https://nos.nl/artikel/23(...)taat-geschonden.htmlquote:Veel ouders is in de kinderopvangtoeslagaffaire een "ongekend onrecht" aangedaan. Bij de uitvoering van de kinderopvangtoeslagen zijn grondbeginselen van de rechtsstaat geschonden. Die snoeiharde constateringen doet de parlementaire ondervragingscommissie in haar eindrapport. Ministers, ambtenaren, de Tweede Kamer en zelfs rechters krijgen ervan langs.
quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als het kabinet af treedt, gaat het demissionair gewoon door. Dat ging Kok II ook gewoon, er is geen enkele reden om aan te nemen dat dat nu niet zo zou gaan.
Dat was toch al vorige maand verschenen?quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:35 schreef capricia het volgende:
Vandaag is het snoeiharde eindrapport van de parlementaireondervragingscommisie toeslagenaffaire gepubliceerd.
Ja. Dit is deel 2 in de reeks.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:38 schreef golfer het volgende:
[..]
Dat was toch al vorige maand verschenen?
Kan je dat zelf dan niet?quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:40 schreef capricia het volgende:
Ja. Dit is deel 2 in de reeks.
Maak maar een OP, zet ik hem er in.
Het is wel een goede traditie (of zelfs staatsrechtelijke verplicht?) dat een demissionair kabinet geen ingrijpende besluiten meer doorvoert. Dat gaat wel wringen in de situatie waarin er ongekende maatregelen als een avondklok op tafel liggen.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als het kabinet af treedt, gaat het demissionair gewoon door. Dat ging Kok II ook gewoon, er is geen enkele reden om aan te nemen dat dat nu niet zo zou gaan.
Een demissionair kabinet mag alleen geen besluiten nemen over dingen die door de kamer controversieel zijn verklaard. Ook na 17 maart zullen we maanden een demissionair kabinet hebben dat ingrijpende coronabesluiten gaat nemen.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:45 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Het is wel een goede traditie (of zelfs staatsrechtelijke verplicht?) dat een demissionair kabinet geen ingrijpende besluiten meer doorvoert. Dat gaat wel wringen in de situatie waarin er ongekende maatregelen als een avondklok op tafel liggen.
Ja, ik had eigenlijk deel 2 moeten maken, maar dat werkt om 1 of andere reden niet op mijn tablet...quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Dit is deel 2 in de reeks.
Maak maar een OP, zet ik hem er in.
Mooi weten zij wat ze moeten doen.quote:
Mag je vinden. Maar als toeslagen in het vooruitzicht worden gesteld, is het natuurlijk logisch dat je er gebruik van maakt.quote:Op donderdag 14 januari 2021 11:09 schreef Zorro het volgende:
Ik erger me dood aan die zogenaamde toeslagenaffaire. Gejank om niks.
Mensen willen kinderen, maar werken is belangrijker dus moeten die kinderen gedumpt worden EN DAN WILLEN ZE DAAR NOG GELD VOOR OOK.
Schaf die onzin af. Wil je kinderen, regel dan zelf maar dat je dat kan rondmaken.
Achterlijk gedoe.
"buitenlands nieuws"??quote:Op donderdag 14 januari 2021 14:36 schreef Klopkoek het volgende:
Het is nu ook buitenlands nieuws
[ twitter ]
Zo perfect is dat beeld al lang niet meer hoor... en terecht ook.quote:Op donderdag 14 januari 2021 14:58 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
"buitenlands nieuws"??
Vaak zijn dat "vermomde Nederlanders". Ik heb nog geen spitwerk gedaan mbt die Alex Cobham, maar vaak als NL eens een keer in het nieuws is in het buitenland, zijn dat allerlei ijverige Nederlanders met zelfhaat die ons "perfecte beeld" in het buitenland een beetje in het negatieve willen sturen.
Bijna geen enkele buitenlander interesseert zich in NL.
Het feit dat men er recht op heeft en daar dan gebruik van maakt is begrijpelijk. Daar zeg ik ook niks van. Al vind ik het inderdaad onzinnig dat deze toeslag bestaat.quote:Op donderdag 14 januari 2021 14:26 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Mag je vinden. Maar als toeslagen in het vooruitzicht worden gesteld, is het natuurlijk logisch dat je er gebruik van maakt.
Stel je hebt kinderen en je krijgt kinderbijslag. En vanwege een fout van de SVB krijg je jarenlang te veel en moet je ineens een paar duizend euro terugbetalen. En je krijgt het verwijt dat je gefraudeerd hebt.
Vind je het dan ook normaal dat je als crimineel wordt behandeld, omdat je toch al tegen kinderbijslag was?
Ik heb niet het idee dat je een goed beeld hebt bij de bedragen waar het om ging en de methodiek die gebruikt werd door de Belastingdienst. Mischien is het prettig als je dat even bijleest voor je dit soort commentaren geeft.quote:Op donderdag 14 januari 2021 15:15 schreef Zorro het volgende:
[..]
Het feit dat men er recht op heeft en daar dan gebruik van maakt is begrijpelijk. Daar zeg ik ook niks van. Al vind ik het inderdaad onzinnig dat deze toeslag bestaat.
Maar dat gejank dat hun leven kapot is en meer van dat zielig gedoe daar ben ik wel klaar mee. Je dumpt die kinderen omdat je zo nidig met twee moet werken. Er komt genoeg geld binnen. Maar nee, we gaan failliet! Dan ga je verdomme maar een keer niet 3x op vakantie. Koop maar een tweedehands auto van meer dan 10 jaar oud. Het hoeft geen OLED tv te zijn. En de duurste iPhone is ook nergens voor nodig. Als je het kunt betalen, prima. Maar blijkbaar kunnen ze dat dus niet. Jankerds..
Enige uitzondering zijn de allenstaande ouders. Die hebben geen keuze.
Ik wil je er nog even op wijzen dat sowieso de helft van de ontwikkelde wereld het nieuws niet of nauwelijks volgt. Of dat nu berichtgeving over Amerika is of IJsland.quote:Op donderdag 14 januari 2021 14:58 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Bijna geen enkele buitenlander interesseert zich in NL.
ik zou je iets meer verdiepen in de bedragen en de kosten van kinderopvang in nederland. voordat je zulke dingen op het internet gaat roepen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 15:15 schreef Zorro het volgende:
Maar dat gejank dat hun leven kapot is en meer van dat zielig gedoe daar ben ik wel klaar mee. Je dumpt die kinderen omdat je zo nidig met twee moet werken. Er komt genoeg geld binnen. Maar nee, we gaan failliet! Dan ga je verdomme maar een keer niet 3x op vakantie. Koop maar een tweedehands auto van meer dan 10 jaar oud. Het hoeft geen OLED tv te zijn. En de duurste iPhone is ook nergens voor nodig. Als je het kunt betalen, prima. Maar blijkbaar kunnen ze dat dus niet. Jankerds..
In het algemeen wordt Nederland in het buitenland veel positiever beoordeeld dan de Nederlanders dat zelf over hun eigen land doen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 15:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik wil je er nog even op wijzen dat sowieso de helft van de ontwikkelde wereld het nieuws niet of nauwelijks volgt. Of dat nu berichtgeving over Amerika is of IJsland.
Landen als Canada of Japan krijgen nou ook niet wekelijks een update van The Guardian en El Pais.
Dat betekent echter niet dat er geen vaste thema's bestaan en percepties over die landen.
In zijn algemeenheid (er zijn uitzonderingen) bestaat er een tendens om andere landen negatiever af te schilderen als het eigen, dat is waar, maar is in Nederland niet veel anders.
Nou, dan verschillen we van mening (er zijn ook lijstjes waar de NHS op n staat ) maar dat gaat offtopic hier. Dat lijstje waar je op doelt is trouwens om meerdere redenen omstreden.quote:Op donderdag 14 januari 2021 15:41 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
In het algemeen wordt Nederland in het buitenland veel positiever beoordeeld dan de Nederlanders dat zelf over hun eigen land doen.
Bv het niveau van de gezondheidszorg. NL staat vaak nummer 1 in internationale graadmeters.
Alleen de Nederlandse burger vindt het desalniettemin niet goed genoeg. Dat mag natuurlijk, maar de NL burger moet wel beseffen dat ie in een willekeurig ander land nog meer te klagen zou hebben.
Hoe dan ook schrijft die journalist van The Guardian een integer stuk.quote:Op donderdag 14 januari 2021 14:58 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
"buitenlands nieuws"??
Vaak zijn dat "vermomde Nederlanders". Ik heb nog geen spitwerk gedaan mbt die Alex Cobham, maar vaak als NL eens een keer in het nieuws is in het buitenland, zijn dat allerlei ijverige Nederlanders met zelfhaat die ons "perfecte beeld" in het buitenland een beetje in het negatieve willen sturen.
Bijna geen enkele buitenlander interesseert zich in NL.
Ik zie in die twitter reacties ene Adil Jaffer. Klinkt buitenlands, maar .... teacher in Amsterdam... ach ja....
We worden terecht gesloopt. En dan is de mate van racisme nog niet bekend, die bom wordt pas gedropt in Rutte-IV.quote:Op donderdag 14 januari 2021 14:36 schreef Klopkoek het volgende:
Het is nu ook buitenlands nieuws
[ twitter ]
De conservatief-liberale FAZ was in December niet zo lief:quote:Op donderdag 14 januari 2021 16:16 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
We worden terecht gesloopt. En dan is de mate van racisme nog niet bekend, die bom wordt pas gedropt in Rutte-IV.
[ afbeelding ]
‘De twee regeringschefs met de meeste ervaring na Merkel zullen het gat dat zij laat in ieder geval niet kunnen opvullen: Orbn en Rutte.’quote:Op donderdag 14 januari 2021 16:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De conservatief-liberale FAZ was in December niet zo lief:
https://www.groene.nl/artikel/kroniek-van-een-jeune-premier
Ik hoop dat in het debat naar voren wordt gebracht wat nu al bekend is. Hoge ambtenaren die over "afpakjesdag" en "een nest Antillianen" spreken - alsof een bunker in de duinen moet worden ingenomen - en dat soort bewoordingen. Het opleuken van statistieken.
Andere groepen Nederlanders worden ongetwijfeld niet met die verborgen agressie benaderd, om het zacht uit te drukken.
Maar dat klopt gewoon niet, wat El Pais zegt.quote:Op donderdag 14 januari 2021 14:36 schreef Klopkoek het volgende:
Het is nu ook buitenlands nieuws
[ twitter ]
Ik ben er van uit gegaan dat die bedragen daadwerkelijke kosten zijn. Dus het terug te betalen bedrag is werkelijk ontvangen. In dat geval zijn die kosten dus achterlijk en in geen enkele verhouding tot het doel en laat je iedereen opdraaien voor enorme bedragenn omdat je zelf zo nodig meer meer meer wil want werken is belangrijker dan kinderen. Mensen die gewoon ouder zijn voor hun kinderen en dus met een persoon thuis blijven of het werk verdelen worden dan indirect dus daarmee genaaid en dubbel gepakt want minder inkomen en indirect betalen voor de opvang van anderen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 15:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik heb niet het idee dat je een goed beeld hebt bij de bedragen waar het om ging en de methodiek die gebruikt werd door de Belastingdienst. Mischien is het prettig als je dat even bijleest voor je dit soort commentaren geeft.
Hint; in een geval ging het om 65.000 euro, een ander om 56.000, die kan jij ongetwijfeld zo aan de deurwaarder overhandigen maar de meeste Nederlanders redden dat ook zonder een dure OLED tv niet.
Klopkoek, als je beweert dat de uitslag te koop dan verwacht ik dat je dat bewijst.quote:Op donderdag 14 januari 2021 16:10 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.hartvannederl(...)en-toeslagenaffaire/
Dit panel van 35000 leden vindt dat het kabinet moet aftreden.
Welke van de twee commercile bureaus hebben gelijk? Maurice de Hond of I&O.
Ik vertrouw ze beiden niet. Koop je eigen uitkomst.
Het wordt aangestipt in datzelfde stuk - de alinea over de plofindustrie - maar conservatief-rechts (en ook Wilders en Baudet) doen natuurlijk helemaal niets aan de migratie en ook niet integratie. De enige weg is dat modale mensen dit gaan in zien en geen rad voor ogen worden gedraaid.quote:Op donderdag 14 januari 2021 16:59 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
‘De twee regeringschefs met de meeste ervaring na Merkel zullen het gat dat zij laat in ieder geval niet kunnen opvullen: Orbn en Rutte.’
Maar we moeten realistisch zijn. Zolang links geen boze retoriek richting buitenlanders uit, zijn ze kansloos in verkiezingen. En het lot van Asscher laat zien wat er gebeurt als links meegaat in het anti-buitenlanders verhaal van rechts. Catch-22.
Dat willen ze niet inzien. Ik heb vanaf dag een gezegd dat dit, toeslagen affaire, is wat er gebeurd als "normale" partijen meegaan in de leugens en frames van types als Wilders en Baudet, dit is wat er gebeurt als de Buma's naar rechts rukken, dit is wat er gebeurt als de VVD in de PVV vijver gaat vissen. Dit is het resultaat van meelullen met de alt-right, met het goedpraten van omvolkingstheorieen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 17:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het wordt aangestipt in datzelfde stuk - de alinea over de plofindustrie - maar conservatief-rechts (en ook Wilders en Baudet) doen natuurlijk helemaal niets aan de migratie en ook niet integratie. De enige weg is dat modale mensen dit gaan in zien en geen rad voor ogen worden gedraaid.
[ twitter ]
Vwb De Hond verwijs ik naar je eigen uitlatingen over hem. Dat jij hem ook niet vertrouwt en partijen klant van hem zijn.quote:Op donderdag 14 januari 2021 17:21 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Klopkoek, als je beweert dat de uitslag te koop dan verwacht ik dat je dat bewijst.
Ja grotendeels mee eens. Denk ook aan de parabel over een aap op een ladder, de banaan bovenaan en ondergespoten worden met water.quote:Op donderdag 14 januari 2021 17:30 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat willen ze niet inzien. Ik heb vanaf dag een gezegd dat dit, toeslagen affaire, is wat er gebeurd als "normale" partijen meegaan in de leugens en frames van types als Wilders en Baudet, dit is wat er gebeurt als de Buma's naar rechts rukken, dit is wat er gebeurt als de VVD in de PVV vijver gaat vissen. Dit is het resultaat van meelullen met de alt-right, met het goedpraten van omvolkingstheorieen.
Dit is wat er gebeurt als het gedachtengoed van de racisten aan de macht is. En ja, de PvdA heeft wat uit te leggen dat men daar in meegegaan is, denk ik.
Overigens, Zwarte Piet is een perfect voorbeeld van hoe anders men in het buitenland naar Nederland kijkt, geen hond buiten Nederland die dat geen racistisch verhaal noemt alleen Nederlanders schieten in een kramp als je dat zo noemt.
Die Cobham had een citaat van El Pais uit z'n verband gerukt (en inmiddels zelf ook gecorrigeerd op Twitter). Het citaat ging over een groep van ~100 gedupeerden, die allemaal klant waren van een bepaald gastouderbureau en op basis van hun dubbele nationaliteit gecontroleerd werden.quote:Op donderdag 14 januari 2021 17:02 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar dat klopt gewoon niet, wat El Pais zegt.
Dat van de 20.000 "slechts" 11.000 een dubbele nationaliteit hadden toch? En de rest een buitenlands klinkende achternaam vermoed ikquote:Op donderdag 14 januari 2021 17:53 schreef freako het volgende:
[..]
Die Cobham had een citaat van El Pais uit z'n verband gerukt (en inmiddels zelf ook gecorrigeerd op Twitter). Het citaat ging over een groep van ~100 gedupeerden, die allemaal klant waren van een bepaald gastouderbureau en op basis van hun dubbele nationaliteit gecontroleerd werden.
Voor wat betreft mijn argwanendheid over het CBS, gegeven alles wat bekend is omtrent het toeslagen dossier en ook eerdere zaken zoals Groningen en de dividendbelasting (inclusief het eruit werken van mensen die aan de bel trekken en onze internationaal als zwak bekend staande klokkeluidersregeling);quote:Op donderdag 14 januari 2021 17:21 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Klopkoek, als je beweert dat de uitslag te koop dan verwacht ik dat je dat bewijst.
Dat aantasten van de rechtsstaat komt ook niet uit de lucht vallen. De programma's van het CDA zitten er al een decennia vol mee en de Orde van Advocaten waarschuwt elke keer weer. CDA buigt gewoon met de dikastocratie termen mee.quote:Op donderdag 14 januari 2021 17:30 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat willen ze niet inzien. Ik heb vanaf dag een gezegd dat dit, toeslagen affaire, is wat er gebeurd als "normale" partijen meegaan in de leugens en frames van types als Wilders en Baudet, dit is wat er gebeurt als de Buma's naar rechts rukken, dit is wat er gebeurt als de VVD in de PVV vijver gaat vissen. Dit is het resultaat van meelullen met de alt-right, met het goedpraten van omvolkingstheorieen.
Dit is wat er gebeurt als het gedachtengoed van de racisten aan de macht is. En ja, de PvdA heeft wat uit te leggen dat men daar in meegegaan is, denk ik.
Overigens, Zwarte Piet is een perfect voorbeeld van hoe anders men in het buitenland naar Nederland kijkt, geen hond buiten Nederland die dat geen racistisch verhaal noemt alleen Nederlanders schieten in een kramp als je dat zo noemt.
Gek hoor, ik sprak enkele dagen terug nog met enkele Antilianen die sinterklaas gewoon vieren met zwarte piet.quote:Op donderdag 14 januari 2021 17:30 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat willen ze niet inzien. Ik heb vanaf dag een gezegd dat dit, toeslagen affaire, is wat er gebeurd als "normale" partijen meegaan in de leugens en frames van types als Wilders en Baudet, dit is wat er gebeurt als de Buma's naar rechts rukken, dit is wat er gebeurt als de VVD in de PVV vijver gaat vissen. Dit is het resultaat van meelullen met de alt-right, met het goedpraten van omvolkingstheorieen.
Dit is wat er gebeurt als het gedachtengoed van de racisten aan de macht is. En ja, de PvdA heeft wat uit te leggen dat men daar in meegegaan is, denk ik.
Overigens, Zwarte Piet is een perfect voorbeeld van hoe anders men in het buitenland naar Nederland kijkt, geen hond buiten Nederland die dat geen racistisch verhaal noemt alleen Nederlanders schieten in een kramp als je dat zo noemt.
Antillianen zijn geen buitenlanders maar Nederlanders.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 21:51 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Gek hoor, ik sprak enkele dagen terug nog met enkele Antilianen die sinterklaas gewoon vieren met zwarte piet.
Ze zijn de mening toegedaan dat het niets met racisme van doen heeft en het een onzin discussie is.
Blijkbaar is het toch niet zo zwartwit als je denkt.
Groot respect voor de man. Zeer principieel en correct ook hoe hij Azarkan van repliek diende over het strafrecht toepassen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 15:29 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:
Mijn god was is @:pieteromzicht goed. Wat een klasse heeft deze man. Hij is zo boos komt amper uit zijn woorden. Rutte wordt kleiner en kleiner.
Hij weet precies waar hij het over heeft. Die man is nog lang niet klaar maakt gehakt van Rutte die steeds kleiner en kleiner werd.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 15:45 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Groot respect voor de man. Zeer principieel en correct ook hoe hij Azarkan van repliek diende over het strafrecht toepassen.
Staatsrechtelijk sterk, kan boven de partijen hangen en wat een dossierkennis.
Ik zou bijna op hem gaan stemmen.
Eerlijk gezegd maakt het me niet zoveel uit wat hij van zichzelf vindt. Hij is voor de kamer van onschatbare waarde.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:47 schreef Klopkoek het volgende:
Voordat we vergeten even een goed draadje met feiten:
[ twitter ]
Ze willen wel een onderzoek, he?quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:20 schreef Klopkoek het volgende:
CDA en VVD willen gewoon op de oude voet verder gaan. Dat is wel duidelijk.
Voortaan allemaal beter toedekken en afdichten.
Een onderzoek door zo een Donner type zeker...quote:Op dinsdag 26 januari 2021 09:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze willen wel een onderzoek, he?
Ik zou het eigenlijk ook wel vreemd vinden als de Kamer, n van de hoofdschuldigen, het onderzoek zelf gaat doen. Juist de rol van de Tweede Kamer is n van de belangrijkste vragen voor zo'n enquete.
Nee, een onderzoek door een Europese commissie, je kunt ook gewoon het artikel lezen.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 10:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Een onderzoek door zo een Donner type zeker...
Verder vind ik de betrokkenheid van het parlement (hoofdzakelijk stemvee voor het partijbestuur in dit land, we hebben een zwak parlement) geen reden om een parlementaire enqute af te wijzen.
Toentertijd met de bouwfraude zaten er ook types in het parlement (Pieter Hofstra) die er zelf bij betrokken waren. Juist zo een parlementaire enqute kan ook de betrokkenheid van Pieter Omtzigt zelf in volle omvang bloot leggen.
We weet zien we dan net als bij de bonnetjes affaire hele spannende zaken naar boven komen, zoals dat ministeries wel heel nauw 'samenwerken' met parlementarirs (en als hoofdkwartier voor de partij worden gebruikt).
quote:Op dinsdag 26 januari 2021 11:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, een onderzoek door een Europese commissie, je kunt ook gewoon het artikel lezen.
Maar wel met een vrij algemene opdracht. De vraag of het parlement voldoende afstand houdt tot de regering is voor Omtzigt natuurlijk een aantrekkelijke: dat doet hij relatief goed. Het zal dus opnieuw goede reclame zijn voor het merk Omtzigt.quote:Omtzigt heeft juist inhoudelijke bezwaren tegen het voorstel, zegt hij. Net als de VVD vindt zijn partij het geen goed idee om de Tweede Kamer zelf een onderzoek te laten doen naar haar eigen functioneren. In plaats daarvan ziet hij liever dat de zogeheten Veneti Commissie, een adviesorgaan van de Raad van Europa, onderzoek doet naar de rechtsbescherming van burgers in Nederland en of het parlement en de rechterlijke macht wel voldoende afstand bewaren van de regering. Dat voorstel krijgt mogelijk k een meerderheid. Omtzigt: ,,Die commissie is geen misselijke. Zij heeft Polen en Hongarije ook door de wringer gehaald, je moet dat niet onderschatten.’’
Ik ben wel voor een enqute. De Kamer is het hoogste vertegenwoordigende orgaan. Uiteindelijk kan de kiezer daar over oordelen. Ik zie niet in waarom we als land dat niet zelf zouden aan zouden kunnen. De Kamer kan de leden van de enqute commissie prima aanvullen of laten bijstaan door externen. Er is een democratische controlelijn kabinet, kamer, kiezer. Dat functioneert prima.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 12:19 schreef Hanca het volgende:
Ja, Omtzigt en zelfreflectie blijkt altijd erg moeilijk, dat bleek al bij de MH17. Maar dat hier het onderzoek buiten de kamer moet liggen ben ik het eigenlijk wel mee eens, laat anders (een commissie onder) de Raad van State het doen, of iets dergelijks. De Kamer is hier mede doel van het onderzoek.
Maar bij het korte onderzoek bleek dat het niet werkte. Geen woord over de Kamer, terwijl die wel de aanleiding waren (met Omtzigt idd voorop) van die hele fraudewet die er nooit had moeten komen. En daar waren toen ook al signalen over, die de Kamer genegeerd heeft.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 12:43 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Ik ben wel voor een enqute. De Kamer is het hoogste vertegenwoordigende orgaan. Uiteindelijk kan de kiezer daar over oordelen. Ik zie niet in waarom we als land dat niet zelf zouden aan zouden kunnen. De Kamer kan de leden van de enqute commissie prima aanvullen of laten bijstaan door externen. Er is een democratische controlelijn kabinet, kamer, kiezer. Dat functioneert prima.
Er zijn na het korte onderzoek ook nog geen verkiezingen geweest natuurlijk. De kamer heeft toen zelf ook zo'n beperkende opdracht meegegeven aan de commissie. Op voorhand doen alsof de kamer het niet zou kunnen vind ik niet zo gegrond.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 12:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar bij het korte onderzoek bleek dat het niet werkte. Geen woord over de Kamer, terwijl die wel de aanleiding waren (met Omtzigt idd voorop) van die hele fraudewet die er nooit had moeten komen. En daar waren toen ook al signalen over, die de Kamer genegeerd heeft.
Als jij nou eens wat minder zou zeiken over moderatie en wat meer op zou letten waar je posts staan?quote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:33 schreef Klopkoek het volgende:
Mijn post over etnisch profileren wordt weer eens weggehaald, en waarom dat om meerdere redenen een bijzonder slecht idee is. Belachelijk.
Hier het bewijs dat Rutte het een goed plan vindt.
[ twitter ]
Rutte is al eerder op zijn vingers getikt, maar gaat gewoon doorquote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:33 schreef Klopkoek het volgende:
Mijn post over etnisch profileren wordt weer eens weggehaald, en waarom dat om meerdere redenen een bijzonder slecht idee is. Belachelijk.
Hier het bewijs dat Rutte het een goed plan vindt.
[ twitter ]
Is er ook een versie zonder knip elke tien seconden?quote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:33 schreef Klopkoek het volgende:
Mijn post over etnisch profileren wordt weer eens weggehaald, en waarom dat om meerdere redenen een bijzonder slecht idee is. Belachelijk.
Hier het bewijs dat Rutte het een goed plan vindt.
[ twitter ]
Gelukkig beperkt het zich tot de toeslagenquote:Op donderdag 28 januari 2021 07:34 schreef Hanca het volgende:
@:ikweethetookniet: Lees jij de artikelen die jij plaatst ook?
Nergens staat dat de mensen op de zwarte lijst allemaal in de toeslagenaffaire zitten. Sterker: geruchten over deze zwarte lijst zijn een stuk ouder dan de toeslagenaffaire en volgens mij zelfs ouder dan de toeslagen zelf.
Risicoprofielen discriminatie noemen is wel heel woke.quote:Op maandag 11 april 2022 20:37 schreef DarkwingDuck het volgende:
Onderzoek naar discriminatie bij Belastingdienst totaal overbodig. Stond gewoon in de handleiding (die volledig zwartgelakt was bij de wob).
[ twitter ]
Die risicoprofielering van de belastingdienst heeft tot institutioneel racisme geleid, kinderroof, verwoeste levens, dakloosheid en zelfmoord.quote:Op maandag 11 april 2022 21:11 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Risicoprofielen discriminatie noemen is wel heel woke.
Daar heeft het toe geleid ja. Maar het risicoprofiel an sich is het probleem niet, het probleem zijn slecht opgeleide medewerkers die er niet mee kunnen werken.quote:Op maandag 11 april 2022 21:15 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Die risicoprofielering van de belastingdienst heeft tot institutioneel racisme geleid, kinderroof, verwoeste levens, dakloosheid en zelfmoord.
Wie zullen we nu eens op het matje roepen?quote:Op maandag 11 april 2022 21:44 schreef BasEnAad het volgende:
Punt is nu toch ook dat de belastingdienst en het ministerie dit al anderhalf jaar weten en er dus weer zaken achtergehouden zijn, terwijl de Tweede Kamer en de media er direct naar gevraagd hebben.
In dat risicoprofiel staat geen letter over miljardairs en multinationals, de echte oplichters op grote schaal. Dan is je risicoprofiel in alles het probleem.quote:Op maandag 11 april 2022 21:40 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Daar heeft het toe geleid ja. Maar het risicoprofiel an sich is het probleem niet, het probleem zijn slecht opgeleide medewerkers die er niet mee kunnen werken.
Ik werkte destijds bij Sociale Zaken in een drietal gemeenten en deed daar onder andere fraudeonderzoeken. We hebben daar hartelijk gelachen om de oproep van Rutte, omdat iedereen al 4 jaar wist dat als je echt wilde scoren in je fraudeaanpak, dat je je dan moest richten op Somalirs, Marokkanen en mensen die geschoold waren in typische zwartwerk vakken. Schilders, timmerlieden, stucadoors, kappers, metselaars.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:55 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Rutte is al eerder op zijn vingers getikt, maar gaat gewoon door
VVD-leider Mark Rutte heeft als staatssecretaris van Sociale Zaken gemeenten aangezet tot rassendiscriminatie. Dit oordeel heeft de rechtbank van Haarlem geveld over een oproep van Rutte.
https://www.nu.nl/algemee(...)t-discriminatie.html
Het is een stuk stront wat zijn weerga niet kent
Heeft dat berhaupt nog zin? Ze mogen toch alles flikken van VVD, D66, CDA en CU. Tenzij er van die partijen een paar kamerleden hun geweten laten spreken zijn we hier gewoon nog zo’n 3 jaar mee opgescheept.quote:Op maandag 11 april 2022 21:47 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wie zullen we nu eens op het matje roepen?
Dat is flauwekul. Dat is iets wat je ook moet aanpakken, maar dat ligt op een totaal andere plek. Het is niet dat mensen met een kleine beurs wel mogen jatten omdat die anderen dat ook 'mogen'.quote:Op maandag 11 april 2022 21:48 schreef Buitendam het volgende:
[..]
In dat risicoprofiel staat geen letter over miljardairs en multinationals, de echte oplichters op grote schaal. Dan is je risicoprofiel in alles het probleem.
Precies, daarom. Hoog tijd voor een nieuw toneelstukjequote:Op maandag 11 april 2022 21:52 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Heeft dat berhaupt nog zin? Ze mogen toch alles flikken van VVD, D66, CDA en CU. Tenzij er van die partijen een paar kamerleden hun geweten laten spreken zijn we hier gewoon nog zo’n 3 jaar mee opgescheept.
Je zou bijna denken dat het bewust beleid is. Een doctrine zo gezegd.quote:Op maandag 11 april 2022 21:44 schreef BasEnAad het volgende:
Punt is nu toch ook dat de belastingdienst en het ministerie dit al anderhalf jaar weten en er dus weer zaken achtergehouden zijn, terwijl de Tweede Kamer en de media er direct naar gevraagd hebben.
De mensen in het risicoprofiel zijn massaal, met duizenden tegelijk, vals beschuldigd. Dus onschuldig, hebben het niet gedaan.quote:Op maandag 11 april 2022 21:54 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Dat is flauwekul. Dat is iets wat je ook moet aanpakken, maar dat ligt op een totaal andere plek. Het is niet dat mensen met een kleine beurs wel mogen jatten omdat die anderen dat ook 'mogen'.
Dat die balans qua handhaving anders moet ben ik met je eens.
Nee, je risicoprofiel is niet kapot. Het wordt verkeerd toegepast. En verder vergelijk je appels met peren, want de oplichters waar je op doelt worden door een totaal andere afdeling of zelfs instantie genegeerd.quote:Op maandag 11 april 2022 21:59 schreef Buitendam het volgende:
[..]
De mensen in het risicoprofiel zijn massaal, met duizenden tegelijk, vals beschuldigd. Dus onschuldig, hebben het niet gedaan.
En ondertussen gaan de chte oplichters met een vloedgolf aan miljarden door de mazen van het systeem. Dan is je risicoprofiel kapot.
Het is nog veel simpeler. We hebben met mekaar afgesproken dat we geen risicoprofielen maken op basis van etniciteit. Dat vinden we discriminatie.quote:Op maandag 11 april 2022 21:52 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ik werkte destijds bij Sociale Zaken in een drietal gemeenten en deed daar onder andere fraudeonderzoeken. We hebben daar hartelijk gelachen om de oproep van Rutte, omdat iedereen al 4 jaar wist dat als je echt wilde scoren in je fraudeaanpak, dat je je dan moest richten op Somalirs, Marokkanen en mensen die geschoold waren in typische zwartwerk vakken. Schilders, timmerlieden, stucadoors, kappers, metselaars.
Kun je boos over worden, kun je racisme, discriminatie of ongeoorloofde selectie noemen. Punt is dat het op data gebaseerde risicoprofielen waren en daar is niets mis mee.
Als je tenminste wel besluiten neemt op basis van bewijs en daar gaat het in de cultuur bij dit soort instellingen nogal eens mis. Dat ligt niet aan de risicoprofielen, maar aan de totaalidioten die er niet mee kunnen werken of ze misbruiken om hun racistische lusten te botvieren.
Er groeit een hele generatie op die denkt dat dit de normale gang van zaken is.quote:Op maandag 11 april 2022 21:59 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je zou bijna denken dat het bewust beleid is. Een doctrine zo gezegd.
De mensen die “gepakt” zijn voldeden keurig aan het risicoprofiel.quote:Op maandag 11 april 2022 22:01 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Nee, je risicoprofiel is niet kapot. Het wordt verkeerd toegepast. En verder vergelijk je appels met peren, want de oplichters waar je op doelt worden door een totaal andere afdeling of zelfs instantie genegeerd.
Dat is echt een ander probleem.
Ja, als je alleen buitenlanders controleert vind je ook alleen buitenlanders. De groeten.quote:Op maandag 11 april 2022 22:05 schreef Buitendam het volgende:
[..]
De mensen die “gepakt” zijn voldeden keurig aan het risicoprofiel.
Sinds wanneer hebben we dat afgesproken en waar?quote:Op maandag 11 april 2022 22:03 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het is nog veel simpeler. We hebben met mekaar afgesproken dat we geen risicoprofielen maken op basis van etniciteit. Dat vinden we discriminatie.
Als je dat anders wil kan dat, maar dan moet je eerst de wet en regelgeving aanpassen.
Ergens omstreeks 1848.quote:Op maandag 11 april 2022 22:07 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Sinds wanneer hebben we dat afgesproken en waar?
watquote:Op maandag 11 april 2022 22:07 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Sinds wanneer hebben we dat afgesproken en waar?
Dat is ook niet helemaal waar, het systeem zelf bestond, of bestaat, uit behoorlijk wat dubieuze constructies.quote:Op maandag 11 april 2022 21:40 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Daar heeft het toe geleid ja. Maar het risicoprofiel an sich is het probleem niet, het probleem zijn slecht opgeleide medewerkers die er niet mee kunnen werken.
En stucadoors. Het is een misvatting dat er alleen risicoprofielen bestaan op basis van etniciteit. Tenminste bij sociale zaken werkte dat niet zo. Het was ook nooit alleen etniciteit, altijd in combinatie met meerdere factoren.quote:Op maandag 11 april 2022 22:06 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja, als je alleen buitenlanders controleert vind je ook alleen buitenlanders. De groeten.
Noot geweten dat er iets over risicoprofielen in de grondwet stond.quote:
Er staat iets in de grondwet over hoe je die mag samenstellen.quote:Op maandag 11 april 2022 22:13 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Noot geweten dat er iets over risicoprofielen in de grondwet stond.
Mag je de Nederlandse politie wel eens vertellen dan.quote:Op maandag 11 april 2022 22:03 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het is nog veel simpeler. We hebben met mekaar afgesproken dat we geen risicoprofielen maken op basis van etniciteit. Dat vinden we discriminatie.
Als je dat anders wil kan dat, maar dan moet je eerst de wet en regelgeving aanpassen.
https://www.politie.nl/in(...)isch-profileren.htmlquote:Op maandag 11 april 2022 22:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mag je de Nederlandse politie wel eens vertellen dan.
Er is een papieren werkelijkheid en de dagelijkse realiteit naar mijn mening. Het heeft nooit gemogen maar ik heb het toen ik nog in Rotterdam woonde zo regelmatig meegemaakt bij bijvoorbeeld controles op metro stations dat het gewoon de standaard was.quote:Op maandag 11 april 2022 22:24 schreef trein2000 het volgende:
[..]
https://www.politie.nl/in(...)isch-profileren.html
Dat weten ze prima. Dat er rotte appels tussen zitten is mij ook bekend, maar dat betekent niet dat je het in je systemen zo moet inrichten.
Wat wil je dan, dat ze Aukje de Vries er uit kieperen?quote:Op maandag 11 april 2022 21:52 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Heeft dat berhaupt nog zin? Ze mogen toch alles flikken van VVD, D66, CDA en CU. Tenzij er van die partijen een paar kamerleden hun geweten laten spreken zijn we hier gewoon nog zo’n 3 jaar mee opgescheept.
Deze regering zit er ook al weer bijna 4 maand. Je kan ze niet de hand boven het hoofd blijven houden voor passief niets of veel te weinig doen in een hemeltergend schandaal. O wacht, dat kan wel en dat doen VVD, D66, CDA en CU dan ook en zullen ze blijven doen.quote:Op dinsdag 12 april 2022 06:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wat wil je dan, dat ze Aukje de Vries er uit kieperen?
De mensen die de verantwoordelijkheid hadden tijdens dit drama (Asscher, Wiebes) zijn al weg, ook Snel is al afgetreden. Je kunt niet mensen blijven ontslaan voor fouten uit het verleden.
Ze zit er net een paar weken, inderdaad. En dat de toeslagenaffaire niet in weken op te lossen is toch inmiddels wel duidelijk?quote:Op dinsdag 12 april 2022 06:56 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Deze regering zit er ook al weer bijna 4 maand. Je kan ze niet de hand boven het hoofd blijven houden voor passief niets of veel te weinig doen in een hemeltergend schandaal. O wacht, dat kan wel en dat doen VVD, D66, CDA en CU dan ook en zullen ze blijven doen.
13 weken, dat is een paar weken inderdaad.quote:Op dinsdag 12 april 2022 07:17 schreef DarkwingDuck het volgende:
Ze zit er sinds 10 januari 2022. Dat is geen paar weken. Dat is 13 weken. Je intentie is duidelijk en dit zal je net zoals de kamerleden van de coalitie vast wel een paar jaar weten te rekken dat er weer ‘verantwoording’ moet worden afgelegd.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |