abonnement Unibet Coolblue
  vrijdag 15 januari 2021 @ 11:28:31 #51
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197422046
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 11:27 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ja, wij zitten ook in een unie met hen.
Maar in 2021 gaat de euro splitsen in een Nord Euro en de euro
https://www.telegraaf.nl/(...)munt-de-noorder-euro
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Redactie Frontpage vrijdag 15 januari 2021 @ 11:28:56 #52
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_197422050
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 11:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]

ja wel , met een toetsaanslag op de pc van de ECB of de FED
Wat heeft de EU hier in godsnaam mee te maken? Het is intern monetair beleid van de VS. En nogmaals, ze gaan het niet drukken, wellicht een paar procent van dat bedrag wordt gedrukt, maar that's it. Verder is het gewoon digitaal geld.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  vrijdag 15 januari 2021 @ 11:30:03 #53
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197422071
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 11:28 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Wat heeft de EU hier in godsnaam mee te maken? Het is intern monetair beleid van de VS. En nogmaals, ze gaan het niet drukken, wellicht een paar procent van dat bedrag wordt gedrukt, maar that's it. Verder is het gewoon digitaal geld.
mijn geld is ook digitaal, ik ben net naar de super geweest en heb digitaal afgerekend
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  vrijdag 15 januari 2021 @ 11:32:34 #54
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197422111
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 11:26 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

maar betalen allemaal belasting aan de instantie waar jij ook belasting aangifte betaalt.

Jij trekt niet je portemonnee voor ondernemers in Bangladesh, daar mag de bevolking in Bangladesh de portemonnee voor trekken.
Belasting betalen is zooooo 1980

grote bedrijven betalen een Fee ergens op de wereld
de rest wat er nog bestaat aan bedrijfsleven kan niets betalen , de steeds kleiner wordende middenklasse in de wereld is de enige die nog belasting betaald

We creëren geld
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  vrijdag 15 januari 2021 @ 11:36:16 #55
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197422163
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 11:28 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Wat heeft de EU hier in godsnaam mee te maken? Het is intern monetair beleid van de VS. En nogmaals, ze gaan het niet drukken, wellicht een paar procent van dat bedrag wordt gedrukt, maar that's it. Verder is het gewoon digitaal geld.
De EU moet mee moeder , anders verkopen we niets meer met die dure euro
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_197422187
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 11:19 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Ja.
Op het moment sterven er dagelijks ruim drieduizend Amerikanen door corona. En dat terwijl in veel staten maatregelen zijn genomen om de verspreiding tegen te gaan.

Ik deel jouw opvatting dus niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_197422238
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 11:26 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

maar betalen allemaal belasting aan de instantie waar jij ook belasting aangifte betaalt.

Jij trekt niet je portemonnee voor ondernemers in Bangladesh, daar mag de bevolking in Bangladesh de portemonnee voor trekken.
Vreemde vergelijking. We hadden het over de federale overheid in de VS die staten en gemeenten in het eigen land een steun in de rug geeft, niet over het financieel ondersteunen van andere landen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_197422272
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 11:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Vreemde vergelijking. We hadden het over de federale overheid in de VS die staten en gemeenten in het eigen land een steun in de rug geeft, niet over het financieel ondersteunen van andere landen.
Ja dat klopt. Wat is je punt?

Klaagde jij niet dat burgers de gaten in de begroting moesten dichten? Waarop ik vroeg, als de burgers die niet moeten dichten wie dan wel?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_197422354
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 11:42 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ja dat klopt. Wat is je punt?

Klaagde jij niet dat burgers de gaten in de begroting moesten dichten? Waarop ik vroeg, als de burgers die niet moeten dichten wie dan wel?
Ed ageerde tegen het voornemen van de regering Biden om geld uit te trekken voor het ondersteunen van lokale en regionale overheden.

Ik stelde daar tegenover dat het alternatief is dat staten en gemeenten ofwel de broekriem aanhalen of de belastingen verhogen voor ingezetenen. In beide gevallen is de burger de dupe. De vraag is of je dat wenselijk vindt.

Als de federale overheid de portemonnee trekt, leidt dat niet direct tot hogere belastingen (dat geld wordt gewoon geleend).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_197423025
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 11:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ed ageerde tegen het voornemen van de regering Biden om geld uit te trekken voor het ondersteunen van lokale en regionale overheden.

Ik stelde daar tegenover dat het alternatief is dat staten en gemeenten ofwel de broekriem aanhalen of de belastingen verhogen voor ingezetenen. In beide gevallen is de burger de dupe. De vraag is of je dat wenselijk vindt.

Als de federale overheid de portemonnee trekt, leidt dat niet direct tot hogere belastingen (dat geld wordt gewoon geleend).
Geleend geld moet ook terug betaald worden. En dat mag de burger ophoesten. Het enige is dat de last nu vooruit wordt geschoven.

Linksom of rechtsom mogen de burgers dit terugbetalen middels belastingheffing.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_197423119
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 12:24 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Geleend geld moet ook terug betaald worden. En dat mag de burger ophoesten. Het enige is dat de last nu vooruit wordt geschoven.

Linksom of rechtsom mogen de burgers dit terugbetalen middels belastingheffing.
Tsja, je kunt ook geen steunmaatregelen treffen. Maar ik weet of je als burger daar nou vrolijk van moet worden.

Overigens is het bepaald geen wetmatigheid dat de belasting wordt verhoogd. Trump heeft de belastingen juist verlaagd, terwijl het begrotingstekort explodeerde.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_197423181
Zolang de ECB percentueel lager bijdrukt dan de FED en de Aziatische centale banken zitten wij in Europa beter dan daar.

Aangezien de handelsmunt nog steeds de USD is profiteren wij op een zekere hoogte daar van. Tuurlijk heeft het onderaan de streep ook gevolgen voor de wereldeconomie ,maar wij zitten dan wel in het minst ergere putje zeg maar :')
pi_197423282
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 12:24 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Geleend geld moet ook terug betaald worden. En dat mag de burger ophoesten. Het enige is dat de last nu vooruit wordt geschoven.

Linksom of rechtsom mogen de burgers dit terugbetalen middels belastingheffing.
Neu, de meeste schuld wordt opgelost met economische groei.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_197428392
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 09:27 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Nee, de Democraten deden net alsof ze die 2K ook wilden. Maar in hun voorstel stond zoveel aan uitgaven aan absolute onzin wat niks met de coronapandemie te maken had.
Dit is een leugen. De hoogte van de uitkering was zelfs totaal losgekoppeld van de rest (twee aparte stemmingen; een over het algemene pakket en een over de 2000 dollar).
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_197429149


[ Bericht 36% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2021 17:40:46 ]
pi_197429631
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 07:34 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Trump.

Dat is toch wel zo'n godsgeschenk voor ze. De komende 10 jaar kunnen ze alle problemen nog afschuiven op zijn beleid.
Trump kreeg al de schuld van de pandemie voordat deze begonnen was. Check de datum van deze tweet:

twitter
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_197429650
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:08 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Trump kreeg al de schuld van de pandemie voordat deze begonnen was. Check de datum van deze tweet:

[ twitter ]
Moet je nagaan wat een visionair Biden is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Beste debater 2022 vrijdag 15 januari 2021 @ 18:13:31 #68
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_197429709
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:08 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Trump kreeg al de schuld van de pandemie voordat deze begonnen was. Check de datum van deze tweet:

[ twitter ]
Biden had dan ook gewoon gelijk...

Wat een geluk dat die eindelijk die volstrekt incompetente golfer vervangt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_197430294
Ht is niet goed voor de bomen en natuur, zoveel printen.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_197430329
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:41 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Ht is niet goed voor de bomen en natuur, zoveel printen.
De overheid print ook helemaal niet, dat doet de Fed.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 15 januari 2021 @ 19:38:17 #71
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_197431317
Kunnen ze van die 2 triljoen dollar niet gewoon een zonnepaneel op elk dak leggen, werkgelegenheid; check, vergroening; check, minder dollars naar dictators; check
  zaterdag 16 januari 2021 @ 07:18:42 #72
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197439171
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:43 schreef Monolith het volgende:

[..]

De overheid print ook helemaal niet, dat doet de Fed.
Dat doet de FED in opdracht van de US overheid, de US overheid geeft schuldpapier uit en de FED koopt die op met een paar toetsaanslagen
Het zelfde doet de ECB met de staatsobligaties van Italië en Griekenland , die schulden zijn ook onze schulden
Het zelfde wat jouw bank doet als je hen hypotheek geeft op je nieuwe woning

Het komt alles neer op geld creatie

[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 16-01-2021 08:07:00 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 16 januari 2021 @ 08:09:29 #73
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197439413
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:41 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Ht is niet goed voor de bomen en natuur, zoveel printen.
Ne dat is niet meer zo, het gaat nu alles digitaal met de computer , kost ook gen papier meer
Geld Printen is alleen bedoeld om aan te geven wat geld letterlijk waard is , NIETS
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_197439475
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 11:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Als jij hypotheek op je koophuis geeft aan een bank, dan gaat die bank ook geld creëren bij de CB

Alleen het verschil is dat JIJ het tegen 2% rente terug moet betalen aan de bank en de bank weer aan de ECB tegen 0 % rente
De staatschulden tegen +0,3 % rente zijn garanties en die blijven eeuwig bestaan, , op een enkele herfinanciering na
[..]

ja wel , met een toetsaanslag op de pc van de ECB of de FED
Je verwart het monetaire beleid van de ECB en FED, met staatsschuld. Biden kan niet printen. Biden kan alleen lenen.

quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 07:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat doet de FED in opdracht van de US overheid, de US overheid geeft schuldpapier uit en de FED koopt die op met een paar toetsaanslagen
Het zelfde doet de ECB met de staatsobligaties van Italië en Griekenland , die schulden zijn ook onze schulden
Het zelfde wat jouw bank doet als je hen hypotheek geeft op je nieuwe woning

Het komt alles neer op geld creatie
Nee. Het ministerie van financieen regelt het lenen. Dat staat los van wat een centrale bank doet.
Er is ook pas sprake van geldcreatie wanneer een bank (commercieel of centraal) de staatsobligatie koopt. De uitgifte van een staatsobligatie zelf is geen geldcreatie.

[ Bericht 18% gewijzigd door snabbi op 16-01-2021 08:37:03 ]
  zaterdag 16 januari 2021 @ 08:46:20 #75
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197439565
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 08:27 schreef snabbi het volgende:

[..]

Je verwart het monetaire beleid van de ECB en FED, met staatsschuld. Biden kan niet printen. Biden kan alleen lenen.
[..]

Nee. Het ministerie van financiën regelt het lenen.
Dat staat los van wat een centrale bank doet.
Er is ook pas sprake van geldcreatie wanneer een bank (commercieel of centraal) de staatsobligatie koopt.
De uitgifte van een staatsobligatie zelf is geen geldcreatie.
Ik verwar niets
Zelfs het geven van hypotheek op een nieuw huis is geld creatie, als je die weer aflost is dat negatieve geldcreatie

ook het geven van IOU of obligatie is geld creatie , het is een lening die nooit wordt afgelost
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 16 januari 2021 @ 09:01:30 #76
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197439692
Schulden wegprinten is voor een crisis die veroorzaakt wordt door een buitenmenselijke vijand als COVID niet de slechtste oplossing.

Het is pas problematisch wanneer je het middel gaat inzetten om slechte gewoontes mee te kunnen betalen. Maar dat is bij COVID niet het geval.
pi_197439710
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 08:46 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ik verwar niets
Zelfs het geven van hypotheek op een nieuw huis is geld creatie, als je die weer aflost is dat negatieve geldcreatie

ook het geven van IOU of obligatie is geld creatie , het is een lening die nooit wordt afgelost

Ja het geven van een hypothecaire lening is geldcreatie. De bank creert het geld. Bij aflossing wordt dit ongedaan gemaakt. Dat klopt.
Nee het geven van een obligatie is geen geldcreatie. Dat is geldverschuiving. Het wordt pas geldcreatie wanneer banken zich er tegenaan bemoeien.

In het geval van dit pakket zal zeker ergens een deel bij banken op de balans verdwijnen. Je titel is simpelweg onjuist.
  zaterdag 16 januari 2021 @ 09:04:00 #78
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197439713
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 12:24 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Geleend geld moet ook terug betaald worden. En dat mag de burger ophoesten. Het enige is dat de last nu vooruit wordt geschoven.

Linksom of rechtsom mogen de burgers dit terugbetalen middels belastingheffing.
Wat is je alternatief eigenlijk. Alle bedrijven failliet?
  zaterdag 16 januari 2021 @ 10:18:12 #79
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197440445
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 09:03 schreef snabbi het volgende:

[..]

Ja het geven van een hypothecaire lening is geldcreatie. De bank creert het geld. Bij aflossing wordt dit ongedaan gemaakt. Dat klopt.
Nee het geven van een obligatie is geen geldcreatie. Dat is geldverschuiving. Het wordt pas geldcreatie wanneer banken zich er tegenaan bemoeien.

De obligaties worden door de ECB opgekocht met gecreëerd geld

Deze opkoop van schulden wordt NOOIT meer afgelost
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 16 januari 2021 @ 10:20:09 #80
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_197440471
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 09:04 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wat is je alternatief eigenlijk. Alle bedrijven failliet?
Dit argument gebruiken we nu al 30 jaar en de schuldenberg blijft maar oplopen.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  zaterdag 16 januari 2021 @ 10:25:17 #81
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197440518
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 10:20 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dit argument gebruiken we nu al 30 jaar en de schuldenberg blijft maar oplopen.
ja en wat is daar het probleem mee, anders dan dat iedereen het vertrouwen in de Euro en de All Mighty Dollar verliest en de enige manier om dat vertrouwen te herstellen is een stevige rente alsof we een Turkse Lira hebben

Erdogan kan de schoonzon nog de schuld geven , wij slechts de ECB die al de staatsschulden van ons en maffialand Italië opkoopt en in de zelfde pot deponeert
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 16 januari 2021 @ 10:25:33 #82
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197440521
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 10:20 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dit argument gebruiken we nu al 30 jaar en de schuldenberg blijft maar oplopen.
En schulden lopen niet op als bedrijven nu massaal failliet gaan?
  zaterdag 16 januari 2021 @ 10:26:48 #83
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197440536
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 10:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]

En schulden lopen niet op als bedrijven nu massaal failliet gaan?
nee, die schulden worden door de bank verhaalt op de curator van de bedrijven en verder afgeboekt op het resultaat van de bank ten laste van een reeds bestaande voorziening
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 16 januari 2021 @ 10:30:03 #84
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197440585
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 10:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee, die schulden worden door de bank verhaalt op de curator van de bedrijven en verder afgeboekt op het resultaat van de bank ten laste van een reeds bestaande voorziening
Het gaat natuurlijk nog wel om meer. Alle medewerkers van bedrijven worden werkloos en leveren dus geen belastingen meer op, maar kosten geld. Bovendien wordt het bedrijf vernietigd, waardoor het als COVID weg is niet meer kan bijdragen in de economie.

Als je bedrijven failliet laat gaan vanwege de COVID-crisis dan is dat ongelofelijk domme kapitaalvernietiging.
pi_197440639
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 10:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De obligaties worden door de ECB opgekocht met gecreëerd geld

Deze opkoop van schulden wordt NOOIT meer afgelost
De obligaties worden ook door pensioenfondsen opgekocht. Dat is nu het hele punt. Jij trekt automatisch de conclusie dat het volledige bedrag wordt opgekocht door de FED, en dat is onjuist.
  zaterdag 16 januari 2021 @ 10:36:59 #86
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_197440683
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 10:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]

En schulden lopen niet op als bedrijven nu massaal failliet gaan?
Dus we gaan oneindig door met een schuldenberg creeeren uit angst voor faillissement? En we fixen ondertussen het kapotte systeem niet ofzo ?
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
pi_197440753
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 10:36 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dus we gaan oneindig door met een schuldenberg creeeren uit angst voor faillissement? En we fixen ondertussen het kapotte systeem niet ofzo ?
Ik kan me goed vinden in het standpunt van Klaas Knot.
De COVID problemen is een goede reden om wel van die grote pakketten voor ondersteuning te gebruiken. Daarmee voorkom je schade in het systeem voor wanneer de pandemie weer voorbij is. ECHTER, de grote pakketten werden ook gebruikt voor de pandemie. Dat is onwenselijk.
  zaterdag 16 januari 2021 @ 10:51:50 #88
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197440925
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 10:36 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dus we gaan oneindig door met een schuldenberg creeeren uit angst voor faillissement? En we fixen ondertussen het kapotte systeem niet ofzo ?
Is COVID de schuld van een kapot economisch systeem? Die is nieuw voor me.

De bedrijven die nu overeind gehouden worden dat zijn in principe gezonde bedrijven. Het zou zeer dom zijn om die nu kapot te laten gaan. Dat kost alleen maar meer geld en het duurt veel langer voor het weer hersteld is.
  zaterdag 16 januari 2021 @ 10:55:14 #89
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197440978
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 10:40 schreef snabbi het volgende:

[..]

Ik kan me goed vinden in het standpunt van Klaas Knot.
De COVID problemen is een goede reden om wel van die grote pakketten voor ondersteuning te gebruiken. Daarmee voorkom je schade in het systeem voor wanneer de pandemie weer voorbij is. ECHTER, de grote pakketten werden ook gebruikt voor de pandemie. Dat is onwenselijk.
Daar heeft Knot gelijk in. Geld printen is een middel om economische problemen tegen te gaan. Alleen moet je het enkel inzetten op momenten waar het past. Het inzetten omdat je door buitenmenselijk onheil als een virus wordt overvallen is een prima reden. Het inzetten omdat je een falend economisch systeem hebt weer helemaal niet. Alleen die nuance zien veel mensen helaas niet.
pi_197441089
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 07:34 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Trump.

Dat is toch wel zo'n godsgeschenk voor ze. De komende 10 jaar kunnen ze alle problemen nog afschuiven op zijn beleid.
En terecht. De janboel die hij heeft veroorzaakt zorgt nog voor jaren aan onrust en gedoe.
beter een knipoog dan een blauw oog
  zaterdag 16 januari 2021 @ 11:13:09 #91
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_197441277
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 10:40 schreef snabbi het volgende:

[..]

Ik kan me goed vinden in het standpunt van Klaas Knot.
De COVID problemen is een goede reden om wel van die grote pakketten voor ondersteuning te gebruiken. Daarmee voorkom je schade in het systeem voor wanneer de pandemie weer voorbij is. ECHTER, de grote pakketten werden ook gebruikt voor de pandemie. Dat is onwenselijk.
Ja prima, maar de geldprinter staat al jaren aan he, dat is niet alleen maar tijdens de COVID.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  zaterdag 16 januari 2021 @ 11:28:24 #92
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197441508
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 10:30 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het gaat natuurlijk nog wel om meer. Alle medewerkers van bedrijven worden werkloos en leveren dus geen belastingen meer op, maar kosten geld. Bovendien wordt het bedrijf vernietigd, waardoor het als COVID weg is niet meer kan bijdragen in de economie.

Als je bedrijven failliet laat gaan vanwege de COVID-crisis dan is dat ongelofelijk domme kapitaalvernietiging.
daar komen vanzelf nieuwe bedrijven voor terug ,

innovatie dat is het toverwoord,
self driving cars ., is het belangrijkste van de komende jaren
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_197441509
quote:
7s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 11:13 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ja prima, maar de geldprinter staat al jaren aan he, dat is niet alleen maar tijdens de COVID.
Daar zijn we het ook met elkaar eens. Nu is het niet zo erg. Voorheen was het wel erg.
Het grote dilemma is, hoe bepalen we het moment dat de stekker er wel uit gaat. Om te voorkomen dat je ermee door blijft gaan.

Overigens vind ik een politiek stimuleringsproject ook geen probleem. Dat is slechts het politiek herverdelen van het geld. Waar een centrale bank zich niet mee moet bemoeien is dat systeem. Die centrale banken dachten, als de politiek het niet doet, dan doen wij het wel. Dat is erg slecht.

Ik heb dus monetair gezien totaal geen probleem met zo'n pakket als dit.
  zaterdag 16 januari 2021 @ 11:30:27 #94
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_197441548
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 11:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

daar komen vanzelf nieuwe bedrijven voor terug ,
Dat kost alleen jaren om zoveel kapitaalvernietiging te herstellen. Een groot solide bedrijf ontstaat niet in een jaar.

quote:
innovatie dat is het toverwoord,
self driving cars ., is het belangrijkste van de komende jaren
Vast, maar dat is geen reden om bedrijven die in normale tijden gezond zijn kapot te laten gaan aan iets waar ze niets aan kunnen doen.
  zaterdag 16 januari 2021 @ 11:32:01 #95
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197441574
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 10:33 schreef snabbi het volgende:

[..]

De obligaties worden ook door pensioenfondsen opgekocht. Dat is nu het hele punt. Jij trekt automatisch de conclusie dat het volledige bedrag wordt opgekocht door de FED, en dat is onjuist.
Pensioenfondsen zijn verplicht een deel te beleggen in staatsobligaties
tegelijk krijgen ze het verwijt niet ingecalculeerd te hebben de huidige lage rekenrente
Dat is met de pensioenhervorming van het pensioenstelsel niet meer zo

Pensioenfondsen maken echte rendementen meer dan de negatieve rente 0,5% die ze nu moeten betalen voor de belegging in staatsobligaties
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 16 januari 2021 @ 11:33:09 #96
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197441588
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 11:30 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dat kost alleen jaren om zoveel kapitaalvernietiging te herstellen.
Een groot solide bedrijf ontstaat niet in een jaar.
[..]

Nee dat valt mee
Het pand blijft , de werknemers blijven , de klanten blijven, komt een ander met meer geld op de bank of geleend
,
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_197441630
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 11:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Pensioenfondsen zijn verplicht een deel te beleggen in staatsobligaties
tegelijk krijgen ze het verwijt niet ingecalculeerd te hebben de huidige lage rekenrente
Dat is met de pensioenhervorming van het pensioenstelsel niet meer zo

Pensioenfondsen maken echte rendementen meer dan de negatieve rente 0,5% die ze nu moeten betalen voor de belegging in staatsobligaties
Dat is weer een ander onderwerp, maar prima zo'n mening mag je hebben.
Als een pensioenfonds die obligatie koopt is het dus geen geldcreatie, maar geldverschuiving. Dat is het hele punt over dat Biden geen geld kan drukken. Die geeft alleen obligaties uit.
Als een bank of (indirect) een centrale bank die obligatie koopt dan kan er sprake zijn van geldcreatie.
  zaterdag 16 januari 2021 @ 11:39:57 #98
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_197441694
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 11:28 schreef snabbi het volgende:

[..]

Daar zijn we het ook met elkaar eens. Nu is het niet zo erg. Voorheen was het wel erg.
Het grote dilemma is, hoe bepalen we het moment dat de stekker er wel uit gaat. Om te voorkomen dat je ermee door blijft gaan.

Overigens vind ik een politiek stimuleringsproject ook geen probleem. Dat is slechts het politiek herverdelen van het geld. Waar een centrale bank zich niet mee moet bemoeien is dat systeem. Die centrale banken dachten, als de politiek het niet doet, dan doen wij het wel. Dat is erg slecht.

Ik heb dus monetair gezien totaal geen probleem met zo'n pakket als dit.
Joh, we hobbelen van de ene "crisis" naar de andere, en ondertussen blijft de geldprinter BRRRRR doen. Ik heb het allang opgegeven, onze kinderen en de generaties erna zullen een stuk armer zijn dan wij.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  zaterdag 16 januari 2021 @ 11:42:37 #99
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_197441755
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 11:30 schreef Hexagon het volgende:

Vast, maar dat is geen reden om bedrijven die in normale tijden gezond zijn kapot te laten gaan aan iets waar ze niets aan kunnen doen.
Ik denk dat elk bedrijf dat failliet gaat hetzelfde zal zeggen; we hadden er niks aan kunnen doen, dus nogal arbitrair.
De huizencrisis en de daarop volgende economische recessie heeft ook een hoop bedrijven failliet laten gaan waar ze zelf geen schuld hadden aan de huizencrisis.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
pi_197441797
En iedereen staat maar te juichen dat de Bitcion alle records breekt. Tja
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')