POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik werkte destijds bij Sociale Zaken in een drietal gemeenten en deed daar onder andere fraudeonderzoeken. We hebben daar hartelijk gelachen om de oproep van Rutte, omdat iedereen al 4 jaar wist dat als je echt wilde scoren in je fraudeaanpak, dat je je dan moest richten op Somaliërs, Marokkanen en mensen die geschoold waren in typische zwartwerk vakken. Schilders, timmerlieden, stucadoors, kappers, metselaars.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:55 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Rutte is al eerder op zijn vingers getikt, maar gaat gewoon door
VVD-leider Mark Rutte heeft als staatssecretaris van Sociale Zaken gemeenten aangezet tot rassendiscriminatie. Dit oordeel heeft de rechtbank van Haarlem geveld over een oproep van Rutte.
https://www.nu.nl/algemee(...)t-discriminatie.html
Het is een stuk stront wat zijn weerga niet kent
Kun je boos over worden, kun je racisme, discriminatie of ongeoorloofde selectie noemen. Punt is dat het op data gebaseerde risicoprofielen waren en daar is niets mis mee.
Als je tenminste wel besluiten neemt op basis van bewijs en daar gaat het in de cultuur bij dit soort instellingen nogal eens mis. Dat ligt niet aan de risicoprofielen, maar aan de totaalidioten die er niet mee kunnen werken of ze misbruiken om hun racistische lusten te botvieren.
Heeft dat überhaupt nog zin? Ze mogen toch alles flikken van VVD, D66, CDA en CU. Tenzij er van die partijen een paar kamerleden hun geweten laten spreken zijn we hier gewoon nog zo’n 3 jaar mee opgescheept.quote:Op maandag 11 april 2022 21:47 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wie zullen we nu eens op het matje roepen?
Dat is flauwekul. Dat is iets wat je ook moet aanpakken, maar dat ligt op een totaal andere plek. Het is niet dat mensen met een kleine beurs wel mogen jatten omdat die anderen dat ook 'mogen'.quote:
[..]
In dat risicoprofiel staat geen letter over miljardairs en multinationals, de echte oplichters op grote schaal. Dan is je risicoprofiel in alles het probleem.
Dat die balans qua handhaving anders moet ben ik met je eens.
Precies, daarom. Hoog tijd voor een nieuw toneelstukjequote:
[..]
Heeft dat überhaupt nog zin? Ze mogen toch alles flikken van VVD, D66, CDA en CU. Tenzij er van die partijen een paar kamerleden hun geweten laten spreken zijn we hier gewoon nog zo’n 3 jaar mee opgescheept.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je zou bijna denken dat het bewust beleid is. Een doctrine zo gezegd.quote:
Punt is nu toch ook dat de belastingdienst en het ministerie dit al anderhalf jaar weten en er dus weer zaken achtergehouden zijn, terwijl de Tweede Kamer en de media er direct naar gevraagd hebben.
zie email 27 oktober
De mensen in het risicoprofiel zijn massaal, met duizenden tegelijk, vals beschuldigd. Dus onschuldig, hebben het niet gedaan.quote:
[..]
Dat is flauwekul. Dat is iets wat je ook moet aanpakken, maar dat ligt op een totaal andere plek. Het is niet dat mensen met een kleine beurs wel mogen jatten omdat die anderen dat ook 'mogen'.
Dat die balans qua handhaving anders moet ben ik met je eens.
En ondertussen gaan de échte oplichters met een vloedgolf aan miljarden door de mazen van het systeem. Dan is je risicoprofiel kapot.
Dit, dus.
Nee, je risicoprofiel is niet kapot. Het wordt verkeerd toegepast. En verder vergelijk je appels met peren, want de oplichters waar je op doelt worden door een totaal andere afdeling of zelfs instantie genegeerd.quote:
[..]
De mensen in het risicoprofiel zijn massaal, met duizenden tegelijk, vals beschuldigd. Dus onschuldig, hebben het niet gedaan.
En ondertussen gaan de échte oplichters met een vloedgolf aan miljarden door de mazen van het systeem. Dan is je risicoprofiel kapot.
Dat is echt een ander probleem.
Het is nog veel simpeler. We hebben met mekaar afgesproken dat we geen risicoprofielen maken op basis van etniciteit. Dat vinden we discriminatie.quote:
[..]
Ik werkte destijds bij Sociale Zaken in een drietal gemeenten en deed daar onder andere fraudeonderzoeken. We hebben daar hartelijk gelachen om de oproep van Rutte, omdat iedereen al 4 jaar wist dat als je echt wilde scoren in je fraudeaanpak, dat je je dan moest richten op Somaliërs, Marokkanen en mensen die geschoold waren in typische zwartwerk vakken. Schilders, timmerlieden, stucadoors, kappers, metselaars.
Kun je boos over worden, kun je racisme, discriminatie of ongeoorloofde selectie noemen. Punt is dat het op data gebaseerde risicoprofielen waren en daar is niets mis mee.
Als je tenminste wel besluiten neemt op basis van bewijs en daar gaat het in de cultuur bij dit soort instellingen nogal eens mis. Dat ligt niet aan de risicoprofielen, maar aan de totaalidioten die er niet mee kunnen werken of ze misbruiken om hun racistische lusten te botvieren.
Als je dat anders wil kan dat, maar dan moet je eerst de wet en regelgeving aanpassen.
zie email 27 oktober
Er groeit een hele generatie op die denkt dat dit de normale gang van zaken is.quote:
[..]
Je zou bijna denken dat het bewust beleid is. Een doctrine zo gezegd.
De mensen die “gepakt” zijn voldeden keurig aan het risicoprofiel.quote:
[..]
Nee, je risicoprofiel is niet kapot. Het wordt verkeerd toegepast. En verder vergelijk je appels met peren, want de oplichters waar je op doelt worden door een totaal andere afdeling of zelfs instantie genegeerd.
Dat is echt een ander probleem.
Dit, dus.
Ja, als je alleen buitenlanders controleert vind je ook alleen buitenlanders. De groeten.quote:
[..]
De mensen die “gepakt” zijn voldeden keurig aan het risicoprofiel.
zie email 27 oktober
Sinds wanneer hebben we dat afgesproken en waar?quote:
[..]
Het is nog veel simpeler. We hebben met mekaar afgesproken dat we geen risicoprofielen maken op basis van etniciteit. Dat vinden we discriminatie.
Als je dat anders wil kan dat, maar dan moet je eerst de wet en regelgeving aanpassen.
Ergens omstreeks 1848.quote:
[..]
Sinds wanneer hebben we dat afgesproken en waar?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
[..]
Sinds wanneer hebben we dat afgesproken en waar?
wat
Dit, dus.
Dat is ook niet helemaal waar, het systeem zelf bestond, of bestaat, uit behoorlijk wat dubieuze constructies.quote:
[..]
Daar heeft het toe geleid ja. Maar het risicoprofiel an sich is het probleem niet, het probleem zijn slecht opgeleide medewerkers die er niet mee kunnen werken.
En stucadoors. Het is een misvatting dat er alleen risicoprofielen bestaan op basis van etniciteit. Tenminste bij sociale zaken werkte dat niet zo. Het was ook nooit alleen etniciteit, altijd in combinatie met meerdere factoren.quote:
[..]
Ja, als je alleen buitenlanders controleert vind je ook alleen buitenlanders. De groeten.
Ik zeg overigens niet dat ik achter die werkwijze sta, ik heb alleen wel in de praktijk gezien dat het werkt als je doel is om fraude te constateren. Veel bureaus zoals dat waar ik toen voor werkte kregen betaald per geconstateerd fraudegeval. Veel cowboys in die wereld en ik trok dat al vrij snel niet meer. Maar de data an sich was goed, alleen de manier van werken niet.
Er staat iets in de grondwet over hoe je die mag samenstellen.quote:
[..]
Noot geweten dat er iets over risicoprofielen in de grondwet stond.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mag je de Nederlandse politie wel eens vertellen dan.quote:
[..]
Het is nog veel simpeler. We hebben met mekaar afgesproken dat we geen risicoprofielen maken op basis van etniciteit. Dat vinden we discriminatie.
Als je dat anders wil kan dat, maar dan moet je eerst de wet en regelgeving aanpassen.
https://www.politie.nl/in(...)isch-profileren.htmlquote:
[..]
Mag je de Nederlandse politie wel eens vertellen dan.
Dat weten ze prima. Dat er rotte appels tussen zitten is mij ook bekend, maar dat betekent niet dat je het in je systemen zo moet inrichten.
zie email 27 oktober
Er is een papieren werkelijkheid en de dagelijkse realiteit naar mijn mening. Het heeft nooit gemogen maar ik heb het toen ik nog in Rotterdam woonde zo regelmatig meegemaakt bij bijvoorbeeld controles op metro stations dat het gewoon de standaard was.quote:
[..]
https://www.politie.nl/in(...)isch-profileren.html
Dat weten ze prima. Dat er rotte appels tussen zitten is mij ook bekend, maar dat betekent niet dat je het in je systemen zo moet inrichten.
Ik en mijn vrouw mogen doorlopen, alle niet-blanke passagiers werden gefouilleerd. Toen ik daar wat over zei werd mij te verstaan gegeven door te lopen. En dat gebeurde daar geregeld, metro station Coolhaven, inderdaad gelegen naast een buurt met drugsproblemen.
Wat wil je dan, dat ze Aukje de Vries er uit kieperen?quote:
[..]
Heeft dat überhaupt nog zin? Ze mogen toch alles flikken van VVD, D66, CDA en CU. Tenzij er van die partijen een paar kamerleden hun geweten laten spreken zijn we hier gewoon nog zo’n 3 jaar mee opgescheept.
De mensen die de verantwoordelijkheid hadden tijdens dit drama (Asscher, Wiebes) zijn al weg, ook Snel is al afgetreden. Je kunt niet mensen blijven ontslaan voor fouten uit het verleden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Deze regering zit er ook al weer bijna 4 maand. Je kan ze niet de hand boven het hoofd blijven houden voor passief niets of veel te weinig doen in een hemeltergend schandaal. O wacht, dat kan wel en dat doen VVD, D66, CDA en CU dan ook en zullen ze blijven doen.quote:
[..]
Wat wil je dan, dat ze Aukje de Vries er uit kieperen?
De mensen die de verantwoordelijkheid hadden tijdens dit drama (Asscher, Wiebes) zijn al weg, ook Snel is al afgetreden. Je kunt niet mensen blijven ontslaan voor fouten uit het verleden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2022 06:56:38 ]
Ze zit er net een paar weken, inderdaad. En dat de toeslagenaffaire niet in weken op te lossen is toch inmiddels wel duidelijk?quote:Op dinsdag 12 april 2022 06:56 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Deze regering zit er ook al weer bijna 4 maand. Je kan ze niet de hand boven het hoofd blijven houden voor passief niets of veel te weinig doen in een hemeltergend schandaal. O wacht, dat kan wel en dat doen VVD, D66, CDA en CU dan ook en zullen ze blijven doen.
Wees blij dat het vorige kabinet niet naar Omtzigt heeft geluisterd en wel eerst 30.000 euro heeft uitgekeerd (wat Omtzigt geldverspilling noemde), het grootste deel van de slachtoffers is daardoor nu gecompenseerd. De rest moet zo snel mogelijk, maar als daar 3 staatssecretarissen tegenaan lopen dat het niet sneller kan, kun je gewoon toegeven dat het niet sneller kan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze zit er sinds 10 januari 2022. Dat is geen paar weken. Dat is 13 weken. Je intentie is duidelijk en dit zal je net zoals de kamerleden van de coalitie vast wel een paar jaar weten te rekken dat er weer ‘verantwoording’ moet worden afgelegd.
|
|
