Het is iig VVD-beleid bij uitstek.quote:
Dan zou je huurtoeslag ook als inkomen moeten beschouwen, maar dat is vrijgesteld. Doe dat met boodschappen dan ook.quote:Op dinsdag 29 december 2020 21:58 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Volgens mij zie je het verkeerd. De bijstandsuitkering is bedoeld om onder andere boodschappen van te doen. Als de boodschappen gratis worden geleverd dan houdt men dus geld over. Dát is dan inkomen.
Wat in haar geval niet zo was vanwege de hoge woonlasten.quote:Op dinsdag 29 december 2020 21:58 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Volgens mij zie je het verkeerd. De bijstandsuitkering is bedoeld om onder andere boodschappen van te doen. Als de boodschappen gratis worden geleverd dan houdt men dus geld over. Dát is dan inkomen.
Waarom zou je nog werken als je gewoon lekker in luxe uitkering kan trekken?quote:Op dinsdag 29 december 2020 19:19 schreef NgInE het volgende:
Mensen die in armoede leven moeten natuurlijk wel echt lijden heh. Anders wordt het nog te sociaal hier in Nederland en dat wil de gemiddelde VVD stemmer absoluut niet.
Echt te treurig voor woorden. Multinationals sluizen milioenen aan belastinggeld naar de Kaaiman Eilanden, maar mensen in de bijstand mogen het vooral niet te plezierig hebben. Wat een achterlijkheid weer.
Volgens de uitspraak deed de moeder al 46 jaar boodschappen voor de vrouw. Als je huur zo hoog is dat je geen eten kunt betalen dan is er een ander probleem.quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:02 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wat in haar geval niet zo was vanwege de hoge woonlasten.
Ja echte luxe inderdaadquote:Op dinsdag 29 december 2020 22:07 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Waarom zou je nog werken als je gewoon lekker in luxe uitkering kan trekken?
Dan moet je dat weer gaan limiteren tot een bepaald bedrag en krijg je nog steeds dezelfde problemen.quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:02 schreef macca728 het volgende:
[..]
Dan zou je huurtoeslag ook als inkomen moeten beschouwen, maar dat is vrijgesteld. Doe dat met boodschappen dan ook.
Ze zit sinds 2015 in de bijstand.quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:08 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Volgens de uitspraak deed de moeder al 46 jaar boodschappen voor de vrouw. Als je huur zo hoog is dat je geen eten kunt betalen dan is er een ander probleem.
Ik zie niets verkeerdquote:Op dinsdag 29 december 2020 21:58 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Volgens mij zie je het verkeerd. De bijstandsuitkering is bedoeld om onder andere boodschappen van te doen. Als de boodschappen gratis worden geleverd dan houdt men dus geld over. Dát is dan inkomen.
Dat klopt. En toen had dus iemand moeten registreren dat ze geen uitgaven had aan boodschappen en die dus ingehouden moest worden op de uitkering.quote:
Verder wel met je eens, er zijn absoluut problemen op het gebied van informatievoorziening en opvolging. Ik wilde alleen even reageren op je stelling dat boodschappen als inkomen zouden worden gezien wat dus niet het geval is.quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:10 schreef FYazz het volgende:
[..]
Ik zie niets verkeerd![]()
Ik begrijp wat het beoogde doel van de bijstand is en de gewenste uitwerking, echter het beleid is niet eenduidig en de informatievoorziening niet volstrekt helder.
Structureel boodschappen ontvangen van een voedselbank wordt niet als inkomsten gezien dan wel wordt gedoogd door gemeenten.
Het is echter exact hetzelfde principe, iets wat ook regelmatig door juristen in de rechtbank wordt aangehaald alsook door rechters en hoogleraren als een dergelijke zaak het nieuws weer haalt.
'Gelukkig' zijn vanwege dit argument ook vele terugvorderingszaken komen te vervallen, deze komen alleen niet in het nieuws.
Daarbij communiceert de overheid niet helder op de eigen informatiekanalen. Zo staat nergens op officier kanalen vermeld dat onder de inlichtingenplicht ook het opgeven van ontvangen boodschappen valt.
Enkel inkomsten of extra vermogen moeten worden gemeld. Boodschappen vallen in algemene zin niet onder inkomsten of vermogen. Wanneer de overheid dit als uitzondering toch aanmerkt als inkomen of vermogen moeten ze dit m.i. helder/expliciet vermelden.
We weten niet of het de huur is, kunnen ook andere kosten zijn.quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:08 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Volgens de uitspraak deed de moeder al 46 jaar boodschappen voor de vrouw. Als je huur zo hoog is dat je geen eten kunt betalen dan is er een ander probleem.
Met als gevolg dus dat ze ofwel thuisloos wordt of een enorm schuldenprobleem krijgt (ze kan immers haar vaste lasten niet opbrengen puur op basis van de bijstandsuitkering), allebei zaken waar de gemeente ook verantwoordelijk is voor de hulpverlening en die tig keer duurder zijn om op te lossen.quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:10 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat klopt. En toen had dus iemand moeten registreren dat ze geen uitgaven had aan boodschappen en die dus ingehouden moest worden op de uitkering.
