abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 29 december 2020 @ 22:00:44 #102
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_197072961
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 december 2020 21:56 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Het is iig VVD-beleid bij uitstek.
De rijken een mogelijkheid om hun kinderen belastingvrij een klein vermogen te schenken en de armen niet eens de mogelijkheid bieden ongestraft een tas boodschappen aan te nemen als ze door de hoge woonlasten zelf geen boodschappen kunnen betalen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_197073005
Die tweet klopt niet, als het kind in de bijstand zit zal hij ook een gedeelte van die gift in moeten leveren.
pi_197073014
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 21:58 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Volgens mij zie je het verkeerd. De bijstandsuitkering is bedoeld om onder andere boodschappen van te doen. Als de boodschappen gratis worden geleverd dan houdt men dus geld over. Dát is dan inkomen.
Dan zou je huurtoeslag ook als inkomen moeten beschouwen, maar dat is vrijgesteld. Doe dat met boodschappen dan ook.
  dinsdag 29 december 2020 @ 22:02:08 #105
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_197073018
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 21:58 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Volgens mij zie je het verkeerd. De bijstandsuitkering is bedoeld om onder andere boodschappen van te doen. Als de boodschappen gratis worden geleverd dan houdt men dus geld over. Dát is dan inkomen.
Wat in haar geval niet zo was vanwege de hoge woonlasten.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 29 december 2020 @ 22:07:47 #106
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_197073242
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 december 2020 19:19 schreef NgInE het volgende:
Mensen die in armoede leven moeten natuurlijk wel echt lijden heh. Anders wordt het nog te sociaal hier in Nederland en dat wil de gemiddelde VVD stemmer absoluut niet.

Echt te treurig voor woorden. Multinationals sluizen milioenen aan belastinggeld naar de Kaaiman Eilanden, maar mensen in de bijstand mogen het vooral niet te plezierig hebben. Wat een achterlijkheid weer.
Waarom zou je nog werken als je gewoon lekker in luxe uitkering kan trekken?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_197073255
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:02 schreef Leandra het volgende:

[..]

Wat in haar geval niet zo was vanwege de hoge woonlasten.
Volgens de uitspraak deed de moeder al 46 jaar boodschappen voor de vrouw. Als je huur zo hoog is dat je geen eten kunt betalen dan is er een ander probleem.
pi_197073280
Geld overhouden in de bijstand _O-
pi_197073282
quote:
84s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:07 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Waarom zou je nog werken als je gewoon lekker in luxe uitkering kan trekken?
Ja echte luxe inderdaad
pi_197073300
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:02 schreef macca728 het volgende:

[..]

Dan zou je huurtoeslag ook als inkomen moeten beschouwen, maar dat is vrijgesteld. Doe dat met boodschappen dan ook.
Dan moet je dat weer gaan limiteren tot een bepaald bedrag en krijg je nog steeds dezelfde problemen.
pi_197073320
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:08 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Volgens de uitspraak deed de moeder al 46 jaar boodschappen voor de vrouw. Als je huur zo hoog is dat je geen eten kunt betalen dan is er een ander probleem.
Ze zit sinds 2015 in de bijstand.
pi_197073369
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 21:58 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Volgens mij zie je het verkeerd. De bijstandsuitkering is bedoeld om onder andere boodschappen van te doen. Als de boodschappen gratis worden geleverd dan houdt men dus geld over. Dát is dan inkomen.
Ik zie niets verkeerd ;)
Ik begrijp wat het beoogde doel van de bijstand is en de gewenste uitwerking, echter het beleid is niet eenduidig en de informatievoorziening niet volstrekt helder.

Structureel boodschappen ontvangen van een voedselbank wordt niet als inkomsten gezien dan wel wordt gedoogd door gemeenten.
Het is echter exact hetzelfde principe, iets wat ook regelmatig door juristen in de rechtbank wordt aangehaald alsook door rechters en hoogleraren als een dergelijke zaak het nieuws weer haalt.
'Gelukkig' zijn vanwege dit argument ook vele terugvorderingszaken komen te vervallen, deze komen alleen niet in het nieuws.

Daarbij communiceert de overheid niet helder op de eigen informatiekanalen. Zo staat nergens op officiële kanalen vermeld dat onder de inlichtingenplicht ook het opgeven van ontvangen boodschappen valt.
Enkel inkomsten of extra vermogen moeten worden gemeld. Boodschappen vallen in algemene zin niet onder inkomsten of vermogen. Wanneer de overheid dit als uitzondering toch aanmerkt als inkomen of vermogen moeten ze dit m.i. helder/expliciet vermelden.
pi_197073389
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:09 schreef mootie het volgende:

[..]

Ze zit sinds 2015 in de bijstand.
Dat klopt. En toen had dus iemand moeten registreren dat ze geen uitgaven had aan boodschappen en die dus ingehouden moest worden op de uitkering.
pi_197073456
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:10 schreef FYazz het volgende:

[..]

Ik zie niets verkeerd ;)
Ik begrijp wat het beoogde doel van de bijstand is en de gewenste uitwerking, echter het beleid is niet eenduidig en de informatievoorziening niet volstrekt helder.

Structureel boodschappen ontvangen van een voedselbank wordt niet als inkomsten gezien dan wel wordt gedoogd door gemeenten.
Het is echter exact hetzelfde principe, iets wat ook regelmatig door juristen in de rechtbank wordt aangehaald alsook door rechters en hoogleraren als een dergelijke zaak het nieuws weer haalt.
'Gelukkig' zijn vanwege dit argument ook vele terugvorderingszaken komen te vervallen, deze komen alleen niet in het nieuws.

Daarbij communiceert de overheid niet helder op de eigen informatiekanalen. Zo staat nergens op officier kanalen vermeld dat onder de inlichtingenplicht ook het opgeven van ontvangen boodschappen valt.
Enkel inkomsten of extra vermogen moeten worden gemeld. Boodschappen vallen in algemene zin niet onder inkomsten of vermogen. Wanneer de overheid dit als uitzondering toch aanmerkt als inkomen of vermogen moeten ze dit m.i. helder/expliciet vermelden.
Verder wel met je eens, er zijn absoluut problemen op het gebied van informatievoorziening en opvolging. Ik wilde alleen even reageren op je stelling dat boodschappen als inkomen zouden worden gezien wat dus niet het geval is.
pi_197073636
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:08 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Volgens de uitspraak deed de moeder al 46 jaar boodschappen voor de vrouw. Als je huur zo hoog is dat je geen eten kunt betalen dan is er een ander probleem.
We weten niet of het de huur is, kunnen ook andere kosten zijn.
Maar als daar wat aan gedaan had kunnen worden, had de gemeente dat ook wel aangegeven bij het intakegesprek.

Misschien heeft ze wel heel veel ziektekosten, ze is ook al ouder.
pi_197073661
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:10 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat klopt. En toen had dus iemand moeten registreren dat ze geen uitgaven had aan boodschappen en die dus ingehouden moest worden op de uitkering.
Met als gevolg dus dat ze ofwel thuisloos wordt of een enorm schuldenprobleem krijgt (ze kan immers haar vaste lasten niet opbrengen puur op basis van de bijstandsuitkering), allebei zaken waar de gemeente ook verantwoordelijk is voor de hulpverlening en die tig keer duurder zijn om op te lossen.
pi_197073818
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:17 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Met als gevolg dus dat ze ofwel thuisloos wordt of een enorm schuldenprobleem krijgt (ze kan immers haar vaste lasten niet opbrengen puur op basis van de bijstandsuitkering), allebei zaken waar de gemeente ook verantwoordelijk is voor de hulpverlening en die tig keer duurder zijn om op te lossen.
Dat snap ik, maar dan had er naar een oplossing gezocht kunnen worden. Nu gingen zowel de vrouw als de gemeente er vanuit dat alles koek en ei was terwijl dat niet zo was. Ik wil geen schuldige aanwijzen maar alle problemen hadden voorkomen kunnen worden als het gewoon duidelijk was geweest dat de moeder boodschappen deed en bleef doen.
pi_197073833
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:12 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Verder wel met je eens, er zijn absoluut problemen op het gebied van informatievoorziening en opvolging. Ik wilde alleen even reageren op je stelling dat boodschappen als inkomen zouden worden gezien wat dus niet het geval is.
^O^

Een lesje eenduidig werken en communiceren kan de overheid wel gebruiken.

Daarnaast is het denk ik ook wenselijk dat de regering meer onafhankelijke stuur-/klankbordgroepen betrekt bij het opzetten en uitzetten van beleid.
Te vaak wordt door beleidsmakers niet nagedacht over de praktische uitvoering, de gevolgen ervan en niet over de communicatie en het creëren van draagvlak. Dit laatste zie je overigens ook vaak terug in het bedrijfsleven.
  dinsdag 29 december 2020 @ 22:22:00 #119
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_197073844
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:08 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Volgens de uitspraak deed de moeder al 46 jaar boodschappen voor de vrouw. Als je huur zo hoog is dat je geen eten kunt betalen dan is er een ander probleem.
Ik zei "woonlasten", niet "huur".

Het barst van de sociale huurwoningen die 600-700 per maand kosten en waar je een vermogen per maand kwijt ben om de boel een beetje warm te krijgen.

En als je als sociaal huurt dan is de kans klein dat "kleiner wonen" ook betekent dat je goedkoper gaat wonen, zeker als je al geruime tijd dezelfde woning huurt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_197073857
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:10 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat klopt. En toen had dus iemand moeten registreren dat ze geen uitgaven had aan boodschappen en die dus ingehouden moest worden op de uitkering.
Je bedoelt dat ze haar al in 2015 hadden kunnen waarschuwen, want als ze de bankafschriften controleren, zien ze dit ook.
pi_197073939
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:21 schreef FYazz het volgende:

[..]

^O^

Een lesje eenduidig werken en communiceren kan de overheid wel gebruiken.

Daarnaast is het denk ik ook wenselijk dat de regering meer onafhankelijke stuur-/klankbordgroepen betrekt bij het opzetten en uitzetten van beleid.
Te vaak wordt door beleidsmakers niet nagedacht over de praktische uitvoering, de gevolgen ervan en niet over de communicatie en het creëren van draagvlak. Dit laatste zie je overigens ook vaak terug in het bedrijfsleven.
Ik zie dat anders, vaak betekent dat juist alleen nog maar meer bureaucratie en vertraging. Nederlanders houden van zulke groepjes en ik weet niet waarom. Het is een van de redenen dat het tijdens de crisis nu zo vaak fout gaat, te veel 'onafhankelijke' clubjes die overal zeggenschap over willen hebben.

Ik heb juist nogal wat ervaring met gemeenten die het wel laten doen door 'stuurgroepen' en daar zijn deze problemen nog veel erger.
pi_197074015
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:22 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik zei "woonlasten", niet "huur".

Het barst van de sociale huurwoningen die 600-700 per maand kosten en waar je een vermogen per maand kwijt ben om de boel een beetje warm te krijgen.

En als je als sociaal huurt dan is de kans klein dat "kleiner wonen" ook betekent dat je goedkoper gaat wonen, zeker als je al geruime tijd dezelfde woning huurt.
Maar als je in een sociale huurwoning woont kom je toch in aanmerking voor huurtoeslag?
  dinsdag 29 december 2020 @ 22:26:00 #123
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_197074016
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:10 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat klopt. En toen had dus iemand moeten registreren dat ze geen uitgaven had aan boodschappen en die dus ingehouden moest worden op de uitkering.
En dat ze kennelijk erg hoge woonlasten had, maar daar is dan dus ook niet op gereageerd.

Ze willen wel zien wat je met je geld doet, maar ze doen vervolgens niets met die gegevens.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 29 december 2020 @ 22:27:23 #124
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_197074074
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:26 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Maar als je in een sociale huurwoning woont kom je toch in aanmerking voor huurtoeslag?
Ja en? Daar wordt je huur lager van, je energierekening niet.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_197074079
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:26 schreef Leandra het volgende:

[..]

En dat ze kennelijk erg hoge woonlasten had, maar daar is dan kennelijk op niet op gereageerd.

Ze willen wel zien wat je met je geld doet, maar ze doen vervolgens niets met die gegevens.
Er heeft duidelijk iemand niet opgelet, maar de veronderstelling was schijnbaar dat ze alsnog rond kon komen. Vergeet niet dat als men echt gaat centenneuken er daar weer klachten over komen.
pi_197074125
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:27 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja en? Daar wordt je huur lager van, je energierekening niet.
Hoeveel honderen euro's per maand is die energierekening dan?
  dinsdag 29 december 2020 @ 22:29:10 #127
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_197074160
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:27 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Er heeft duidelijk iemand niet opgelet, maar de veronderstelling was schijnbaar dat ze alsnog rond kon komen. Vergeet niet dat als men echt gaat centenneuken er daar weer klachten over komen.
Huur en energie zijn nou net weer geen centenneukbedragen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_197074206
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:21 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat snap ik, maar dan had er naar een oplossing gezocht kunnen worden. Nu gingen zowel de vrouw als de gemeente er vanuit dat alles koek en ei was terwijl dat niet zo was. Ik wil geen schuldige aanwijzen maar alle problemen hadden voorkomen kunnen worden als het gewoon duidelijk was geweest dat de moeder boodschappen deed en bleef doen.
Een betere en voor de gemeente goedkopere oplossing dan de moeder boodschappen laten doen?
pi_197074269
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:30 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Een betere en voor de gemeente goedkopere oplossing dan de moeder boodschappen laten doen?
Ja, als de woonlasten zo hoog zijn dan zijn er betere oplossingen.
  dinsdag 29 december 2020 @ 22:32:07 #130
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_197074298
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:28 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Hoeveel honderen euro's per maand is die energierekening dan?
Dat weet ik niet, ik weet alleen wel dat de mijne naar beneden ging toen ik van een sociale huur tussenwoning naar een veel grotere koop tweekapper ging.
Beiden ongeveer even oud, maar de koopwoning wel fatsoenlijk geïsoleerd en geen CV-ketel uit 1980.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_197074324
Worden mensen die elke week bij de voedselbank een pakket halen ook gekort op hun uitkering eigenlijk
pi_197074348
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:32 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat weet ik niet
Ik ook niet :)
pi_197074398
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:32 schreef Fugue het volgende:
Worden mensen die elke week bij de voedselbank een pakket halen ook gekort op hun uitkering eigenlijk
Vast wel, als je al gekort wordt omdat je kinderen zakgeld ontvangen van hun vader (https://nos.nl/artikel/23(...)ren-moest-terug.html) kan dat er ook nog wel bij.
  dinsdag 29 december 2020 @ 22:34:39 #134
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_197074431
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:31 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Ja, als de woonlasten zo hoog zijn dan zijn er betere oplossingen.
Dat sociale verhuurders hun woningvoorraad eens fatsoenlijk gaan isoleren bijvoorbeeld, en dat er warmtepompen geplaatst worden of een nieuwe CV-ketel ipv keer op keer op keer de oude weer te laten oplappen als er weer wat mee mis is?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 29 december 2020 @ 22:35:09 #135
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_197074452
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:32 schreef Fugue het volgende:
Worden mensen die elke week bij de voedselbank een pakket halen ook gekort op hun uitkering eigenlijk
Nee.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 29 december 2020 @ 22:37:28 #136
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_197074581
quote:
9s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:33 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Vast wel, als je al gekort wordt omdat je kinderen zakgeld ontvangen van hun vader (https://nos.nl/artikel/23(...)ren-moest-terug.html) kan dat er ook nog wel bij.
Teringjantje :{
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_197074583
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:22 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik zei "woonlasten", niet "huur".

Het barst van de sociale huurwoningen die 600-700 per maand kosten en waar je een vermogen per maand kwijt ben om de boel een beetje warm te krijgen.

En als je als sociaal huurt dan is de kans klein dat "kleiner wonen" ook betekent dat je goedkoper gaat wonen, zeker als je al geruime tijd dezelfde woning huurt.
Hier benoem je denk ik ook een groot probleem.

Sociale huur is tegenwoordig of al lang wonen in een oud en tochtig huis tegen een redelijke huurprijs maar met hoge stookkosten of wonen in een geïsoleerde nieuwbouwwoning met lagere stookkosten maar vaak een stevige huurprijs en hogere kosten voor (planmatig) onderhoud.
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:24 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Ik zie dat anders, vaak betekent dat juist alleen nog maar meer bureaucratie en vertraging. Nederlanders houden van zulke groepjes en ik weet niet waarom. Het is een van de redenen dat het tijdens de crisis nu zo vaak fout gaat, te veel 'onafhankelijke' clubjes die overal zeggenschap over willen hebben.

Ik heb juist nogal wat ervaring met gemeenten die het wel laten doen door 'stuurgroepen' en daar zijn deze problemen nog veel erger.
Ik begrijp je twijfel en argumenten, ook ik zie regelmatig onnodige stuurgroepen (of beleidsdagen, zelfde principe)
maar wat mij betreft zijn deze stuurgroepen dan niet goed opgezet.
Doel en missie zijn niet helder alsook zijn teamrollen niet duidelijk ofwel pakken teamleden de rol niet juist.
Dus zet geen stuurgroep of beleidsdag in als het waarom, waarvoor en resultaat niet volstrekt helder zijn.
Het moet een aanvullend middel zijn, geen doel op zich.

Als elke specialist duidelijk de rol weet en pakt, dus niet dagenlang discussiëren maar een korte doch grondige analyse doet en advies geeft over het eigen stukje hoeft het allemaal niet lang te duren en bureaucratisch te worden.

Het probleem is echter dat we tegenwoordig te graag onze mening uiten ook over zaken die niet binnen ons specialisme vallen alsook onze eigen mening als dé waarheid zien i.p.v. een aanvulling op het geheel.

[ Bericht 3% gewijzigd door FYazz op 29-12-2020 22:44:42 ]
  dinsdag 29 december 2020 @ 22:39:53 #138
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_197074701
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:32 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Ik ook niet :)
Oh wacht, jij hebt werkelijk geen idee hoe hoog een energierekening kan zijn?

Alles tussen de ¤ 100 en ¤ 300 per maand is vrij standaard.

En het verschil tussen die 2 kan nou net het verschil zijn tussen wel of geen boodschappen kunnen doen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_197074843
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:39 schreef Leandra het volgende:

[..]

Oh wacht, jij hebt werkelijk geen idee hoe hoog een energierekening kan zijn?
Nee, dat zeg ik niet.
pi_197074902
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:34 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat sociale verhuurders hun woningvoorraad eens fatsoenlijk gaan isoleren bijvoorbeeld, en dat er warmtepompen geplaatst worden of een nieuwe CV-ketel ipv keer op keer op keer de oude weer te laten oplappen als er weer wat mee mis is?
Een beter idee is om mensen te herplaatsen. Deze vrouw kan overduidelijk haar woonlasten niet betalen, er staat honderdduizenden in de rij die dat wel zouden kunnen.
  dinsdag 29 december 2020 @ 22:46:56 #141
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_197075011
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:42 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Nee, dat zeg ik niet.
Waarom vraag je het dan?
Haar probleem waren hoge woonlasten, als ze duurder huurde dan de sociale huurgrens dan was de sociale dienst daar wel mee bezig gegaan, want dan betalen ze een x-periode een toeslag, en reken maar dat er dan snel sociale huur beschikbaar komt.
Als je huurwoning echter een sociale doorwaaiwoning is doen ze niks.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_197075088
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:37 schreef FYazz het volgende:

Als elke specialist duidelijk de rol weet en pakt, dus niet dagenlang discussiëren maar een korte doch grondige analyse doet en advies geeft over het eigen stukje hoeft het allemaal niet lang te duren en bureaucratisch te worden.
Ik denk dat dit een utopie is, eerlijk gezegd. Maar het idee van mensen laten doen waar ze goed in zijn zonder er constant mee te bemoeien lijkt me een goed uitgangspunt.
  dinsdag 29 december 2020 @ 22:49:09 #143
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_197075115
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:44 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Een beter idee is om mensen te herplaatsen. Deze vrouw kan overduidelijk haar woonlasten niet betalen, er staat honderdduizenden in de rij die dat wel zouden kunnen.
Ja, dat is een goed idee, mensen in de bijstand naar een goed geïsoleerde nieuwbouwwoning!

Je doet net alsof ze al niet in een sociale huurwoning woonde, hoe kom je daar toch bij?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_197075124
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:46 schreef Leandra het volgende:

[..]

Waarom vraag je het dan?
Omdat de woonlasten niet hoog zijn door de huur, als ze in een sociale huurwoning woont.
pi_197075281
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:49 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, dat is een goed idee, mensen in de bijstand naar een goed geïsoleerde nieuwbouwwoning!

Je doet net alsof ze al niet in een sociale huurwoning woonde, hoe kom je daar toch bij?
Ik heb niet het idee dat je echt snapt wat ik zeg in mijn posts dus we kunnen het hier beter bij laten :)
  dinsdag 29 december 2020 @ 22:53:47 #146
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_197075329
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:49 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Omdat de woonlasten niet hoog zijn door de huur, als ze in een sociale huurwoning woont.
Wel als ze alleenstaand is en 700 huur moet betalen, dan moet ze netto veel meer betalen dan wanneer ze voor 550 huurt.
Maar de vraag is nog maar of ze werkelijk goedkoper zou kunnen gaan huren, het moet wel beschikbaar zijn.

Overigens zie ik veel meer heil in fatsoenlijk renoveren zodat niemand meer in een doorwaaiwoning hoeft te wonen die ook nog eens "sociale" huur is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 29 december 2020 @ 22:55:29 #147
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_197075420
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:52 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Ik heb niet het idee dat je echt snapt wat ik zeg in mijn posts dus we kunnen het hier beter bij laten :)
Ik denk dat jij niet echt snapt hoe het zit met sociale huur, huurtoeslag, woonlasten en bijstand, dus het lijkt me een uitstekend idee als we het hierbij laten ^O^
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_197075557
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:55 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik denk dat jij niet echt snapt hoe het zit met sociale huur, huurtoeslag, woonlasten en bijstand, dus het lijkt me een uitstekend idee als we het hierbij laten ^O^
Ik weet het heel goed, het probleem is alleen dat jij net doet alsof je dingen weet over deze situatie terwijl dat niet het geval is.
pi_197075802
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:32 schreef Fugue het volgende:
Worden mensen die elke week bij de voedselbank een pakket halen ook gekort op hun uitkering eigenlijk
Nee. Om voor de voedselbank in aanmerking te komen moet je een formulier invullen met je vaste lasten en je inkomsten. Daar wordt een berekening op losgelaten. Per gezinssituatie is er een normbedrag en als je daar onder komt heb je recht op voedselbank. Je moet het financieel slechter hebben dan iemand met een bijstandsuitkering, door bijvoorbeeld hoge maandelijkse aflossingen op schulden of tijdelijk helemaal geen inkomen omdat er nog geen uitkering is.
  dinsdag 29 december 2020 @ 23:08:42 #150
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_197076012
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:58 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Ik weet het heel goed, het probleem is alleen dat jij net doet alsof je dingen weet over deze situatie terwijl dat niet het geval is.
Ik heb in diverse berichten gelezen dat ze hoge woonlasten had.
De sociale verhuurders in NL kennende bekent dat in 99 van de 100 gevallen dat ze in een slecht onderhouden doorwaaiwoning woonde.

Maar het is natuurlijk veel makkelijker om te doen alsof ze een bizar dure huurwoning had en niet naar sociale huur wilde verhuizen en door de hoge huur ook geen recht op huurtoeslag had.

Want dat zijn de opties: of ze huurde sociaal en dan zal haar netto huur ergens tussen de ¤ 270 en ¤ 350 hebben gelegen, of ze had een huurwoning boven de sociale huurgrens en daaree geen recht op huurtoeslag.

In dat laatste geval zou de sociale dienst daar vanaf dag 1 al op gereageerd hebben, en ook geweten hebben dat bijstand niet genoeg kon zijn.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_197076061
Ik heb zo'n idee dat dit na alle ophef wel wordt veranderd. Dat de regel soepeler wordt, of de boete lager.

Echter zit er wel een probleem. Als deze dochter elke week 50 euro had gekregen van haar moeder, ruim 200 euro per maand, had ze het door moeten geven. Maar nu het in de vorm van boodschappen is, is er opeens veel ophef.
pi_197076092
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:48 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Ik denk dat dit een utopie is, eerlijk gezegd. Maar het idee van mensen laten doen waar ze goed in zijn zonder er constant mee te bemoeien lijkt me een goed uitgangspunt.
Gelukkig kan ik uit beroepsmatige ervaring melden dat het geen utopie is en ik wel degelijk heb ervaren dat het zo ook kan.

Eerlijkheidshalve moet ik wel bekennen dat ik het vaak meemaak en doorgaans is het bij jonge/innovatieve bedrijven of bij ondernemers die net even anders denken dan de massa. Overeenkomst tussen beide groepen is wellicht dat zij over het algemeen meer openstaan voor nieuwe kennis en vertrouwen op de expertise van de specialist alsook durven toegeven dat ze niet alles weten en daardoor minder (concurrentie)strijd aanwakkeren. Dit laatste is wel echt speculatie hoor.

Wel met je eens hoor dat in bedrijven met een sterk hiërarchische structuur alsook binnen een 'old boys netwerk-cultuur' (ook als is deze divers) dit soort stuurgroepen en beleidsdagen niet helpt (en veel gemeenten vallen binnen deze categorie).
Binnen dat soort bedrijven helpt m.i. overigens geen enkel aanvullend middel, omdat het probleem vaak zit in de basis, namelijk in het systeem en/of de personen in de top en hoe die (neer)kijken op de lagen eronder en hoe deze (op)kijken naar de eigen rol alsook de abstracte visie op hoe een hoge functie uitgeoefend hoort te worden.

Maar goed, genoeg gezanik over starre systemen en ambtenarij. Er is hoop, er zijn ondernemers die het beter doen :)
pi_197076098
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 23:08 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik heb in diverse berichten gelezen dat ze hoge woonlasten had.
De sociale verhuurders in NL kennende bekent dat in 99 van de 100 gevallen dat ze in een slecht onderhouden doorwaaiwoning woonde.

Maar het is natuurlijk veel makkelijker om te doen alsof ze een bizar dure huurwoning had en niet naar sociale huur wilde verhuizen en door de hoge huur ook geen recht op huurtoeslag had.

Want dat zijn de opties: of ze huurde sociaal en dan zal haar netto huur ergens tussen de ¤ 270 en ¤ 350 hebben gelegen, of ze had een huurwoning boven de sociale huurgrens en daaree geen recht op huurtoeslag.

In dat laatste geval zou de sociale dienst daar vanaf dag 1 al op gereageerd hebben, en ook geweten hebben dat bijstand niet genoeg kon zijn.
Waarschijnlijk had ze dus geen sociale huur. Dan heb je niet van die hoge lasten.
pi_197076567
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 23:10 schreef FYazz het volgende:

[..]

Gelukkig kan ik uit beroepsmatige ervaring melden dat het geen utopie is en ik wel degelijk heb ervaren dat het zo ook kan.

Eerlijkheidshalve moet ik wel bekennen dat ik het vaak meemaak en doorgaans is het bij jonge/innovatieve bedrijven of bij ondernemers die net even anders denken dan de massa. Overeenkomst tussen beide groepen is wellicht dat zij over het algemeen meer openstaan voor nieuwe kennis en vertrouwen op de expertise van de specialist alsook durven toegeven dat ze niet alles weten en daardoor minder (concurrentie)strijd aanwakkeren. Dit laatste is wel echt speculatie hoor.

Wel met je eens hoor dat in bedrijven met een sterk hiërarchische structuur alsook binnen een 'old boys netwerk-cultuur' (ook als is deze divers) dit soort stuurgroepen en beleidsdagen niet helpt (en veel gemeenten vallen binnen deze categorie).
Binnen dat soort bedrijven helpt m.i. overigens geen enkel aanvullend middel, omdat het probleem vaak zit in de basis, namelijk in het systeem en/of de personen in de top en hoe die (neer)kijken op de lagen eronder en hoe deze (op)kijken naar de eigen rol alsook de abstracte visie op hoe een hoge functie uitgeoefend hoort te worden.

