abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_197384801
OP uit deel I:

Vandaag is het snoeiharde eindrapport van de parlementaireondervragingscommisie toeslagenaffaire gepubliceerd.
quote:
Veel ouders is in de kinderopvangtoeslagaffaire een "ongekend onrecht" aangedaan. Bij de uitvoering van de kinderopvangtoeslagen zijn grondbeginselen van de rechtsstaat geschonden. Die snoeiharde constateringen doet de parlementaire ondervragingscommissie in haar eindrapport. Ministers, ambtenaren, de Tweede Kamer en zelfs rechters krijgen ervan langs.
https://nos.nl/artikel/23(...)taat-geschonden.html

Bespreek hier de politieke gevolgen van dit drama.

[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 13-01-2021 14:42:15 ]
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_197384851
Laatste reactie:
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 14:30 schreef Hanca het volgende:

[..]

Als het kabinet af treedt, gaat het demissionair gewoon door. Dat ging Kok II ook gewoon, er is geen enkele reden om aan te nemen dat dat nu niet zo zou gaan.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_197384868
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2021 14:35 schreef capricia het volgende:
Vandaag is het snoeiharde eindrapport van de parlementaireondervragingscommisie toeslagenaffaire gepubliceerd.

Dat was toch al vorige maand verschenen?
Poef.....gone! ©golfer
pi_197384892
quote:
11s.gif Op woensdag 13 januari 2021 14:38 schreef golfer het volgende:

[..]

Dat was toch al vorige maand verschenen?
Ja. Dit is deel 2 in de reeks.
Maak maar een OP, zet ik hem er in.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_197384903
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2021 14:40 schreef capricia het volgende:

Ja. Dit is deel 2 in de reeks.
Maak maar een OP, zet ik hem er in.
Kan je dat zelf dan niet?
Poef.....gone! ©golfer
pi_197384916
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 14:41 schreef golfer het volgende:

[..]

Kan je dat zelf dan niet?
Nee. Geen tijd momenteel.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_197384976
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 14:30 schreef Hanca het volgende:

[..]

Als het kabinet af treedt, gaat het demissionair gewoon door. Dat ging Kok II ook gewoon, er is geen enkele reden om aan te nemen dat dat nu niet zo zou gaan.
Het is wel een goede traditie (of zelfs staatsrechtelijke verplicht?) dat een demissionair kabinet geen ingrijpende besluiten meer doorvoert. Dat gaat wel wringen in de situatie waarin er ongekende maatregelen als een avondklok op tafel liggen.
pi_197384995
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 14:45 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Het is wel een goede traditie (of zelfs staatsrechtelijke verplicht?) dat een demissionair kabinet geen ingrijpende besluiten meer doorvoert. Dat gaat wel wringen in de situatie waarin er ongekende maatregelen als een avondklok op tafel liggen.
Een demissionair kabinet mag alleen geen besluiten nemen over dingen die door de kamer controversieel zijn verklaard. Ook na 17 maart zullen we maanden een demissionair kabinet hebben dat ingrijpende coronabesluiten gaat nemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197385014
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2021 14:40 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja. Dit is deel 2 in de reeks.
Maak maar een OP, zet ik hem er in.
Ja, ik had eigenlijk deel 2 moeten maken, maar dat werkt om 1 of andere reden niet op mijn tablet...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197387368
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2021 14:37 schreef capricia het volgende:
Laatste reactie:
[..]

Mooi weten zij wat ze moeten doen.
  FOK!fotograaf donderdag 14 januari 2021 @ 11:09:45 #11
842 Zorro
Z
pi_197401055
Ik erger me dood aan die zogenaamde toeslagenaffaire. Gejank om niks.

Mensen willen kinderen, maar werken is belangrijker dus moeten die kinderen gedumpt worden EN DAN WILLEN ZE DAAR NOG GELD VOOR OOK.

Schaf die onzin af. Wil je kinderen, regel dan zelf maar dat je dat kan rondmaken.
Achterlijk gedoe.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_197404701
quote:
6s.gif Op donderdag 14 januari 2021 11:09 schreef Zorro het volgende:
Ik erger me dood aan die zogenaamde toeslagenaffaire. Gejank om niks.

Mensen willen kinderen, maar werken is belangrijker dus moeten die kinderen gedumpt worden EN DAN WILLEN ZE DAAR NOG GELD VOOR OOK.

Schaf die onzin af. Wil je kinderen, regel dan zelf maar dat je dat kan rondmaken.
Achterlijk gedoe.
Mag je vinden. Maar als toeslagen in het vooruitzicht worden gesteld, is het natuurlijk logisch dat je er gebruik van maakt.
Stel je hebt kinderen en je krijgt kinderbijslag. En vanwege een fout van de SVB krijg je jarenlang te veel en moet je ineens een paar duizend euro terugbetalen. En je krijgt het verwijt dat je gefraudeerd hebt.
Vind je het dan ook normaal dat je als crimineel wordt behandeld, omdat je toch al tegen kinderbijslag was?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  donderdag 14 januari 2021 @ 14:36:04 #13
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_197404881
Het is nu ook buitenlands nieuws

twitter
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197405304
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 14:36 schreef Klopkoek het volgende:
Het is nu ook buitenlands nieuws

[ twitter ]
"buitenlands nieuws"??
Vaak zijn dat "vermomde Nederlanders". Ik heb nog geen spitwerk gedaan mbt die Alex Cobham, maar vaak als NL eens een keer in het nieuws is in het buitenland, zijn dat allerlei ijverige Nederlanders met zelfhaat die ons "perfecte beeld" in het buitenland een beetje in het negatieve willen sturen.
Bijna geen enkele buitenlander interesseert zich in NL.

Ik zie in die twitter reacties ene Adil Jaffer. Klinkt buitenlands, maar .... teacher in Amsterdam... ach ja....
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  donderdag 14 januari 2021 @ 15:01:40 #15
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_197405348
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 14:58 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

"buitenlands nieuws"??
Vaak zijn dat "vermomde Nederlanders". Ik heb nog geen spitwerk gedaan mbt die Alex Cobham, maar vaak als NL eens een keer in het nieuws is in het buitenland, zijn dat allerlei ijverige Nederlanders met zelfhaat die ons "perfecte beeld" in het buitenland een beetje in het negatieve willen sturen.
Bijna geen enkele buitenlander interesseert zich in NL.
Zo perfect is dat beeld al lang niet meer hoor... en terecht ook.

De neergang is kraakhelder, en het toedekken daarvan ook.

De drug van "Dutch exceptionalism" is heel sterk.
https://mobile.twitter.com/bencoates1/status/1339508026672340992

Gelijk weer de krampachtige defensieve houding. De verkramping.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  FOK!fotograaf donderdag 14 januari 2021 @ 15:15:25 #16
842 Zorro
Z
pi_197405618
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 14:26 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Mag je vinden. Maar als toeslagen in het vooruitzicht worden gesteld, is het natuurlijk logisch dat je er gebruik van maakt.
Stel je hebt kinderen en je krijgt kinderbijslag. En vanwege een fout van de SVB krijg je jarenlang te veel en moet je ineens een paar duizend euro terugbetalen. En je krijgt het verwijt dat je gefraudeerd hebt.
Vind je het dan ook normaal dat je als crimineel wordt behandeld, omdat je toch al tegen kinderbijslag was?
Het feit dat men er recht op heeft en daar dan gebruik van maakt is begrijpelijk. Daar zeg ik ook niks van. Al vind ik het inderdaad onzinnig dat deze toeslag bestaat.

Maar dat gejank dat hun leven kapot is en meer van dat zielig gedoe daar ben ik wel klaar mee. Je dumpt die kinderen omdat je zo nidig met twee moet werken. Er komt genoeg geld binnen. Maar nee, we gaan failliet! Dan ga je verdomme maar een keer niet 3x op vakantie. Koop maar een tweedehands auto van meer dan 10 jaar oud. Het hoeft geen OLED tv te zijn. En de duurste iPhone is ook nergens voor nodig. Als je het kunt betalen, prima. Maar blijkbaar kunnen ze dat dus niet. Jankerds..

Enige uitzondering zijn de allenstaande ouders. Die hebben geen keuze.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
  Moderator donderdag 14 januari 2021 @ 15:19:40 #17
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197405739
quote:
6s.gif Op donderdag 14 januari 2021 15:15 schreef Zorro het volgende:

[..]

Het feit dat men er recht op heeft en daar dan gebruik van maakt is begrijpelijk. Daar zeg ik ook niks van. Al vind ik het inderdaad onzinnig dat deze toeslag bestaat.

Maar dat gejank dat hun leven kapot is en meer van dat zielig gedoe daar ben ik wel klaar mee. Je dumpt die kinderen omdat je zo nidig met twee moet werken. Er komt genoeg geld binnen. Maar nee, we gaan failliet! Dan ga je verdomme maar een keer niet 3x op vakantie. Koop maar een tweedehands auto van meer dan 10 jaar oud. Het hoeft geen OLED tv te zijn. En de duurste iPhone is ook nergens voor nodig. Als je het kunt betalen, prima. Maar blijkbaar kunnen ze dat dus niet. Jankerds..

Enige uitzondering zijn de allenstaande ouders. Die hebben geen keuze.
Ik heb niet het idee dat je een goed beeld hebt bij de bedragen waar het om ging en de methodiek die gebruikt werd door de Belastingdienst. Mischien is het prettig als je dat even bijleest voor je dit soort commentaren geeft.

Hint; in een geval ging het om 65.000 euro, een ander om 56.000, die kan jij ongetwijfeld zo aan de deurwaarder overhandigen maar de meeste Nederlanders redden dat ook zonder een dure OLED tv niet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 14 januari 2021 @ 15:36:21 #18
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_197406113
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 14:58 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Bijna geen enkele buitenlander interesseert zich in NL.
Ik wil je er nog even op wijzen dat sowieso de helft van de ontwikkelde wereld het nieuws niet of nauwelijks volgt. Of dat nu berichtgeving over Amerika is of IJsland.

Landen als Canada of Japan krijgen nou ook niet wekelijks een update van The Guardian en El Pais.

Dat betekent echter niet dat er geen vaste thema's bestaan en percepties over die landen.

In zijn algemeenheid (er zijn uitzonderingen) bestaat er een tendens om andere landen negatiever af te schilderen als het eigen, dat is waar, maar is in Nederland niet veel anders.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197406205
quote:
6s.gif Op donderdag 14 januari 2021 15:15 schreef Zorro het volgende:
Maar dat gejank dat hun leven kapot is en meer van dat zielig gedoe daar ben ik wel klaar mee. Je dumpt die kinderen omdat je zo nidig met twee moet werken. Er komt genoeg geld binnen. Maar nee, we gaan failliet! Dan ga je verdomme maar een keer niet 3x op vakantie. Koop maar een tweedehands auto van meer dan 10 jaar oud. Het hoeft geen OLED tv te zijn. En de duurste iPhone is ook nergens voor nodig. Als je het kunt betalen, prima. Maar blijkbaar kunnen ze dat dus niet. Jankerds..
ik zou je iets meer verdiepen in de bedragen en de kosten van kinderopvang in nederland. voordat je zulke dingen op het internet gaat roepen.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
pi_197406208
quote:
1s.gif Op donderdag 14 januari 2021 15:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik wil je er nog even op wijzen dat sowieso de helft van de ontwikkelde wereld het nieuws niet of nauwelijks volgt. Of dat nu berichtgeving over Amerika is of IJsland.

Landen als Canada of Japan krijgen nou ook niet wekelijks een update van The Guardian en El Pais.

Dat betekent echter niet dat er geen vaste thema's bestaan en percepties over die landen.

In zijn algemeenheid (er zijn uitzonderingen) bestaat er een tendens om andere landen negatiever af te schilderen als het eigen, dat is waar, maar is in Nederland niet veel anders.
In het algemeen wordt Nederland in het buitenland veel positiever beoordeeld dan de Nederlanders dat zelf over hun eigen land doen.
Bv het niveau van de gezondheidszorg. NL staat vaak nummer 1 in internationale graadmeters.
Alleen de Nederlandse burger vindt het desalniettemin niet goed genoeg. Dat mag natuurlijk, maar de NL burger moet wel beseffen dat ie in een willekeurig ander land nog meer te klagen zou hebben.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  donderdag 14 januari 2021 @ 15:50:50 #21
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_197406355
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 15:41 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

In het algemeen wordt Nederland in het buitenland veel positiever beoordeeld dan de Nederlanders dat zelf over hun eigen land doen.
Bv het niveau van de gezondheidszorg. NL staat vaak nummer 1 in internationale graadmeters.
Alleen de Nederlandse burger vindt het desalniettemin niet goed genoeg. Dat mag natuurlijk, maar de NL burger moet wel beseffen dat ie in een willekeurig ander land nog meer te klagen zou hebben.
Nou, dan verschillen we van mening (er zijn ook lijstjes waar de NHS op één staat ;) ) maar dat gaat offtopic hier. Dat lijstje waar je op doelt is trouwens om meerdere redenen omstreden.

Desalniettemin is een buitenlands perspectief - die hier dan uiteraard een tijdje vertoeven - altijd nuttig. Dat moet men niet meteen krampachtig afwijzen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 14 januari 2021 @ 16:10:59 #22
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_197406770
https://www.hartvannederl(...)en-toeslagenaffaire/

Dit panel van 35000 leden vindt dat het kabinet moet aftreden.

Welke van de twee commerciële bureaus hebben gelijk? Maurice de Hond of I&O.

Ik vertrouw ze beiden niet. Koop je eigen uitkomst.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197406856
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 14:58 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

"buitenlands nieuws"??
Vaak zijn dat "vermomde Nederlanders". Ik heb nog geen spitwerk gedaan mbt die Alex Cobham, maar vaak als NL eens een keer in het nieuws is in het buitenland, zijn dat allerlei ijverige Nederlanders met zelfhaat die ons "perfecte beeld" in het buitenland een beetje in het negatieve willen sturen.
Bijna geen enkele buitenlander interesseert zich in NL.

Ik zie in die twitter reacties ene Adil Jaffer. Klinkt buitenlands, maar .... teacher in Amsterdam... ach ja....
Hoe dan ook schrijft die journalist van The Guardian een integer stuk.
pi_197406878
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 14:36 schreef Klopkoek het volgende:
Het is nu ook buitenlands nieuws

[ twitter ]
We worden terecht gesloopt. En dan is de mate van racisme nog niet bekend, die bom wordt pas gedropt in Rutte-IV.
  donderdag 14 januari 2021 @ 16:34:27 #25
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_197407150
quote:
17s.gif Op donderdag 14 januari 2021 16:16 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

We worden terecht gesloopt. En dan is de mate van racisme nog niet bekend, die bom wordt pas gedropt in Rutte-IV.
[ afbeelding ]
De conservatief-liberale FAZ was in December niet zo lief:

https://www.groene.nl/artikel/kroniek-van-een-jeune-premier

Ik hoop dat in het debat naar voren wordt gebracht wat nu al bekend is. Hoge ambtenaren die over "afpakjesdag" en "een nest Antillianen" spreken - alsof een bunker in de duinen moet worden ingenomen - en dat soort bewoordingen. Het opleuken van statistieken.

Andere groepen Nederlanders worden ongetwijfeld niet met die verborgen agressie benaderd, om het zacht uit te drukken.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')