weer is.quote:Op zondag 17 januari 2021 06:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ikzelf ( 67 jaar ) zie het slecht in voor de pretvluchten de komende jaren, het is beter als men , ook mede gezien de klimaatverandering, en de veroudering van de bevolking, wat meer all incl resorts hier gaat bouwen aan de rivieren
Nederland kan veel meer all incl toerisme aan , dat hoeft niet allemaal aan zee
ik ga niet meer 5 uur in een vliegtuig zitten voor een paar weken, met allemaal dikke Engelsen
quote:Op vrijdag 15 januari 2021 07:29 schreef junkiesietze het volgende:
Ben benieuwd wie de schuld krijgt als het land er na een jaar nog slechter voor staat dan nu.
Ik denk dat een president niet zo heel vel uitmaakt voor een land eigenlijkquote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:51 schreef Revolution-NL het volgende:
Build back better, Biden gaat Amerika slopen, je kan niet iets nieuws terug bouwen als het oude nog niet in puin licht.
Dit is een mooi begin.
Dat geloof ik ook niet , wel dat we wat minder gaan vliegenquote:Op zaterdag 16 januari 2021 18:21 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Dat zou kunnen maar schat het mogelijk dat er minder plaatsen in bijv een vliegtuig komen ivm een nieuwe pandemie later.
Onder het mom van voorkomen is beter dan genezen.
Trump, doen ze bij POL ook lolquote:Op vrijdag 15 januari 2021 07:29 schreef junkiesietze het volgende:
Ben benieuwd wie de schuld krijgt als het land er na een jaar nog slechter voor staat dan nu.
@Monolithquote:Op vrijdag 15 januari 2021 08:39 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Dit ja. Al het goede wat tijdens Trump gebeurde was nog het effect van beleid van Obama. Nu is al het slechte het gevolg van Trump.
Ja ook hun staatsschulden worden opgekocht door de ECB , onze ECBquote:Op vrijdag 15 januari 2021 11:20 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Nou, nu je de EU er bij haalt....
Wij in Nederland en Duitsland krijgen van de EU de rekening voor het wanbeleid en corruptie in Zuid-Europa
Kijk maar naar Griekenland, het geld gaat nooit rechtstreeks naar de burger. Van al het geld dat er naar Griekenland is gegaan had iedere Nederlander daar 2 weken op vakantie kunnen gaan en was het geld direct in de 'echte' economie / bij de middenstander terecht gekomen. Maar ja, dan los je een probleem op en waarbij wij baat hebben en dat kan natuurlijk niet.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 08:28 schreef EdvandeBerg het volgende:
Eerst ervoor zorgen dat Trump die 2K pp niet kan weggeven, om het daarna door Biden te laten doen. Hoe doorzichtig.
En dat geld belandt niet alleen bij Joe the Plumber, maar liefst bij lokale overheden, die dan lokaal mogen bepalen wie er recht op dat geld heeft en hoe het verdeeld gaat worden. What could possibly go wrong?
https://edition.cnn.com/2(...)-dogecoin/index.htmlquote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:44 schreef vipergts het volgende:
En iedereen staat maar te juichen dat de Bitcion alle records breekt. Tja
MUSK juicht omdatquote:A series of tweets Musk sent overnight sent the Bitcoin rival up more than 50% in trading Thursday.
The first in a series of tweets was only one word: "Doge."
That was followed by other tweets hyping the currency, which was trading at 5 cents early Thursday, up from about 3 cents before his tweets.
"Dogecoin is the people's crypto" he said in a follow-up tweet.
"No highs, no lows, only Doge," he tweeted later.
Geld printen is ook een ander woord voor gecreëerd , uiteraard word 99% van de in omloop zijnde valuta niet meer geprint maar gecreëerdquote:Op donderdag 4 februari 2021 21:27 schreef Hyaenidae het volgende:
Waarom nog printen anno 2021?
Tegenwoordig worden de meeste betalingen toch digitaal gedaan? Zeker in Murica!
Dank voor uw toelichting.quote:Op donderdag 4 februari 2021 21:38 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Geld printen is ook een ander woord voor gecreëerd , uiteraard word 99% van de in omloop zijnde valuta niet meer geprint maar gecreëerd
Geld printen dat bekt ff lekkerder
Oh wat fijn dat je het even uitlegt. Ik dacht Biden echt biljetten zou gaan uitprinten!quote:Op donderdag 4 februari 2021 21:38 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Geld printen is ook een ander woord voor gecreëerd , uiteraard word 99% van de in omloop zijnde valuta niet meer geprint maar gecreëerd
Geld printen dat bekt ff lekkerder
Als men het als helicoptergeld had uitgegeven wel, maar dat geld verdwijnt direct in de aandelenhandel en andere grote potten van banken en grote bedrijven, dus gaat het niet circuleren.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 15:45 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:
Ik snap sowieso niet dat er nog geen sprake is van hyperinflatie, er is het afgelopen jaar ook al zoveel bijgedrukt?
En terecht. Hij heeft de staatsschuld in tijden van hoogconjunctuur gigantisch laten oplopen. Dan kun je verwachten dat als de hoogconjunctuur stopt er geen cent meer te makken is.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 07:34 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Trump.
Dat is toch wel zo'n godsgeschenk voor ze. De komende 10 jaar kunnen ze alle problemen nog afschuiven op zijn beleid.
Die Dogecoin is een grap. Daar zullen veel mensen hun handen aan gaan branden.quote:Op donderdag 4 februari 2021 19:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
https://edition.cnn.com/2(...)-dogecoin/index.html
New York (CNN Business)Cryptocurrency dogecoin has an important fan --
Elon Musk, who has 45 million followers on Twitter and more money than any other person on the planet.
https://twitter.com/elonmusk/status/1357241340313141249 !!!!!!!!!!!
[..]
MUSK juicht omdat
de regeringen van de USA en de EU zijn dom en pleuren zonder meer het hele geldstelsel in de goot door de rente op negatief te zetten, men denkt dan gaan de schulden lekker snel weg
Tja waarom zou je nog belasting heffen als je ook Currency kunt printen ??
Lekker snoepen uit de snoeppot
Hoppa nog 1000 miljard euro weggeven aan Afrika![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Wie belet mij om zodra ik mijn salaris / pensioen binnen heb , dit PER ONMIIDELIJK om te zetten in DOGE coin ??????
Schulden in Euro en sparen in Dogecoin![]()
Hoe lang zal het duren voor de Euro in elkaar lazert >???
Dit jaar nog ??
Dijsselbloem zou zeggen , we moeten wel een beetje oppassen dat men het vertrouwen in de Euro niet gaat verliezen !
Een beetje ?/
DIT GAAT FOUT , Heel erg fout !!! - - -- Daaaaag Euro
Een rente van 4% is minimaal nodig om het schip te keren ,
Om mij ervan te weerhouden voortaan als de eerste de beste TURK iedere maand de Paycheck om te wisselen in Dogecoin
Wanneer komt de ECB tot dit besef en zet de rente per onmiddellijk op 2% met een tijdpad naar 5% ???
Er is geen president die de staatsschuld niet op heeft laten lopen met Obama als kampioen, die heeft hem bijna verdubbeld.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 10:49 schreef Zelva het volgende:
[..]
En terecht. Hij heeft de staatsschuld in tijden van hoogconjunctuur gigantisch laten oplopen. Dan kun je verwachten dat als de hoogconjunctuur stopt er geen cent meer te makken is.
nee dat nietquote:Op vrijdag 5 februari 2021 11:17 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Er is geen president die de staatsschuld niet op heeft laten lopen met Obama als kampioen, die heeft hem bijna verdubbeld.
De grootste stijging zie ik tussen 2008 en 2016. Wie zat er toen ook alweer in het witte huis?quote:Op vrijdag 5 februari 2021 11:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee dat niet
Republikeinen staan erom bekend de staatsschuld te verdubbelen
[ afbeelding ]
http://jimcgreevy.com/gvdc/Natl_Debt_Chart.jpg
quote:Op vrijdag 5 februari 2021 11:33 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
De grootste stijging zie ik tussen 2008 en 2016. Wie zat er toen ook alweer in het witte huis?
Trump heeft de staatsschuld nagenoeg zijn hele termijn gelijk gehouden. Pas tijdens de coronacrisis liep het op.
Er wordt weer eens gezocht naar een stok om Trump te slaan.
quote:On January 20, the day Trump was inaugurated, the debt was $19.9 trillion.
quote:During the 2016 presidential campaign, Republican candidate Donald Trump promised he would eliminate the nation’s debt in eight years.1 Instead, his budget estimates showed that he would actually add at least $8.3 trillion, increasing the U.S. debt to $28.5 trillion by 2025.
Even de staatsschuld met twee triljoen (10 procent) verhogen in een hoogconjunctuur.quote:On Sept. 8, 2017, Trump signed a bill increasing the debt ceiling.4 Later that day, the debt exceeded $20 trillion for the first time in U.S. history. On Feb. 9, 2018, Trump signed a bill suspending the debt ceiling until March 1, 2019.5 By February 2019, the total national debt was at $22 trillion
En nu Obama.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 12:05 schreef Zelva het volgende:
[..]Dat plaatje is van de UK.
Hier het echte verhaal:
[..]
[..]
[..]
Even de staatsschuld met twee triljoen (10 procent) verhogen in een hoogconjunctuur.En daar heeft corona niets mee van doen.
Heeft die de staatsschuld ook compleet uit de klauwen laten lopen tijdens een hoogconjunctuur dan?quote:
Zet eerst eens uiteen hoeveel van de staatsschuld die Obama heeft opgebouwd veroorzaakt is doorquote:Op vrijdag 5 februari 2021 12:32 schreef Zelva het volgende:
[..]
Heeft die de staatsschuld ook compleet uit de klauwen laten lopen tijdens een hoogconjunctuur dan?
Die had te maken met een enorme recessie, niet voor niets de Great Recession genoemd, en erfde ook nog eens de boel van George W. Bush die ook al enorm had zitten bijlenen.
Klopt helemaal, Trump erfde een hele goede economie van Obama. Alle mogelijkheden om de staatsschuld naar beneden te brengen, en in ieder geval ontbrak volledig de noodzaak om die met 2 triljoen (!) te laten oplopen.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 12:36 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
En Trump heeft natuurlijk een erfenis van Obama.
Dit inderdaad. Niets meer dan een zeepbel. Ik heb ¤50,- gegokt en er ¤400,- van gemaakt. Maar ik zou niet aanraden hier meer in te stoppen. Hetzelfde gebeurde gisteren met LIT. Ging volledig moon met +2000% in korte tijd. Ook nog wat pegels mee verdient, maar het blijft gokken. De kans dat je je inleg verliest is vele malen groter. BTC lijkt stabiel, maar nog geen half jaar geleden was het maar 25% waard van wat het nu is. Dit kan doorstijgen maar kan net zo goed over een half jaar weer 25% van de huidige waarde zijn. Alles wat ik binnenhaal met ALT coins zet ik dan wél weer om in BTC of ETH.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 10:52 schreef Cherni het volgende:
[..]
Die Dogecoin is een grap. Daar zullen veel mensen hun handen aan gaan branden.
waar koop jij die ?quote:Op vrijdag 5 februari 2021 13:03 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Dit inderdaad. Niets meer dan een zeepbel. Ik heb ¤50,- gegokt en er ¤400,- van gemaakt. Maar ik zou niet aanraden hier meer in te stoppen. Hetzelfde gebeurde gisteren met LIT. Ging volledig moon met +2000% in korte tijd. Ook nog wat pegels mee verdient, maar het blijft gokken. De kans dat je je inleg verliest is vele malen groter. BTC lijkt stabiel, maar nog geen half jaar geleden was het maar 25% waard van wat het nu is. Dit kan doorstijgen maar kan net zo goed over een half jaar weer 25% van de huidige waarde zijn. Alles wat ik binnenhaal met ALT coins zet ik dan wél weer om in BTC of ETH.
Edit: LIT en DOGE zitten vandaag bij de top5 grootste verliezer volgens Binance. Just sayin.![]()
koop FUN!quote:Op vrijdag 5 februari 2021 13:03 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Dit inderdaad. Niets meer dan een zeepbel. Ik heb ¤50,- gegokt en er ¤400,- van gemaakt. Maar ik zou niet aanraden hier meer in te stoppen. Hetzelfde gebeurde gisteren met LIT. Ging volledig moon met +2000% in korte tijd. Ook nog wat pegels mee verdient, maar het blijft gokken. De kans dat je je inleg verliest is vele malen groter. BTC lijkt stabiel, maar nog geen half jaar geleden was het maar 25% waard van wat het nu is. Dit kan doorstijgen maar kan net zo goed over een half jaar weer 25% van de huidige waarde zijn. Alles wat ik binnenhaal met ALT coins zet ik dan wél weer om in BTC of ETH.
Edit: LIT en DOGE zitten vandaag bij de top5 grootste verliezer volgens Binance. Just sayin.![]()
ALT coins op Binance. BTC en ETH op Coinbase.quote:
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |