2# Eindrapport commissie toeslagenaffaire

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 14:35 schreef capricia het volgende:
Vandaag is het snoeiharde eindrapport van de parlementaireondervragingscommisie toeslagenaffaire gepubliceerd.

Dat was toch al vorige maand verschenen?

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 14:40 schreef capricia het volgende:

Ja. Dit is deel 2 in de reeks.
Maak maar een OP, zet ik hem er in.

Kan je dat zelf dan niet?

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 14:45 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Het is wel een goede traditie (of zelfs staatsrechtelijke verplicht?) dat een demissionair kabinet geen ingrijpende besluiten meer doorvoert. Dat gaat wel wringen in de situatie waarin er ongekende maatregelen als een avondklok op tafel liggen.

Een demissionair kabinet mag alleen geen besluiten nemen over dingen die door de kamer controversieel zijn verklaard. Ook na 17 maart zullen we maanden een demissionair kabinet hebben dat ingrijpende coronabesluiten gaat nemen.

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 14:40 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja. Dit is deel 2 in de reeks.
Maak maar een OP, zet ik hem er in.

Ja, ik had eigenlijk deel 2 moeten maken, maar dat werkt om 1 of andere reden niet op mijn tablet...

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 14:37 schreef capricia het volgende:
Laatste reactie:
[..]

Mooi weten zij wat ze moeten doen.

Ik erger me dood aan die zogenaamde toeslagenaffaire. Gejank om niks.

Mensen willen kinderen, maar werken is belangrijker dus moeten die kinderen gedumpt worden EN DAN WILLEN ZE DAAR NOG GELD VOOR OOK.

Schaf die onzin af. Wil je kinderen, regel dan zelf maar dat je dat kan rondmaken.
Achterlijk gedoe.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 11:09 schreef Zorro het volgende:
Ik erger me dood aan die zogenaamde toeslagenaffaire. Gejank om niks.

Mensen willen kinderen, maar werken is belangrijker dus moeten die kinderen gedumpt worden EN DAN WILLEN ZE DAAR NOG GELD VOOR OOK.

Schaf die onzin af. Wil je kinderen, regel dan zelf maar dat je dat kan rondmaken.
Achterlijk gedoe.

Mag je vinden. Maar als toeslagen in het vooruitzicht worden gesteld, is het natuurlijk logisch dat je er gebruik van maakt.
Stel je hebt kinderen en je krijgt kinderbijslag. En vanwege een fout van de SVB krijg je jarenlang te veel en moet je ineens een paar duizend euro terugbetalen. En je krijgt het verwijt dat je gefraudeerd hebt.
Vind je het dan ook normaal dat je als crimineel wordt behandeld, omdat je toch al tegen kinderbijslag was?

Het is nu ook buitenlands nieuws

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 14:36 schreef Klopkoek het volgende:
Het is nu ook buitenlands nieuws

[ twitter ]

"buitenlands nieuws"??
Vaak zijn dat "vermomde Nederlanders". Ik heb nog geen spitwerk gedaan mbt die Alex Cobham, maar vaak als NL eens een keer in het nieuws is in het buitenland, zijn dat allerlei ijverige Nederlanders met zelfhaat die ons "perfecte beeld" in het buitenland een beetje in het negatieve willen sturen.
Bijna geen enkele buitenlander interesseert zich in NL.

Ik zie in die twitter reacties ene Adil Jaffer. Klinkt buitenlands, maar .... teacher in Amsterdam... ach ja....

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 14:58 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

"buitenlands nieuws"??
Vaak zijn dat "vermomde Nederlanders". Ik heb nog geen spitwerk gedaan mbt die Alex Cobham, maar vaak als NL eens een keer in het nieuws is in het buitenland, zijn dat allerlei ijverige Nederlanders met zelfhaat die ons "perfecte beeld" in het buitenland een beetje in het negatieve willen sturen.
Bijna geen enkele buitenlander interesseert zich in NL.

Zo perfect is dat beeld al lang niet meer hoor... en terecht ook.

De neergang is kraakhelder, en het toedekken daarvan ook.

De drug van "Dutch exceptionalism" is heel sterk.
https://mobile.twitter.com/bencoates1/status/1339508026672340992

Gelijk weer de krampachtige defensieve houding. De verkramping.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 14:26 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Mag je vinden. Maar als toeslagen in het vooruitzicht worden gesteld, is het natuurlijk logisch dat je er gebruik van maakt.
Stel je hebt kinderen en je krijgt kinderbijslag. En vanwege een fout van de SVB krijg je jarenlang te veel en moet je ineens een paar duizend euro terugbetalen. En je krijgt het verwijt dat je gefraudeerd hebt.
Vind je het dan ook normaal dat je als crimineel wordt behandeld, omdat je toch al tegen kinderbijslag was?

Het feit dat men er recht op heeft en daar dan gebruik van maakt is begrijpelijk. Daar zeg ik ook niks van. Al vind ik het inderdaad onzinnig dat deze toeslag bestaat.

Maar dat gejank dat hun leven kapot is en meer van dat zielig gedoe daar ben ik wel klaar mee. Je dumpt die kinderen omdat je zo nidig met twee moet werken. Er komt genoeg geld binnen. Maar nee, we gaan failliet! Dan ga je verdomme maar een keer niet 3x op vakantie. Koop maar een tweedehands auto van meer dan 10 jaar oud. Het hoeft geen OLED tv te zijn. En de duurste iPhone is ook nergens voor nodig. Als je het kunt betalen, prima. Maar blijkbaar kunnen ze dat dus niet. Jankerds..

Enige uitzondering zijn de allenstaande ouders. Die hebben geen keuze.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 15:15 schreef Zorro het volgende:

[..]

Het feit dat men er recht op heeft en daar dan gebruik van maakt is begrijpelijk. Daar zeg ik ook niks van. Al vind ik het inderdaad onzinnig dat deze toeslag bestaat.

Maar dat gejank dat hun leven kapot is en meer van dat zielig gedoe daar ben ik wel klaar mee. Je dumpt die kinderen omdat je zo nidig met twee moet werken. Er komt genoeg geld binnen. Maar nee, we gaan failliet! Dan ga je verdomme maar een keer niet 3x op vakantie. Koop maar een tweedehands auto van meer dan 10 jaar oud. Het hoeft geen OLED tv te zijn. En de duurste iPhone is ook nergens voor nodig. Als je het kunt betalen, prima. Maar blijkbaar kunnen ze dat dus niet. Jankerds..

Enige uitzondering zijn de allenstaande ouders. Die hebben geen keuze.

Ik heb niet het idee dat je een goed beeld hebt bij de bedragen waar het om ging en de methodiek die gebruikt werd door de Belastingdienst. Mischien is het prettig als je dat even bijleest voor je dit soort commentaren geeft.

Hint; in een geval ging het om 65.000 euro, een ander om 56.000, die kan jij ongetwijfeld zo aan de deurwaarder overhandigen maar de meeste Nederlanders redden dat ook zonder een dure OLED tv niet.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 14:58 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Bijna geen enkele buitenlander interesseert zich in NL.

Ik wil je er nog even op wijzen dat sowieso de helft van de ontwikkelde wereld het nieuws niet of nauwelijks volgt. Of dat nu berichtgeving over Amerika is of IJsland.

Landen als Canada of Japan krijgen nou ook niet wekelijks een update van The Guardian en El Pais.

Dat betekent echter niet dat er geen vaste thema's bestaan en percepties over die landen.

In zijn algemeenheid (er zijn uitzonderingen) bestaat er een tendens om andere landen negatiever af te schilderen als het eigen, dat is waar, maar is in Nederland niet veel anders.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 15:15 schreef Zorro het volgende:
Maar dat gejank dat hun leven kapot is en meer van dat zielig gedoe daar ben ik wel klaar mee. Je dumpt die kinderen omdat je zo nidig met twee moet werken. Er komt genoeg geld binnen. Maar nee, we gaan failliet! Dan ga je verdomme maar een keer niet 3x op vakantie. Koop maar een tweedehands auto van meer dan 10 jaar oud. Het hoeft geen OLED tv te zijn. En de duurste iPhone is ook nergens voor nodig. Als je het kunt betalen, prima. Maar blijkbaar kunnen ze dat dus niet. Jankerds..

ik zou je iets meer verdiepen in de bedragen en de kosten van kinderopvang in nederland. voordat je zulke dingen op het internet gaat roepen.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 15:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik wil je er nog even op wijzen dat sowieso de helft van de ontwikkelde wereld het nieuws niet of nauwelijks volgt. Of dat nu berichtgeving over Amerika is of IJsland.

Landen als Canada of Japan krijgen nou ook niet wekelijks een update van The Guardian en El Pais.

Dat betekent echter niet dat er geen vaste thema's bestaan en percepties over die landen.

In zijn algemeenheid (er zijn uitzonderingen) bestaat er een tendens om andere landen negatiever af te schilderen als het eigen, dat is waar, maar is in Nederland niet veel anders.

In het algemeen wordt Nederland in het buitenland veel positiever beoordeeld dan de Nederlanders dat zelf over hun eigen land doen.
Bv het niveau van de gezondheidszorg. NL staat vaak nummer 1 in internationale graadmeters.
Alleen de Nederlandse burger vindt het desalniettemin niet goed genoeg. Dat mag natuurlijk, maar de NL burger moet wel beseffen dat ie in een willekeurig ander land nog meer te klagen zou hebben.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 15:41 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

In het algemeen wordt Nederland in het buitenland veel positiever beoordeeld dan de Nederlanders dat zelf over hun eigen land doen.
Bv het niveau van de gezondheidszorg. NL staat vaak nummer 1 in internationale graadmeters.
Alleen de Nederlandse burger vindt het desalniettemin niet goed genoeg. Dat mag natuurlijk, maar de NL burger moet wel beseffen dat ie in een willekeurig ander land nog meer te klagen zou hebben.

Nou, dan verschillen we van mening (er zijn ook lijstjes waar de NHS op ��n staat ) maar dat gaat offtopic hier. Dat lijstje waar je op doelt is trouwens om meerdere redenen omstreden.

Desalniettemin is een buitenlands perspectief - die hier dan uiteraard een tijdje vertoeven - altijd nuttig. Dat moet men niet meteen krampachtig afwijzen.

https://www.hartvannederl(...)en-toeslagenaffaire/

Dit panel van 35000 leden vindt dat het kabinet moet aftreden.

Welke van de twee commerci�le bureaus hebben gelijk? Maurice de Hond of I&O.

Ik vertrouw ze beiden niet. Koop je eigen uitkomst.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 14:58 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

"buitenlands nieuws"??
Vaak zijn dat "vermomde Nederlanders". Ik heb nog geen spitwerk gedaan mbt die Alex Cobham, maar vaak als NL eens een keer in het nieuws is in het buitenland, zijn dat allerlei ijverige Nederlanders met zelfhaat die ons "perfecte beeld" in het buitenland een beetje in het negatieve willen sturen.
Bijna geen enkele buitenlander interesseert zich in NL.

Ik zie in die twitter reacties ene Adil Jaffer. Klinkt buitenlands, maar .... teacher in Amsterdam... ach ja....

Hoe dan ook schrijft die journalist van The Guardian een integer stuk.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 14:36 schreef Klopkoek het volgende:
Het is nu ook buitenlands nieuws

[ twitter ]

We worden terecht gesloopt. En dan is de mate van racisme nog niet bekend, die bom wordt pas gedropt in Rutte-IV.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 16:16 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

We worden terecht gesloopt. En dan is de mate van racisme nog niet bekend, die bom wordt pas gedropt in Rutte-IV.
[ afbeelding ]

De conservatief-liberale FAZ was in December niet zo lief:

https://www.groene.nl/artikel/kroniek-van-een-jeune-premier

Ik hoop dat in het debat naar voren wordt gebracht wat nu al bekend is. Hoge ambtenaren die over "afpakjesdag" en "een nest Antillianen" spreken - alsof een bunker in de duinen moet worden ingenomen - en dat soort bewoordingen. Het opleuken van statistieken.

Andere groepen Nederlanders worden ongetwijfeld niet met die verborgen agressie benaderd, om het zacht uit te drukken.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 16:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De conservatief-liberale FAZ was in December niet zo lief:

https://www.groene.nl/artikel/kroniek-van-een-jeune-premier

Ik hoop dat in het debat naar voren wordt gebracht wat nu al bekend is. Hoge ambtenaren die over "afpakjesdag" en "een nest Antillianen" spreken - alsof een bunker in de duinen moet worden ingenomen - en dat soort bewoordingen. Het opleuken van statistieken.

Andere groepen Nederlanders worden ongetwijfeld niet met die verborgen agressie benaderd, om het zacht uit te drukken.

‘De twee regeringschefs met de meeste ervaring na Merkel zullen het gat dat zij laat in ieder geval niet kunnen opvullen: Orb�n en Rutte.’

Maar we moeten realistisch zijn. Zolang links geen boze retoriek richting buitenlanders uit, zijn ze kansloos in verkiezingen. En het lot van Asscher laat zien wat er gebeurt als links meegaat in het anti-buitenlanders verhaal van rechts. Catch-22.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 14:36 schreef Klopkoek het volgende:
Het is nu ook buitenlands nieuws

[ twitter ]

Maar dat klopt gewoon niet, wat El Pais zegt.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 15:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik heb niet het idee dat je een goed beeld hebt bij de bedragen waar het om ging en de methodiek die gebruikt werd door de Belastingdienst. Mischien is het prettig als je dat even bijleest voor je dit soort commentaren geeft.

Hint; in een geval ging het om 65.000 euro, een ander om 56.000, die kan jij ongetwijfeld zo aan de deurwaarder overhandigen maar de meeste Nederlanders redden dat ook zonder een dure OLED tv niet.

Ik ben er van uit gegaan dat die bedragen daadwerkelijke kosten zijn. Dus het terug te betalen bedrag is werkelijk ontvangen. In dat geval zijn die kosten dus achterlijk en in geen enkele verhouding tot het doel en laat je iedereen opdraaien voor enorme bedragenn omdat je zelf zo nodig meer meer meer wil want werken is belangrijker dan kinderen. Mensen die gewoon ouder zijn voor hun kinderen en dus met een persoon thuis blijven of het werk verdelen worden dan indirect dus daarmee genaaid en dubbel gepakt want minder inkomen en indirect betalen voor de opvang van anderen.

Als de bedragen zo hoog zijn vanwege boetes bovenop de terugvordering dan heb ik niks gezegd en is het een idiote aanpak van de belastingdienst.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 16:10 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.hartvannederl(...)en-toeslagenaffaire/

Dit panel van 35000 leden vindt dat het kabinet moet aftreden.

Welke van de twee commerci�le bureaus hebben gelijk? Maurice de Hond of I&O.

Ik vertrouw ze beiden niet. Koop je eigen uitkomst.

Klopkoek, als je beweert dat de uitslag te koop dan verwacht ik dat je dat bewijst.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 16:59 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

‘De twee regeringschefs met de meeste ervaring na Merkel zullen het gat dat zij laat in ieder geval niet kunnen opvullen: Orb�n en Rutte.’

Maar we moeten realistisch zijn. Zolang links geen boze retoriek richting buitenlanders uit, zijn ze kansloos in verkiezingen. En het lot van Asscher laat zien wat er gebeurt als links meegaat in het anti-buitenlanders verhaal van rechts. Catch-22.

Het wordt aangestipt in datzelfde stuk - de alinea over de plofindustrie - maar conservatief-rechts (en ook Wilders en Baudet) doen natuurlijk helemaal niets aan de migratie en ook niet integratie. De enige weg is dat modale mensen dit gaan in zien en geen rad voor ogen worden gedraaid.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 17:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het wordt aangestipt in datzelfde stuk - de alinea over de plofindustrie - maar conservatief-rechts (en ook Wilders en Baudet) doen natuurlijk helemaal niets aan de migratie en ook niet integratie. De enige weg is dat modale mensen dit gaan in zien en geen rad voor ogen worden gedraaid.

[ twitter ]

Dat willen ze niet inzien. Ik heb vanaf dag een gezegd dat dit, toeslagen affaire, is wat er gebeurd als "normale" partijen meegaan in de leugens en frames van types als Wilders en Baudet, dit is wat er gebeurt als de Buma's naar rechts rukken, dit is wat er gebeurt als de VVD in de PVV vijver gaat vissen. Dit is het resultaat van meelullen met de alt-right, met het goedpraten van omvolkingstheorieen.

Dit is wat er gebeurt als het gedachtengoed van de racisten aan de macht is. En ja, de PvdA heeft wat uit te leggen dat men daar in meegegaan is, denk ik.

Overigens, Zwarte Piet is een perfect voorbeeld van hoe anders men in het buitenland naar Nederland kijkt, geen hond buiten Nederland die dat geen racistisch verhaal noemt alleen Nederlanders schieten in een kramp als je dat zo noemt.

https://twitter.com/CaAl/status/1349723199496339457/photo/1

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 17:21 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Klopkoek, als je beweert dat de uitslag te koop dan verwacht ik dat je dat bewijst.

Vwb De Hond verwijs ik naar je eigen uitlatingen over hem. Dat jij hem ook niet vertrouwt en partijen klant van hem zijn.

Vwb I&O wil ik opmerken dat de leiding vroeger, voor 2014, bij TNS Nipo zat. Voor tns nipo ik al reeds meerdere malen bewijs aangedragen (het heeft Wikipedia gehaald). Iedereen weet dat je met de vraagstelling de uitkomst kan sturen.

Gelukkig voor hen worden kritische consumenten en onderzoeksprogramma's steeds meer gekortwiekt (#saneerdenpo) zodat het kapitaal nog vaker wint.

Gezien hun weergave op de website heeft er veel van weg dat I&O de respondenten heeft 'geprimed' over een demissionair kabinet middenin de corona crisis en wat dat mogelijk betekent. En heeft De Hond dat niet gedaan. Met als gevolg een radicaal andere uitkomt.

Oud-directeur van de Belastingdienst goochelde met de waarheid

Hij wist niet precies wat zich afspeelde bij de fraudejacht op ouders. Wel had hij gewaarschuwd voor de gevolgen van het beleid. Dat verklaarde de oud-directeur van de Belastingdienst, Hans Blokpoel, eind vorig jaar bij de Parlementaire Ondervragingscommissie Kinderopvangtoeslag. Over de waarachtigheid van zijn verklaring bestaan flinke twijfels. Want die staat op gespannen voet met de verhoren van andere hoofdrolspelers en strookt niet met ambtelijke stukken, zo blijkt uit onderzoek. ‘We zijn pislink.’

https://www.ftm.nl/artike(...)m_campaign=Eric-Smit

Blokpoel moet als eerste het gevang in kaalgeplukt en al

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 17:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat willen ze niet inzien. Ik heb vanaf dag een gezegd dat dit, toeslagen affaire, is wat er gebeurd als "normale" partijen meegaan in de leugens en frames van types als Wilders en Baudet, dit is wat er gebeurt als de Buma's naar rechts rukken, dit is wat er gebeurt als de VVD in de PVV vijver gaat vissen. Dit is het resultaat van meelullen met de alt-right, met het goedpraten van omvolkingstheorieen.

Dit is wat er gebeurt als het gedachtengoed van de racisten aan de macht is. En ja, de PvdA heeft wat uit te leggen dat men daar in meegegaan is, denk ik.

Overigens, Zwarte Piet is een perfect voorbeeld van hoe anders men in het buitenland naar Nederland kijkt, geen hond buiten Nederland die dat geen racistisch verhaal noemt alleen Nederlanders schieten in een kramp als je dat zo noemt.

Ja grotendeels mee eens. Denk ook aan de parabel over een aap op een ladder, de banaan bovenaan en ondergespoten worden met water.

Dat werkt door de hele overheid heen, en ik denk tot het CBS aan toe (als ik zie hoe internationale data instituten naar onze kwaliteit van informatie kijken).

Onze WOB/WOO loopt ook enorm achter op andere moderne landen en voldoet niet aan de minimumstandaarden van Europa.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 17:02 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar dat klopt gewoon niet, wat El Pais zegt.

Die Cobham had een citaat van El Pais uit z'n verband gerukt (en inmiddels zelf ook gecorrigeerd op Twitter). Het citaat ging over een groep van ~100 gedupeerden, die allemaal klant waren van een bepaald gastouderbureau en op basis van hun dubbele nationaliteit gecontroleerd werden.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 17:53 schreef freako het volgende:

[..]

Die Cobham had een citaat van El Pais uit z'n verband gerukt (en inmiddels zelf ook gecorrigeerd op Twitter). Het citaat ging over een groep van ~100 gedupeerden, die allemaal klant waren van een bepaald gastouderbureau en op basis van hun dubbele nationaliteit gecontroleerd werden.

Dat van de 20.000 "slechts" 11.000 een dubbele nationaliteit hadden toch? En de rest een buitenlands klinkende achternaam vermoed ik

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 17:21 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Klopkoek, als je beweert dat de uitslag te koop dan verwacht ik dat je dat bewijst.

Voor wat betreft mijn argwanendheid over het CBS, gegeven alles wat bekend is omtrent het toeslagen dossier en ook eerdere zaken zoals Groningen en de dividendbelasting (inclusief het eruit werken van mensen die aan de bel trekken en onze internationaal als zwak bekend staande klokkeluidersregeling);

Het heeft zoals zo veel belangrijke dingen (de VOO, de onderwijswet, de flexibele huren, de privatisering van de rechtsbescherming) slechts mondjesmaat de media gehaald maar Henk Kamp heeft dus de onafhankelijke positie verzwakt.

De CCS is vervangen door een Raad van Advies - het woord 'advies' geeft hier al een hint. De positie van de minister - en het grote bedrijfsleven, maar dat is al langer aan de hand - is versterkt. Dit kwam ook naar voren in de debatten. Nu wil het feit dat diezelfde Kamp gewoonweg het CBS heeft 'aangevallen' en een aantal keer onder druk heeft gezet, v��r de wetswijziging. Op zich mag dat, maar het was een ongeschreven regel dat je dit niet om futiliteiten doet. De waarborgen zijn in ieder geval verslechterd; de macht over de DG vergroot (niet dat zo iemand direct ontslagen zal worden, maar het hangt boven de markt). Dat het CBS zelf op haar eigen website er zachte woorden over spreekt moet je doorheen kijken.

Hard bewijs van vervalsing of de macht naar de mond praten is er niet, maar dat bewijs kan er ook moeilijk komen met een ondermaatse WOB (voldoet niet aan internationale standaarden), de Rutte-doctrine, lachwekkende klokkeluidersregeling en ga zo maar door. Als ik soms zo wat van die twitter mannetjes of het CBS volg, dan is altijd ��n grote goednieuws show. Let ook maar op hoe hun publicaties 'switchen' tussen de Eurostat, Wereldbank en OECD methode wanneer het besteedbaar inkomen ter sprake komt (als een soort a la carte menu kunnen ze een keuze maken).

In ieder geval hebben al een aantal internationale instituten van naam al aangeven dat er een probleem is met onze statistieken, ook dus bij zoiets cruciaals als de inkomens- en vermogensverdeling. Bronnen heb ik al reeds gegeven. Dat plaatst ook al die fraaie internationale lijstjes in een ander perspectief.

Let wel, ik ben helemaal niet anti-overheid (dit soort dingen, net zoals een slechte decentralisering spelen dat wel in de kaart). Integendeel, maar het moet dan wel met waarborgen gebeuren.




(als mensen zeggen: er is geen bewijs, dan is dat vaak waar, maar dat bewijzen is welbewust onmogelijk gemaakt door de conservatieve krachten die altijd weer in de regering zitten)

Waarom een overheid een aanvulling kan zijn:
"Geen mensenrecht is absoluut, ook vrije meningsuiting niet wanneer het botst met het recht op leven. De echt ingewikkelde vraag die boven de blokkade van Trump hangt is dus niet �f censuur heeft plaatsgevonden, maar wie die had mogen opleggen. De Russische oppositieleider Aleksej Navalny twitterde al een voor de hand liggende suggestie: richt een comit� op waarvan de leden bekend zijn, waarvan beslissingen transparant zijn en waartegen beroep mogelijk is. De tweets van Navalny waren gericht aan Twitter-CEO Jack Dorsey. Laten we hopen dat niet hij maar politici deze adviezen opvolgen. Het zou een eerste stap zijn in het terugveroveren van het democratische gesprek op surveillancekapitalisten."
https://www.groene.nl/art(...)-het-zwijgen-oplegde

Ook al ben je het niet helemaal met me eens, ik hoop dat dit in ieder geval al duidelijker is en dat er tenminste valide punten tussen zitten. De waarborgen voor de onafhankelijkheid van instituten zoals de rechtspraak (mede dankzij een hoop stampij door Wilders) en ook onze feitenverzamelaars zijn er m.i. niet beter op geworden.

[ Bericht 1% gewijzigd door Klopkoek op 14-01-2021 18:59:29 ]

Duidend stukje van onze NOS:

"Opgeheven hoofd
Rutte laat het daar niet op aan komen, zegt Borgman. "Hij laat zich niet wegsturen en al helemaal niet door Jesse Klaver." Zij weet zeker dat het kabinet dan liever deze week met opgeheven hoofd naar de koning gaat om zijn ontslag aan te bieden.

Dat zou Rutte dan ook meer vrijheid geven om straks als VVD-leider campagne te voeren. De vraag waarom hij geen politieke consequenties heeft getrokken uit het snoeiharde rapport van de parlementaire ondervragingscommissie Kinderopvangtoeslagen blijft dan niet als een schaduw over hem hangen."
https://nos.nl/artikel/23(...)reden-neemt-toe.html

De omroep van de "oer-gezellige PVV" en de "tentakels van Soros".

Mogelijk vanavond nog extra ministerraad waar het kabinet dan valt. Bron: https://nos.nl/artikel/23(...)reden-neemt-toe.html

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 17:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat willen ze niet inzien. Ik heb vanaf dag een gezegd dat dit, toeslagen affaire, is wat er gebeurd als "normale" partijen meegaan in de leugens en frames van types als Wilders en Baudet, dit is wat er gebeurt als de Buma's naar rechts rukken, dit is wat er gebeurt als de VVD in de PVV vijver gaat vissen. Dit is het resultaat van meelullen met de alt-right, met het goedpraten van omvolkingstheorieen.

Dit is wat er gebeurt als het gedachtengoed van de racisten aan de macht is. En ja, de PvdA heeft wat uit te leggen dat men daar in meegegaan is, denk ik.

Overigens, Zwarte Piet is een perfect voorbeeld van hoe anders men in het buitenland naar Nederland kijkt, geen hond buiten Nederland die dat geen racistisch verhaal noemt alleen Nederlanders schieten in een kramp als je dat zo noemt.

Dat aantasten van de rechtsstaat komt ook niet uit de lucht vallen. De programma's van het CDA zitten er al een decennia vol mee en de Orde van Advocaten waarschuwt elke keer weer. CDA buigt gewoon met de dikastocratie termen mee.

Omroepen zoals WNL doen ook een duit in het zakje, zoals toen de Urgenda zaak speelde.


Als reactie daarop had de VVD iets in het concept programma staan over het verder beknotten van rechters, dat gelukkig niet de eindversie heeft gehaald.

quote:

Op donderdag 14 januari 2021 17:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat willen ze niet inzien. Ik heb vanaf dag een gezegd dat dit, toeslagen affaire, is wat er gebeurd als "normale" partijen meegaan in de leugens en frames van types als Wilders en Baudet, dit is wat er gebeurt als de Buma's naar rechts rukken, dit is wat er gebeurt als de VVD in de PVV vijver gaat vissen. Dit is het resultaat van meelullen met de alt-right, met het goedpraten van omvolkingstheorieen.

Dit is wat er gebeurt als het gedachtengoed van de racisten aan de macht is. En ja, de PvdA heeft wat uit te leggen dat men daar in meegegaan is, denk ik.

Overigens, Zwarte Piet is een perfect voorbeeld van hoe anders men in het buitenland naar Nederland kijkt, geen hond buiten Nederland die dat geen racistisch verhaal noemt alleen Nederlanders schieten in een kramp als je dat zo noemt.

Gek hoor, ik sprak enkele dagen terug nog met enkele Antilianen die sinterklaas gewoon vieren met zwarte piet.
Ze zijn de mening toegedaan dat het niets met racisme van doen heeft en het een onzin discussie is.

Blijkbaar is het toch niet zo zwartwit als je denkt.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2021 21:51 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Gek hoor, ik sprak enkele dagen terug nog met enkele Antilianen die sinterklaas gewoon vieren met zwarte piet.
Ze zijn de mening toegedaan dat het niets met racisme van doen heeft en het een onzin discussie is.

Blijkbaar is het toch niet zo zwartwit als je denkt.

Antillianen zijn geen buitenlanders maar Nederlanders.

Geert Wilders wordt flink aangepakt door Azarkan

Mijn god was is @pieteromzicht goed. Wat een klasse heeft deze man. Hij is zo boos komt amper uit zijn woorden. Rutte wordt kleiner en kleiner.

quote:

Op dinsdag 19 januari 2021 15:29 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:
Mijn god was is @:pieteromzicht goed. Wat een klasse heeft deze man. Hij is zo boos komt amper uit zijn woorden. Rutte wordt kleiner en kleiner.

Groot respect voor de man. Zeer principieel en correct ook hoe hij Azarkan van repliek diende over het strafrecht toepassen.

Staatsrechtelijk sterk, kan boven de partijen hangen en wat een dossierkennis.

Ik zou bijna op hem gaan stemmen.

quote:

Op dinsdag 19 januari 2021 15:45 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Groot respect voor de man. Zeer principieel en correct ook hoe hij Azarkan van repliek diende over het strafrecht toepassen.

Staatsrechtelijk sterk, kan boven de partijen hangen en wat een dossierkennis.

Ik zou bijna op hem gaan stemmen.

Hij weet precies waar hij het over heeft. Die man is nog lang niet klaar maakt gehakt van Rutte die steeds kleiner en kleiner werd.

Voordat we vergeten even een goed draadje met feiten:

quote:

Op dinsdag 19 januari 2021 18:47 schreef Klopkoek het volgende:
Voordat we vergeten even een goed draadje met feiten:

[ twitter ]

Eerlijk gezegd maakt het me niet zoveel uit wat hij van zichzelf vindt. Hij is voor de kamer van onschatbare waarde.

Omtzigt serveert Donner even af. Hij is echt woest.