'Centric-topman Sanderink treedt terug' #2

Voorgeschiedenis

Die Van Rijbroek is zo'n nare oplichtster.

Prachtig vermaak in deze saaie tijden.

Oh wow. Ik had dat van die Nieuwsuur-uitzending destijds wel meegekregen en hoe ze daarmee door de mand was gevallen als zogenaamde cyberexpert. Ik had nooit verwacht dat die nog ergens voet aan de grond zou krijgen, laat staan bij zo'n groot bedrijf.

Centric heeft een aantal langlopende contracten met de overheid volgens mij. Lijkt me toch sterk dat die verlengd worden. Je zal maar voor centric werken...

quote:

Op zondag 3 januari 2021 10:27 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ze heeft ook geen voet aan de grond bij Centric, ze heeft voet aan de grond bij de eigenaar van Centric, dat is echt iets anders.

Ja goed, dat ze ooit nog ergens invloed zou kunnen uitoefenen afgezien van bij een simpel baantje als supermarktcaissière of zo.

quote:

Op zondag 3 januari 2021 10:27 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ze heeft ook geen voet aan de grond bij Centric, ze heeft voet aan de grond bij de eigenaar van Centric, dat is echt iets anders.

In die stukken van o.a. Tubantia meen ik te hebben gelezen dat ze vanaf het mailadres van Sanderink mailt over zaken die Centric aangaan en dan topmannen van Centric op zijn gestapt door haar. Dan heeft ze toch wel voet aan de grond?

Het is echt te bizar voor woorden.

quote:

Op zondag 3 januari 2021 10:31 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dan heb je dit jaar alweer een kutkerst, want vorig jaar was het ook een groot drama met zaken die in het nieuws kwamen, en dan nu weer dat gedoe met die leeggetrokken telefoon.

Het is voor sommige mensen die er al heel lang werken en simpelweg trouw zijn aan het bedrijf en hun collega's idd heel erg vervelend; je ziet dat mens de boel naar de filistijnen helpen en je kunt er niets tegen doen.

Ik werk in de IT en heb een recruiter van Centric op LinkedIn die mij een keer benaderd heeft. Ik heb niet het idee dat dit nog veel langer moet duren want de IT markt is competitief en echte goede IT'ers zijn schaars, die gaan zolang dit speelt waarschijnlijk niet naar Centric.

quote:

Op zondag 3 januari 2021 10:37 schreef Afwazig het volgende:

[..]

Ik werk in de IT en heb een recruiter van Centric op LinkedIn die mij een keer benaderd heeft. Ik heb niet het idee dat dit nog veel langer moet duren want de IT markt is competitief en echte goede IT'ers zijn schaars, die gaan zolang dit speelt waarschijnlijk niet naar Centric.

Zo’n bedrijf sijpelt langzaam leeg. Zo gaat dat in dit soort situaties. De aanwas van nieuw talent droogt op, het verloop loopt een beetje op. Stapje voor stapje verdwijnen kennis en vaardigheden. Wat voorlopig nog blijft zijn contracten, managers, sales figuren en andere zaken die het nog heel wat laten lijken. En dan opeens een grote reorganisatie of een verrassende overname.

Volledig voorspelbaar wanneer er niet ingegrepen wordt.

quote:

Op zondag 3 januari 2021 10:52 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Zo’n bedrijf sijpelt langzaam leeg. Zo gaat dat in dit soort situaties. De aanwas van nieuw talent droogt op, het verloop loopt een beetje op. Stapje voor stapje verdwijnen kennis en vaardigheden. Wat voorlopig nog blijft zijn contracten, managers, sales figuren en andere zaken die het nog heel wat laten lijken. En dan opeens een grote reorganisatie of een verrassende overname.

Volledig voorspelbaar wanneer er niet ingegrepen wordt.

De hogere bestuurslaag is juist al grotendeels opgestapt, waaronder een groot deel naar concurrent Cegeka.

quote:

Op zondag 3 januari 2021 10:56 schreef BEFEM het volgende:

[..]

De hogere bestuurslaag is juist al grotendeels opgestapt, waaronder een groot deel naar concurrent Cegeka.

Bij een bepaald onderdeel van Centric zijn ook al aardig wat mensen vertrokken afgelopen jaar. Gebeurde afgelopen jaren nooit, en laatste jaar opeens wel...

Zou wel jammer zijn als Cegeka inderdaad in het gat springt hier. Ik ken dat als een naar bedrijf, met facturen die totaal niet in verhouding staan tot de geleverde arbeid.

quote:

Op zondag 3 januari 2021 11:17 schreef Viv het volgende:
Zou wel jammer zijn als Cegeka inderdaad in het gat springt hier. Ik ken dat als een naar bedrijf, met facturen die totaal niet in verhouding staan tot de geleverde arbeid.

Volgens mij zijn ze vrij nieuw in Nederland door overnames. In België bestaat het al wel langer. Verder geen ervaring mee.

Maar het grootste probleem voor Nederland zit hem natuurlijk in GBA/BRP en alle software die ze bij gemeentes hebben. Daar ga je 20 jaar over doen als je dat wil gaan vervangen. Alle gemeentes doen al die software eigenhandig uitbesteden etc, echt een gedoe. Dat is ook de melkkoe van Centric.

quote:

Op zondag 3 januari 2021 11:34 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Volgens mij zijn ze vrij nieuw in Nederland door overnames. In België bestaat het al wel langer. Verder geen ervaring mee.

Ik zeg het maar alvast: als de kosten voor het ontwikkelen/onderhouden van software straks ineens de pan uit rijzen (met name bij overheidsinstellingen, die zijn daar toch wat minder scherp op dan bedrijven), dan snap ik wel waarom.

quote:

Op zondag 3 januari 2021 11:37 schreef Viv het volgende:

[..]

Ik zeg het maar alvast: als de kosten voor het ontwikkelen/onderhouden van software straks ineens de pan uit rijzen (met name bij overheidsinstellingen, die zijn daar toch wat minder scherp op dan bedrijven), dan snap ik wel waarom.

Stel ze zouden de overheidsinstellingen als klant overnemen dan gaat dat gigantisch sowieso veel geld kosten. Dan moet al die software opnieuw gebouwd worden want dat is nu allemaal eigendom van Centric, naar mijn weten. Dat gaat hoe dan ook heel veel geld kosten.

Ik weet dat als een gemeente nu een probleem heeft met software van Centric dat ze verplicht zijn iemand van hen in te huren á 200 euro per uur . Dat zijn ook niet de laagste tarieven.

quote:

Op zondag 3 januari 2021 11:40 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat was ook het grote voordeel van Centric: het was eigendom van een nuchtere, maar vooral zuinige Twent, en dat gaf iig het idee dat ze niet te duur waren.

Ook geen hele dikke leasebakken bij het personeel enzo.

Ik heb wel eens met wat mensen van Centric gewerkt en die werden inderaad vrij hilarisch onderbetaald.

quote:

Op zondag 3 januari 2021 11:34 schreef BEFEM het volgende:
Maar het grootste probleem voor Nederland zit hem natuurlijk in GBA/BRP en alle software die ze bij gemeentes hebben. Daar ga je 20 jaar over doen als je dat wil gaan vervangen. Alle gemeentes doen al die software eigenhandig uitbesteden etc, echt een gedoe. Dat is ook de melkkoe van Centric.

Het ergste is nog dat de overheid al geprobeerd heeft om al die aparte GBA/BRP-systemen te vervangen door één nieuw systeem. Project heeft 100 miljoen euro gekost, en toen bleek dat er nog eens 50 miljoen bij moest om het operationeel te krijgen, is de stekker eruit getrokken.

Zie o.a. https://www.computable.nl(...)or-operatie-brp.html

quote:

Op zondag 3 januari 2021 10:48 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ze heeft al jaren een eigen bedrijf, dus de kans dat ze ooit achter de kassa in de supermarkt gaat zitten acht ik vrij klein.
De naam van het bedrijf is ook wel typisch: MaMoMo, dat is de afkorting van Make More Money.
Ik ga er vanuit dat daar voldoende vermogen in zit.

[..]

Als er bij het horen van zo'n naam niet allerlei alarmbellen bij je gaan rinkelen verdien je het als ondernemer ook dat je onderneming door zo'n van Rijbroek ten gronde gericht wordt.

Mij doet het denken aan "moneytron" van Jean-Pierre van Rossem, dat was zó'n lucratieve scam dat van Rossem er zelfs een formule 1 team van kon bekostigen.

quote:

Op zondag 3 januari 2021 10:29 schreef Afwazig het volgende:
Centric heeft een aantal langlopende contracten met de overheid volgens mij. Lijkt me toch sterk dat die verlengd worden. Je zal maar voor centric werken...

Op welke grond wil de overheid daar dan van af komen? Opdrachten van een dergelijke omvang moeten (op een enkele uitzondering na) altijd Europees aanbesteed worden. Als een bedrijf op papier de juiste referenties, mogelijkheden en financiële garanties heeft en er geen sprake is van strafbare feiten, kun je een bedrijf haast niet uitsluiten. Een dubieus vriendinnetje van de eigenaar, zonder strafblad, is gewoon onvoldoende om een bedrijf te benadelen ten opzichte van andere bedrijven.

quote:

Op zondag 3 januari 2021 13:08 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]

Op welke grond wil de overheid daar dan van af komen? Opdrachten van een dergelijke omvang moeten (op een enkele uitzondering na) altijd Europees aanbesteed worden. Als een bedrijf op papier de juiste referenties, mogelijkheden en financiële garanties heeft en er geen sprake is van strafbare feiten, kun je een bedrijf haast niet uitsluiten. Een dubieus vriendinnetje van de eigenaar, zonder strafblad, is gewoon onvoldoende om een bedrijf te benadelen ten opzichte van andere bedrijven.

Er is natuurlijk wel meer aan de gang bij Centric dan enkel een 'dubieus vriendinnetje zonder strafblad'. Onder invloed van dat vriendinnetje is er flink wat personeel de laan uitgestuurd en lijkt het een aardige chaos. Nou ken ik de inhoud van de contracten en de bijbehorende voorwaarden niet, maar zorgen over de stabiliteit van een bedrijf en daarmee de continuiteit van de bedrijfsvoering zijn vaak wel relevant.

quote:

Op zondag 3 januari 2021 10:29 schreef Afwazig het volgende:
Centric heeft een aantal langlopende contracten met de overheid volgens mij. Lijkt me toch sterk dat die verlengd worden. Je zal maar voor centric werken...

Hebben ze ook niet software voor gemeentes en andere specifieke bedrijven zodat het lastig overstappen is op iets anders?

Misschien is dat naast die langlopende contracten wel hun redding, voorlopig althans.

quote:

Op zondag 3 januari 2021 14:00 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Hebben ze ook niet software voor gemeentes en andere specifieke bedrijven zodat het lastig overstappen is op iets anders?

Misschien is dat naast die langlopende contracten wel hun redding, voorlopig althans.

Ja. Ze zitten vuistdiep in gemeentes. Dat in combinatie met bureaucratie, de angst voor IT bij de overheid en Europese aanbestedingen zorgt ervoor dat het bijna onmogelijk is om over te stappen naar een ander bedrijf.

Het bijzondere aan dit hele verhaal vind ik dat zoveel mensen in de totale nonsens van Van Rijbroek trappen of zijn getrapt. Bij bepaalde meesteroplichters kan ik er nog begrip voor opbrengen: flamboyant, welbespraakt, goed verhaal.

Als je Van Rijbroek echter hoort en ziet praten, denkt ieder normaal mens meteen: "die is niet goed." Een verwilderde blik in haar ogen en onsamenhangend gebrabbel. Als je iemand op de nationale televisie hoort zeggen dat ze "geheime opdrachten voor buitenlandse veiligheidsdiensten" uitvoert, dan weet je toch dat je met een volslagen krankzinnig iemand te maken hebt? Welke 'geheim agent' geeft in hemelsnaam op die manier zijn/haar identiteit prijs?

quote:

Op zondag 3 januari 2021 11:46 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik heb wel eens met wat mensen van Centric gewerkt en die werden inderaad vrij hilarisch onderbetaald.

mwah... dat kan ik niet zeggen.
Centric was met stip mijn best betalende werkgever in mijn hele carriere. Helaas maar voor twee jaar, 20 jaar geleden.
Nu 20 jaar later verdien ik nog niet wat ik toen kreeg.
(geef toe, had een voorkeursbehandeling omdat een paar hoge pieten hun mond voorbij hadden gepraat bij een klant.)

[ Bericht 4% gewijzigd door Speekselklier op 03-01-2021 23:37:42 ]

quote:

Op zondag 3 januari 2021 23:30 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

mwah... dat kan ik niet zeggen.
Centric was met stip mijn best betalende werkgever in mijn hele carriere. Helaas maar voor twee jaar, 20 jaar geleden.
Nu 20 jaar later verdien ik nog niet wat ik toen kreeg.
(geef toe, had een voorkeursbehandeling omdat een paar hoge pieten hun mond voorbij hadden gepraat bij een klant.)

IK zei dan ook dat de mensen waarmee ik werkte hilarisch werden onderbetaald. Als je met vergelijkbare werkervaring zo'n 60% verdien van wat ik verdien, dan doe je toch echt iets verkeerd.

quote:

Op zondag 3 januari 2021 14:12 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Ja. Ze zitten vuistdiep in gemeentes. Dat in combinatie met bureaucratie, de angst voor IT bij de overheid en Europese aanbestedingen zorgt ervoor dat het bijna onmogelijk is om over te stappen naar een ander bedrijf.

Er zijn er nog wel een paar, maar de gemeentelijke ICT markt is al meer dan 30 jaar zo rot als een mispel. Naast Centric speelt PinkRoccade Local Government in al zijn historische verschijningsvormen en overnames (L&T, RAET LAD, Pink, Vuga, Cevan, IGA, CON,....) een behoorlijke rol. Volgens mij gebaseerd op SAP tegenwoordig.

Kortom, er is ongeveer keuze uit twee voor de gemeentemarkt volgens mij. Welke erger is valt over te discussiëren.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 08:18 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Er zijn er nog wel een paar, maar de gemeentelijke ICT markt is al meer dan 30 jaar zo rot als een mispel. Naast Centric speelt PinkRoccade Local Government in al zijn historische verschijningsvormen en overnames (L&T, RAET LAD, Pink, Vuga, Cevan, IGA, CON,....) een behoorlijke rol. Volgens mij gebaseerd op SAP tegenwoordig.

Kortom, er is ongeveer keuze uit twee voor de gemeentemarkt volgens mij. Welke erger is valt over te discussiëren.

Eigenlijk hebben heel veel 'markten' maar de keuze in een heel beperkt aantal leveranciers.
Ik heb wel eens het gevoel alsof grote partijen de markt gewoon verdeeld hebben.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 09:42 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Eigenlijk hebben heel veel 'markten' maar de keuze in een heel beperkt aantal leveranciers.
Ik heb wel eens het gevoel alsof grote partijen de markt gewoon verdeeld hebben.

Maar dat is op zich logisch. Je hebt echt veel personeel nodig om al die shit op te bouwen, daar is als kleine partij natuurlijk heel moeilijk tussen te komen.

En als je er eenmaal zit ben je als klant afhankelijk van je leverancier.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 09:55 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Maar dat is op zich logisch. Je hebt echt veel personeel nodig om al die shit op te bouwen, daar is als kleine partij natuurlijk heel moeilijk tussen te komen.

En als je er eenmaal zit ben je als klant afhankelijk van je leverancier.

Niet alleen dat. Je komt als iets kleinere partij vaak bij grote organisaties maar heel moeizaam voet aan de grond krijgen. Afgezien van preferred suppliers zit je ook vaak nog eens met eisen in RFI trajecten waarbij onder het mom van continuïteit een bepaalde omvang (of dynamische opschaling) van de leverancier wordt verwacht.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 11:08 schreef Monolith het volgende:

[..]

Niet alleen dat. Je komt als iets kleinere partij vaak bij grote organisaties maar heel moeizaam voet aan de grond krijgen. Afgezien van preferred suppliers zit je ook vaak nog eens met eisen in RFI trajecten waarbij onder het mom van continuïteit een bepaalde omvang (of dynamische opschaling) van de leverancier wordt verwacht.

Is tegen het zere been van velen hier maar waarom doet de overheid het dan zelf niet?
Ik werk in de zorg en wij zitten ook opgescheept met Pinkrocade. Verschrikkelijke bende.

quote:

Op zondag 3 januari 2021 23:15 schreef Repentless het volgende:
Welke 'geheim agent' geeft in hemelsnaam op die manier zijn/haar identiteit prijs?

Ik in elk geval niet, al moet ik wel bekennen dat ik dat ooit op FOK! gedaan heb in de late uurtjes, maar toen was het erg rustig, dus niemand weet dat ik een superspion ben.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 11:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Is tegen het zere been van velen hier maar waarom doet de overheid het dan zelf niet?
Ik werk in de zorg en wij zitten ook opgescheept met Pinkrocade. Verschrikkelijke bende.

Er wordt natuurlijk wel het een en ander 'zelf' gedaan. De overheid probeert wel personeel te werven en voor grotere overheidsorganisaties geldt ook wel dat ze projecten in ieder geval nog deels met eigen personeel proberen te doen. Bij ziekenhuizen, scholen of gemeenten praat je toch meer over een grote verscheidenheid aan kleine organisaties die niet zelf de slagkracht hebben om zoiets op te zetten. Dan zou je al een soort van losstaande organisatie moeten gaan oprichten die puur voor dat soort overheidssectoren 'generieke software' gaat ontwikkelen. Ik denk dat daar wel allereerst inderdaad al wel een ideologisch bezwaar zit, maar daarnaast is het ook best lastig om zoiets op te zetten op een dusdanige manier dat het voldoet aan alle specifieke wensen van 'kleine klantjes'. Wat je juist daar weer veel ziet is dat er een paar softwarepakketten zijn die de markt domineren, waaruit organisaties kunnen kiezen en vervolgens weer consultants de boel weer zoveel mogelijk kunnen inrichten voor de specifieke organisatie. Dat biedt nog net wat meer flexibiliteit. Maar goed, zelfs als de overheid al zoiets zou willen, dan nog moet je wel even een hele organisatie uit de grond stampen en flink gaan werven in een sector die toch al niet overloopt van het personeel.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 11:35 schreef Monolith het volgende:

[..]

Er wordt natuurlijk wel het een en ander 'zelf' gedaan. De overheid probeert wel personeel te werven en voor grotere overheidsorganisaties geldt ook wel dat ze projecten in ieder geval nog deels met eigen personeel proberen te doen. Bij ziekenhuizen, scholen of gemeenten praat je toch meer over een grote verscheidenheid aan kleine organisaties die niet zelf de slagkracht hebben om zoiets op te zetten. Dan zou je al een soort van losstaande organisatie moeten gaan oprichten die puur voor dat soort overheidssectoren 'generieke software' gaat ontwikkelen. Ik denk dat daar wel allereerst inderdaad al wel een ideologisch bezwaar zit, maar daarnaast is het ook best lastig om zoiets op te zetten op een dusdanige manier dat het voldoet aan alle specifieke wensen van 'kleine klantjes'. Wat je juist daar weer veel ziet is dat er een paar softwarepakketten zijn die de markt domineren, waaruit organisaties kunnen kiezen en vervolgens weer consultants de boel weer zoveel mogelijk kunnen inrichten voor de specifieke organisatie. Dat biedt nog net wat meer flexibiliteit. Maar goed, zelfs als de overheid al zoiets zou willen, dan nog moet je wel even een hele organisatie uit de grond stampen en flink gaan werven in een sector die toch al niet overloopt van het personeel.

Interessante docu: https://demonitor.kro-ncrv.nl/uitzendingen/ict-in-de-zorg
Conclusie was (wat mij betreft): de zorgmedewerkers zélf zitten aan tafel met de ICT-leverancier, en hebben 1001 wensen (logisch, vanuit het werkveld). ICT-leverancier bouwt dat maar al te graag (maatwerk = ¤¤). Vanuit de klant (ziekenhuis) is niemand die de wensen structureert en soms ook afwijst.
Als je eenmaal een tijdje onderweg bent, kun je dus nooit meer overstappen naar een standaard-oplossing (zonder dáár weer heel veel aan te gaan sleutelen).

quote:

Op maandag 4 januari 2021 12:03 schreef Piles het volgende:

[..]

Interessante docu: https://demonitor.kro-ncrv.nl/uitzendingen/ict-in-de-zorg
Conclusie was (wat mij betreft): de zorgmedewerkers zélf zitten aan tafel met de ICT-leverancier, en hebben 1001 wensen (logisch, vanuit het werkveld). ICT-leverancier bouwt dat maar al te graag (maatwerk = ¤¤). Vanuit de klant (ziekenhuis) is niemand die de wensen structureert en soms ook afwijst.
Als je eenmaal een tijdje onderweg bent, kun je dus nooit meer overstappen naar een standaard-oplossing (zonder dáár weer heel veel aan te gaan sleutelen).

Klopt..
En ziekenhuizen onderling werken ook weer zo verschillend (zelfs dezelfde afdelingen) dat ze nauwelijks applicaties gezamelijk kunnen laten bouwen. Vaak willen ze een applicatie van een bepaald ziekenhuis overnemen maar dan moeten de volgende punten toch net even anders. En dan komt me daar een lijst.....

quote:

Op maandag 4 januari 2021 11:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Is tegen het zere been van velen hier maar waarom doet de overheid het dan zelf niet?
Ik werk in de zorg en wij zitten ook opgescheept met Pinkrocade. Verschrikkelijke bende.

Je wilt eigenlijk dat elke gemeente/ziekenhuis etc met dezelfde software werkt zodat alles op elkaar gesloten kan worden, mocht dat nodig zijn. Dat is natuurlijk heel complex, zeker voor de overheid.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 13:04 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Je wilt eigenlijk dat elke gemeente/ziekenhuis etc met dezelfde software werkt zodat alles op elkaar gesloten kan worden, mocht dat nodig zijn. Dat is natuurlijk heel complex, zeker voor de overheid.

Maar handiger dan 400 verschillende software ontwikkelingen.
In principe doet bijna elke gemeente hetzelfde.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 13:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
In principe doet bijna elke gemeente hetzelfde.

maar dan net even anders.....

quote:

Op zondag 3 januari 2021 11:47 schreef Viv het volgende:

[..]

Het ergste is nog dat de overheid al geprobeerd heeft om al die aparte GBA/BRP-systemen te vervangen door één nieuw systeem. Project heeft 100 miljoen euro gekost, en toen bleek dat er nog eens 50 miljoen bij moest om het operationeel te krijgen, is de stekker eruit getrokken.

Zie o.a. https://www.computable.nl(...)or-operatie-brp.html

Dat staat los van het programma dat Centric hiervoor uitlevert: Key2Burgerzaken. Dat koppelt alleen aan de landelijke voorziening.

quote:

Op zondag 3 januari 2021 14:12 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Ja. Ze zitten vuistdiep in gemeentes. Dat in combinatie met bureaucratie, de angst voor IT bij de overheid en Europese aanbestedingen zorgt ervoor dat het bijna onmogelijk is om over te stappen naar een ander bedrijf.

Niet echt, zelf applicatiebeheerder van gemeentesoftware van Centric voor het sociaal domein en het grootste probleem is dat alles zo ingewikkeld is geworden (koppelingen met andere overheden en zorginstellingen) en er zo ontzettend veel gemeentelijke inrichting is dat overstappen een project van jaren is. En die tijd is er niet omdat de kritieke processen moeten blijven doorlopen en de ontwikkelingen zo snel gaan dat je na een half jaar al weer achter de feiten aanloopt.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 13:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Maar handiger dan 400 verschillende software ontwikkelingen.
In principe doet bijna elke gemeente hetzelfde.

Ja zo'n Centric biedt nu grotendeels hetzelfde aan voor alle gemeenten. Behalve dat elke gemeente dan net wat anders werkt.

Maar dat kan je dus niet zomaar vervangen. Je moet dan eerst een nieuw systeem maken dat werkbaar is voor alle gemeenten en daarna moet je ook nog alle verschillende data in dat nieuwe systeem zetten. En dat is ook echt een hels karwei.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 08:18 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Er zijn er nog wel een paar, maar de gemeentelijke ICT markt is al meer dan 30 jaar zo rot als een mispel. Naast Centric speelt PinkRoccade Local Government in al zijn historische verschijningsvormen en overnames (L&T, RAET LAD, Pink, Vuga, Cevan, IGA, CON,....) een behoorlijke rol. Volgens mij gebaseerd op SAP tegenwoordig.

Kortom, er is ongeveer keuze uit twee voor de gemeentemarkt volgens mij. Welke erger is valt over te discussiëren.

De grote steden hebben nog een eigen systeem. Daarnaast zijn er met name op het gebied van Jeugdzorg en Wmo echt nog wel de nodige concurrenten, maar die bakken er ook niet veel van. Bij diegene die wij hadden is Centric een grote verademing.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 18:56 schreef Leandra het volgende:
JA!!!

Sanderink is teruggetreden bij Centric en heeft zijn bestuurlijke taken per vandaag neergelegd!

https://www.centric.eu/nl(...)t-terug-bij-centric/

Waaat??

Verstandige man is het

quote:

Op maandag 4 januari 2021 18:56 schreef Leandra het volgende:
JA!!!

Sanderink is teruggetreden bij Centric en heeft zijn bestuurlijke taken per vandaag neergelegd!

https://www.centric.eu/nl(...)t-terug-bij-centric/

Ik neem aan dat er ook vanuit de overheid stevig op zijn terugtreden aangedrongen is, voordat de continuïteit van die tent nog meer in gevaar kwam.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 18:58 schreef Mrmime het volgende:
Verstandige man is het

Verstandig is nou niet bepaald het eerste woord waar ik aan moet denken bij die naam, na deze hele soap

Wiki van haar mag d'r ook wezen

https://nl.wikipedia.org/wiki/Rian_van_Rijbroek

Gerard Sanderink stapt op als topbestuurder bij zijn bedrijven na aanhoudende commotie rond zijn persoon

Gerard Sanderink treedt af bij zijn bedrijven na commotie over wangedrag

Blijft interessant om deze saga helemaal te volgen.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 20:46 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Ik lees dat het tevens om de andere bedrijven gaat: Strukton, Oranjewoud, Antea.

De vraag is wel wat dat in de praktijk nou echt gaat betekenen. Hij blijft de eigenaar en dus (als hij wil) zeer invloedrijk.

Dit. Maar wel weer een interessante volgende stap in dit verhaal.

Ik heb haar boek gelezen en geloof haar wel. Veel dingen van opgestoken ook. Tegenwoordig werk ik als consultant bij Centric.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 00:51 schreef damsco het volgende:
Ik heb haar boek gelezen en geloof haar wel. Veel dingen van opgestoken ook. Tegenwoordig werk ik als consultant bij Centric.

Welk boek?
Ik vraag dit voor een vriend,

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 01:14 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Welk boek?
Ik vraag dit voor een vriend,

Nu nog een relletje waarbij Rian eruit wordt geflikkert. Zo sappig mogelijk graag

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 08:36 schreef girlnextdoor. het volgende:
Nu nog een relletje waarbij Rian eruit wordt geflikkert. Zo sappig mogelijk graag

Inderdaad. Nu Sanderink terug is getreden brengt dat wat rust in de tent, maar zolang die complete lunatic daar nog invloed heeft, is het nog niet afgelopen.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 08:36 schreef girlnextdoor. het volgende:
Nu nog een relletje waarbij Rian eruit wordt geflikkert. Zo sappig mogelijk graag

Die heeft waarsch. ook al de codes voor internetbankieren van Sanderink en is stiekem zijn miljoenen aan het doorsluizen.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 13:52 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

Die heeft waarsch. ook al de codes voor internetbankieren van Sanderink en is stiekem zijn miljoenen aan het doorsluizen.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 13:56 schreef Leandra het volgende:

[..]

Naar een rekening die ze geopend heeft met een bedrijfsnaam die naar Brigitte van Egten verwijst, om op die manier de vermoorde onschuld richting Sanderink te blijven spelen

Heet één van jullie toevallig Rian?

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 09:02 schreef Leandra het volgende:
Wel jammer dat Sanderink niet doorheeft dat ze hem met die rechercheur bedonderd heeft.

Die contacten met die rechercheur ('Ries' genoemd) zijn vermoedelijk de reden geweest dat ze contact kreeg met Sanderink.
ze had al ministens vanaf 2015 contact met die digitaal rechercheur (Tubantia heeft veel communicatie met en over die 'Ries' en deels zelfs mails van hem die aan haar geschreven zouden zijn .. overigens blijkt daar hooguit een zekere 'werk-relatie, met kennelijk ook een 'persoonlijke' omgang, maar geen enkele reden dat ook een verdere 'sexuele' relatie bestond... dat de politie uiteindelijk officieel bevestigde dat de 'relatie' beeindigt werd, was bedoeld om duidelijk te maken dat de twee geen contact meer (mochten) hebben)

Sanderink zat toen net in de problemen wegens een FIOD onderzoek naar fraude bij Strukton.. en van Rijbroek is bekend dat ze bij twee anderen bedrijven opschepte over haar contacten met die digitale rechercheur bij de politie oost-brabant die haar inzicht zou kunnen geven in geheime aktes van de FIOD/ECD of nationale recherche...

dat was voor die rechercheur uiteindelijk grond om een intern onderzoek naar hem te doen, maar nooit kon bewezen worden dat Rijbroek ook daadwerkelijk ooit toegang tot geheime informatie gehad heeft...
maar er is vermoedelijk wel een reden dat ze initieel bij Sanderink binnenkwam als iemand die hem kon 'helpen' met dat FIOD onderzoek.

Uit die andere bedrijven is ook bekend dat als ze eenmaal binnen was ze vaak intern mensen tegen elkaar uit ging spelen en beschuldigingen ging doen en dat heeft ze daarna ook bij Sanderink gedaan, specifieke jegens Van Egten, met wie de relatie tussen haar en Sanderink al voorheen al verbroken was

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 14:03 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik iig niet en ik denk niet dat ze haar strategie hier uit de doeken zou doen, dus dat sluit Semtex ook wel uit

Ik zou dat wel heel erg "des rians" vinden. Mevr. Ik ben superspion uberhaxh0r, etc. .

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 14:26 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Ik zou dat wel heel erg "des rians" vinden. Mevr. Ik ben superspion uberhaxh0r, etc. .

Het lijkt me serieus wel jammer dat als je écht zo'n spectaculaire baan hebt, je daar nooit over mag vertellen op een feestje of zo. Laat staan bij Nieuwsuur.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 14:01 schreef Piles het volgende:

[..]

[..]

Heet één van jullie toevallig Rian?

Als dat zo was, had ik nu iig al 1 keer het woord blockchain laten vallen

Ik moest ineens denken aan deze scène in The Lord of the Rings, je kan zelf wel bedenken wie dan Rian is en wie Sanderink.



[ Bericht 19% gewijzigd door Viv op 05-01-2021 14:49:03 ]

Mooie toevoeging voor de OP:

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 16:57 schreef Leandra het volgende:

[..]

Smartblockchain, niet zomaar een blockchain

Je hebt gelijk.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 14:46 schreef SEMTEX het volgende:
Mooie toevoeging voor de OP:
[ afbeelding ]

Dat mondje... Ik snap wel wat die oude bok in haar ziet. Zal wel de tijd van zijn leven hebben met deze Milf die helaas gek als een deur is.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 17:16 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat mondje... Ik snap wel wat die oude bok in haar ziet. Zal wel de tijd van zijn leven hebben met deze Milf die helaas gek als een deur is.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 14:43 schreef Viv het volgende:
Ik moest ineens denken aan deze scène in The Lord of the Rings, je kan zelf wel bedenken wie dan Rian is en wie Sanderink.

[ afbeelding ]

Inderdaad ja

https://fd.nl/ondernemen/(...)er-gewoon-op-kantoor

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[ Bericht 95% gewijzigd door kloon_bassie op 05-01-2021 21:38:22 ]

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 14:38 schreef Viv het volgende:

[..]

Het lijkt me serieus wel jammer dat als je écht zo'n spectaculaire baan hebt, je daar nooit over mag vertellen op een feestje of zo. Laat staan bij Nieuwsuur.

Tja de term blockchain is nogal een hype zonder te weten wat het precies is

En daar is de plicht tot rectificatie

https://www.rtvoost.nl/ni(...)over-smaad-en-laster

quote:

"Beste lezer, Als eigenaar van onder meer Strukton, Centric, DSS en Wagner heb ik mijn ex-partner, mevrouw (geïntimeerde) , herhaaldelijk, in kleine kring en in publiek beschuldigd van: -het plegen van fraude, het weg sluizen van geld en het stelen van geld bij de bedrijven van DSS Service B.V., DSS B.V, Wagner Solar GmbH en Wagner Solar Gambia Ltd.; -het veroorzaken van de FIOD inval bij mijn bedrijf Strukton. Er bestaat geen bewijs voor mijn beschuldigingen. Het gerechtshof Arnhem Leeuwarden heeft mij bij arrest van 2 maart 2021 bevolen deze rectificatie te plaatsen. (appellant)

" Aan de rectificaties worden duidelijke voorwaarden gesteld. Ze moeten een maand blijven staan en ze mogen niet van commentaar worden voorzien door Sanderink én ze mogen niet weg te klikken zijn."

quote:

Op dinsdag 2 maart 2021 16:05 schreef r_one het volgende:
En daar is de plicht tot rectificatie

https://www.rtvoost.nl/ni(...)over-smaad-en-laster
[..]

" Aan de rectificaties worden duidelijke voorwaarden gesteld. Ze moeten een maand blijven staan en ze mogen niet van commentaar worden voorzien door Sanderink én ze mogen niet weg te klikken zijn."

quote:

Op dinsdag 2 maart 2021 16:05 schreef r_one het volgende:
En daar is de plicht tot rectificatie

https://www.rtvoost.nl/ni(...)over-smaad-en-laster
[..]

" Aan de rectificaties worden duidelijke voorwaarden gesteld. Ze moeten een maand blijven staan en ze mogen niet van commentaar worden voorzien door Sanderink én ze mogen niet weg te klikken zijn."

Websites zijn nog niet geüpdatet. Ben benieuwd...

quote:

Op dinsdag 2 maart 2021 23:16 schreef kloon_bassie het volgende:

[..]

Websites zijn nog niet geüpdatet. Ben benieuwd...

Sanderink kennende zou het me niet verbazen als hij ook dit bevel tot rectificatie aan z'n laars lapt.

Aan de andere kant ... Sanderink heeft, volgens het arrest, twee weken (na het betekenen) de tijd om gevolg te geven aan het bevel.

https://uitspraken.rechts(...)I:NL:GHARL:2021:1808

[ Bericht 22% gewijzigd door r_one op 03-03-2021 18:15:26 ]

quote:

Op zondag 3 januari 2021 11:46 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik heb wel eens met wat mensen van Centric gewerkt en die werden inderaad vrij hilarisch onderbetaald.

Wij hadden laatst een sollicitant (Centric) en die had serieus goede papieren en de juiste ervaring.
Die vroeg een loon (zeker hoger dan wat die had) waarvan ik van binnen hard moest lachen want normaal zitten we ¤1000,- hoger in die functie.

quote:

Op woensdag 3 maart 2021 20:09 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Wij hadden laatst een sollicitant (Centric) en die had serieus goede papieren en de juiste ervaring.
Die vroeg een loon (zeker hoger dan wat die had) waarvan ik van binnen hard moest lachen want normaal zitten we ¤1000,- hoger in die functie.

Ja ik werkte bijvoorbeeld met iemand met vergelijkbare ervaring die ongeveer 1700 euro per maand lager zat dan ik en ook nauwelijks loongroei had. Toen ik hem vertelde dat ik wel fors hoger zat, heeft hij toch vrij snel een overstap gemaakt.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)-ontslagvergoedingen

Zijn ex van Egten krijgt ook geen schadevergoeding.
Dit is roddel en achterklap maar die seks met Gambianen waarvan hij haar beschuldigd geloof ik ook nog.
Zij was directrice van DSS en ging regelmatig naar Gambia om daar een dochteronderneming te starten.
Dat zaakje stinkt natuurlijk ook. Gambia off all places.

Dit nijgt ook wel naar echte fraude door van Egten:
https://www.destentor.nl/(...)nderink-br~a04c2174/
Of een valstrik door Rijbroek opgezet. (Maar dat is nogal wat zeg..)

quote:

Op woensdag 3 maart 2021 20:25 schreef Lospedrosa het volgende:
Dat zaakje stinkt natuurlijk ook. Gambia off all places.

Bekende plek voor oude wijven om uitgewoond te worden door grote negers.

Barst er bijv van de Engelse 50-plussers

https://inews.co.uk/cultu(...)m-seyi-rhodes-664083

quote:

Back in 2007 The Gambia was becoming known as a tourist destination for Brits looking for cheap holidays with guaranteed winter sun. Nobody told me the other bit: The Gambia is a place where an older white woman could easily have sex with a young black man, as long as she showers him with gifts and money. It’s a sex tourism destination, but this time, for women.

quote:

Op woensdag 3 maart 2021 20:25 schreef Lospedrosa het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-ontslagvergoedingen

Zijn ex van Egten krijgt ook geen schadevergoeding.
Dit is roddel en achterklap maar die seks met Gambianen waarvan hij haar beschuldigd geloof ik ook nog.
Zij was directrice van DSS en ging regelmatig naar Gambia om daar een dochteronderneming te starten.
Dat zaakje stinkt natuurlijk ook. Gambia off all places.

Hoezo “ook geen”?

Dit gaat over ontslagvergoeding (en die krijgt ze wel, deels, behoorlijk gematigd, niet de 1.3 miljoen die ze geeist heeft). Dat is heel wat anders dan de dwangsommen (waarvan de rechter nu dus bepaald heeft dat Van Egten daar volledig recht op heeft).

Appels, peren, en een onjuiste conclusie.

quote:

Op woensdag 3 maart 2021 20:56 schreef Lospedrosa het volgende:
Dit nijgt ook wel naar echte fraude door van Egten:
https://www.destentor.nl/(...)nderink-br~a04c2174/
Of een valstrik door Rijbroek opgezet. (Maar dat is nogal wat zeg..)

Al lang en breed achterhaalde veronderstellingen en stuk voor stuk onbewezen aantijgingen, juist de basis voor het nu net uitgesproken bevel tot rectificatie. Meerdere rechters hebben die onzin al finaal afgeschoten.

Kortom, waarheidsgehalte: 0,0!

Puur een loer van Sanderink / Van Rijbroek. Er “nijgt” helemaal niks. Ja, het is idd nogal wat zeg.

quote:

Op woensdag 3 maart 2021 19:58 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

De hoogte van de dwangsommen loopt ook steeds verder op. Als hij blijft weigeren om te rectificeren kunnen de kosten uiteindelijk 5 miljoen euro bedragen. Dat moet zelfs voor hem een bedrag zijn waarbij je toch op z'n minst gaat twijfelen hoe belangrijk je principes zijn.

Van 5 miljoen wordt hij niet warm of koud. Dat is nog geen 1% van zijn vermogen.

quote:

Voorzitter van het hof raadsheer Ter Veer zei het als volgt donderdag: „Een uitspraak van ons zal deze strijd niet beslechten. Een verbod blijkt bij de heer Sanderink niet te werken. Het verergert de zaak waarschijnlijk alleen maar, omdat het weer leidt tot nieuwe procedures.”

Daarmee gaf ze impliciet toe dat als je rijk genoeg bent, je kunt doen waar je zin in hebt. Per overtreding (lees: beschuldiging van z'n ex) moet Sanderink tienduizend euro aftikken. Voor iemand met een vermogen van ruim 500 miljoen dus goed te betalen, vooral als je gewend bent te zeggen wat je wilt.

Sanderink zelf riep het vorig jaar al letterlijk tegen zijn ex: „Ik heb diepere zakken dan jij.”

https://www.rtvoost.nl/ni(...)meer-voor-hem-werken

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 05:22 schreef r_one het volgende:

[..]

Van 5 miljoen wordt hij niet warm of koud. Dat is nog geen 1% van zijn vermogen.
[..]

https://www.rtvoost.nl/ni(...)meer-voor-hem-werken

Voor echt rijke figuren werkt alleen strafrecht. Poosje in een gevangenis zou aardig louterend werken gok ik.

quote:

Op woensdag 3 maart 2021 20:56 schreef Lospedrosa het volgende:
Dit nijgt ook wel naar echte fraude door van Egten:
https://www.destentor.nl/(...)nderink-br~a04c2174/
Of een valstrik door Rijbroek opgezet. (Maar dat is nogal wat zeg..)

Mooi plaatje voor de OP

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 15:15 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Ik vraag het me af. Ten eerste wil dat vermogen niet zeggen dat hij zomaar 5 miljoen kan ophoesten. Dat vermogen komt grotendeels doordat hij eigenaar van zijn bedrijven is en dat eigendom is waarschijnlijk niet snel even te gelde te maken. Bovendien zal hij geen mede-eigenaar naast zich willen.

Ten tweede staat hij bekend als een sober levende, zuinige man. Vijf miljoen ophoesten zal dan toch wel pijn doen. Ten derde heeft Van Egten volgens mij al eens beslag laten leggen (of dat geprobeerd) op zijn bedrijven, om betaling van dwangsommen af te dwingen. Ook dat is een scenario wat hem zeker niet aan zal staan.

Hij zal echt wel ruim voldoende liquide middelen (zijn “zakken”) hebben om 5 miljoen op tafel te krijgen; met het grootste gemak betaalt hij advocaat na advocaat, puur om geen bakzeil te willen halen. Er zal nog wel heel wat water naar zee moeten stromen voordat hij ook daadwerkelijk 5 miljoen aftikt, dat zal wel weer niet zonder slag of stoot (lees: procedures) gaan, dat heeft hij min of meer ook aangekondigd.

Dat hij meer en meer getergd wordt, doordat hij de ene na de andere rechtszaak over de dwangsommen verliest, is wel duidelijk. Hij legt de schuld dan ook neer bij de rechtspraak en de media, hem treft geen blaam. Dus procedeert hij dóór.

Dat hij er voor zichzelf een sobere levensstijl op na houdt, staat daar buiten. Er is hem alles aan gelegen om Van Egten kapot te procederen.

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 05:12 schreef r_one het volgende:

[..]

Al lang en breed achterhaalde veronderstellingen en stuk voor stuk onbewezen aantijgingen, juist de basis voor het nu net uitgesproken bevel tot rectificatie. Meerdere rechters hebben die onzin al finaal afgeschoten.

Kortom, waarheidsgehalte: 0,0!

Puur een loer van Sanderink / Van Rijbroek. Er “nijgt” helemaal niks. Ja, het is idd nogal wat zeg.

Ja dat klopt ook wel.
Maar de fraude door Sanderink is ook niet bewezen. Iig vond ik het qua soapgehalte een mooi verhaal om nog eens aan te halen.

Ik weet nog dat ik ooit op een 'jaren '20' personeelsfeestje van Centric kwam aanrijden in een limo met een collega en dat Sanderink uit zijn 30 jaar oude volvo stapte en vol afschuw stond te kijken naar onze aankomst.
Was een mooie dag wel.

quote:

Op dinsdag 2 maart 2021 23:16 schreef kloon_bassie het volgende:

[..]

Websites zijn nog niet geüpdatet. Ben benieuwd...

Nu wel!

Sanderink heeft toch maar eieren voor z'n geld gekozen

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

https://www.tubantia.nl/e(...)een-bewijs~a9188ab4/

Gerard Sanderink terug als ceo Strukton na definitief vertrek Erik Hermsen

In het kort
• Erik Hermsen vertrekt bij bouwbedrijf Strukton en wordt opgevolgd door eigenaar Gerard Sanderink.
• De opvolging is opmerkelijk, want Sanderink trad begin dit jaar juist af, vanwege onrust rond zijn persoon.
• Een ondernemingsrechtadvocaat noemt de situatie 'kolderiek', volgens de voorzitter van de raad van commissarissen zijn 'er een heleboel dingen' veranderd.

quote:

Erik Hermsen is definitief teruggetreden als topman van bouwbedrijf Strukton. Hij wordt opgevolgd door eigenaar Gerard Sanderink (73), die hem de afgelopen tijd al tijdelijk verving. Dat Sanderink opnieuw de macht grijpt is opmerkelijk, want begin dit jaar beloofde de omstreden ondernemer juist een stap terug te doen.

'Dit is kolderiek', zegt ondernemingsrechtadvocaat Marnix Holtzer van DLA Piper. 'Van de raad van commissarissen had veel meer verwacht mogen worden. Deze situatie is niet uit te leggen. Het toont de gebrekkige governance bij moederbedrijf Oranjewoud.'

Beslaglegging als dieptepunt
Sanderink, tevens eigenaar van IT-bedrijf Centric, trad in januari terug als topman van zowel Strukton als moederbedrijf Oranjewoud. De ondernemer was door een slepend conflict met zijn ex-vriendin namelijk in een grote reeks rechtszaken beland en trok daarin ook zijn bedrijven mee. Zo plaatste hij beschuldigingen over zijn ex op de website van Strukton, hetgeen hij later van de rechter moest rectificeren.

Dieptepunt vormde een bewijsbeslaglegging op het hoofdkantoor van Strukton eind vorig jaar. Sanderink zou tijdens deze beslaglegging bewijs hebben hebben vernietigd door zijn telefoon op afstand te laten wissen. Op dit delict staat maximaal vier jaar gevangenisstraf. 'Wat hier gebeurt kan echt niet', zei Herman Spenkelink, voorzitter van de raad van commissarissen bij Oranjewoud, hierover destijds. Enkele dagen later, begin dit jaar, trad Sanderink af. Naar eigen zeggen om de rust rond zijn bedrijven te laten terugkeren en onder druk van opdrachtgevers.

Ziek na gesprek met Sanderink
Maar inmiddels is Sanderink weer terug op zijn positie als topman bij zowel het beursgenoteerde Oranjewoud als dochterbedrijf Strukton. 'Toch zijn er een heleboel dingen veranderd', zegt Spenkelink nu. 'Maar daar kan ik op dit moment verder niet op ingaan.'

Naar de exacte reden van het vertrek van Hermsen is het gissen. Afgelopen juni zou Hermsen op non-actief' zijn gesteld. De inmiddels ex-ceo had zich ziek gemeld 'na een gesprek met Sanderink', liet een woerdvoerder destijds weten. Dat Sanderink in conflict raakt met zijn hooggeplaatsten is niet uniek. Eerder traden bijvoorbeeld al verschillende bestuurders van zijn IT-bedrijf Centric af.

Een woordvoerder van Strukton laat weten hier verder niet op in te kunnen gaan. 'Hermsen heeft heel veel voor ons bedrijf betekend. Veel meer dan dat kan ik niet zeggen.'

Hermsen zelf laat desgevraagd weten toe te zijn aan een nieuwe stap in zijn carrière. Hij denkt daarbij aan commissariaten en het opleiden van jongere mensen. De ceo was 22 jaar in dienst van Strukton waar hij zich opwerkte tot ceo. Daarvoor werkte hij 15 jaar bij accountantskantoor PwC.

Weer winstgevend
Ondertussen kampt Strukton, een van de grootste bouwbedrijven van Nederland, met verschillende problemen. Meest in het oog springend is een inval van de fiscale opsporingsdienst Fiod, die het bedrijf ervan verdenkt steekpenningen te hebben betaald bij een metroproject in Saoedi-Arabië.

Over 2019 boekte Strukton een verlies van ¤19,7 mln. Ook in 2020 werd verlies geleden, maar het bedrijf beschikt nog niet over een goedgekeurde jaarrekening over dit jaar. In de eerste helft van dit jaar heeft Strukton wel weer winst gemaakt, laat een woordvoerder weten.

Gerard Sanderink is al een tijd bezig om Oranjewoud, waarvan hij zo'n 98% van de aandelen bezit, van de beurs te halen. Het uitkopen van de minderheidsaandeelhouders zou volgens plan verlopen, liet Oranjewoud onlangs weten.

https://fd.nl/bedrijfslev(...)vertrek-erik-hermsen

The gift that just keeps on giving.

Ah, weer een nieuw hoofdstuk toegevoegd aan deze soap.

Heerlak, hebben we weer wat goed leesvoer in de donkere maanden

Ik vroeg me een paar dagen geleden nog af hoe het met deze situatie is. Bedankt voor de update @Nober

Als je dit als script aan zou leveren bij GTST dan zouden ze het zelfs daar waarschijnlijk te debiel voor woorden vinden

Niks veranderd dus, of denken we dat Sanderink eindelijk het licht heeft gezien?

Wauw... just wauw .
Iedereen dus aandelen Oranjewoud dumpen .
Of is het val van de beurs getrokken?

Wie werkt uberhaupt nog bij zo'n bedrijf? Ik bedoel, als mijn werktgever persoonlijke excuses moet gaan maken op het intranet ben ik weg.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 12:56 schreef bleiblei het volgende:
Wauw... just wauw .
Iedereen dus aandelen Oranjewoud dumpen .
Of is het val van de beurs getrokken?

Er is openbaar geen aandeel van te koop.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 13:51 schreef SicSicSics het volgende:

[..]
Er is openbaar geen aandeel van te koop.

Staat gewoon nog op de beurs. Freefloat van drie keer niks, maar je kán handelen. Al ging Sanderink de rest wel uitkopen, maar hoe het daarmee staat weet ik niet.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 08:46 schreef Nober het volgende:
Gerard Sanderink terug als ceo Strukton na definitief vertrek Erik Hermsen

In het kort
• Erik Hermsen vertrekt bij bouwbedrijf Strukton en wordt opgevolgd door eigenaar Gerard Sanderink.
• De opvolging is opmerkelijk, want Sanderink trad begin dit jaar juist af, vanwege onrust rond zijn persoon.
• Een ondernemingsrechtadvocaat noemt de situatie 'kolderiek', volgens de voorzitter van de raad van commissarissen zijn 'er een heleboel dingen' veranderd.
[..]

Je verwacht het niet he

Je zult er maar werken, onder zo'n seniele CEO

quote:

Op woensdag 6 oktober 2021 14:52 schreef Mrmime het volgende:
Je zult er maar werken, onder zo'n seniele CEO

Dat doen er volgens mij steeds minder. Afgelopen jaar heeft Centric best wat leegloop gehad naar mijn idee.

And the gate continues..

ICT-ondernemer Sanderink moet zijn ex 2 miljoen euro betalen

Eigenaar Gerard Sanderink van automatiseringsbedrijf Centric moet zijn ex-vriendin Brigitte van Egten bijna 2 miljoen euro aan verbeurde dwangsommen betalen. "Hopelijk brengt dit Sanderink tot een halt", aldus de advocaat van zijn ex.

Sanderink werd vandaag door de voorzieningenrechter van de rechtbank Den Haag veroordeeld tot de betaling, in een uitspraak die nog niet openbaar is gemaakt.

De topman en eigenaar van bedrijven als Centric, ingenieursbureau Antea en bouwbedrijf Strukton is al jaren verwikkeld in een strijd met zijn ex-vriendin, waarbij hij haar in het openbaar van de wildste dingen beschuldigde. Zo zou zij betrokken zijn bij fraude en activiteiten in de porno-industrie.

Dwangsommen opgelegd
Afgelopen jaren verloor Sanderink een trits rechtszaken, waarbij hem dwangsommen werden opgelegd. Die zouden er voor moeten zorgen dat hij zich zou houden aan de voorschriften van de rechters. Maar de ondernemer trok zich daar niets van aan.

Eerder moest Sanderink daarom al 840.000 euro aan dwangsommen betalen. Afgelopen september blijkt Van Egten nog eens voor 4,6 miljoen aan dwangsommen te hebben opgeëist. Daarbij liet zij ook beslag leggen op aandelen en onroerend goed.

Naar de rechter
Sanderink stapte vervolgens naar de rechter, waar hij eiste dat Van Egten haar pogingen tot verzilvering van de dwangsommen zou staken. Volgens de ondernemer loopt er nog een mediation en een onderzoek, waardoor het geld niet geclaimd zou mogen worden.

De Haagse voorzieningenrechter blijkt daar anders over te denken. Die oordeelde vandaag dat Sanderink 1,96 miljoen euro aan dwangsommen moet betalen.

Daarvan is een bedrag van één miljoen euro het gevolg van het wissen van bewijsmateriaal uit zijn telefoon. Nog eens 600.000 euro moet de ondernemer betalen omdat hij een rapport over zijn ex verspreidde dat hij niet eens meer in bezit had mogen hebben.

Bizarre beschuldigingen
Van Egtens advocaat Paul Tjiam van Simmons & Simmons laat weten tevreden te zijn met de uitspraak.

"Sanderink heeft bewijs vernietigd en mijn cliënte onophoudelijk beschuldigd van de meest bizarre zaken. Dat heeft een prijs. Naar mijn weten is dit in Nederland het hoogste bedrag aan dwangsommen dat ooit in een civiele procedure door een natuurlijke persoon moet worden betaald. Hopelijk brengt dit Sanderink tot een halt."

Sanderinks advocaat Paul Acda kon vanmiddag nog geen commentaar op de uitspraak geven. "Ik ben daarover nog in overleg met de heer Sanderink. Wij willen dat zorgvuldig doen, om te voorkomen dat dit leidt tot nieuwe verwijten in de lopende mediation."

Prima, pluk hem maar helemaal kaal.

Intussen, ter uwer vermaak, de Rian van Rijbot: https://twitter.com/rianvanrijbot

quote:

Op vrijdag 26 november 2021 16:50 schreef SEMTEX het volgende:
Intussen, ter uwer vermaak, de Rian van Rijbot: https://twitter.com/rianvanrijbot

Waar vond je dat artikel vanochtend?

quote:

Op vrijdag 26 november 2021 17:00 schreef Lucky_Strike het volgende:

[..]


Waar vond je dat artikel vanochtend?

Artikel komt bij RTL Nieuws vandaan:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ommen-2-miljoen-euro

Tubantia publiceerde er ook over:
https://www.tubantia.nl/e(...)en-miljoen~af33056d/

quote:

Op vrijdag 26 november 2021 17:15 schreef freako het volgende:

[..]
Artikel komt bij RTL Nieuws vandaan:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ommen-2-miljoen-euro

Tubantia publiceerde er ook over:
https://www.tubantia.nl/e(...)en-miljoen~af33056d/

Doorgaans is Tubantia de eerste, die zitten er bovenop. Vindt Sanderink ook he-le-maal niet leuk

Omdat Sanderink zo vaak weigerde te betalen heeft Van Egten nu wel maatregelen genomen. Ze heeft beslag laten leggen op de aandelen van zijn bedrijven en op onroerend goed van Sanderink. Betaalt hij nu weer niet, dan mag ze die laten veilen en zich uit de opbrengst laten uitbetalen. Dat zou betekenen dat Sanderink zijn bedrijven in elk geval deels kwijtraakt. Sanderink eiste in deze zaak nog dat het beslag op zijn eigendommen zou worden opgeheven, maar dat wees de rechter af.

https://www.tubantia.nl/e(...)en-miljoen~af33056d/

Brigitte van Egten verklaart oorlog aan advocaten van ex Gerard Sanderink na reeks belastende mails

ENSCHEDE/AMSTERDAM - Gerard Sanderinks ex-vriendin Brigitte van Egten heeft de oorlog verklaard aan diens voormalige advocatenteam. De Enschedese deed dat nadat ze tientallen belastende mails in handen kreeg, waaruit blijkt dat deze raadslieden opmerkelijke opvattingen hebben over een eerlijke rechtsgang.

Van Egten liet vorig jaar december door een deurwaarder beslag leggen op Sanderinks mailbox. Bij die gelegenheid verzette de Twentse zakenman zich heftig: hij bedreigde de hulpofficier van justitie en zorgde ervoor dat bewijsmateriaal op zijn iPhone werd gewist. Maar hij kon niet voorkomen dat zijn Strukton-mailbox in beslag werd genomen. En die blijkt nu explosief materiaal te bevatten, dat belastend is voor Sanderinks - inmiddels ontslagen - advocatenteam.

Vertrouwelijk
In principe is correspondentie tussen advocaten en hun cliënten vertrouwelijk. Maar veel van de mails tussen Sanderink en zijn advocaten bleven helemaal niet vertrouwelijk: ze werden namelijk in cc’s kwistig gedeeld met topmensen van Sanderinks bedrijven Centric, Strukton en DSS en met Mamomo, het bedrijf van Sanderinks nieuwe vriendin Rian van Rijbroek. Die cc-mails vallen volgens Van Egten en haar advocaat Paul Tjiam van kantoor Simmons en Simmons niet onder de geheimhouding die tussen partijen is afgesproken.

Opjagen en kapot maken
Die mails vormen nu de basis voor pittige tuchtklachten tegen Sanderinks advocaten. Op 13 december aanstaande wordt de eerste zaak behandeld, tegen advocaat-onderzoeker Aldo Verbruggen van het Amsterdamse kantoor Lumen Lawyers. Maar ook Roeland de Mol, Max Keulaerds en Jan-Willem de Jong van het Haagse kantoor BarentsKrans komen nog aan de beurt. Volgens de Enschedese hebben de vier advocaten ‘bijna een jaar lang naar de pijpen van Sanderink gedanst’. Ze komt tot de conclusie dat ze ‘willens en wetens de gedragsregels hebben geschonden’, met als doel haar ‘op te jagen en kapot te maken’.

De hoofdklacht richt zich tegen de Amsterdamse advocaat Aldo Verbruggen. Hij afficheert zichzelf op de website van zijn bedrijf als ‘specialist op het gebied van interne onderzoeken’ en stelt dat hij ruime ervaring heeft in ‘complexe high-profile zaken’. Zo was hij onder meer de advocaat van oud-minister Gerrit Zalm in de witwaszaak bij ABN Amro. Het was dan ook geen wonder dat Gerard Sanderink deze topper in januari 2020 vroeg om onafhankelijk onderzoek te doen naar Van Egten.

1,5 miljoen
Zoals bekend beschuldigde Sanderink zijn ex toen al ruim een jaar van fraude, diefstal, porno-activiteiten en het veroorzaken van de FIOD-inval bij zijn bedrijf Strukton. Maar bewijs had hij niet, waardoor hij talloze rechtszaken verloor.

De ervaren advocaat-onderzoeker Verbruggen leek de ideale man om het pleit in het voordeel van Gerard Sanderink te beslechten. Sanderink betaalde hem naar eigen zeggen 1,5 miljoen euro voor een gedegen onderzoek. Maar het resultaat viel tegen.

Want in november 2020, nog voordat Verbruggen klaar was met zijn onderzoek, oordeelde het Gerechtshof in Arnhem dat de advocaat-onderzoeker helemaal niet onafhankelijk was. Verbruggen had namelijk al in april zijn voorlopige conclusies ter beschikking gesteld aan de verdediging van Sanderink en hij was bovendien ook de strafrechtadvocaat van Sanderink in de FIOD-zaak bij Strukton. Na die uitspraak diende Van Egten al een tuchtklacht tegen Verbruggen in, maar inmiddels is uit de mails gebleken dat zijn gedrag nog veel laakbaarder was: de gerenommeerde advocaat-onderzoeker overlegde nog voor hij aan zijn klus begon met Sanderink en de andere advocaten wat de gewenste conclusies moesten zijn. Daar zou hij dan vervolgens bewijs bij zoeken.

Vereiste conclusies
Verbruggen nam een eerder onderzoek naar Van Egten als uitgangspunt. Dat was was in 2019 uitgevoerd door de Oekraïense directrice van een klein Rotterdams transportbedrijfje, AB Com. Twee rechters oordeelden dat haar rammelende rapport onzorgvuldig was en niet meer mocht worden gebruikt. Maar dat was voor Verbruggen geen beletsel. Op 28 februari 2020 schreef hij aan Sanderink dat hij een eerste versie van zijn onderzoeksrapport al klaar had: „Bij het redigeren van dit rapport hebben we ons hoofdzakelijk gebaseerd op de door AB Com aangeleverde informatie en de aanvullende informatie waarvan jij ons per e-mail voorzag. Om de vereiste conclusies te kunnen trekken is nog aanvullende informatie en enig onderzoek nodig. In de tekst hebben wij steeds aangegeven waar de bewijsvoering gecompleteerd dient te worden.”

Maximaal effect
Sanderinks andere advocaten werkten nauw samen met Verbruggen. Zo schreef Roeland de Mol op 25 februari aan Sanderink: „Aldo (Verbruggen, red.) en ik stemmen nu onderling af welke elementen de rapportage idealiter zou moeten hebben om maximaal effect te hebben in de civiele procedures”. En een week later: „Zoals bekend hadden wij daar eerder vandaag ook overleg met Aldo over. Wij spraken met hem af dat uiterlijk morgen een overzicht beschikbaar komt van de feiten die wij bewezen moeten krijgen om potten te kunnen breken in de verschillende dwangsomprocedures.”

De advocaten bespraken voortdurend de strategie die moest worden gevolgd om Van Egten zo ver in het nauw te drijven dat ze zou instemmen met een schikking. Intussen hield De Mol tegenover rechters vol dat hij en Verbruggen strikt gescheiden opereerden. Zo zei hij bij het Hof in Arnhem: „Mr. Verbruggen en ik hebben ieder een eigen rol. Ik bemoei me niet met zijn onderzoek en procedeer tegen Van Egten. Mr. Verbruggen laat vervolgens geen inmenging in zijn onderzoek toe, doet onderzoek naar de feiten, en doet dus geen onderzoek ‘tegen’ Van Egten.”

Andere werkelijkheid
Maar uit de mails blijkt een andere werkelijkheid. Zo schreef De Mol op 3 maart 2020 aan Sanderink: „Bij dit alles houden wij natuurlijk nauw contact met Aldo en zijn team ten behoeve van zijn onderzoek en het rapport.” Op 24 juni 2020 doet Verbruggen aan Sanderink verslag over een bespreking met De Mol en De Jong: „Daarbij hebben we de verbanden besproken tussen ons onderzoekswerk en het rapport en deze procedures”. Verbruggen geeft aan dat hij zijn BarentsKrans-collega’s zal voorzien van een goed verhaal, dat het bovendien goed zal doen in de media. Hij draagt in de weken daarna nog allerlei suggesties aan voor de pleitnota van De Mol.

Van Egten eist in de komende procedure dat Verbruggen een zware sanctie krijgt opgelegd. Haar advocaat Paul Tjiam zegt: „Ik ben blij dat deze misstand aan het licht is gekomen. Alle adviseurs van Sanderink die zich tegenover mijn cliënte gedragsrechtelijk hebben misdragen, komen aan de beurt.”

Reactie Verbruggen
Advocaat Aldo Verbruggen zegt desgevraagd dat hij op de klacht zal reageren bij het Hof van Discipline. „Ik kan en mag over die mails niets zeggen, ik ben gebonden aan mijn verplichting tot geheimhouding. Dat is voor mij bijzonder vervelend, want het betekent dat het voor mij bijna onmogelijk is om me te verweren tegen deze aantijgingen. Ik moet als het ware vechten met mijn armen op mijn rug gebonden. Maar vertrouwelijkheid tussen cliënt en advocaat is één van de belangrijkste gedragsregels in de advocatuur. Ik vind het dan ook bijzonder pijnlijk dat deze mails nu openbaar zijn geworden, dat had nooit, nooit mogen gebeuren."

Verbruggen bestrijdt overigens dat hij in zijn onderzoek niet onafhankelijk zou zijn geweest. „Ik heb mij nooit gepresenteerd als onafhankelijk onderzoeker, maar als advocaat die in opdracht van een aantal cliënten onderzoek doet. Daarbij ben je per definitie partijdig. Maar daarbij moet je wel een zekere onafhankelijkheid als kernwaarde hebben. Sommige partijen interpreteren dat anders, die vinden dat je als onderzoeker volkomen objectief en onafhankelijk moet zijn. Daarmee wordt de advocaat-onderzoeker geframed op een manier die niet bestaat.”

Roeland de Mol wil op dit moment niet reageren op de klachten. „Wij hebben over die klacht verder niet vernomen. Los daarvan kunnen wij geen uitspraken doen over die kwestie en over de wijze waarop de zaak is behandeld, nu wij aan geheimhouding en vertrouwelijkheid zijn gebonden, ook ten opzichte van voormalig cliënten.”

https://www.tubantia.nl/e(...)LgcyqGkrYNoUQ8wwOpQY

Wat een soap

quote:

Op vrijdag 3 december 2021 23:22 schreef Attitude het volgende:
De hoofdklacht richt zich tegen de Amsterdamse advocaat Aldo Verbruggen. Hij afficheert zichzelf op de website van zijn bedrijf als ‘specialist op het gebied van interne onderzoeken’ en stelt dat hij ruime ervaring heeft in ‘complexe high-profile zaken’. Zo was hij onder meer de advocaat van oud-minister Gerrit Zalm in de witwaszaak bij ABN Amro. Het was dan ook geen wonder dat Gerard Sanderink deze topper in januari 2020 vroeg om onafhankelijk onderzoek te doen naar Van Egten.

Vriendje van Van Rijbroek?

quote:

Op zaterdag 4 december 2021 14:20 schreef Leandra het volgende:

[..]
Neuh, ik denk eerder dat hij ingeschakeld was omdat Sanderink hem al kende van de FIOD-zaak.

Je hebt gelijk, ik haalde Zalm en Vermeend even door elkaar.

quote:

Op woensdag 8 december 2021 07:01 schreef SEMTEX het volgende:
[ twitter ]

Why wait 😄


Omstreden vriendin Rian van Rijbroek krijgt greep op bedrijven van Sanderink

ENSCHEDE - De bedrijven Centric en Strukton van de Twentse ondernemer Gerard Sanderink zijn deels in handen van zijn vriendin, Rian van Rijbroek. Alles wijst erop dat zij na Sanderinks dood bestuurder wordt van al zijn bedrijven, zo blijkt uit onderzoek van deze krant.

De invloed van Van Rijbroek (52) op de Twentse zakenman leidde al eerder tot onrust. Tweede Kamerlid Pieter Omtzigt stelde er vragen over: Sanderinks ict- bedrijf Centric werkt veel voor de Nederlandse overheid, onder meer voor Nederlandse gemeenten, De Nederlandsche Bank en de Sociale Verzekeringsbank. In de systemen van Centric zit privacygevoelige en vertrouwelijke data van vrijwel alle Nederlanders, plus belangrijke financiële overheidsinformatie.

Greep op bedrijven
Uit onderzoek blijkt nu dat Van Rijbroek al sinds vorig jaar oktober greep heeft op Sanderinks bedrijven. Ze is toen, samen met commissaris Aike Schoots van Centric, mede-aandeelhouder geworden in de stichting die de aandelen van zijn grootste bedrijven beheert.

De aandelenoverdracht kwam deze week aan het licht na een tuchtklacht van Sanderinks ex-vriendin Brigitte van Egten tegen notaris Robert-Jan Zwaan en kandidaat-notaris Koen van Wijk van het gerenommeerde Haagse advocaten- en notarissen kantoor BarentsKrans. Zij hebben Van Rijbroek geholpen haar nieuwe positie te verkrijgen. Daarbij hebben zij volgens Van Egten alle gedragsregels van het notariaat doelbewust met voeten getreden.


Uit onderzoek van deze krant blijkt dat beide notarissen na de aandelenoverdracht bezig zijn geweest met de opvolging van Sanderink als bestuurder van zijn bedrijvenstichting. Onder hun leiding zijn de stichtingsstatuten gewijzigd: daarbij is bepaald dat bij Sanderinks overlijden of aftreden twee nieuwe bestuurders aantreden. Deze twee worden in de statutenwijziging niet genoemd, maar gezien het moment van de akte, een week nadat Van Rijbroek en Schoots certificaathouder werden, ligt het voor de hand dat het om hen gaat.

Absolute zeggenschap
Echter: Schoots moet volgens de reglementen van het bestuur op 31 december van dit jaar aftreden vanwege zijn leeftijd. Dat zou betekenen dat Van Rijbroek uiteindelijk als enige de absolute zeggenschap krijgt over Sanderinks bedrijvenimperium, waar zo’n 15.000 mensen werken en waar projecten worden uitgevoerd die cruciaal zijn voor de Nederlandse digitale en fysieke infrastructuur.

Notariskantoor BarentsKrans zegt op dit moment vanwege de geheimhoudingsplicht niet te kunnen reageren op de tuchtklacht. Vragen over de nieuwe bestuurders worden ook niet beantwoord.

Dubieus
Sanderinks vriendin Van Rijbroek heeft een dubieuze reputatie: ze staat bekend als een charlatan sinds haar optreden in een uitzending van Nieuwsuur in 2018. Daar deed ze zich voor als cyber-expert; ze zou als hacker voor internationale geheime diensten werken. Maar al tijdens de uitzending viel ze door de mand.

Vervolgens werd ook een boek dat ze had geschreven met oud-staatssecretaris Willem Vermeend uit de handel genomen omdat het vol stond met plagiaat. Onderzoek van deze krant wees daarna uit dat Van Rijbroek in zeker drie bedrijven van welgestelde ondernemers een puinhoop heeft aangericht. Zij pretendeerde daar een financieel expert te zijn, maar ook dat bleek fantasie.

E-mails zo explosief als de Panama Papers
De emails waarop Gerard Sanderinks ex-vriendin Brigitte van Egten vorig jaar beslag liet leggen, blijken een soort Panama Papers: ze geven een onthutsend inkijkje in de macht van een eigenzinnige topman en het volgzame gedrag van mensen om hem heen. Vorige week diende Van Egten een tuchtklacht in tegen vier advocaten die zich volgens haar hebben misdragen, deze week zijn Sanderinks notarissen aan de beurt. Het gaat om Robert-Jan Zwaan en Koen van Wijk van het gerenommeerde Haagse advocaten- en notarissen kantoor BarentsKrans, die zouden hebben meegewerkt aan een malafide aandelentransactie in het voordeel van Sanderinks vriendin, cybercharlatan Rian van Rijbroek.

De tuchtzaak draait om het volgende. Zoals bekend veroordeelden diverse rechters Gerard Sanderink de afgelopen twee jaar tot het betalen van dwangsommen aan zijn ex-vriendin, de Enschedese Brigitte van Egten. De Twentse multimiljonair weigerde echter te betalen. Van Egten zag daarop geen andere uitweg dan beslag te leggen op Sanderinks kostbaarste bezit: zijn aandelenkapitaal. Ze dreigde de aandelen en certificaten van Sanderink Holding BV en Sanderink Investments BV te verkopen om op die manier haar toegewezen dwangsommen te innen.

Plannetje
Over die verkoop diende vorig jaar oktober een rechtszaak bij de rechtbank in Den Haag. De rechter zou op 30 oktober uitspraak doen. Maar nu blijkt uit een mailwisseling tussen Sanderink, zijn advocaten en notarissen en Van Rijbroek dat die partijen vlak voor de uitspraak een plan bedachten om de verkoop van de certificaten te frustreren, mocht de rechter besluiten dat Van Egten in haar recht stond.

Het plan blijkt uit een mail van notaris Van Wijk en Sanderinks advocaat Roeland de Mol (ook van BarentsKrans) aan Sanderink. Aandelen in Sanderink Investments die nog niet gecertificeerd waren moesten worden omgezet en verkocht. Daarmee zou een bedrag gemoeid zijn van bijna 8,5 miljoen en deze deal kon aan de buitenwereld worden verkocht als een noodzakelijke kapitaalinjectie voor Centric.

Vertragingstactiek
Maar in de mailwisseling die daarop volgt blijkt dat het helemaal niet ging om een kapitaalinjectie: de hele transactie was uitsluitend bedoeld om te zorgen dat er naast Sanderink nog meer certificaathouders kwamen. Want met meerdere belanghebbende partijen kon de verkoop van aandelen door Van Egten worden vertraagd. De nieuwe certificaathouders konden bijvoorbeeld extra tijd eisen voor bestudering van de zaak en voor het inwinnen van advies.

Om het wel allemaal op een normale zakelijke transactie te laten lijken gaven de notarissen en de advocaat aan dat de nieuwe certificaten het best konden worden uitgegeven aan Sanderink Holding. Ook moest er een reële prijs worden betaald. Want, zo schreven de notarissen en de advocaat: ‘Het certificeren van minder aandelen lijkt onverstandig, nu dan wel erg gemakkelijk de conclusie kan worden getrokken dat dit alleen wordt gedaan om een extra certificaathouder te creëren’.

‘Enigszins geloofwaardig’
Ik laat het aan jullie, maar ik zie de koppen in het FD en Tubantia alweer verschij­nen


Advocaat De Mol stelde vervolgens in een mail aan Sanderink dat dit ‘de enige manier is om dit enigszins geloofwaardig te laten vliegen. 1 enkel aandeel certificeren is dus geen optie. Aan een ander iemand dan Sanderink certificeren werkt helaas ook niet’.

Maar ‘Sanderink’ ging hier niet in mee. Of hij zelf de mail verstuurde of Van Rijbroek is niet duidelijk (zie kader) maar ‘s avonds kwam van zijn account een warrig antwoord: ‘Beste Roeland. Aldo adviseert 1 of 5 aandelen certificeren voor de leden van de stichting, Aike en Rian. Dat het is om de verkoop tegen te houden. tja, de rechter zal er om lachen. Daarom doen we het juist en juist 1 aandeel is dan lachen. Het gaat om uitstel en die hebben we dan. Een aanzienlijk deel is geen optie’. Hiermee zegt hij letterlijk wat de bedoeling van de hele deal is: uitstel. Overigens: tegen advocaten Aldo Verbruggen en Roeland de Mol diende Van Egten al eerder tuchtklachten in.


Kwade verhalen
Notaris Zwaan bedacht vervolgens een tussenoplossing: Aike Schoots moest vijf aandelen kopen, Van Rijbroek niks. Advocaat de Mol legde in een mail aan ‘Sanderink’ uit waarom Van Rijbroek er buiten moest blijven: ‘..omdat dan alsnog ‘bewijs’ wordt geleverd van de kwade verhalen dat Rian alles aan het overnemen is’. Maar Sanderink antwoordde de volgende morgen: ‘Je moet boven Van Egten staan. Van Egten bepaald (de spelfout is van de schrijver, red.) dit niet’. En eiste vervolgens dat zowel Schoots als Van Rijbroek aandelen mochten kopen.

Koppen in Tubantia
De Mol antwoordde: ‘Ik laat het aan jullie, maar ik zie de kop ‘Sanderink draagt deel bedrijf over aan cybercharlatan’ in het FD en Tubantia al verschijnen. Dat is onnodig en in niemands belang. Ik zou Van Egten die optie (en dus dat plezier) in elk geval niet gunnen. Gezien de tijdsdruk zal het notariaat ongetwijfeld vanochtend willen horen welke route gekozen wordt’.

Binnen een half uur kwam het definitieve antwoord: ‘Roeland, we staan boven de media. Ik bepaal, dus het wordt Aike en Rian’. En diezelfde ochtend regelde notaris Zwaan de zaak: Schoots en Van Rijbroek kochten elk drie aandelen van bijna 3000 euro per stuk, die ze vervolgens lieten certificeren, zodat er nog vóór het vonnis van de rechter drie certificaathouders waren in plaats van één.

Nieuwe bestuursleden
Uit nader onderzoek van deze krant blijkt dat deze opmerkelijke transactie een week later nog een vervolg kreeg. Op 6 november 2020 verzorgden notarissen Robert-Jan Zwaan en Koen van Wijk een statutenwijziging voor de Stichting Administratiekantoor Sanderink Investments. De wijziging gaat over wat er met het stichtingsbestuur moet gebeuren als de bestuurder (op dat moment Gerard Sanderink, in zijn eentje) wegvalt. Het nieuwe artikel 8 luidt: ‘Zodra de oprichter als bestuurder is gedefungeerd, zal het bestuur bestaan uit twee of meer bestuurders. De oprichter heeft het recht om personen aan te wijzen die voor de eerste maal onmiddellijk na zijn defungeren als bestuurder zullen optreden’.

Schoots is te oud
Welke twee personen Sanderink heeft aangewezen om na zijn dood als bestuurder op te treden wordt niet vermeld en BarentsKrans wil daar desgevraagd niet op ingaan. Maar gezien de tijdspanne tussen de aandelenoverdracht en deze statutenwijziging is het zeer goed denkbaar dat het gaat om Rian van Rijbroek en Aike Schoots, die immers net mede-certificaathouders zijn geworden. Als het inderdaad om hen gaat, zal Schoots zijn bestuursfunctie nooit vervullen. De statuten bepalen namelijk dat een bestuurder moet aftreden op 31 december van het jaar waarin hij 70 jaar wordt. En Schoots vierde die verjaardag in februari van dit jaar, wat betekent dat hij over drie weken al niet meer in aanmerking komt voor een bestuurslidmaatschap.

Dit betaamt een notaris niet’
Volgens prof. mr. Van Mourik, emeritus hoogleraar notarieel- en privaatrecht aan de Radbouduniversiteit Nijmegen, blijkt uit de mails duidelijk dat het enige doel van de aandelenoverdracht was, het aantal certificaathouders uit te breiden, om daarmee de verkoop van bestaande certificaten te frustreren. En dat mag niet: „Een notaris die daaraan meewerkt komt in aanraking met artikel 93 van de Wet op het Notarisambt, waarin staat dat dergelijk gedrag een notaris niet betaamt en dus voor de tuchtrechter brengt.” Van Mourik wijst ook op artikel 21 van dezelfde wet: „De notaris is verplicht zijn dienst te weigeren als hij vermoedt dat deze in strijd is met het recht of de openbare orde.” En verder heeft een notaris volgens jurisprudentie een ‘zwaarwegende zorgplicht', niet alleen naar zijn eigen cliënt maar ook naar derden, bijvoorbeeld naar schuldeisers die benadeeld worden door een actie van de notaris. Die zorgplicht is in dit geval tegenover Van Egten niet in acht genomen.

Tubantia heeft Gerard Sanderink en Rian van Rijbroek gevraagd om een toelichting op de aandelentransactie, maar kreeg geen reactie.

Bron: https://www.destentor.nl/(...)-sanderink~a0d66126/

Wat een Soap dit, ik ken wat mensen bij Centric, lijkt me sowieso geen fijn bedrijf om voor te werken.

Rian kijk eens dom, ja ho maar.

quote:

Op woensdag 8 december 2021 08:14 schreef raptorix het volgende:
Wat een Soap dit, ik ken wat mensen bij Centric, lijkt me sowieso geen fijn bedrijf om voor te werken.

Had sowieso al het idee dat het een bedrijf was dat z'n mensen tot de laatste cent uitperste vanuit de beperkte ervaring met mensen die er werk(t)en.

quote:

Op woensdag 8 december 2021 08:34 schreef Monolith het volgende:

[..]
Had sowieso al het idee dat het een bedrijf was dat z'n mensen tot de laatste cent uitperste vanuit de beperkte ervaring met mensen die er werk(t)en.

Ik heb ze wel op gezamenlijke in mijn teams gehad, ze waren niet echt dom of heel slecht, maar totaal niet assertief, ook niet een super professionele instelling, als ik bij een opdrachtgever zit probeer ik in ieder geval de indruk van een professional te wekken

quote:

Op woensdag 8 december 2021 08:39 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik heb ze wel op gezamenlijke in mijn teams gehad, ze waren niet echt dom of heel slecht, maar totaal niet assertief, ook niet een super professionele instelling, als ik bij een opdrachtgever zit probeer ik in ieder geval de indruk van een professional te wekken

Vind het een beetje lastig om 15.000 man te karaktiseren op basis van die paar man van Centric waar ik mee gewerkt heb. Eentje was best goed en talentvol, maar die was ook vrij snel vertrokken bij Centric nadat ik hem een indicatie had gegeven van onze salarisschalen.
Een ander was op alle fronten zo ongeveer de slechtste developer ooit waar ik mee gewerkt heb op echt alle vlakken. Niet alleen vakinhoudelijk, maar ook in de professionele manier waarop je dient te acteren bij een klant.

Geniale afbeelding trouwens, bij dat artikel in de Tubantia:


_{© Gezienus Bruining}

Ik verwacht dat de overheid nu serieus gaat kijken naar de diensten die Centric levert en zo snel mogelijk alles gaan overzetten naar een andere dienstverlener.
Je wil niet dat die charlatan echt overal bij kan....

Maar de overheid kennende zal dat niet gaan gebeuren tot er echt iets goed fout gegaan is.

quote:

Op woensdag 8 december 2021 10:43 schreef Netsplitter het volgende:
Ik verwacht dat de overheid nu serieus gaat kijken naar de diensten die Centric levert en zo snel mogelijk alles gaan overzetten naar een andere dienstverlener.
Je wil niet dat die charlatan echt overal bij kan....

Maar de overheid kennende zal dat niet gaan gebeuren tot er echt iets goed fout gegaan is.

Het is echt wachten tot het fout gaat en hoe fout.
Al die gevoelige processen en data... En dat is nu in handen van een labiele naïeve bejaarde en straks compleet in handen van die gehaaide slang zonder geweten

quote:

Op woensdag 8 december 2021 11:01 schreef Molo het volgende:

[..]
Het is echt wachten tot het fout gaat en hoe fout.
Al die gevoelige processen en data... En dat is nu in handen van een labiele naïeve bejaarde en straks compleet in handen van die gehaaide slang zonder geweten

Die labiele bejaarde is allang out of the picture. Alles wordt bestuurd door die charlatan.
Zij heeft complete controle over zijn email, en andere dingen. Dus zijn complete leven.

quote:

Op woensdag 8 december 2021 11:03 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Die labiele bejaarde is allang out of the picture. Alles wordt bestuurd door die charlatan.
Zij heeft complete controle over zijn email, en andere dingen. Dus zijn complete leven.

Heb je gelijk in

Ik vraag me ook af of er nou achter de schermen niets aan gedaan wordt op dit moment door gemeenten, AIVD, NCTV etc want er liggen nógal wat risico's hier voor de gehele samenleving in Nederland

quote:

Op woensdag 8 december 2021 11:07 schreef Molo het volgende:

[..]
Heb je gelijk in

Ik vraag me ook af of er nou achter de schermen niets aan gedaan wordt op dit moment door gemeenten, AIVD, NCTV etc want er liggen nógal wat risico's hier voor de gehele samenleving in Nederland

Nee. Er zijn begin dit jaar vragen gesteld, en men houd een vinger aan de pols was het antwoord.
De AIVD zal wel op de hoogte zijn van alles wat ze uitvreet, het NCTV zal ook wel op de hoogte zijn.
De minister zal hierdoor ook wel op de hoogte zijn, maar interesseert het voor geen meter, of vind het totaal niet belangrijk om iets te gaan doen. Niet dat dat verrassend is....

Ik zie het nog wel gebeuren dat ze vroeg of laat een 'ongeluk' krijgt.

quote:

Op woensdag 8 december 2021 11:27 schreef StateOfMind het volgende:
Ik zie het nog wel gebeuren dat ze vroeg of laat een 'ongeluk' krijgt.

Sanderink ook. Het zal me verbazen als hij het einde van 2022 haalt.

quote:

Op woensdag 8 december 2021 11:31 schreef Lucky_Strike het volgende:

[..]
Sanderink ook. Het zal me verbazen als hij het einde van 2022 haalt.

Ik zie haar er wel voor aan om hem, als ie alle macht kwijt is/aan haar overgedragen is, een kopje koffie 'verkeerd' te serveren.

En de overheidsbelangen zijn groot in deze, dus een heimelijke actie tzt acht ik niet uitgesloten.

quote:

Op woensdag 8 december 2021 11:27 schreef StateOfMind het volgende:
Ik zie het nog wel gebeuren dat ze vroeg of laat een 'ongeluk' krijgt.

Rian van Rijbroek is gek genoeg zoiets op touw te zetten ja.

quote:

Op woensdag 8 december 2021 11:31 schreef Lucky_Strike het volgende:

[..]
Sanderink ook. Het zal me verbazen als hij het einde van 2022 haalt.

Dat hij 'heel toevallig' noodlottig van een klif sodemietert als hij een selfie wil maken in een onherbergzaam gebied in Noorwegen ofzo

quote:

Op woensdag 8 december 2021 11:27 schreef StateOfMind het volgende:
Ik zie het nog wel gebeuren dat ze vroeg of laat een 'ongeluk' krijgt.

Oh ik lees dit nu pas

Ja dat lijkt me ook echt geen uitgesloten iets. Die dame maakt het 'de diensten' ook wel noodzakelijk uiteindelijk iets te gaan doen denk ik

quote:

Op woensdag 8 december 2021 11:01 schreef Molo het volgende:

[..]
Het is echt wachten tot het fout gaat en hoe fout.
Al die gevoelige processen en data... En dat is nu in handen van een labiele naïeve bejaarde en straks compleet in handen van die gehaaide slang zonder geweten

gehaaide slang zonder geweten EN kennis....
Dit hele verhaal kan zo in een serie op Netflix.

quote:

Op woensdag 8 december 2021 11:55 schreef Mrmime het volgende:

[..]
gehaaide slang zonder geweten EN kennis....
Dit hele verhaal kan zo in een serie op Netflix.

Ik zou kijken, alleen al wegens de fascinatie hoe je zo kunt zijn en welke psychische ziekte hier aan ten grondslag ligt. Misschien kunnen ze die 'arts uit Dubai' aan het woord laten

quote:

Op woensdag 8 december 2021 12:00 schreef Leandra het volgende:

[..]
Dat hij door haar van zijn hartmedicatie is gehaald is ook behoorlijk zorgwekkend, en dat na zogenaamd telefonisch consult met artsen die zij kent uit Dubai...
[..]
Bron: https://www.quotenet.nl/n(...)jn-geld-aan-de-haal/

"Artsen" uit het Midden-Oosten en Amerika die adviseren te stoppen met de reguliere medicatie, voorgeschreven door de eigen arts en vervolgens natuurlijke middelen voorschrijven, aan een patiënt die ze nog nooit gezien hebben... right

Oh ja, dat was ik alweer vergeten. Wat een verhaal blijft dit toch. Dit gaat ook echt niet goed aflopen, voor niemand.

quote:

Op woensdag 8 december 2021 12:09 schreef girlnextdoor. het volgende:

[..]
Ik zou kijken, alleen al wegens de fascinatie hoe je zo kunt zijn en welke psychische ziekte hier aan ten grondslag ligt. Misschien kunnen ze die 'arts uit Dubai' aan het woord laten

In ieder geval narcisme. Verdere psychologische aandoeningen zullen er ook wel zijn.

quote:

Op woensdag 8 december 2021 08:31 schreef superniger het volgende:
Rian kijk eens dom, ja ho maar.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Ik was me aan het bedenken, de geschiedenis van Rian kennende, er moeten toch menden zijn geweest die met haar hebben samengewerkt in de periode dat ze spion beweerde te zijn? Als in, ze zal toch gewoon een normale baan hebben gehad toen, waar zijn de collega's die uit de school klappen?

quote:

Op woensdag 8 december 2021 16:33 schreef girlnextdoor. het volgende:
Ik was me aan het bedenken, de geschiedenis van Rian kennende, er moeten toch menden zijn geweest die met haar hebben samengewerkt in de periode dat ze spion beweerde te zijn? Als in, ze zal toch gewoon een normale baan hebben gehad toen, waar zijn de collega's die uit de school klappen?

Ik zou ver weg blijven van alles rond haar persoon, als ik een oud-collega zou zijn.

quote:

Op woensdag 8 december 2021 16:33 schreef girlnextdoor. het volgende:
Ik was me aan het bedenken, de geschiedenis van Rian kennende, er moeten toch menden zijn geweest die met haar hebben samengewerkt in de periode dat ze spion beweerde te zijn? Als in, ze zal toch gewoon een normale baan hebben gehad toen, waar zijn de collega's die uit de school klappen?

https://www.tubantia.nl/r(...)r-zich-won~a01c6483/
Achtergrondverhaal.

The charlatan hits again.

quote:

Op woensdag 8 december 2021 16:44 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
https://www.tubantia.nl/r(...)r-zich-won~a01c6483/
Achtergrondverhaal.

Hoe meer ik lees, hoe gefascineerden ik word. Ongelofelijk

quote:

Op woensdag 8 december 2021 16:33 schreef girlnextdoor. het volgende:
Ik was me aan het bedenken, de geschiedenis van Rian kennende, er moeten toch menden zijn geweest die met haar hebben samengewerkt in de periode dat ze spion beweerde te zijn? Als in, ze zal toch gewoon een normale baan hebben gehad toen, waar zijn de collega's die uit de school klappen?

Ik ben zelf redelijk into (cyber) security, en ik ken wat mensen die voor AIVD en aanverwante diensten hebben gewerkt, kan zeggen dat haar hackkunsten lachwekkend zijn, en dat mensen die voor geheime diensten hier zeker niet over naar buiten treden, dat sommige vrienden dat wel tegen mij deden was voornamelijk omdat ze mij wel vertrouwen omdat ik ze wel eens geholpen heb, maar ze laten zeker niet uit waar ze mee bezig zijn of voor wie ze specifiek werken.

quote:

Op woensdag 8 december 2021 23:36 schreef Sodemieters het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat er gebeurt als ze daadwerkelijk de volledige controle krijgt. Optie 1: ze is werkelijk totaal gestoord en ze stuurt die bedrijven vakkundig de afgrond in. Optie 2: het was een uitgekiend plan, ze beseft dat ze incapabel is om die bedrijven te leiden, verkoopt de tent en gaat er vandoor met vele miljoenen.

Of eerst optie 1 en dan optie 2 Waarbij zij vakkundig geld wegsluist naar zichzelf, de gegevens van half Nederland op straat komen te liggen en ze na verkoop van de karkassen van het bedrijf met de Noorderzon vertrekt en nooit ergens aansprakelijk voor wordt gehouden.

quote:

Op woensdag 8 december 2021 11:55 schreef Mrmime het volgende:

[..]
gehaaide slang zonder geweten EN kennis....
Dit hele verhaal kan zo in een serie op Netflix.

Na de laatste berichten dacht ik precies hetzelfde. Ik denk alleen dat ze het dan wat minder waarheidsgetrouw moeten doen, anders wordt de serie te onrealistisch. Veel kijkers zullen dan denken: "dat kan toch nooit."

quote:

Op woensdag 8 december 2021 23:39 schreef Lucky_Strike het volgende:

[..]
Of eerst optie 1 en dan optie 2 Waarbij zij vakkundig geld wegsluist naar zichzelf, de gegevens van half Nederland op straat komen te liggen en ze na verkoop van de karkassen van het bedrijf met de Noorderzon vertrekt en nooit ergens aansprakelijk voor wordt gehouden.

Je vergeet de laatste stap. In de Telegraaf verschijnt daarna in grote letters op de voorpagina het bericht dat het allemaal de schuld van Rutte en zijn kabinet is.

quote:

Op woensdag 8 december 2021 23:47 schreef Repentless het volgende:

[..]
Na de laatste berichten dacht ik precies hetzelfde. Ik denk alleen dat ze het dan wat minder waarheidsgetrouw moeten doen, anders wordt de serie te onrealistisch. Veel kijkers zullen dan denken: "dat kan toch nooit."

Voordat Trump aan de macht kwam dachten we dat toch ook van "House of Cards"?

quote:

Op donderdag 9 december 2021 08:00 schreef mcmlxiv het volgende:
Voordat Trump aan de macht kwam dachten we dat toch ook van "House of Cards"?

En die film "Contagion" dan uit 2011, waar men vanwege een pandemie alleen nog toegang kreeg tot een winkelcentrum als ze een streepjescode lieten scannen van hun vaccinatiebewijs.

quote:

Op donderdag 9 december 2021 09:05 schreef Viv het volgende:

[..]
En die film "Contagion" dan uit 2011, waar men vanwege een pandemie alleen nog toegang kreeg tot een winkelcentrum als ze een streepjescode lieten scannen van hun vaccinatiebewijs.

Ik keek laatst Contagion, dat is wel bizar als je het vergelijkt met de afgelopen 2 jaar.

Verder smul ik wel van de verhalen van Rian.

quote:

Op donderdag 9 december 2021 08:00 schreef mcmlxiv het volgende:

Voordat Trump aan de macht kwam dachten we dat toch ook van "House of Cards"?

Nee. Een Pearl Harbor, Operatie Paperclip, Koreaanse oorlog, Vietnam-oorlog, moord op een president en zijn broer en het onder verdachte omstandigheden verongelukken van zijn zoon, Watergate-schandaal, twee golfoorlogen, sigaren in de Oval Office en 9/11 verder om maar wat te noemen, dacht ik niet dat House of Cards onmogelijk was voor Trump.

quote:

Op woensdag 8 december 2021 23:36 schreef Sodemieters het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat er gebeurt als ze daadwerkelijk de volledige controle krijgt. Optie 1: ze is werkelijk totaal gestoord, stuurt die bedrijven vakkundig de afgrond in en blijft uiteindelijk zelf ook berooid achter. Optie 2: het was een uitgekiend plan, ze beseft dat ze incapabel is om die bedrijven te leiden, verkoopt de tent en gaat er vandoor met vele miljoenen. Optie 3: ze maakt er een dusdanige puinhoop van dat de autoriteiten ingrijpen en ze beland tin het gevang.

Optie 4: ze gaat iedereen vermoeien met een nieuw bedrijfsplan om zoveel mogelijk aan smart blockchain te gaan doen

Ik krijg steeds weer tranen in mijn ogen van die smart blockchain

Dit verhaal is beter dan de beste gate in SHO wat mij betreft.

quote:

Op woensdag 8 december 2021 23:36 schreef Sodemieters het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat er gebeurt als ze daadwerkelijk de volledige controle krijgt. Optie 1: ze is werkelijk totaal gestoord, stuurt die bedrijven vakkundig de afgrond in en blijft uiteindelijk zelf ook berooid achter. Optie 2: het was een uitgekiend plan, ze beseft dat ze incapabel is om die bedrijven te leiden, verkoopt de tent en gaat er vandoor met vele miljoenen. Optie 3: ze maakt er een dusdanige puinhoop van dat de autoriteiten ingrijpen en ze beland tin het gevang.

Ik ben meer benieuwd hoe de regering hierop gaat reageren. Of de banken waar Centric diep in zit.
Ik vind dat een stuk belangrijker dan hoe die snol dat bedrijf de grond in drijft....

Toch, hoe gestoord ze ook is. Het is ergens ook wel weer knap dat ze dit voor elkaar heeft gekregen.

Weer een artikel in Tubantia. Er is gegrasduind in emails van 'Gerard Sanderink', waarschijnlijk geschreven door Rian van Rijbroek. Lees en huiver:

https://www.tubantia.nl/e(...)jbroek-aan~acca51fd/

quote:

Op zaterdag 18 december 2021 16:08 schreef freako het volgende:
Weer een artikel in Tubantia. Er is gegrasduind in emails van 'Gerard Sanderink', waarschijnlijk geschreven door Rian van Rijbroek. Lees en huiver:

https://www.tubantia.nl/e(...)jbroek-aan~acca51fd/

Koekoek

quote:

Op zaterdag 18 december 2021 16:08 schreef freako het volgende:
Weer een artikel in Tubantia. Er is gegrasduind in emails van 'Gerard Sanderink', waarschijnlijk geschreven door Rian van Rijbroek. Lees en huiver:

https://www.tubantia.nl/e(...)jbroek-aan~acca51fd/

Genot dat mensen gelijk terugmailen met Hallo Rian