Maar goed, genoeg gezanik over starre systemen en ambtenarij. Er is hoop, er zijn ondernemers die het beter doen :)
Ik wil wel zeggen dat vrijwel alle lagen van zowel de overheid als de zorg op dit moment fundamenteel onverenigbaar zijn met competent werken. De oplossingen zullen daarom ook niet vanuit de politiek komen wat het alleen maar erger maakt.
pi_197076699
quote:
84s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:07 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Waarom zou je nog werken als je gewoon lekker in luxe uitkering kan trekken?
Zijn er geen gezellige samenkomsten van mensen thuis in je buurt die je aan de autoriteiten kunt raporteren?
  dinsdag 29 december 2020 @ 23:23:38 #156
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_197076753
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 23:10 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Waarschijnlijk had ze dus geen sociale huur. Dan heb je niet van die hoge lasten.
Zoals al een paar keer gezegd: waarschijnlijk ze een "sociale" doorwaai huurwoning, dan heb je de hoge lasten niet van de huur maar van je energienota.

Als ze een huurwoning boven de sociale huurgrens had gehad dan had ze in eerste instantie een X-periode recht gehad op een woonkostentoeslag van de gemeente en ze had recht gehad op urgentie voor een sociale huurwoning op grond van "financiële ontwrichting".
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_197076847
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 23:23 schreef Leandra het volgende:

[..]

Zoals al een paar keer gezegd: waarschijnlijk ze een "sociale" doorwaai huurwoning, dan heb je de hoge lasten niet van de huur maar van je energienota.

Als ze een huurwoning boven de sociale huurgrens had gehad dan had ze in eerste instantie een X-periode recht gehad op een woonkostentoeslag van de gemeente en ze had recht gehad op urgentie voor een sociale huurwoning op grond van "financiële ontwrichting".
Ik denk niet dat de energierekening is. Je hoeft alleen maar in de herfst en winter te stoken.

En vroeger deed men gewoon een extra trui aan.
pi_197076864
quote:
84s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:07 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Waarom zou je nog werken als je gewoon lekker in luxe uitkering kan trekken?
Hoeveel verdien jij, dat je 1k netto per maand luxe noemt?
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 29 december 2020 @ 23:30:48 #159
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_197077084
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 23:25 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik denk niet dat de energierekening is. Je hoeft alleen maar in de herfst en winter te stoken.

En vroeger deed men gewoon een extra trui aan.
Vroeger zaten veel mensen in de kou. Nu willen we dat niet meer. Niet voor onszelf maar ook niet voor de vrouw een eindje verderop in de straat die in de bijstand zit
  dinsdag 29 december 2020 @ 23:37:29 #160
68091 borbit
Is dit het begin van een pr0n?
pi_197077386
Mijn buurvrouw haar dochter zit ook in de steun. Maar toch zie ik de dochter regelmatig bij mijn buurvrouw zitten. Toch zo 3 keer per week. Kopje koffie, koekje, gebruik van de warmte, licht, televisie, toilet allemaal door mijn buurvrouw geschonken aan haar dochter. En dat al jaren lang. Toch maar eens melding maken bij de gemeente...
pi_197077862
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 20:35 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Mwah, zet andere poppetjes op dezelfde positie neer en ze handelen waarschijnlijk precies hetzelfde. Of ze geven er zelf de brui aan en nemen ontslag, maar dan worden ze weer vervangen door iemand die op steuntrekkersjacht gaat. Het is vooral de wetgeving die fout zit, niet zo zeer degenen die het uitvoeren.
Zit ook wat in natuurlijk. Maar er is toch een bepaald soort volk nodig om het uit te voeren. Dat is net zo fout.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_197079310
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 23:25 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik denk niet dat de energierekening is. Je hoeft alleen maar in de herfst en winter te stoken.

En vroeger deed men gewoon een extra trui aan.
Energierekening voor sociale huurders bedraagt doorgaans 15 tot 17% van het besteedbaar inkomen. Dat is na de huur en boodschappen een dure uitgave en flinke hap uit het besteedbaar inkomen.

Een globale berekening van minimale vaste lasten met een besteedbaar inkomen van ¤ 1000 per maand:
55 tot 65% huurlasten
15 tot 17% energielasten
10 tot 12% zorglasten
2% tot 4% water
15 tot 20% boodschappen (excl. verzorgingsproducten).
3% internet en telefoon

In het meest gunstige geval dekt de bijstand precies 100% van deze lasten. In de praktijk is dat veelal niet mogelijk doordat kosten daadwerkelijk hoger liggen of omdat andere vaste lasten niet worden meegenomen. Denk aan kosten voor andere verzekeringen (inboedel, aansprakelijkheid, ondernemersverzekeringen, auto etc.) of extra boodschappenkosten voor dagelijkse verzorgingsproducten of voor huisdieren, of reiskosten, studieschuld, andere belastingen en leningen.

Vandaar dat we voedselbanken hebben en we werken met onzinnige huur- en zorgtoeslag constructies zodat je via een omweg weer wat geld terugkrijgt ;)
pi_197080060
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 18:28 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Precies, ze heeft familie die naar haar omkijkt. Dat mag natuurlijk niet. Die vrouw moet voor jaren in armoede worden gestampt.
Gelukkig heeft ze betrokken familieleden, die haar iets toestoppen. Dat moet op incidentele basis ook kunnen, lijkt me. Triest dat sommige gemeenten met de ene hand een bijstandsuitkering geven en met de andere hand de bijstander in een wurggreep houden.
Het moet - in het algemeen - niet doorslaan naar dat anderen de vaste lasten schenken en dat de uitkering een zakcentje blijkt te zijn. Daar is de bijstand niet voor bedoeld.
Mijn redelijke voorstel is: iedereen mag boven op de bijstand ¤200 per maand krijgen/verdienen, zonder dat er gekort wordt. Daar mag van mij nog eens ¤200 per maand bovenop uit inkomen, maar dan gedeeltelijk (25-50 procent) gekort. Stimuleert bijstanders om te gaan werken.
pi_197080441
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 00:23 schreef FYazz het volgende:

[..]

Energierekening voor sociale huurders bedraagt doorgaans 15 tot 17% van het besteedbaar inkomen. Dat is na de huur en boodschappen een dure uitgave en flinke hap uit het besteedbaar inkomen.

Een globale berekening van minimale vaste lasten met een besteedbaar inkomen van ¤ 1000 per maand:
55 tot 65% huurlasten
15 tot 17% energielasten
10 tot 12% zorglasten
2% tot 4% water
15 tot 20% boodschappen (excl. verzorgingsproducten).
3% internet en telefoon

In het meest gunstige geval dekt de bijstand precies 100% van deze lasten. In de praktijk is dat veelal niet mogelijk doordat kosten daadwerkelijk hoger liggen of omdat andere vaste lasten niet worden meegenomen. Denk aan kosten voor andere verzekeringen (inboedel, aansprakelijkheid, ondernemersverzekeringen, auto etc.) of extra boodschappenkosten voor dagelijkse verzorgingsproducten of voor huisdieren, of reiskosten, studieschuld, andere belastingen en leningen.

Vandaar dat we voedselbanken hebben en we werken met onzinnige huur- en zorgtoeslag constructies zodat je via een omweg weer wat geld terugkrijgt ;)
Die andere kosten doen het, denk ook aan kleding, Internet is vaak hoger, eigen risico zorg +extra zorgkosten.
Uitjes kosten ook geld (ja dat doen bijstandsgerechtigden ook)
  woensdag 30 december 2020 @ 07:56:16 #166
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_197083099
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 december 2020 19:53 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

At your service! :B Hoe is het eigenlijk empathisch om kosmopolitische globetrotters uit den vreemde met voorrang aanspraak te laten maken op voorzieningen die er in principe zouden moeten zijn voor eigen minima/behoeftigen die niet beschikken over tienduizenden euro's om de wereld over te reizen naar hen gunstiger gezinde verzorginsstaten, als die er al zouden zijn? :D _O- :W

(Die paar legitieme vluchtelingen die uit kampen in de regio via de VN hier zijn gekomen zijn natuurlijk wél van harte welkom.)
Wat een domme vraag! Je weet toch dat wij linksen veel meer van moslims dan van jan-kaas houden?

[ Bericht 0% gewijzigd door mcmlxiv op 30-12-2020 08:02:23 ]
pi_197083127
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 00:51 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Gelukkig heeft ze betrokken familieleden, die haar iets toestoppen. Dat moet op incidentele basis ook kunnen, lijkt me. Triest dat sommige gemeenten met de ene hand een bijstandsuitkering geven en met de andere hand de bijstander in een wurggreep houden.
Het moet - in het algemeen - niet doorslaan naar dat anderen de vaste lasten schenken en dat de uitkering een zakcentje blijkt te zijn. Daar is de bijstand niet voor bedoeld.
Mijn redelijke voorstel is: iedereen mag boven op de bijstand ¤200 per maand krijgen/verdienen, zonder dat er gekort wordt. Daar mag van mij nog eens ¤200 per maand bovenop uit inkomen, maar dan gedeeltelijk (25-50 procent) gekort. Stimuleert bijstanders om te gaan werken.
Lijkt me een prima deal, maarja we verzuipen in NL in allerhande toeslagen en kortingen waardoor aan de knoppen draaien met dit soort dingen onmogelijk is.
Even a broken clock is right twice a day.
pi_197083195
quote:
7s.gif Op dinsdag 29 december 2020 23:37 schreef borbit het volgende:
Mijn buurvrouw haar dochter zit ook in de steun. Maar toch zie ik de dochter regelmatig bij mijn buurvrouw zitten. Toch zo 3 keer per week. Kopje koffie, koekje, gebruik van de warmte, licht, televisie, toilet allemaal door mijn buurvrouw geschonken aan haar dochter. En dat al jaren lang. Toch maar eens melding maken bij de gemeente...
:') :D
pi_197083203
quote:
84s.gif Op dinsdag 29 december 2020 22:07 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Waarom zou je nog werken als je gewoon lekker in luxe uitkering kan trekken?
Nee, mensen laten creperen in armoede, als het ze tegenzit, is natuurlijk de oplossing. :')

Nou nou...luxe hoor, die 1000 euro per maand aan bijstand. Pas vanaf 2000 per maand kun je 'luxe' leven. Daaronder overleef je vooral.

Een paar honderd euro per maand voor mensen in de bijstand geeft ze net wat meer ruimte en vrijheid.

Daarnaast hoeft ook niet iedereen te werken van mij. De ongezonde opsessie met altijd maar productief moeten zijn moet ook maar eens klaar zijn. En de arbeidsparticipatie is al historisch hoog, dus om daar nou over te gaan klagen...
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
  woensdag 30 december 2020 @ 08:15:23 #170
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_197083206
Verlos ons nou eens van die nutteloze raamambtenaren }:|
pi_197083398
quote:
11s.gif Op woensdag 30 december 2020 08:15 schreef NgInE het volgende:

[..]

Nee, mensen laten creperen in armoede, als het ze tegenzit, is natuurlijk de oplossing. :')

Creperen in armoede maar hebben ondertussen wel een auto moeten kunnen hebben. Terwijl die volgens het Nibud minimaal 277 euro per maand kost. Voor 277 kun je ook wel wat treinreisjes maken en houdt je nog geld over.
pi_197083445
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 08:35 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Creperen in armoede maar hebben ondertussen wel een auto moeten kunnen hebben. Terwijl die volgens het Nibud minimaal 277 euro per maand kost. Voor 277 kun je ook wel wat treinreisjes maken en houdt je nog geld over.
Dat hangt af van de waarde van de auto in kwestie, of het wel of niet mag. Afhankelijk van hoeveel je reist per maand, kan een auto wel degelijk goedkoper zijn dan het OV.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_197083475
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 08:35 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Creperen in armoede maar hebben ondertussen wel een auto moeten kunnen hebben. Terwijl die volgens het Nibud minimaal 277 euro per maand kost. Voor 277 kun je ook wel wat treinreisjes maken en houdt je nog geld over.
Geloof me, als je in de Bijstand zit kun je echt geen auto betalen hoor.

Degenen die het wel voor elkaar krijgen rijden een oud brik tot de eerstvolgende tegenslag, en anders frauderen ze.

Het is dan ook een fabeltje dat Bijstandsgerechtigden massaal auto rijden en een stel verwende nesten zijn.

Overigens is reizen met de trein vaak duurder dan een reis met de auto spreek ik uit eigen ervaring, maar dat terzijde.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_197083477
quote:
3s.gif Op woensdag 30 december 2020 08:38 schreef NgInE het volgende:

[..]

Dat hangt af van de waarde van de auto in kwestie, of het wel of niet mag. Afhankelijk van hoeveel je reist per maand, kan een auto wel degelijk goedkoper zijn dan het OV.
En ook dit verschilt per gemeente trouwens.
Voor bijzondere bijstand zijn er ook gemeentes dat je helemaal geen auto mag bezitten, lekker handig.
pi_197083482
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 23:25 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik denk niet dat de energierekening is. Je hoeft alleen maar in de herfst en winter te stoken.

En vroeger deed men gewoon een extra trui aan.
Als men voortdurend een aangename temperatuur in huis wil, is men toch gemiddeld zo'n 200 tot 250 euro per maand kwijt. Ook al leeft men van een bijstandsuitkering men zou dan toch behaaglijk warm moeten kunnen zitten in huis? Zodat het niet nodig is om met onhandige truien aan in huis te verblijven, dat kun je mensen toch niet aandoen?
pi_197083497
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 08:40 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Geloof me, als je in de Bijstand zit kun je echt geen auto betalen hoor.
Velen bewijzen het tegendeel.
pi_197083507
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 08:41 schreef torentje het volgende:

[..]

Als men voortdurend een aangename temperatuur in huis wil, is men toch gemiddeld zo'n 200 tot 250 euro per maand kwijt. Ook al leeft men van een bijstandsuitkering men zou dan toch behaaglijk warm moeten kunnen zitten in huis? Zodat het niet nodig is om met onhandige truien aan in huis te verblijven, dat kun je mensen toch niet aandoen?
Zoveel? Ik betaal 120 euro per maand. Maar ik werk wel, dat scheelt. Al is het maar 32 uur per week.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_197083527
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 08:42 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Velen bewijzen het tegendeel.
Nee, daar geloof ik niks van. Een enkeling zal het met kunst en vliegwerk voor elkaar krijgen, maar dat Bijstandsgerechtigden massaal auto rijden is echt een fabeltje.

Ga het maar eens langdurig proberen met minder dan 1100 netto per maand.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_197083566
quote:
1s.gif Op woensdag 30 december 2020 08:44 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nee, daar geloof ik niks van. Een enkeling zal het met kunst en vliegwerk voor elkaar krijgen, maar dat Bijstandsgerechtigden massaal auto rijden is echt een fabeltje.

Ga het maar eens langdurig proberen met minder dan 1100 netto per maand.
Ik weet van een Syrisch gezin die bijstand kreeg en waarbij de man in een tweedehands auto reed.
pi_197083617
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 08:40 schreef Tomatenboer het volgende:


Overigens is reizen met de trein vaak duurder dan een reis met de auto spreek ik uit eigen ervaring, maar dat terzijde.
oh ja reizen met de trein is ook niet goedkoop, maar de vaste lasten voor treinreizen zijn 0 en voor autobezit minimaal wegenbelasting en verzekering voordat je überhaupt een stukje gereden hebt. En als er weinig inkomsten zijn moet je zorgen dat je vaste lasten ook minimaal zijn.

Reizen met gemotoriseerde voertuigen is dan ook een luxe.
  woensdag 30 december 2020 @ 09:19:25 #181
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197083985
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 21:58 schreef macca728 het volgende:

[..]

Dat punt voert de advocaat ook aan en dat is natuurlijk zo. Boodschappen zijn boodschappen, van wie je ze ook krijgt.

Ik zou boodschappen ook niet als vermogen of inkomsten zien.
van de voedselbank moet je ook bij je inkomen optellen he
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 30 december 2020 @ 09:21:40 #182
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197084031
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 23:09 schreef luxerobots het volgende:
Ik heb zo'n idee dat dit na alle ophef wel wordt veranderd. Dat de regel soepeler wordt, of de boete lager.

Echter zit er wel een probleem. Als deze dochter elke week 50 euro had gekregen van haar moeder, ruim 200 euro per maand, had ze het door moeten geven. Maar nu het in de vorm van boodschappen is, is er opeens veel ophef.
ik vermoed dat deze juffrouw al langer onder een vergrootglas lag van de uitkeringsinstantie , maar dan had men moeten kijken wat er voor auto voor de deur staat en waar ze heen gaat op vakantie

er zijn nog al wat dames die een goed leven hebben en officieel in de bijstand zitten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_197084834
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 08:43 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Zoveel? Ik betaal 120 euro per maand. Maar ik werk wel, dat scheelt. Al is het maar 32 uur per week.
Als men het altijd-dag en nacht en tijden dat men niet thuis is- behaaglijk warm in huis wil hebben is men toch ongeveer zoveel kwijt.
  woensdag 30 december 2020 @ 10:03:08 #184
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_197084936
quote:
1s.gif Op woensdag 30 december 2020 08:44 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nee, daar geloof ik niks van. Een enkeling zal het met kunst en vliegwerk voor elkaar krijgen, maar dat Bijstandsgerechtigden massaal auto rijden is echt een fabeltje.

Ga het maar eens langdurig proberen met minder dan 1100 netto per maand.
Kleine tweedehands Golfje, Opeltje, Peugeot.
Het kan denk ik wel, als je alleen boodschappen koopt die in aanbieding zijn en het vakantiegeld en belastingteruggaaf puur gebruikt voor apk.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_197085168
Stuk achtergrond over de bijstand en hoe die bedoeld is: https://www.nrc.nl/nieuws(...)and-bedoeld-a4025509
  woensdag 30 december 2020 @ 10:20:16 #186
3542 Gia
User under construction
pi_197085310
https://www.google.com/am(...)ren-moest-terug.html

Zakgeld dat kinderen van papa krijgen, moet gekort worden op moeders bijstand?
  woensdag 30 december 2020 @ 10:20:24 #187
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197085312
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 08:43 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Zoveel? Ik betaal 120 euro per maand. Maar ik werk wel, dat scheelt. Al is het maar 32 uur per week.
Energie
Dat hangt van zoveel factoren af
Airco , isolatie , eigen ketel of blok / stadsverwarming veel thuis of niet, aantal personen, hoekhuis vrijstaand of tussenhuis, soort thermostaat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 30 december 2020 @ 10:21:54 #188
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197085361
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 08:49 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik weet van een Syrisch gezin die bijstand kreeg en waarbij de man in een tweedehands auto reed.
a die ken ik ook, en met de APK dan komen de problemen , gebruik dat valt wel mee
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_197085602
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 08:41 schreef torentje het volgende:

[..]

Als men voortdurend een aangename temperatuur in huis wil, is men toch gemiddeld zo'n 200 tot 250 euro per maand kwijt. Ook al leeft men van een bijstandsuitkering men zou dan toch behaaglijk warm moeten kunnen zitten in huis? Zodat het niet nodig is om met onhandige truien aan in huis te verblijven, dat kun je mensen toch niet aandoen?
Een kuub gas kostte in 2000 zo'n 30 eurocent, nu 75 eurocent.
pi_197085809
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 10:20 schreef Gia het volgende:
https://www.google.com/am(...)ren-moest-terug.html

Zakgeld dat kinderen van papa krijgen, moet gekort worden op moeders bijstand?
Ja als het op de rekening wordt gestort van de vrouw wel.....

Echte fraudeurs doen alles cash, hiervan weet je als ambtenaar ook gewoon dat je een zak van een mens bent...

Dat bedrag van 5000 snap ik dan niet, we praten over 300 per jaar ?

Edit ws meer kinderen
  woensdag 30 december 2020 @ 10:38:07 #191
491303 Yon_Wip
Horecatopper
pi_197085824
Wat betreft de woonlasten in een sociale huurwoning klopt het helemaal. Ben in een sociale huurwoning komen wonen uit 1919 (!). Was het enige wat we konden krijgen. Was wel net opgeknapt, enige wat nog vervangen moest worden was het enkel glas, een half jaartje wachten maar wel tijdens de wintermaanden. Januari van dit jaar 250 euro aan stookkosten gehad en we kregen de temperatuur op koude dagen net boven de 18 graden. Nu dubbel glas, gaat prima en de kosten kelderen. Veel woningcorporaties zien zo'n investering niet zitten en als je in de bijstand zit (wat ik niet zit voor alle duidelijkheid) dan blijf je dat bedrag betalen. De temperatuur buiten is ongeveer de temperatuur binnen dan.
pi_197086014
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 23:25 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik denk niet dat de energierekening is. Je hoeft alleen maar in de herfst en winter te stoken.

En vroeger deed men gewoon een extra trui aan.
Dat doe ik nu ook, ik ben die 240¤ individuele stookkosten bovenop de huur spuugzat, ik heb de hele winter de verwarming nog geen minuut aangehad, dus dat geld komt als de afrekening komt vanzelf weer terug.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_197086780
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 10:46 schreef Hathor het volgende:

[..]

Dat doe ik nu ook, ik ben die 240¤ individuele stookkosten bovenop de huur spuugzat, ik heb de hele winter de verwarming nog geen minuut aangehad, dus dat geld komt als de afrekening komt vanzelf weer terug.
Voorgaande jaren stookte ik ook nauwelijks. Maar nu ik thuiswerk, vind ik toch wel prettig om de verwarming aan te hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_197087732
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Voorgaande jaren stookte ik ook nauwelijks. Maar nu ik thuiswerk, vind ik toch wel prettig om de verwarming aan te hebben.
Mee eens, maar ik begrijp niet waar die achterlijk hoge prijs vandaan komt. Ik stook normaal gesproken alleen in de koudste maanden van het jaar, oct, nov, dec, jan en feb, de rest van het jaar staan ze gewoon uit. En dan zou ik in die 5 maanden ruim 2900¤ aan gas verbruiken, dat is gewoon bizar veel. Ik heb de verwarmingen al laten nakijken, en de "slimme meters' die ze er een paar jaar geleden op hebben geplaatst, maar men kan geen onregelmatigheden constateren. Nou, dan zie ik nog maar een oplossing, gewoon helemaal geen verwarming meer gebruiken en inplaats daarvan me wat dikker aankleden in huis.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_197087849
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:49 schreef Hathor het volgende:

[..]

Mee eens, maar ik begrijp niet waar die achterlijk hoge prijs vandaan komt. Ik stook normaal gesproken alleen in de koudste maanden van het jaar, oct, nov, dec, jan en feb, de rest van het jaar staan ze gewoon uit. En dan zou ik in die 5 maanden ruim 2900¤ aan gas verbruiken, dat is gewoon bizar veel. Ik heb de verwarmingen al laten nakijken, en de "slimme meters' die ze er een paar jaar geleden op hebben geplaatst, maar men kan geen onregelmatigheden constateren. Nou, dan zie ik nog maar een oplossing, gewoon helemaal geen verwarming meer gebruiken en inplaats daarvan me wat dikker aankleden in huis.
Heb je een gasloze woning? Want een vriendin had dat ook en werd daardoor plots geconfronteerd met belachelijk hoge energierekeningen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_197087915
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:53 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Heb je een gasloze woning? Want een vriendin had dat ook en werd daardoor plots geconfronteerd met belachelijk hoge energierekeningen.
Nog niet, maar er zijn al wel plannen om de hele wijk hier binnen enkele jaren van het gas af te halen, dus we zien het wel tegen die tijd. Mijn energierekening is vrij laag, ik betaal maar 43¤ per maand.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_197087928
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:49 schreef Hathor het volgende:

[..]

Mee eens, maar ik begrijp niet waar die achterlijk hoge prijs vandaan komt. Ik stook normaal gesproken alleen in de koudste maanden van het jaar, oct, nov, dec, jan en feb, de rest van het jaar staan ze gewoon uit. En dan zou ik in die 5 maanden ruim 2900¤ aan gas verbruiken, dat is gewoon bizar veel. Ik heb de verwarmingen al laten nakijken, en de "slimme meters' die ze er een paar jaar geleden op hebben geplaatst, maar men kan geen onregelmatigheden constateren. Nou, dan zie ik nog maar een oplossing, gewoon helemaal geen verwarming meer gebruiken en inplaats daarvan me wat dikker aankleden in huis.
Heb je zelf controle over de m3 verbruik, of word je stookkosten berekend met andere methodes, zoals meters op de verwarmingen zelf?
pi_197087971
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:56 schreef skrn het volgende:

[..]

Heb je zelf controle over de m3 verbruik, of word je stookkosten berekend met andere methodes, zoals meters op de verwarmingen zelf?
Meters op de verwarming zelf, en die zijn nogal creatief, registreren zelfs zonlicht heb ik me laten vertellen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_197088322
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 11:57 schreef Hathor het volgende:

[..]

Meters op de verwarming zelf, en die zijn nogal creatief, registreren zelfs zonlicht heb ik me laten vertellen.
Die dingen vertrouw ik ook niet zo, nee.

Ik stook ook flink, een wintermaand kost me zo'n 300 euro (400m3 gas) maar wel een hoekwoning van 650 m3, en 230m2 vloeroppervlakte. Dus wat je zou stoken is inderdaad absurd veel.
pi_197088488
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 12:10 schreef skrn het volgende:

[..]

Die dingen vertrouw ik ook niet zo, nee.

Ik stook ook flink, een wintermaand kost me zo'n 300 euro (400m3 gas) maar wel een hoekwoning van 650 m3, en 230m2 vloeroppervlakte. Dus wat je zou stoken is inderdaad absurd veel.
Ik maakte al grappend een opmerking tegen de verwarmingsmonteur die toen langs kwam dat ik voor mijn gevoel heel paleis Soestdijk aan het verwarmen was. :') Maar het is ook gewoon onverklaarbaar, mijn moeder zit bv in een eensgezinswoning met een oppervlakte die ruim 3 keer zo groot is als mijn appartement, en die stookt hetzelfde als ik, alleen in de koudste maanden, en die betaald nog geen 130¤ per maand, terwijl ze een veel grotere ruimte om te verwarmen heeft.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_197088500
quote:
11s.gif Op woensdag 30 december 2020 08:15 schreef NgInE het volgende:

[..]

Nee, mensen laten creperen in armoede, als het ze tegenzit, is natuurlijk de oplossing. :')

Nou nou...luxe hoor, die 1000 euro per maand aan bijstand. Pas vanaf 2000 per maand kun je 'luxe' leven. Daaronder overleef je vooral.

Een paar honderd euro per maand voor mensen in de bijstand geeft ze net wat meer ruimte en vrijheid.

Daarnaast hoeft ook niet iedereen te werken van mij. De ongezonde opsessie met altijd maar productief moeten zijn moet ook maar eens klaar zijn. En de arbeidsparticipatie is al historisch hoog, dus om daar nou over te gaan klagen...
Dit inderdaad,

Ik ken ook iemand die van bijstand moet leven, die heeft nieteens geld over om zijn ouwe fiets te laten repareren als die eens kapot is.
Als ik op visite kom moet ik mijn eigen koffie betalen...zo luxe is die uitkering

Hij heeft door persoonlijke omstandigheden vrijstelling gekregen van sollicitatie plicht. Dus werken is totaal geen optie voor hem.
pi_197088696
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 12:10 schreef skrn het volgende:

[..]

Die dingen vertrouw ik ook niet zo, nee.

Ik stook ook flink, een wintermaand kost me zo'n 300 euro (400m3 gas) maar wel een hoekwoning van 650 m3, en 230m2 vloeroppervlakte. Dus wat je zou stoken is inderdaad absurd veel.
Vreemd. Ik red het met ¤100 per maand alleen voor gas en licht, zelfs nu ik sinds maart overwegend thuis werk. Timer op de thermostaat scheelt stukken. Tussen 6:00 en 8:00 gaat de ketel aan, sta ik warm op. Dan pas vanaf 15:00 weer, maar op dagen boven nul en met weinig wind koelt het nog niet meteen af. Ik zal 400m3 hebben als inhoud van mijn huis. Het aantal kubieke meters gas is natuurlijk wat anders.
In een huurflat van drie kamers heb je eens 150m3. Zit je midden in een flat en houd je in de winter de ramen dicht, dan moet je wel heel kouwelijk zijn voor je mijn verbruik inhaalt.

Bespaartips: gas is ook vaak voor koken. Kook grote hoeveelheden water met de waterkoker en gebruik de gasvlam alleen om aan de kook te houden. Geen koker? Magnetron en elektrisch tweepits is dan voldoende. Wel een keukenprins? Voor ¤20 heb je al een slowcooker.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')