Dat snap ik, maar dan had er naar een oplossing gezocht kunnen worden. Nu gingen zowel de vrouw als de gemeente er vanuit dat alles koek en ei was terwijl dat niet zo was. Ik wil geen schuldige aanwijzen maar alle problemen hadden voorkomen kunnen worden als het gewoon duidelijk was geweest dat de moeder boodschappen deed en bleef doen.quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:17 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Met als gevolg dus dat ze ofwel thuisloos wordt of een enorm schuldenprobleem krijgt (ze kan immers haar vaste lasten niet opbrengen puur op basis van de bijstandsuitkering), allebei zaken waar de gemeente ook verantwoordelijk is voor de hulpverlening en die tig keer duurder zijn om op te lossen.
quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:12 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Verder wel met je eens, er zijn absoluut problemen op het gebied van informatievoorziening en opvolging. Ik wilde alleen even reageren op je stelling dat boodschappen als inkomen zouden worden gezien wat dus niet het geval is.
Ik zei "woonlasten", niet "huur".quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:08 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Volgens de uitspraak deed de moeder al 46 jaar boodschappen voor de vrouw. Als je huur zo hoog is dat je geen eten kunt betalen dan is er een ander probleem.
Je bedoelt dat ze haar al in 2015 hadden kunnen waarschuwen, want als ze de bankafschriften controleren, zien ze dit ook.quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:10 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat klopt. En toen had dus iemand moeten registreren dat ze geen uitgaven had aan boodschappen en die dus ingehouden moest worden op de uitkering.
Ik zie dat anders, vaak betekent dat juist alleen nog maar meer bureaucratie en vertraging. Nederlanders houden van zulke groepjes en ik weet niet waarom. Het is een van de redenen dat het tijdens de crisis nu zo vaak fout gaat, te veel 'onafhankelijke' clubjes die overal zeggenschap over willen hebben.quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:21 schreef FYazz het volgende:
[..]![]()
Een lesje eenduidig werken en communiceren kan de overheid wel gebruiken.
Daarnaast is het denk ik ook wenselijk dat de regering meer onafhankelijke stuur-/klankbordgroepen betrekt bij het opzetten en uitzetten van beleid.
Te vaak wordt door beleidsmakers niet nagedacht over de praktische uitvoering, de gevolgen ervan en niet over de communicatie en het creëren van draagvlak. Dit laatste zie je overigens ook vaak terug in het bedrijfsleven.
Maar als je in een sociale huurwoning woont kom je toch in aanmerking voor huurtoeslag?quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:22 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik zei "woonlasten", niet "huur".
Het barst van de sociale huurwoningen die 600-700 per maand kosten en waar je een vermogen per maand kwijt ben om de boel een beetje warm te krijgen.
En als je als sociaal huurt dan is de kans klein dat "kleiner wonen" ook betekent dat je goedkoper gaat wonen, zeker als je al geruime tijd dezelfde woning huurt.
En dat ze kennelijk erg hoge woonlasten had, maar daar is dan dus ook niet op gereageerd.quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:10 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat klopt. En toen had dus iemand moeten registreren dat ze geen uitgaven had aan boodschappen en die dus ingehouden moest worden op de uitkering.
Ja en? Daar wordt je huur lager van, je energierekening niet.quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:26 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Maar als je in een sociale huurwoning woont kom je toch in aanmerking voor huurtoeslag?
Er heeft duidelijk iemand niet opgelet, maar de veronderstelling was schijnbaar dat ze alsnog rond kon komen. Vergeet niet dat als men echt gaat centenneuken er daar weer klachten over komen.quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:26 schreef Leandra het volgende:
[..]
En dat ze kennelijk erg hoge woonlasten had, maar daar is dan kennelijk op niet op gereageerd.
Ze willen wel zien wat je met je geld doet, maar ze doen vervolgens niets met die gegevens.
Hoeveel honderen euro's per maand is die energierekening dan?quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:27 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja en? Daar wordt je huur lager van, je energierekening niet.
Huur en energie zijn nou net weer geen centenneukbedragen.quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:27 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Er heeft duidelijk iemand niet opgelet, maar de veronderstelling was schijnbaar dat ze alsnog rond kon komen. Vergeet niet dat als men echt gaat centenneuken er daar weer klachten over komen.
Een betere en voor de gemeente goedkopere oplossing dan de moeder boodschappen laten doen?quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:21 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat snap ik, maar dan had er naar een oplossing gezocht kunnen worden. Nu gingen zowel de vrouw als de gemeente er vanuit dat alles koek en ei was terwijl dat niet zo was. Ik wil geen schuldige aanwijzen maar alle problemen hadden voorkomen kunnen worden als het gewoon duidelijk was geweest dat de moeder boodschappen deed en bleef doen.
Ja, als de woonlasten zo hoog zijn dan zijn er betere oplossingen.quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:30 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Een betere en voor de gemeente goedkopere oplossing dan de moeder boodschappen laten doen?
Dat weet ik niet, ik weet alleen wel dat de mijne naar beneden ging toen ik van een sociale huur tussenwoning naar een veel grotere koop tweekapper ging.quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:28 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Hoeveel honderen euro's per maand is die energierekening dan?
Vast wel, als je al gekort wordt omdat je kinderen zakgeld ontvangen van hun vader (https://nos.nl/artikel/23(...)ren-moest-terug.html) kan dat er ook nog wel bij.quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:32 schreef Fugue het volgende:
Worden mensen die elke week bij de voedselbank een pakket halen ook gekort op hun uitkering eigenlijk
Dat sociale verhuurders hun woningvoorraad eens fatsoenlijk gaan isoleren bijvoorbeeld, en dat er warmtepompen geplaatst worden of een nieuwe CV-ketel ipv keer op keer op keer de oude weer te laten oplappen als er weer wat mee mis is?quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:31 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja, als de woonlasten zo hoog zijn dan zijn er betere oplossingen.
Teringjantjequote:Op dinsdag 29 december 2020 22:33 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Vast wel, als je al gekort wordt omdat je kinderen zakgeld ontvangen van hun vader (https://nos.nl/artikel/23(...)ren-moest-terug.html) kan dat er ook nog wel bij.
Hier benoem je denk ik ook een groot probleem.quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:22 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik zei "woonlasten", niet "huur".
Het barst van de sociale huurwoningen die 600-700 per maand kosten en waar je een vermogen per maand kwijt ben om de boel een beetje warm te krijgen.
En als je als sociaal huurt dan is de kans klein dat "kleiner wonen" ook betekent dat je goedkoper gaat wonen, zeker als je al geruime tijd dezelfde woning huurt.
Ik begrijp je twijfel en argumenten, ook ik zie regelmatig onnodige stuurgroepen (of beleidsdagen, zelfde principe)quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:24 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik zie dat anders, vaak betekent dat juist alleen nog maar meer bureaucratie en vertraging. Nederlanders houden van zulke groepjes en ik weet niet waarom. Het is een van de redenen dat het tijdens de crisis nu zo vaak fout gaat, te veel 'onafhankelijke' clubjes die overal zeggenschap over willen hebben.
Ik heb juist nogal wat ervaring met gemeenten die het wel laten doen door 'stuurgroepen' en daar zijn deze problemen nog veel erger.
Oh wacht, jij hebt werkelijk geen idee hoe hoog een energierekening kan zijn?quote:
Nee, dat zeg ik niet.quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:39 schreef Leandra het volgende:
[..]
Oh wacht, jij hebt werkelijk geen idee hoe hoog een energierekening kan zijn?
Een beter idee is om mensen te herplaatsen. Deze vrouw kan overduidelijk haar woonlasten niet betalen, er staat honderdduizenden in de rij die dat wel zouden kunnen.quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:34 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat sociale verhuurders hun woningvoorraad eens fatsoenlijk gaan isoleren bijvoorbeeld, en dat er warmtepompen geplaatst worden of een nieuwe CV-ketel ipv keer op keer op keer de oude weer te laten oplappen als er weer wat mee mis is?
Waarom vraag je het dan?quote:
Ik denk dat dit een utopie is, eerlijk gezegd. Maar het idee van mensen laten doen waar ze goed in zijn zonder er constant mee te bemoeien lijkt me een goed uitgangspunt.quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:37 schreef FYazz het volgende:
Als elke specialist duidelijk de rol weet en pakt, dus niet dagenlang discussiëren maar een korte doch grondige analyse doet en advies geeft over het eigen stukje hoeft het allemaal niet lang te duren en bureaucratisch te worden.
Ja, dat is een goed idee, mensen in de bijstand naar een goed geïsoleerde nieuwbouwwoning!quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:44 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Een beter idee is om mensen te herplaatsen. Deze vrouw kan overduidelijk haar woonlasten niet betalen, er staat honderdduizenden in de rij die dat wel zouden kunnen.
Ik heb niet het idee dat je echt snapt wat ik zeg in mijn posts dus we kunnen het hier beter bij latenquote:Op dinsdag 29 december 2020 22:49 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, dat is een goed idee, mensen in de bijstand naar een goed geïsoleerde nieuwbouwwoning!
Je doet net alsof ze al niet in een sociale huurwoning woonde, hoe kom je daar toch bij?
Wel als ze alleenstaand is en 700 huur moet betalen, dan moet ze netto veel meer betalen dan wanneer ze voor 550 huurt.quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:49 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Omdat de woonlasten niet hoog zijn door de huur, als ze in een sociale huurwoning woont.
Ik denk dat jij niet echt snapt hoe het zit met sociale huur, huurtoeslag, woonlasten en bijstand, dus het lijkt me een uitstekend idee als we het hierbij latenquote:Op dinsdag 29 december 2020 22:52 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik heb niet het idee dat je echt snapt wat ik zeg in mijn posts dus we kunnen het hier beter bij laten
Ik weet het heel goed, het probleem is alleen dat jij net doet alsof je dingen weet over deze situatie terwijl dat niet het geval is.quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:55 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik denk dat jij niet echt snapt hoe het zit met sociale huur, huurtoeslag, woonlasten en bijstand, dus het lijkt me een uitstekend idee als we het hierbij laten
Nee. Om voor de voedselbank in aanmerking te komen moet je een formulier invullen met je vaste lasten en je inkomsten. Daar wordt een berekening op losgelaten. Per gezinssituatie is er een normbedrag en als je daar onder komt heb je recht op voedselbank. Je moet het financieel slechter hebben dan iemand met een bijstandsuitkering, door bijvoorbeeld hoge maandelijkse aflossingen op schulden of tijdelijk helemaal geen inkomen omdat er nog geen uitkering is.quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:32 schreef Fugue het volgende:
Worden mensen die elke week bij de voedselbank een pakket halen ook gekort op hun uitkering eigenlijk
Ik heb in diverse berichten gelezen dat ze hoge woonlasten had.quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:58 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik weet het heel goed, het probleem is alleen dat jij net doet alsof je dingen weet over deze situatie terwijl dat niet het geval is.
Gelukkig kan ik uit beroepsmatige ervaring melden dat het geen utopie is en ik wel degelijk heb ervaren dat het zo ook kan.quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:48 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik denk dat dit een utopie is, eerlijk gezegd. Maar het idee van mensen laten doen waar ze goed in zijn zonder er constant mee te bemoeien lijkt me een goed uitgangspunt.
Waarschijnlijk had ze dus geen sociale huur. Dan heb je niet van die hoge lasten.quote:Op dinsdag 29 december 2020 23:08 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik heb in diverse berichten gelezen dat ze hoge woonlasten had.
De sociale verhuurders in NL kennende bekent dat in 99 van de 100 gevallen dat ze in een slecht onderhouden doorwaaiwoning woonde.
Maar het is natuurlijk veel makkelijker om te doen alsof ze een bizar dure huurwoning had en niet naar sociale huur wilde verhuizen en door de hoge huur ook geen recht op huurtoeslag had.
Want dat zijn de opties: of ze huurde sociaal en dan zal haar netto huur ergens tussen de ¤ 270 en ¤ 350 hebben gelegen, of ze had een huurwoning boven de sociale huurgrens en daaree geen recht op huurtoeslag.
In dat laatste geval zou de sociale dienst daar vanaf dag 1 al op gereageerd hebben, en ook geweten hebben dat bijstand niet genoeg kon zijn.
Ik wil wel zeggen dat vrijwel alle lagen van zowel de overheid als de zorg op dit moment fundamenteel onverenigbaar zijn met competent werken. De oplossingen zullen daarom ook niet vanuit de politiek komen wat het alleen maar erger maakt.quote:Op dinsdag 29 december 2020 23:10 schreef FYazz het volgende:
[..]
Gelukkig kan ik uit beroepsmatige ervaring melden dat het geen utopie is en ik wel degelijk heb ervaren dat het zo ook kan.
Eerlijkheidshalve moet ik wel bekennen dat ik het vaak meemaak en doorgaans is het bij jonge/innovatieve bedrijven of bij ondernemers die net even anders denken dan de massa. Overeenkomst tussen beide groepen is wellicht dat zij over het algemeen meer openstaan voor nieuwe kennis en vertrouwen op de expertise van de specialist alsook durven toegeven dat ze niet alles weten en daardoor minder (concurrentie)strijd aanwakkeren. Dit laatste is wel echt speculatie hoor.
Wel met je eens hoor dat in bedrijven met een sterk hiërarchische structuur alsook binnen een 'old boys netwerk-cultuur' (ook als is deze divers) dit soort stuurgroepen en beleidsdagen niet helpt (en veel gemeenten vallen binnen deze categorie).
Binnen dat soort bedrijven helpt m.i. overigens geen enkel aanvullend middel, omdat het probleem vaak zit in de basis, namelijk in het systeem en/of de personen in de top en hoe die (neer)kijken op de lagen eronder en hoe deze (op)kijken naar de eigen rol alsook de abstracte visie op hoe een hoge functie uitgeoefend hoort te worden.
Maar goed, genoeg gezanik over starre systemen en ambtenarij. Er is hoop, er zijn ondernemers die het beter doen
Zijn er geen gezellige samenkomsten van mensen thuis in je buurt die je aan de autoriteiten kunt raporteren?quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:07 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Waarom zou je nog werken als je gewoon lekker in luxe uitkering kan trekken?
Zoals al een paar keer gezegd: waarschijnlijk ze een "sociale" doorwaai huurwoning, dan heb je de hoge lasten niet van de huur maar van je energienota.quote:Op dinsdag 29 december 2020 23:10 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Waarschijnlijk had ze dus geen sociale huur. Dan heb je niet van die hoge lasten.
Ik denk niet dat de energierekening is. Je hoeft alleen maar in de herfst en winter te stoken.quote:Op dinsdag 29 december 2020 23:23 schreef Leandra het volgende:
[..]
Zoals al een paar keer gezegd: waarschijnlijk ze een "sociale" doorwaai huurwoning, dan heb je de hoge lasten niet van de huur maar van je energienota.
Als ze een huurwoning boven de sociale huurgrens had gehad dan had ze in eerste instantie een X-periode recht gehad op een woonkostentoeslag van de gemeente en ze had recht gehad op urgentie voor een sociale huurwoning op grond van "financiële ontwrichting".
Hoeveel verdien jij, dat je 1k netto per maand luxe noemt?quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:07 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Waarom zou je nog werken als je gewoon lekker in luxe uitkering kan trekken?
Vroeger zaten veel mensen in de kou. Nu willen we dat niet meer. Niet voor onszelf maar ook niet voor de vrouw een eindje verderop in de straat die in de bijstand zitquote:Op dinsdag 29 december 2020 23:25 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de energierekening is. Je hoeft alleen maar in de herfst en winter te stoken.
En vroeger deed men gewoon een extra trui aan.
Zit ook wat in natuurlijk. Maar er is toch een bepaald soort volk nodig om het uit te voeren. Dat is net zo fout.quote:Op dinsdag 29 december 2020 20:35 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Mwah, zet andere poppetjes op dezelfde positie neer en ze handelen waarschijnlijk precies hetzelfde. Of ze geven er zelf de brui aan en nemen ontslag, maar dan worden ze weer vervangen door iemand die op steuntrekkersjacht gaat. Het is vooral de wetgeving die fout zit, niet zo zeer degenen die het uitvoeren.
Energierekening voor sociale huurders bedraagt doorgaans 15 tot 17% van het besteedbaar inkomen. Dat is na de huur en boodschappen een dure uitgave en flinke hap uit het besteedbaar inkomen.quote:Op dinsdag 29 december 2020 23:25 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de energierekening is. Je hoeft alleen maar in de herfst en winter te stoken.
En vroeger deed men gewoon een extra trui aan.
Gelukkig heeft ze betrokken familieleden, die haar iets toestoppen. Dat moet op incidentele basis ook kunnen, lijkt me. Triest dat sommige gemeenten met de ene hand een bijstandsuitkering geven en met de andere hand de bijstander in een wurggreep houden.quote:Op dinsdag 29 december 2020 18:28 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Precies, ze heeft familie die naar haar omkijkt. Dat mag natuurlijk niet. Die vrouw moet voor jaren in armoede worden gestampt.
Die andere kosten doen het, denk ook aan kleding, Internet is vaak hoger, eigen risico zorg +extra zorgkosten.quote:Op woensdag 30 december 2020 00:23 schreef FYazz het volgende:
[..]
Energierekening voor sociale huurders bedraagt doorgaans 15 tot 17% van het besteedbaar inkomen. Dat is na de huur en boodschappen een dure uitgave en flinke hap uit het besteedbaar inkomen.
Een globale berekening van minimale vaste lasten met een besteedbaar inkomen van ¤ 1000 per maand:
55 tot 65% huurlasten
15 tot 17% energielasten
10 tot 12% zorglasten
2% tot 4% water
15 tot 20% boodschappen (excl. verzorgingsproducten).
3% internet en telefoon
In het meest gunstige geval dekt de bijstand precies 100% van deze lasten. In de praktijk is dat veelal niet mogelijk doordat kosten daadwerkelijk hoger liggen of omdat andere vaste lasten niet worden meegenomen. Denk aan kosten voor andere verzekeringen (inboedel, aansprakelijkheid, ondernemersverzekeringen, auto etc.) of extra boodschappenkosten voor dagelijkse verzorgingsproducten of voor huisdieren, of reiskosten, studieschuld, andere belastingen en leningen.
Vandaar dat we voedselbanken hebben en we werken met onzinnige huur- en zorgtoeslag constructies zodat je via een omweg weer wat geld terugkrijgt
Wat een domme vraag! Je weet toch dat wij linksen veel meer van moslims dan van jan-kaas houden?quote:Op dinsdag 29 december 2020 19:53 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
At your service!Hoe is het eigenlijk empathisch om kosmopolitische globetrotters uit den vreemde met voorrang aanspraak te laten maken op voorzieningen die er in principe zouden moeten zijn voor eigen minima/behoeftigen die niet beschikken over tienduizenden euro's om de wereld over te reizen naar hen gunstiger gezinde verzorginsstaten, als die er al zouden zijn?
![]()
![]()
(Die paar legitieme vluchtelingen die uit kampen in de regio via de VN hier zijn gekomen zijn natuurlijk wél van harte welkom.)
Lijkt me een prima deal, maarja we verzuipen in NL in allerhande toeslagen en kortingen waardoor aan de knoppen draaien met dit soort dingen onmogelijk is.quote:Op woensdag 30 december 2020 00:51 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Gelukkig heeft ze betrokken familieleden, die haar iets toestoppen. Dat moet op incidentele basis ook kunnen, lijkt me. Triest dat sommige gemeenten met de ene hand een bijstandsuitkering geven en met de andere hand de bijstander in een wurggreep houden.
Het moet - in het algemeen - niet doorslaan naar dat anderen de vaste lasten schenken en dat de uitkering een zakcentje blijkt te zijn. Daar is de bijstand niet voor bedoeld.
Mijn redelijke voorstel is: iedereen mag boven op de bijstand ¤200 per maand krijgen/verdienen, zonder dat er gekort wordt. Daar mag van mij nog eens ¤200 per maand bovenop uit inkomen, maar dan gedeeltelijk (25-50 procent) gekort. Stimuleert bijstanders om te gaan werken.
quote:Op dinsdag 29 december 2020 23:37 schreef borbit het volgende:
Mijn buurvrouw haar dochter zit ook in de steun. Maar toch zie ik de dochter regelmatig bij mijn buurvrouw zitten. Toch zo 3 keer per week. Kopje koffie, koekje, gebruik van de warmte, licht, televisie, toilet allemaal door mijn buurvrouw geschonken aan haar dochter. En dat al jaren lang. Toch maar eens melding maken bij de gemeente...
Nee, mensen laten creperen in armoede, als het ze tegenzit, is natuurlijk de oplossing.quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:07 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Waarom zou je nog werken als je gewoon lekker in luxe uitkering kan trekken?
Creperen in armoede maar hebben ondertussen wel een auto moeten kunnen hebben. Terwijl die volgens het Nibud minimaal 277 euro per maand kost. Voor 277 kun je ook wel wat treinreisjes maken en houdt je nog geld over.quote:Op woensdag 30 december 2020 08:15 schreef NgInE het volgende:
[..]
Nee, mensen laten creperen in armoede, als het ze tegenzit, is natuurlijk de oplossing.![]()
Dat hangt af van de waarde van de auto in kwestie, of het wel of niet mag. Afhankelijk van hoeveel je reist per maand, kan een auto wel degelijk goedkoper zijn dan het OV.quote:Op woensdag 30 december 2020 08:35 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Creperen in armoede maar hebben ondertussen wel een auto moeten kunnen hebben. Terwijl die volgens het Nibud minimaal 277 euro per maand kost. Voor 277 kun je ook wel wat treinreisjes maken en houdt je nog geld over.
Geloof me, als je in de Bijstand zit kun je echt geen auto betalen hoor.quote:Op woensdag 30 december 2020 08:35 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Creperen in armoede maar hebben ondertussen wel een auto moeten kunnen hebben. Terwijl die volgens het Nibud minimaal 277 euro per maand kost. Voor 277 kun je ook wel wat treinreisjes maken en houdt je nog geld over.
En ook dit verschilt per gemeente trouwens.quote:Op woensdag 30 december 2020 08:38 schreef NgInE het volgende:
[..]
Dat hangt af van de waarde van de auto in kwestie, of het wel of niet mag. Afhankelijk van hoeveel je reist per maand, kan een auto wel degelijk goedkoper zijn dan het OV.
Als men voortdurend een aangename temperatuur in huis wil, is men toch gemiddeld zo'n 200 tot 250 euro per maand kwijt. Ook al leeft men van een bijstandsuitkering men zou dan toch behaaglijk warm moeten kunnen zitten in huis? Zodat het niet nodig is om met onhandige truien aan in huis te verblijven, dat kun je mensen toch niet aandoen?quote:Op dinsdag 29 december 2020 23:25 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de energierekening is. Je hoeft alleen maar in de herfst en winter te stoken.
En vroeger deed men gewoon een extra trui aan.
Velen bewijzen het tegendeel.quote:Op woensdag 30 december 2020 08:40 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Geloof me, als je in de Bijstand zit kun je echt geen auto betalen hoor.
Zoveel? Ik betaal 120 euro per maand. Maar ik werk wel, dat scheelt. Al is het maar 32 uur per week.quote:Op woensdag 30 december 2020 08:41 schreef torentje het volgende:
[..]
Als men voortdurend een aangename temperatuur in huis wil, is men toch gemiddeld zo'n 200 tot 250 euro per maand kwijt. Ook al leeft men van een bijstandsuitkering men zou dan toch behaaglijk warm moeten kunnen zitten in huis? Zodat het niet nodig is om met onhandige truien aan in huis te verblijven, dat kun je mensen toch niet aandoen?
Nee, daar geloof ik niks van. Een enkeling zal het met kunst en vliegwerk voor elkaar krijgen, maar dat Bijstandsgerechtigden massaal auto rijden is echt een fabeltje.quote:Op woensdag 30 december 2020 08:42 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Velen bewijzen het tegendeel.
Ik weet van een Syrisch gezin die bijstand kreeg en waarbij de man in een tweedehands auto reed.quote:Op woensdag 30 december 2020 08:44 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee, daar geloof ik niks van. Een enkeling zal het met kunst en vliegwerk voor elkaar krijgen, maar dat Bijstandsgerechtigden massaal auto rijden is echt een fabeltje.
Ga het maar eens langdurig proberen met minder dan 1100 netto per maand.
oh ja reizen met de trein is ook niet goedkoop, maar de vaste lasten voor treinreizen zijn 0 en voor autobezit minimaal wegenbelasting en verzekering voordat je überhaupt een stukje gereden hebt. En als er weinig inkomsten zijn moet je zorgen dat je vaste lasten ook minimaal zijn.quote:Op woensdag 30 december 2020 08:40 schreef Tomatenboer het volgende:
Overigens is reizen met de trein vaak duurder dan een reis met de auto spreek ik uit eigen ervaring, maar dat terzijde.
van de voedselbank moet je ook bij je inkomen optellen hequote:Op dinsdag 29 december 2020 21:58 schreef macca728 het volgende:
[..]
Dat punt voert de advocaat ook aan en dat is natuurlijk zo. Boodschappen zijn boodschappen, van wie je ze ook krijgt.
Ik zou boodschappen ook niet als vermogen of inkomsten zien.
ik vermoed dat deze juffrouw al langer onder een vergrootglas lag van de uitkeringsinstantie , maar dan had men moeten kijken wat er voor auto voor de deur staat en waar ze heen gaat op vakantiequote:Op dinsdag 29 december 2020 23:09 schreef luxerobots het volgende:
Ik heb zo'n idee dat dit na alle ophef wel wordt veranderd. Dat de regel soepeler wordt, of de boete lager.
Echter zit er wel een probleem. Als deze dochter elke week 50 euro had gekregen van haar moeder, ruim 200 euro per maand, had ze het door moeten geven. Maar nu het in de vorm van boodschappen is, is er opeens veel ophef.
Als men het altijd-dag en nacht en tijden dat men niet thuis is- behaaglijk warm in huis wil hebben is men toch ongeveer zoveel kwijt.quote:Op woensdag 30 december 2020 08:43 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Zoveel? Ik betaal 120 euro per maand. Maar ik werk wel, dat scheelt. Al is het maar 32 uur per week.
Kleine tweedehands Golfje, Opeltje, Peugeot.quote:Op woensdag 30 december 2020 08:44 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee, daar geloof ik niks van. Een enkeling zal het met kunst en vliegwerk voor elkaar krijgen, maar dat Bijstandsgerechtigden massaal auto rijden is echt een fabeltje.
Ga het maar eens langdurig proberen met minder dan 1100 netto per maand.
Energiequote:Op woensdag 30 december 2020 08:43 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Zoveel? Ik betaal 120 euro per maand. Maar ik werk wel, dat scheelt. Al is het maar 32 uur per week.
a die ken ik ook, en met de APK dan komen de problemen , gebruik dat valt wel meequote:Op woensdag 30 december 2020 08:49 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik weet van een Syrisch gezin die bijstand kreeg en waarbij de man in een tweedehands auto reed.
Een kuub gas kostte in 2000 zo'n 30 eurocent, nu 75 eurocent.quote:Op woensdag 30 december 2020 08:41 schreef torentje het volgende:
[..]
Als men voortdurend een aangename temperatuur in huis wil, is men toch gemiddeld zo'n 200 tot 250 euro per maand kwijt. Ook al leeft men van een bijstandsuitkering men zou dan toch behaaglijk warm moeten kunnen zitten in huis? Zodat het niet nodig is om met onhandige truien aan in huis te verblijven, dat kun je mensen toch niet aandoen?
Ja als het op de rekening wordt gestort van de vrouw wel.....quote:Op woensdag 30 december 2020 10:20 schreef Gia het volgende:
https://www.google.com/am(...)ren-moest-terug.html
Zakgeld dat kinderen van papa krijgen, moet gekort worden op moeders bijstand?
Dat doe ik nu ook, ik ben die 240¤ individuele stookkosten bovenop de huur spuugzat, ik heb de hele winter de verwarming nog geen minuut aangehad, dus dat geld komt als de afrekening komt vanzelf weer terug.quote:Op dinsdag 29 december 2020 23:25 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de energierekening is. Je hoeft alleen maar in de herfst en winter te stoken.
En vroeger deed men gewoon een extra trui aan.
Voorgaande jaren stookte ik ook nauwelijks. Maar nu ik thuiswerk, vind ik toch wel prettig om de verwarming aan te hebben.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:46 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat doe ik nu ook, ik ben die 240¤ individuele stookkosten bovenop de huur spuugzat, ik heb de hele winter de verwarming nog geen minuut aangehad, dus dat geld komt als de afrekening komt vanzelf weer terug.
Mee eens, maar ik begrijp niet waar die achterlijk hoge prijs vandaan komt. Ik stook normaal gesproken alleen in de koudste maanden van het jaar, oct, nov, dec, jan en feb, de rest van het jaar staan ze gewoon uit. En dan zou ik in die 5 maanden ruim 2900¤ aan gas verbruiken, dat is gewoon bizar veel. Ik heb de verwarmingen al laten nakijken, en de "slimme meters' die ze er een paar jaar geleden op hebben geplaatst, maar men kan geen onregelmatigheden constateren. Nou, dan zie ik nog maar een oplossing, gewoon helemaal geen verwarming meer gebruiken en inplaats daarvan me wat dikker aankleden in huis.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Voorgaande jaren stookte ik ook nauwelijks. Maar nu ik thuiswerk, vind ik toch wel prettig om de verwarming aan te hebben.
Heb je een gasloze woning? Want een vriendin had dat ook en werd daardoor plots geconfronteerd met belachelijk hoge energierekeningen.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:49 schreef Hathor het volgende:
[..]
Mee eens, maar ik begrijp niet waar die achterlijk hoge prijs vandaan komt. Ik stook normaal gesproken alleen in de koudste maanden van het jaar, oct, nov, dec, jan en feb, de rest van het jaar staan ze gewoon uit. En dan zou ik in die 5 maanden ruim 2900¤ aan gas verbruiken, dat is gewoon bizar veel. Ik heb de verwarmingen al laten nakijken, en de "slimme meters' die ze er een paar jaar geleden op hebben geplaatst, maar men kan geen onregelmatigheden constateren. Nou, dan zie ik nog maar een oplossing, gewoon helemaal geen verwarming meer gebruiken en inplaats daarvan me wat dikker aankleden in huis.
Nog niet, maar er zijn al wel plannen om de hele wijk hier binnen enkele jaren van het gas af te halen, dus we zien het wel tegen die tijd. Mijn energierekening is vrij laag, ik betaal maar 43¤ per maand.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Heb je een gasloze woning? Want een vriendin had dat ook en werd daardoor plots geconfronteerd met belachelijk hoge energierekeningen.
Heb je zelf controle over de m3 verbruik, of word je stookkosten berekend met andere methodes, zoals meters op de verwarmingen zelf?quote:Op woensdag 30 december 2020 11:49 schreef Hathor het volgende:
[..]
Mee eens, maar ik begrijp niet waar die achterlijk hoge prijs vandaan komt. Ik stook normaal gesproken alleen in de koudste maanden van het jaar, oct, nov, dec, jan en feb, de rest van het jaar staan ze gewoon uit. En dan zou ik in die 5 maanden ruim 2900¤ aan gas verbruiken, dat is gewoon bizar veel. Ik heb de verwarmingen al laten nakijken, en de "slimme meters' die ze er een paar jaar geleden op hebben geplaatst, maar men kan geen onregelmatigheden constateren. Nou, dan zie ik nog maar een oplossing, gewoon helemaal geen verwarming meer gebruiken en inplaats daarvan me wat dikker aankleden in huis.
Meters op de verwarming zelf, en die zijn nogal creatief, registreren zelfs zonlicht heb ik me laten vertellen.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:56 schreef skrn het volgende:
[..]
Heb je zelf controle over de m3 verbruik, of word je stookkosten berekend met andere methodes, zoals meters op de verwarmingen zelf?
Die dingen vertrouw ik ook niet zo, nee.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:57 schreef Hathor het volgende:
[..]
Meters op de verwarming zelf, en die zijn nogal creatief, registreren zelfs zonlicht heb ik me laten vertellen.
Ik maakte al grappend een opmerking tegen de verwarmingsmonteur die toen langs kwam dat ik voor mijn gevoel heel paleis Soestdijk aan het verwarmen was.quote:Op woensdag 30 december 2020 12:10 schreef skrn het volgende:
[..]
Die dingen vertrouw ik ook niet zo, nee.
Ik stook ook flink, een wintermaand kost me zo'n 300 euro (400m3 gas) maar wel een hoekwoning van 650 m3, en 230m2 vloeroppervlakte. Dus wat je zou stoken is inderdaad absurd veel.
Dit inderdaad,quote:Op woensdag 30 december 2020 08:15 schreef NgInE het volgende:
[..]
Nee, mensen laten creperen in armoede, als het ze tegenzit, is natuurlijk de oplossing.![]()
Nou nou...luxe hoor, die 1000 euro per maand aan bijstand. Pas vanaf 2000 per maand kun je 'luxe' leven. Daaronder overleef je vooral.
Een paar honderd euro per maand voor mensen in de bijstand geeft ze net wat meer ruimte en vrijheid.
Daarnaast hoeft ook niet iedereen te werken van mij. De ongezonde opsessie met altijd maar productief moeten zijn moet ook maar eens klaar zijn. En de arbeidsparticipatie is al historisch hoog, dus om daar nou over te gaan klagen...
Vreemd. Ik red het met ¤100 per maand alleen voor gas en licht, zelfs nu ik sinds maart overwegend thuis werk. Timer op de thermostaat scheelt stukken. Tussen 6:00 en 8:00 gaat de ketel aan, sta ik warm op. Dan pas vanaf 15:00 weer, maar op dagen boven nul en met weinig wind koelt het nog niet meteen af. Ik zal 400m3 hebben als inhoud van mijn huis. Het aantal kubieke meters gas is natuurlijk wat anders.quote:Op woensdag 30 december 2020 12:10 schreef skrn het volgende:
[..]
Die dingen vertrouw ik ook niet zo, nee.
Ik stook ook flink, een wintermaand kost me zo'n 300 euro (400m3 gas) maar wel een hoekwoning van 650 m3, en 230m2 vloeroppervlakte. Dus wat je zou stoken is inderdaad absurd veel.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |