![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Ziet denk ik meer op de toeslagaffaire dan op corona. Maar hoe dan ook, het is natuurlijk totaal doorzichtig. Zeker de VVD staat er prima voor in de peilingen. Midden januari aftreden en demissionair doorrommelen tot de verkiezingen en weer in het zadel. Bij ieder verwijt wat hen daarna wordt gemaakt, kan worden gezegd: "wij hebben onze verantwoordelijkheid genomen door af te treden, maar een nieuw mandaat gekregen van de kiezer."quote:
Voor de partijen die er wat slechter voorstaan is dat gewoon een campagnestrategie. Wat goodwill kweken.
Dat gaat 100% over toeslagaffaire en dat weet poster ook.quote:Op dinsdag 22 december 2020 10:27 schreef maan_man het volgende:
[..]
Ziet denk ik meer op de toeslagaffaire dan op corona. Maar hoe dan ook, het is natuurlijk totaal doorzichtig. Zeker de VVD staat er prima voor in de peilingen. Midden januari aftreden en demissionair doorrommelen tot de verkiezingen en weer in het zadel. Bij ieder verwijt wat hen daarna wordt gemaakt, kan worden gezegd: "wij hebben onze verantwoordelijkheid genomen door af te treden, maar een nieuw mandaat gekregen van de kiezer."
Voor de partijen die er wat slechter voorstaan is dat gewoon een campagnestrategie. Wat goodwill kweken.
Eens.quote:
[..]
Dat gaat 100% over toeslagaffaire en dat weet poster ook.
Maar een eventueel demissionair kabinet kan ook relevant zijn voor de corona-aanpak.
Zou dat effect vandaag al zichtbaar kunnen zijn?
Nope, niet significant.quote:Op dinsdag 22 december 2020 10:38 schreef Zwansen het volgende:
Dit is dag 7 van de lockdown en dag 6 dat de (basis)scholen dicht zijn.
Zou dat effect vandaag al zichtbaar kunnen zijn?
Dat zou heel vroeg zijn. Gemiddeld 5 dagen incubatie tijd, da 1-2 dagen tot iemand getest wordt, 1 dag tot uitslag er is, en dat laat da het moment op de dag van lockdown zien, daarna zou verspreiding pas minder worden.quote:
Dit is dag 7 van de lockdown en dag 6 dat de (basis)scholen dicht zijn.
Zou dat effect vandaag al zichtbaar kunnen zijn?
tel er nog maar een week bij op.quote:
Dit is dag 7 van de lockdown en dag 6 dat de (basis)scholen dicht zijn.
Zou dat effect vandaag al zichtbaar kunnen zijn?
ik verwacht zelf van niet, met die twee besmettelijke mutaties.
Die zijn nog niet in NLquote:
[..]
tel er nog maar een week bij op.
ik verwacht zelf van niet, met die twee besmettelijke mutaties.
ik zeg van wel, alleen nog niet ontdekt. met Wuhan hadden we ook geen directe vluchten!quote:
tuurlijk nietquote:
Ik zeg dat het vliegende spagettimonster bestaat, hij is alleen nog niet ontdekt.quote:
[..]
ik zeg van wel, alleen nog niet ontdekt. met Wuhan hadden we ook geen directe vluchten!
Nee, want besmette koters zie je niet terug in de cijfers. Dat zie je pas als zij hun ouders besmet hebben.quote:
Dit is dag 7 van de lockdown en dag 6 dat de (basis)scholen dicht zijn.
Zou dat effect vandaag al zichtbaar kunnen zijn?
Klopt hoor, maar een deel van de mensen krijgt toch na 2-3 dagen al klachten? Die groep zou je nu wellicht in de cijfers zien (dat ze er niet zijn). Maar het zal een te beperkte groep zijn en de cijfers zijn natuurlijk ook te variabel om op dagniveau al iets te kunnen zeggen.quote:
[..]
Dat zou heel vroeg zijn. Gemiddeld 5 dagen incubatie tijd, da 1-2 dagen tot iemand getest wordt, 1 dag tot uitslag er is, en dat laat da het moment op de dag van lockdown zien, daarna zou verspreiding pas minder worden.
Klopt, voorheen duurde het ook telkens ongeveer 2 weken. Men zit er nu wel dichter op met testen dus het kan iets eerder dat er iets van te zien is, maar de puinhoop met het registreren van positieve testen bij het RIVM/GGD zorgt voor zoveel ruis in de data dat je pas een week achteraf kan zeggen dat er al iets van een effect te zien was.quote:
[..]
Klopt hoor, maar een deel van de mensen krijgt toch na 2-3 dagen al klachten? Die groep zou je nu wellicht in de cijfers zien (dat ze er niet zijn). Maar het zal een te beperkte groep zijn en de cijfers zijn natuurlijk ook te variabel om op dagniveau al iets te kunnen zeggen.
Ze zijn zelfs zo volatiel dat je pad iets weet 5 dagen nadat de daling is ingezet.quote:
[..]
Klopt hoor, maar een deel van de mensen krijgt toch na 2-3 dagen al klachten? Die groep zou je nu wellicht in de cijfers zien (dat ze er niet zijn). Maar het zal een te beperkte groep zijn en de cijfers zijn natuurlijk ook te variabel om op dagniveau al iets te kunnen zeggen.
het is al ontdekt begin dec....en daarna zijn er nog elke dag tientallen vluchten met besmette personen uit de UK geland.quote:
[..]
Ik zeg dat het vliegende spagettimonster bestaat, hij is alleen nog niet ontdekt.
eergister zijn er nog 10 besmette personen in 1 dag binnen gekomen vanuit de UK in DE.
maar nee het zal vast nog niet in NL zijn.....
Ja lichtjes. Als je uitsplitst moet er al wel iets te zien zijn, als je naar het dagcijfer kijkt, die wordt lager dan gister maar das altijd op dinsdag.quote:
Dit is dag 7 van de lockdown en dag 6 dat de (basis)scholen dicht zijn.
Zou dat effect vandaag al zichtbaar kunnen zijn?
Die kans is nihilquote:
[..]
het is al ontdekt begin dec....en daarna zijn er nog elke dag tientallen vluchten met besmette personen uit de UK geland.
eergister zijn er nog 10 besmette personen in 1 dag binnen gekomen vanuit de UK in DE.
maar nee het zal vast nog niet in NL zijn.....
oh ja klopt, iedereen gaat 10 dagen in quarantaine.quote:
Echt serieus in deze op reis gaan, terwijl reizen sowieso ontraden worden, en dan gek staan te kijken dat er een land op slot gaat, en dan ook nog de radio bellen voor hulp.
Het land stond al op oranje.
Ja dan ben je wel echt een rasidiootquote:
Gisteren ook een kerel helemaal huilie huilie op de radio, dat hij vast zat bij zijn dochter in UK waar hij een weekendje op bezoek was, en dat hij de radio maar gebeld had omdat hij ten einde raad was.
Echt serieus in deze op reis gaan, terwijl reizen sowieso ontraden worden, en dan gek staan te kijken dat er een land op slot gaat, en dan ook nog de radio bellen voor hulp.
Het land stond al op oranje.
ik heb net 2 oppashondjes binnen gekregen, de hele familie ging even 2 weken naar spanje.quote:
Gisteren ook een kerel helemaal huilie huilie op de radio, dat hij vast zat bij zijn dochter in UK waar hij een weekendje op bezoek was, en dat hij de radio maar gebeld had omdat hij ten einde raad was.
Echt serieus in deze op reis gaan, terwijl reizen sowieso ontraden worden, en dan gek staan te kijken dat er een land op slot gaat, en dan ook nog de radio bellen voor hulp.
Het land stond al op oranje.
maar zijn zich er wel van bewust dat het kan gebeuren.....die zullen dan ook echt niet gaan zeiken.
En toch is het belangrijk om het importeren van die strain zo sterk mogelijk te beperken.quote:
[..]
het is al ontdekt begin dec....en daarna zijn er nog elke dag tientallen vluchten met besmette personen uit de UK geland.
eergister zijn er nog 10 besmette personen in 1 dag binnen gekomen vanuit de UK in DE.
maar nee het zal vast nog niet in NL zijn.....
De piek in onze ziekenhuizen wordt verwacht zo in de eerste week van januari. Zeg dinsdag 5 januari, da's over twee weken. Da's bijna drie incubatieperiodes. Het maakt dan nogal een verschil of we nu 50 of 1000 mensen met die strain in Nederland hebben. Uitgaande van een R=1,75 (want is 'nu' 1,25 volgens het dashboard, en de nieuwe strain zou dat +0,5 doen).
22 dec: 50 mensen
29 december: 87 mensen (+37)
5 januari: 154 mensen. (+104)
Of:
22 dec: 1000 mensen
29 dec: 1750 mensen (+750)
5 januari: 3062 mensen. (+2062)
Is hier al vaker voorgerekend maar even ter herinnering
Je wilt niet dat die mutatie hier echt voet aan de grond krijgt op zo'n moment dat ie los gaat als we al in een piek zitten.Ja duh.quote:
[..]
Dat gaat 100% over toeslagaffaire en dat weet poster ook.
Dit dus.quote:
[..]
Eens.
Maar een eventueel demissionair kabinet kan ook relevant zijn voor de corona-aanpak.
Ja prima, als je er bewust voor kiest (mijn tante is ook bewust aan het overwinteren in Gran Canaria, tot minimaal april) dan is er ook niet zoveel aan de hand.quote:
[..]
ik heb net 2 oppashondjes binnen gekregen, de hele familie ging even 2 weken naar spanje.
maar zijn zich er wel van bewust dat het kan gebeuren.....die zullen dan ook echt niet gaan zeiken.
wij hebben geen enkele maatregel die dat had voorkomen.quote:
[..]
En toch is het belangrijk om het importeren van die strain zo sterk mogelijk te beperken.
De piek in onze ziekenhuizen wordt verwacht zo in de eerste week van januari. Zeg dinsdag 5 januari, da's over twee weken. Da's bijna drie incubatieperiodes. Het maakt dan nogal een verschil of we nu 50 of 1000 mensen met die strain in Nederland hebben. Uitgaande van een R=1,75 (want is nu 1,25 volgens het dashboard, en den ieuwe strain zou dat +0,5 doen).
22 dec: 50 mensen
29 december: 87 mensen (+37)
5 januari: 154 mensen. (+104)
Of:
22 dec: 1000 mensen
29 dec: 1750 mensen (+750)
5 januari: 3062 mensen. (+2062)
Is hier al vaker voorgerekend maar even ter herinnering
je nu word het reizen beperkt maar het heeft al 3 weken lang binnen kunnen komen en verspreiden aangezien dat quarantaine beleid in NL een wassen neus is.
ga er maar gewoon vanuit dat de nieuwe mutatie al gewoon voet aan de grond heeft in NL.
En als er niet weer eens een storing is geweest.quote:
[..]
Ja lichtjes. Als je uitsplitst moet er al wel iets te zien zijn, als je naar het dagcijfer kijkt, die wordt lager dan gister maar das altijd op dinsdag.
Ik vind het wel lullig voor de vrachtwagenchauffeurs die daar nu vast zitten.quote:
Gisteren ook een kerel helemaal huilie huilie op de radio, dat hij vast zat bij zijn dochter in UK waar hij een weekendje op bezoek was, en dat hij de radio maar gebeld had omdat hij ten einde raad was.
Echt serieus in deze op reis gaan, terwijl reizen sowieso ontraden worden, en dan gek staan te kijken dat er een land op slot gaat, en dan ook nog de radio bellen voor hulp.
Het land stond al op oranje.
Je begrijpt nog niet helemaal wat de impact is van een vroege vertraging bij exponentiële groei.quote:
[..]
wij hebben geen enkele maatregel die dat had voorkomen.
je nu word het reizen beperkt maar het heeft al 3 weken lang binnen kunnen komen en verspreiden aangezien dat quarantaine beleid in NL een wassen neus is.
ga er maar gewoon vanuit dat de nieuwe mutatie al gewoon voet aan de grond heeft in NL.
Ja eens hoor, dat moet gewoon weer op gang komen, die hebben daar niet voor gekozen, die helden werken keihard om alles en iedereen te bevoorraden, en pakketjes op de juiste plekken te krijgen, niets anders dan respect voor die lui.quote:
[..]
Ik vind het wel lullig voor de vrachtwagenchauffeurs die daar nu vast zitten.
Wie weet heeft de mutatie wel in Nederland plaatsgevonden en heeft een reislustige Nederlander hem meegenomen naar het VKquote:
het is al ontdekt begin dec....en daarna zijn er nog elke dag tientallen vluchten met besmette personen uit de UK geland.
eergister zijn er nog 10 besmette personen in 1 dag binnen gekomen vanuit de UK in DE.
maar nee het zal vast nog niet in NL zijn.....
rare conclusie.....quote:
[..]
Je begrijpt nog niet helemaal wat de impact is van een vroege vertraging bij exponentiële groei.
Terechtquote:
Politiestaat Nederland https://www.ad.nl/binnenl(...)-te-bellen~afa127f7/
Daar ga ik wel vanuit.quote:
Gaan de uitslagen van de tests eigenlijk door tijdens de kerstdagen? M.a.w. wanneer je morgen door de GGD wordt getest, krijg je dan uiterlijk eerste kerstdag uitslag?
Zorgen voor de burgers heet dat, heeft weinig met politiestaat te maken hoor.quote:
Politiestaat Nederland https://www.ad.nl/binnenl(...)-te-bellen~afa127f7/
Mijn zegen hebben ze.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2020 11:25:49 ]
Dit heeft wat mij betreft niets met tendens te maken, maar met politie die vindt dat ze eigen rechter zijn. Met afgelopen week de berichten dat politie actie voeren tijdens oud en nieuw niet uitsluit weet je al wat er gaat gebeuren.quote:
[..]
Als dit de tendens is voor de feestdagen moeten we straks niet zeuren dat de lockdown tot ver in februari gaat duren.
Scenario 1: In (bijvoorbeeld) Duindorp steekt een groep mensen vuurwerk af, en ze overtreden de coronaregels
Scenario 2: In huis bij pa en ma zitten zijn 3 volwassen kinderen met aanhang
Wedden dat scenario 1 een waarschuwing krijgt om de openbare orde te waarborgen en scenario 2 een boete, want dit soort extreme excessen moeten natuurlijk keihard aangepakt worden.
Als er geen klachten komen heeft de politie niets te zoeken bij die mensen thuis.
"Nee pa, coronatest.nl, maar dan moet je inloggen met DigiD".
Pa: "Oh, DigiD, dan moet ik wachten op je moeder want die is niet thuis".
Ik: "Pa, je kan ook bellen he, krijg je gewoon iemand aan de lijn."
Pa: "Oh mooi, ga ik dat wel even doen.".
Prima pa.
Maar ik log dus wel even in, voer mijn postcode in:
Wtf. Zou er storing zijn?quote:Geen testplaats gevonden
Wij hebben geen testplaats gevonden waar jij je nu kan laten testen.
Andere nabijgelegen postcode invoeren, of nog een keer proberenquote:
Pa belde net; 'wat was dat ook alweer waar je afspraak kon maken? Caronaafspraak.nl?'
"Nee pa, coronatest.nl, maar dan moet je inloggen met DigiD".
Pa: "Oh, DigiD, dan moet ik wachten op je moeder want die is niet thuis".
Ik: "Pa, je kan ook bellen he, krijg je gewoon iemand aan de lijn."
Pa: "Oh mooi, ga ik dat wel even doen.".
Prima pa.
Maar ik log dus wel even in, voer mijn postcode in:
[..]
Wtf. Zou er storing zijn?
Ja, verschillende getest nu maar telkens hetzelfde resultaat. Niet geprobeerd opnieuw in te loggen.quote:
[..]
Andere nabijgelegen postcode invoeren, of nog een keer proberen
Opnieuw inloggen lost het probleem op
.[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2020 11:29:27 ]
???quote:
Ik dacht dat Nederland, België en Italië de nieuwe mutatie reeds gedetecteerd hadden.
Dat snap ik ook vanwege het escalatierisico en te weinig mankracht.quote:
[..]
Dit heeft wat mij betreft niets met tendens te maken, maar met politie die vindt dat ze eigen rechter zijn. Met afgelopen week de berichten dat politie actie voeren tijdens oud en nieuw niet uitsluit weet je al wat er gaat gebeuren.
Scenario 1: In (bijvoorbeeld) Duindorp steekt een groep mensen vuurwerk af, en ze overtreden de coronaregels
Scenario 2: In huis bij pa en ma zitten zijn 3 volwassen kinderen met aanhang
Wedden dat scenario 1 een waarschuwing krijgt om de openbare orde te waarborgen en scenario 2 een boete, want dit soort extreme excessen moeten natuurlijk keihard aangepakt worden.
Als er geen klachten komen heeft de politie niets te zoeken bij die mensen thuis.
Gisteren op het nieuws, in NL 1 persoon en dat heeft zich niet verder verspreidquote:
[..]
???
Ik dacht dat Nederland, België en Italië de nieuwe mutatie reeds gedetecteerd hadden.
Het staat op twitter dus het moet wel kloppen!quote:
Mooi dat zij dat vindt.quote:
Leuk, een mening van iemand die niemand kent, ik ben overtuigt. Oh...wacht..quote:
Nee joh, dat geldt alleen voor feesboekquote:
[..]
Het staat op twitter dus het moet wel kloppen!
Zelfs in australie met zo weinig besmettingen daar.....quote:
[..]
???
Ik dacht dat Nederland, België en Italië de nieuwe mutatie reeds gedetecteerd hadden.
Ik las op Twitter dat meer mensen moeite hadden een test te fiksen. Misschien loopt het gewoon weer vol?quote:
Zo'n beetje iedere deskundige zegt dat we gewoon terug naar normaal gaan, mogelijk al deze zomer. Om nu één complete nobody aan te halen die anders betoogt, is een beetje makkelijk....quote:
Best veel experts hebben dit al naar buiten gebracht, ook de WHO.quote:
[..]
Leuk, een mening van iemand die niemand kent, ik ben overtuigt. Oh...wacht..
Nah, dat is het niet. Even opnieuw ingelogd en toen kon het wel, zelfs voor vanmiddag 14:00 (op twee locaties, andere locatie morgen).quote:Op dinsdag 22 december 2020 11:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik las op Twitter van meer mensen dat ze moeite hadden een test te fiksen. Misschien loopt het gewoon weer vol?
hoe weten ze dat ? ze testen er steekproefsgewijs opquote:
[..]
Gisteren op het nieuws, in NL 1 persoon en dat heeft zich niet verder verspreid
dit klinkt als een "geen directe vluchten uit wuhan" verhaal
Misschien dat iedereen zo vlak voor de kerst even wil testen? Snap ik wel.quote:
[..]
Ik las op Twitter dat meer mensen moeite hadden een test te fiksen. Misschien loopt het gewoon weer vol?
Eentje had een kerstborrel met de leraren. BIEM!
Eentje organiseerde een kerstdiner voor de kinderen. Ouders meehelpen,alles en iedereen. BIEM.
Dat klinkt bekend.quote:
[..]
Gisteren op het nieuws, in NL 1 persoon en dat heeft zich niet verder verspreid
https://www.parool.nl/nie(...)-nederland~b7de1b01/
Dit zijn mensen heel snel vergeten, droom lekker verder zou ik zeggen Dr.Krutika Kuppalliquote:
Omdat ze 1 persoon gevonden hebben.quote:
[..]
hoe weten ze dat ? ze testen er steekproefsgewijs op
dit klinkt als een "geen directe vluchten uit wuhan" verhaal
Tuurlijk kunnen er meer zijn, maar die zijn niet gevonden, dus die hoeven er ook niet te zijn. Dus zonder bewijs maar iets te roepen is zinloos en stemmingmakerij.
Is dat die uit de Big Bang Theory?quote:
[..]
Dit zijn mensen heel snel vergeten, droom lekker verder zou ik zeggen Dr.Krutika Kuppalli
Er waren ook experts die zeiden dat corona niet naar Nederland/Europa zou komen , en dat het wel zou overwaaien binnen een paar maanden.quote:
[..]
Zo'n beetje iedere deskundige zegt dat we gewoon terug naar normaal gaan, mogelijk al deze zomer. Om nu één complete nobody aan te halen die anders betoogt, is een beetje makkelijk....
Nee dat is rahish koothrapelliquote:
[..]
Is dat die uit de Big Bang Theory?
Niemand denkt dat de seconde dat er vaccins zijn uitgedeeld alle regels gelijk de prullenbak in kunnen. Maar zodra de groep ingeënten groot genoeg is, is er geen enkele reden meer om de maatregelen in stand te houden. Ik ben ervan overtuigd dat politici niet kunnen wachten om versoepelingen door te voeren zodra het enigszins kan.quote:Op dinsdag 22 december 2020 11:35 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Best veel experts hebben dit al naar buiten gebracht, ook de WHO.
Waarom zouden we überhaupt nog vaccineren, alles blijft toch hetzelfde!!!quote:
Op het moment dat we de eerste besmettingen kregen in NL wist ik al dat ik mijn vakanties en vrijheid kon vergeten dit jaar. Ik heb dus ook toen geen vakanties geboekt in het voorjaar, en ik ben blij dat ik dat niet gedaan heb tot op de dag van vandaag.quote:
[..]
Er waren ook experts die zeiden dat corona niet naar Nederland/Europa zou komen , en dat het wel zou overwaaien binnen een paar maanden.
O jaquote:
[..]
Nee dat is rahish koothrapelli
Ik heb hier wat laag water als je zin hebt om nog wat spijkers te zoeken.quote:
[..]
Er waren ook experts die zeiden dat corona niet naar Nederland/Europa zou komen , en dat het wel zou overwaaien binnen een paar maanden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2020 11:41:12 ]
Zo zijn er ook experts die in 2012 het einde van de euro voorspelde of dat er zwarte gaten zouden komen bij het cern bij de lhc.quote:
[..]
Er waren ook experts die zeiden dat corona niet naar Nederland/Europa zou komen , en dat het wel zou overwaaien binnen een paar maanden.
Daarom is het dus zaak om je eigen snappertje ook te gebruiken.quote:
[..]
Er waren ook experts die zeiden dat corona niet naar Nederland/Europa zou komen , en dat het wel zou overwaaien binnen een paar maanden.
https://www.nu.nl/binnenl(...)op-bij-excessen.html
Die moet je trouwens wel serieus nemen!quote:
Nou ja, zo zijn we in deze situatie beland, natuurlijkquote:Op dinsdag 22 december 2020 11:41 schreef Tijn het volgende:
[..]
Daarom is het dus zaak om je eigen snappertje ook te gebruiken.
Helaas blijkt die bij heel veel mensen kapot te zijn.quote:
[..]
Daarom is het dus zaak om je eigen snappertje ook te gebruiken.
Rare vergelijking. Overigens is de twee die jij aanhaalt van oktober, nog ver voordat bekend was dat de Pfizer en Moderna-vaccins tot 95 procent effectief zijn. Dat is echt veel hoger dan vooraf werd verwacht. Natuurlijk zullen dingen veranderen na corona, denk aan beter handhygiëne en flexibel thuiswerken. Op grote schaal niet, dat zag je deze zomer al (zonder vaccins, nota bene).quote:
[..]
Er waren ook experts die zeiden dat corona niet naar Nederland/Europa zou komen , en dat het wel zou overwaaien binnen een paar maanden.
Ze testen daar bijna niet op, dus ze weten het helemaal niet.quote:
[..]
Omdat ze 1 persoon gevonden hebben.
Tuurlijk kunnen er meer zijn, maar die zijn niet gevonden, dus die hoeven er ook niet te zijn. Dus zonder bewijs maar iets te roepen is zinloos en stemmingmakerij.
Ik zou ook in 2021 niks boeken!quote:
[..]
Op het moment dat we de eerste besmettingen kregen in NL wist ik al dat ik mijn vakanties en vrijheid kon vergeten dit jaar. Ik heb dus ook toen geen vakanties geboekt in het voorjaar, en ik ben blij dat ik dat niet gedaan heb tot op de dag van vandaag.
De PCR test geeft niet aan welke mutatie het betreft. Die ene persoon zal waarschijnlijk slechts een steekproef betreffen, dan is de kans groot dat er meer zijn.quote:
[..]
Omdat ze 1 persoon gevonden hebben.
Tuurlijk kunnen er meer zijn, maar die zijn niet gevonden, dus die hoeven er ook niet te zijn. Dus zonder bewijs maar iets te roepen is zinloos en stemmingmakerij.
Precies! Dus zeggen dat ze er wel zijn is net zo' n onzin...quote:
[..]
Ze testen daar bijna niet op, dus ze weten het helemaal niet.
Niet van plan tot er enige zekerheid is inderdaad.quote:
[..]
Ik zou ook in 2021 niks boeken!
Ik weet wel, als het weer kan, ik extra lang vakantie neem.
Zelfs dat verandert niet noemenswaardig door corons over 10 jaar.quote:
[..]
Rare vergelijking. Overigens is de twee die jij aanhaalt van oktober, nog ver voordat bekend was dat de Pfizer en Moderna-vaccins tot 95 procent effectief zijn. Dat is echt veel hoger dan vooraf werd verwacht. Natuurlijk zullen dingen veranderen na corona, denk aan beter handhygiëne en flexibel thuiswerken. Op grote schaal niet, dat zag je deze zomer al (zonder vaccins, nota bene).
Bij de dermate hoge populatie in NL zijn een miniscuul klein percentage al veel mensen....quote:
[..]
Helaas blijkt die bij heel veel mensen kapot te zijn.
Als je de goedgelovigheid en naiviteit meeneemt wat een menselijke eigenschap is, dan wordt het niet beter...
Nou ja, ze hebben 1 persoon gevonden uit 1000 steekproeven.quote:
[..]
De PCR test geeft niet aan welke mutatie het betreft. Die ene persoon zal waarschijnlijk slechts een steekproef betreffen, dan is de kans groot dat er meer zijn.
Een n=1000 is vrij acceptabel om een beetje zicht te krijgen op de verspreiding. Het is in ieder geval nog niet dominant hier. Dat zei althans Koopmans gisteren in Nieuwsuur, kan zo even geen geschreven bron vinden.
De rest van de wereld wordt snel genoeg 'geïnfecteerd' door landen die tzt het lef krijgen weer normaal te gaan doen. Wij gaan hier zeker een geforceerd toneelstuk blijven opvoeren - ik kan de geschetste situatie in dit twitterbericht niet anders omschrijven - terwijl ze elders hun dagelijkse leven weer oppakken..quote:
En dat obsessief handen wassen mogen ze sowieso per direct wel afschaffen trouwens. Voor een luchtwegvirus ook
Plus dat ze onevenredig veel lawaai maken.quote:
[..]
Bij de dermate hoge populatie in NL zijn een miniscuul klein percentage al veel mensen....
Als je de goedgelovigheid en naiviteit meeneemt wat een menselijke eigenschap is, dan wordt het niet beter...
Ga je nu van iedere any-of nobody die iets dergelijks post op Twitter hier een post maken?quote:
Ja, mijn vrouw laat zich morgen testen en kreeg de garantie dat ze binnen 48 uur de uitslag zou krijgen.quote:
Gaan de uitslagen van de tests eigenlijk door tijdens de kerstdagen? M.a.w. wanneer je morgen door de GGD wordt getest, krijg je dan uiterlijk eerste kerstdag uitslag?
Nee.quote:
[..]
Best veel experts hebben dit al naar buiten gebracht, ook de WHO.
Want, dames en heren, luchtwegvirussen verspreiden zich uitsluitend via de lucht. DIt in tegenstelling tot wat de medische wetenschap beweert!quote:
[..]
De rest van de wereld wordt snel genoeg 'geïnfecteerd' door landen die tzt het lef krijgen weer normaal te gaan doen. Wij gaan hier zeker een geforceerd toneelstuk blijven opvoeren - ik kan de geschetste situatie in dit twitterbericht niet anders omschrijven - terwijl ze elders hun dagelijkse leven weer oppakken..
En dat obsessief handen wassen mogen ze sowieso per direct wel afschaffen trouwens. Voor een luchtwegvirus ook
hoeveel zijn er op die strain getest ? dat doen ze namelijk amper in NLquote:
[..]
Omdat ze 1 persoon gevonden hebben.
Tuurlijk kunnen er meer zijn, maar die zijn niet gevonden, dus die hoeven er ook niet te zijn. Dus zonder bewijs maar iets te roepen is zinloos en stemmingmakerij.
Februari all over again
Zelfs als ze zouden willen hebben ze daar ook helemaal de mankracht niet voor. Het wordt sowieso al terror met vuurwerk waarschijnlijk.quote:
En de politie krabbelt terecht terug. Alleen controlles illegale feestjes. Gelukkig, kan mijn oud op nieuw met 10 man familie gewoon door gaan.
https://www.nu.nl/binnenl(...)op-bij-excessen.html
1000quote:
[..]
hoeveel zijn er op die strain getest ? dat doen ze namelijk amper in NL
Februari all over again
Dat doen ze omdat het niet kostenefficiënt is om zoveel te sequensen als UK doet.quote:
[..]
hoeveel zijn er op die strain getest ? dat doen ze namelijk amper in NL
Februari all over again
Vrijwel geen enkel land doet dat overigens zoveel.
Dat komt ondat ze doorhebben dat er geen feiten meer zijn. Er zijn alleen meningen.quote:
[..]
Plus dat ze onevenredig veel lawaai maken.
En waar heb ik dat beweerd?quote:
[..]
Want, dames en heren, luchtwegvirussen verspreiden zich uitsluitend via de lucht. DIt in tegenstelling tot wat de medische wetenschap beweert!
NIemand wordt op een bepaalde strain getest. Wel worden samples steekproefsgewijs verder onderzocht en daarin kan dus een andere strain opduiken. Er gaat nu meer onderzocht worden, werd er aangegeven.quote:
[..]
hoeveel zijn er op die strain getest ? dat doen ze namelijk amper in NL
Februari all over again
Dat is al jaren. Bij escalatiegevaar volgen vaak waarschuwingen ipv handhaving omdat er te weinig agenten zijn.quote:
[..]
Zelfs als ze zouden willen hebben ze daar ook helemaal de mankracht niet voor. Het wordt sowieso al terror met vuurwerk waarschijnlijk.
Het is niet moeilijk voor te stellen dat de politie in ieder conflict aan de foute kant zou staan, afhankelijk van wie aan de macht is. Totaal geen vermogen om zelf na te denken over haar eigen juridische en morele positie. Regels zijn regels, zelfs als die regel geen wet is.quote:
En de politie krabbelt terecht terug. Alleen controlles illegale feestjes. Gelukkig, kan mijn oud op nieuw met 10 man familie gewoon door gaan.
https://www.nu.nl/binnenl(...)op-bij-excessen.html
Low IQ idioten.
Mwah, er zijn veel mensen voor wie 'obsessief handen wassen' eigenlijk gewoon betekent 'handen wassen na toiletbezoek en voor het eten'. Laten we die er alsjeblieft wél in houden.quote:
[..]
De rest van de wereld wordt snel genoeg 'geïnfecteerd' door landen die tzt het lef krijgen weer normaal te gaan doen. Wij gaan hier zeker een geforceerd toneelstuk blijven opvoeren - ik kan de geschetste situatie in dit twitterbericht niet anders omschrijven - terwijl ze elders hun dagelijkse leven weer oppakken..
En dat obsessief handen wassen mogen ze sowieso per direct wel afschaffen trouwens. Voor een luchtwegvirus ook
quote:
quote:
[..]
De rest van de wereld wordt snel genoeg 'geïnfecteerd' door landen die tzt het lef krijgen weer normaal te gaan doen. Wij gaan hier zeker een geforceerd toneelstuk blijven opvoeren - ik kan de geschetste situatie in dit twitterbericht niet anders omschrijven - terwijl ze elders hun dagelijkse leven weer oppakken..
En dat obsessief handen wassen mogen ze sowieso per direct wel afschaffen trouwens. Voor een luchtwegvirus ook
En nee, nu niet gaan doen alsof je hier niets insinueert. Dat demagogentrucje kennen we inmiddels.
dus voorlopig 1 op de 1000....en dat was begin decquote:
we hebben nu +/- 100.000 besmette personen rondlopen,
dat zijn er dan 100 met die strain ( begin dec ! ), en een R van 1.24 afgelopen week.
reken het maar eens uit hoeveel er dan rondlopen met die strain over 2 weken.
Oh wacht.. de medische wetenschap heeft een mening...quote:
[..]
Want, dames en heren, luchtwegvirussen verspreiden zich uitsluitend via de lucht. DIt in tegenstelling tot wat de medische wetenschap beweert!
Dit lijk mij wereldwijd wel een gave oplossing, overal testen beschikbaar.
Ik zou maar geen statisticus of viroloog worden als ik jou was...quote:
[..]
dus voorlopig 1 op de 1000....en dat was begin dec
we hebben nu +/- 100.000 besmette personen rondlopen,
dat zijn er dan 100 met die strain, en een R van 1.24 afgelopen week.
reken het maar eens uit hoeveel er dan rondlopen met die strain over 2 weken.
1000 is best veel en dan met een uitslag van 1 is het echt niet niemenswaardig.
En als je daarmee klaar bent, reken dan ook even uit wat de situatie dan zou zijn als er nu een vliegtuig zou landen met nog 100 mensen met die strainquote:
[..]
dus voorlopig 1 op de 1000....en dat was begin dec
we hebben nu +/- 100.000 besmette personen rondlopen,
dat zijn er dan 100 met die strain ( begin dec ! ), en een R van 1.24 afgelopen week.
reken het maar eens uit hoeveel er dan rondlopen met die strain over 2 weken.
in februari geloofde je het ook allemaal niet zeker ?quote:
[..]
Ik zou maar geen statisticus of viroloog worden als ik jou was...
1000 is best veel en dan met een uitslag van 1 is het echt niet niemenswaardig.
Dat doe ik nooit en velen om mij heen ook niet.quote:
[..]
Mwah, er zijn veel mensen voor wie 'obsessief handen wassen' eigenlijk gewoon betekent 'handen wassen na toiletbezoek en voor het eten'. Laten we die er alsjeblieft wél in houden.
Hygiene is slecht voor de weerstand
Uiteraard, maar dat zet veel meer zoden aan de dijk voor maag/darmvirussen. Ik vind dat het het échte risico een beetje vertroebelt. Ik heb mensen afstandsregels compleet zien negeren omdat ze zich zo nodig in de drukte naar een ontsmettingspaal moeten worstelen.quote:
[..]
Mwah, er zijn veel mensen voor wie 'obsessief handen wassen' eigenlijk gewoon betekent 'handen wassen na toiletbezoek en voor het eten'. Laten we die er alsjeblieft wél in houden.
Op dat moment zonder de kennis van nu wuifde ik het ook weg, net zoals bij sars en de mexicaanse griep.quote:
[..]
in februari geloofde je het ook allemaal niet zeker ?
Wat ik hier insinueer is dat de bijdrage van besmetting via voorwerpen achterhaald en verwaarloosbaar is.quote:
[..]
[..]
En nee, nu niet gaan doen alsof je hier niets insinueert. Dat demagogentrucje kennen we inmiddels.
De afgelopen 3 weken is dat dus gebeurd....quote:
[..]
En als je daarmee klaar bent, reken dan ook even uit wat de situatie dan zou zijn als er nu een vliegtuig zou landen met nog 100 mensen met die strain
eergister nog gewoon 10 besmetten mensen in 1 dag in DE geland uit de UK.
maar nee, wij hebben maar 1 persoon ontdekt in NL en die heeft zich uitstekend aan de quarantaine regels gehouden en het heeft zich niet verspreid.
en er zijn ook geen anderen binnen gekomen de afgelopen 3 weken en/of die hebben zich uitstekend aan de quarantaine gehouden.
juist, en je ziet wat er gebeurd is, en nu wuif je het weer wegquote:
[..]
Op dat moment zonder de kennis van nu wuifde ik het ook weg, net zoals bij sars en de mexicaanse griep.
Duitsland
o, ik heb vanochtend nog een afspraak voor vandaag kunnen makenquote:
Pa belde net; 'wat was dat ook alweer waar je afspraak kon maken? Caronaafspraak.nl?'
"Nee pa, coronatest.nl, maar dan moet je inloggen met DigiD".
Pa: "Oh, DigiD, dan moet ik wachten op je moeder want die is niet thuis".
Ik: "Pa, je kan ook bellen he, krijg je gewoon iemand aan de lijn."
Pa: "Oh mooi, ga ik dat wel even doen.".
Prima pa.
Maar ik log dus wel even in, voer mijn postcode in:
[..]
Wtf. Zou er storing zijn?
Ziekenhuizen staken planbare reguliere zorg vanwege stijgende druk door corona
Gister al toch?quote:
De lijn naar Duitsland is weer geopend voor IC-patiënten.
Duitsland
Nee hoor. Een beetje basic hygiëne is zeker niet slecht voor je weerstand. Als je naar de wc bent geweest en je wast je handen niet, zegt dat niets over je weerstand, wel dat je een viespeuk bent.quote:
[..]
Dat doe ik nooit en velen om mij heen ook niet.
Hygiene is slecht voor de weerstand
Klopt... Ik ben positief ingesteld... Die mensen zijn vaker succesvol en gekukkiger.quote:
[..]
juist, en je ziet wat er gebeurd is, en nu wuif je het weer weg
Ik heb nog niemand die er ook maar enigszins toe doet zien beweren dat we die strain in Nederland nog buiten de deur kunnen houden. Dat zijn alleen maar mensen, zoals jij, die een cynisch verhaal ophangen over "dat nee hoor, het is er echt nog niet, neuhh!". Het beleid is er ook niet op gericht om te voorkomen dat het hier rond gaat, het is erop gericht de eventuele nieuwe piek die dat gaat veroorzaken niet samen te laten vallen met de piek die al in de planning staat.quote:
[..]
De afgelopen 3 weken is dat dus gebeurd....
eergister nog gewoon 10 besmetten mensen in 1 dag in DE geland uit de UK.
maar nee, wij hebben maar 1 persoon ontdekt in NL en die heeft zich uitstekend aan de quarantaine regels gehouden en het heeft zich niet verspreid.
en er zijn ook geen anderen binnen gekomen de afgelopen 3 weken en/of die hebben zich uitstekend aan de quarantaine gehouden.
Wat niet zegt dat basic hygiëne regels niet belangrjik zijn, maar vooral dat mensen het gezonde verstand waar ze zo trots op zijn niet al te vaak goed gebruiken. Of er toch minder van hebben dan ze zelf denken.quote:
[..]
Uiteraard, maar dat zet veel meer zoden aan de dijk voor maag/darmvirussen. Ik vind dat het het échte risico een beetje vertroebelt. Ik heb mensen afstandsregels compleet zien negeren omdat ze zich zo nodig in de drukte naar een ontsmettingspaal moeten worstelen.
Vandaag gaat er voor het eerst eentje daadwerkelijk over (of morgen, wordt nu geregeld iig).quote:
Vanuit Brabant althans. Ik heb hiervoor geen zicht op andere regio's.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2020 12:08:13 ]
ik ben ook positief ingesteld ...dat moet wel in mijn (thuis)situatie maar ook realistischquote:
[..]
Klopt... Ik ben positief ingesteld... Die mensen zijn vaker succesvol en gekukkiger.
Daar in Duitsland is de druk op de zorg ook al hoog nu toch?quote:
[..]
Vandaag gaat er voor het eerst eentje daadwerkelijk over (of morgen, wordt nu geregeld iig).
Trouwens Duitsland
dan moet je niet bij mij zijn maar bij diegene waar ik op reageerquote:Op dinsdag 22 december 2020 12:06 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ik heb nog niemand die er ook maar enigszins toe doet zien beweren dat we die strain in Nederland nog buiten de deur kunnen houden. Dat zijn alleen maar mensen, zoals jij, die een cynisch verhaal ophangen over "dat nee hoor, het is er echt nog niet, neuhh!". Het beleid is er ook niet op gericht om te voorkomen dat het hier rond gaat, het is erop gericht de eventuele nieuwe piek die dat gaat veroorzaken niet samen te laten vallen met de piek die al in de planning staat.
Huh, bedoel je dan de regio waar jij zit? Want gister (of zondag zelfs) zijn er toch al 2 verplaatst? O.a. 1 uit Almelo.quote:
[..]
Vandaag gaat er voor het eerst eentje daadwerkelijk over (of morgen, wordt nu geregeld iig).
https://www.tubantia.nl/a(...)r-dortmund~a1740c93/
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2020 12:08:59 ]
Gisteren was er een bericht dat er twee zouden worden verplaatst, eentje uit Haarlem onder andere.quote:
[..]
Vandaag gaat er voor het eerst eentje daadwerkelijk over (of morgen, wordt nu geregeld iig).
Vervelend dat het weer zover is gekomen, fijn dat de Duitsers kunnen en willen helpen.
Ja, post aangepast maar te laatquote:
[..]
Huh, bedoel je dan de regio waar jij zit? Want gister (of zondag zelfs) zijn er toch al 2 verplaatst? O.a. 1 uit Almelo.
Wij (Brabant) mogen nu ook gaan uitplaatsen naar Duitsland. Max. 2 per dag, maar dat vind ik een enorm aantal.
Dat ben ik zelf.quote:
[..]
dan moet je niet bij mij zijn maar bij diegene waar ik op reageer
Ik heb ook helemaal nergens verkondigd dat de strain nog niet in Nederland rondgaat.Begrijp je nou echt niet dat het vertragen van nieuwe (!) introducties van die strain hier, naast de besmettingen die er al zijn, een groot verschil kan maken voor de druk op de ziekenhuizen met name begin januari?
Zeker met je eens. Maar dat gebrek aan gezond verstand moeten we toch een beetje op inspelenquote:
[..]
Wat niet zegt dat basic hygiëne regels niet belangrjik zijn, maar vooral dat mensen het gezonde verstand waar ze zo trots op zijn niet al te vaak goed gebruiken. Of er toch minder van hebben dan ze zelf denken.
2 per dag is inderdaad extreem veelquote:
[..]
Ja, post aangepast maar te laat
Wij (Brabant) mogen nu ook gaan uitplaatsen naar Duitsland. Max. 2 per dag, maar dat vind ik een enorm aantal.
Ah vandaarquote:
[..]
Ja, post aangepast maar te laat
Wij (Brabant) mogen nu ook gaan uitplaatsen naar Duitsland. Max. 2 per dag, maar dat vind ik een enorm aantal.
.Ik hoorde daar die Kuiper gister ook wat over zeggen, dat het de intentie is om altijd 1 'reserve' bed voor noodgevallen klaar te hebben, en dat het naar Duitsland verplaatsen echt heel mondjesmaat zal gebeuren. Altijd eerst intentie hier op te vangen, en dan ondanks dat het nog niet vol ligt af en toe 1/2 per dag naar Duitsland.
Welke andere regio's staan nu het meest onder druk qua ziekenbezetting? Veluwe en Twente?quote:
[..]
Ja, post aangepast maar te laat
Wij (Brabant) mogen nu ook gaan uitplaatsen naar Duitsland. Max. 2 per dag, maar dat vind ik een enorm aantal.
Dat lijkt me logistiek lastigquote:
[..]
Ah vandaar
Ik hoorde daar die Kuiper gister ook wat over zeggen, dat het de intentie is om altijd 1 'reserve' bed voor noodgevallen klaar te hebben, en dat het naar Duitsland verplaatsen echt heel mondjesmaat zal gebeuren. Altijd eerst intentie hier op te vangen, en dan ondanks dat het nog niet vol ligt af en toe 1/2 per dag naar Duitsland.
Hepatitis is echt niet goed voor je weerstand.quote:
[..]
Dat doe ik nooit en velen om mij heen ook niet.
Hygiene is slecht voor de weerstand
Normale hygiëne doet niks af aan je weerstand en zorgt er bijvoorbeeld voor dat je geen bloedvergiftiging krijgt bij een wondje of zoals in het geval van hepatitis dat je geen restjes ontlasting in je mond/oog/neus krijgt waardoor je uiteindelijk levercirrose krijgt, of een soepoog dat je kwijtraakt. Dat basale begrip heeft een hoop ledematen en organen en levensjaren gered, echt.
Overdreven hygiëne is wel schadelijk voor je weerstand.
Ik vind het mooi en fijn dat het kan, maar ergens ook heel treurig dat het nodig is.quote:
[..]
Ja, post aangepast maar te laat
Wij (Brabant) mogen nu ook gaan uitplaatsen naar Duitsland. Max. 2 per dag, maar dat vind ik een enorm aantal.
ah.....vanavond komt picnic langs, heerlijkquote:
Wat een gekkenhuis in de supermarkt, verplicht met een lege winkelwagen lopen.
Nou nou zeg... Hoe durven ze!!quote:
Wat een gekkenhuis in de supermarkt, verplicht met een lege winkelwagen lopen.
Jeetje.quote:
Wat een gekkenhuis in de supermarkt, verplicht met een lege winkelwagen lopen.
Staat je vast enig.quote:
Wat een gekkenhuis in de supermarkt, verplicht met een lege winkelwagen lopen.
Dat je dat nog meemaakt in NL!quote:
Nee, Randstad vooral.quote:
[..]
Welke andere regio's staan nu het meest onder druk qua ziekenbezetting? Veluwe en Twente?
Gelukkig is dat al maar een half jaar ofzo.quote:
Wat een gekkenhuis in de supermarkt, verplicht met een lege winkelwagen lopen.
1 maar? Wij hebben er iets van 3 vrij. Ligt ook aan het profiel van het ziekenhuis hoeveel je vrij moet/wil houden. Als je een regionale traumafunctie hebt dan zul je meer bedden moeten reserveren.quote:
[..]
Ah vandaar
Ik hoorde daar die Kuiper gister ook wat over zeggen, dat het de intentie is om altijd 1 'reserve' bed voor noodgevallen klaar te hebben, en dat het naar Duitsland verplaatsen echt heel mondjesmaat zal gebeuren. Altijd eerst intentie hier op te vangen, en dan ondanks dat het nog niet vol ligt af en toe 1/2 per dag naar Duitsland.
Het leed is groot in Nederland. Met een lege kar rondlopen. Dat dit kan in Nederland!quote:
[..]
Gelukkig is dat al maar een half jaar ofzo.
Komende dagen zijn bepaalde supermarkten tot middernacht openquote:
Wat een gekkenhuis in de supermarkt, verplicht met een lege winkelwagen lopen.
Ook met een vaccin kun je nog steeds anderen besmetten. Dan besmet je gevaccineerde ouderen en kwetsbaren die een minder werkend immuunsysteem hebben, en dus ontwikkelen ze ernstige klachten waardoor er weer druk op de zorg komt.quote:
[..]
Rare vergelijking. Overigens is de twee die jij aanhaalt van oktober, nog ver voordat bekend was dat de Pfizer en Moderna-vaccins tot 95 procent effectief zijn. Dat is echt veel hoger dan vooraf werd verwacht. Natuurlijk zullen dingen veranderen na corona, denk aan beter handhygiëne en flexibel thuiswerken. Op grote schaal niet, dat zag je deze zomer al (zonder vaccins, nota bene).
Roverheid, ze pakken onze vrijheid af!quote:
[..]
Het leed is groot in Nederland. Met een lege kar rondlopen. Dat dit kan in Nederland!
Dat zei Kuipers in elk geval, het zal vast regionaal verschillen ja.quote:
[..]
1 maar? Wij hebben er iets van 3 vrij. Ligt ook aan het profiel van het ziekenhuis hoeveel je vrij moet/wil houden. Als je een regionale traumafunctie hebt dan zul je meer bedden moeten reserveren.
Ik weet nog van begin dit jaar, voor corona dus, dat de IC in Almelo ook gewoon vol lag, dus er is überhaupt al niet veel ruimte natuurlijk.
Het is fijn dat het kan, maar natuurlijk ook triest dat het moetquote:
De lijn naar Duitsland is weer geopend voor IC-patiënten.
Duitsland
Alleen de samenstelling dan, de honderdduizenden vaccins die al zijn geproduceerd kunnen dan gewoon vernietigd worden. Zou dus in het ergste geval wel een paar maanden vertraging betekenen.quote:
De medeoprichter van het Duitse BioNTech zegt dat het „zeer waarschijnlijk” is dat het vaccin van het bedrijf ook werkt tegen de nieuwe variant van het coronavirus, die is opgedoken in het Verenigd Koninkrijk. Ugur Sahin benadrukte dat in principe ook binnen zes weken een nieuw vaccin gemaakt kan worden dat is aangepast aan „deze nieuwe mutatie.”
Het is goed dat we ook aandacht hebben voor de échte slachtoffers van deze crisisquote:
[..]
Het leed is groot in Nederland. Met een lege kar rondlopen. Dat dit kan in Nederland!
quote:
Denk ook aan de slachtoffers die door deze toestanden geen eiersnijders meer kunnen kopen bij de Actionquote:Op dinsdag 22 december 2020 12:22 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is goed dat we ook aandacht hebben voor de échte slachtoffers van deze crisis
nice !!! vanavond om half 12 maar eens boodschappen doen.quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:20 schreef puzziepie het volgende:
[..]
Komende dagen zijn bepaalde supermarkten tot middernacht open
Dat is nog helemaal niet bekend....quote:
[..]
Ook met een vaccin kun je nog steeds anderen besmetten. Dan besmet je gevaccineerde ouderen en kwetsbaren die een minder werkend immuunsysteem hebben, en dus ontwikkelen ze ernstige klachten waardoor er weer druk op de zorg komt.
"dit mag nooit meer gebeuren deja-vu"quote:
[..]
Het is fijn dat het kan, maar natuurlijk ook triest dat het moet
Lig je toch maar wel mooi in een Hugo Boss bedquote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
ze kunnen het beiden doen he.....en het aanpassen voor de toekomst en de oude door blijven leveren.quote:
[..]
Alleen de samenstelling dan, de honderdduizenden vaccins die al zijn geproduceerd kunnen dan gewoon vernietigd worden. Zou dus in het ergste geval wel een paar maanden vertraging betekenen.
een versie 1 vaccin en een versie 2 vaccin
quote:
De medeoprichter van het Duitse BioNTech zegt dat het „zeer waarschijnlijk” is dat het vaccin van het bedrijf ook werkt tegen de nieuwe variant van het coronavirus, die is opgedoken in het Verenigd Koninkrijk. Ugur Sahin benadrukte dat in principe ook binnen zes weken een nieuw vaccin gemaakt kan worden dat is aangepast aan „deze nieuwe mutatie.”
Dat laatste is wel fascinerend als ze zo snel op mutaties in kunnen springen. Ik ben benieuwd wat dan de marge is waar binnen ze kunnen werken zonder de hele testcyclus en dergelijke weer door te moeten.
Dat lijkt mij ook wel chillquote:
[..]
nice !!! vanavond om half 12 maar eens boodschappen doen.
Waarom vernietigen?quote:
[..]
Alleen de samenstelling dan, de honderdduizenden vaccins die al zijn geproduceerd kunnen dan gewoon vernietigd worden. Zou dus in het ergste geval wel een paar maanden vertraging betekenen.
of het moet echt keihard gaan dalen....ook in de ziekenhuizen.quote:
NOS pushmelding zegt genoeg: versoepelingen mid Januari kunnen we op ons buik schrijven denk ik.
Disco shoppenquote:
[..]
nice !!! vanavond om half 12 maar eens boodschappen doen.
Ze verwachten pas in januari de piek. Lijkt me bijzonder als het dan half januari alweer sterk gedaald is.quote:
[..]
of het moet echt keihard gaan dalen....ook in de ziekenhuizen.
hoeveel januari de piek dan ?quote:
[..]
Ze verwachten pas in januari de piek. Lijkt me bijzonder als het dan half januari alweer sterk gedaald is.
En zo worden de maatregelen steeds weer verlengd tot het weer zomer wordt. Je houdt het virus toch niet tegen in de wintermaanden, hoe hard je ook probeert.quote:
NOS pushmelding zegt genoeg: versoepelingen mid Januari kunnen we op ons buik schrijven denk ik.
Heb donderdag een afspraak bij de kaakchirurg. Twijfel tussen afzeggen of toch gaan, zodat ik alvast weet wat er moet en kan gedaan worden.quote:
Wij (Brabant) mogen nu ook gaan uitplaatsen naar Duitsland. Max. 2 per dag, maar dat vind ik een enorm aantal.
De behandeling, waarschijnlijk met opname, kan wmb uitgesteld worden tot voorjaar/begin zomer.
Die paar maanden kunnen er nog wel bij.
Overigens, afspraak gemaakt toen de cijfers daalden.
Als die nieuwe variant voor het leeuwendeel van de besmettingen zorgt heeft het bestaande vaccin in zo'n scenario nog maar weinig nut.quote:
Des te meer reden om niet te wachten tot 3e week januari om symbolisch te gaan vaccineren, maar om gewoon nu te gaan knallen.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ziekenhuizen hebben gewoon een vertraging van 2-3 weken, dus dat blijft voorlopig alle hens aan dek. En ook als je besmettingen nu binnen 10-14 dagen halveren heb je er alsnog 6-7000 per dag in de 1e week van 2021.quote:
[..]
of het moet echt keihard gaan dalen....ook in de ziekenhuizen.
1350 is theoretisch. Daar zitten we nu echt nog niet op. En terecht ook niet aangezien er net ruim 1000 IC patienten in NL liggen.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hou jij eens even je mondquote:
[..]
En zo worden de maatregelen steeds weer verlengd tot het weer zomer wordt. Je houdt het virus toch niet tegen in de wintermaanden, hoe hard je ook probeert.
Verbaas me wel, mensen zijn echt opgefokt hier in NL in vergelijking met Zwitserland.quote:
[..]
Nou nou zeg... Hoe durven ze!!
Maar daar zijn ook niet zulke onzinregels van kracht als verplichte mandjes, eenrichtingsverkeer, karretjes etc.
Gaan we nu dit weer krijgen ja?quote:
Alle reguliere zorg afgeschaald, met dank aan het egoïstische kutvolk in dit land
En dan opeens komt het andere virud weer terug... He kut net 1 miljard vaccins vernietigd....quote:
[..]
Als die nieuwe variant voor het leeuwendeel van de besmettingen zorgt heeft het bestaande vaccin in zo'n scenario nog maar weinig nut.
Je kan veter maar geen beleidmaker worden.
wat moet er gebeuren ?quote:
[..]
Heb donderdag een afspraak bij de kaakchirurg. Twijfel tussen afzeggen of toch gaan, zodat ik alvast weet wat er moet en kan gedaan worden.
De behandeling, waarschijnlijk met opname, kan wmb uitgesteld worden tot voorjaar/begin zomer.
Die paar maanden kunnen er nog wel bij.
Overigens, afspraak gemaakt toen de cijfers daalden.
verstandkiezen eruit rossen dan sta je binnen 5 min weer buiten bijv.
Nu een polibezoek?quote:
[..]
Heb donderdag een afspraak bij de kaakchirurg. Twijfel tussen afzeggen of toch gaan, zodat ik alvast weet wat er moet en kan gedaan worden.
De behandeling, waarschijnlijk met opname, kan wmb uitgesteld worden tot voorjaar/begin zomer.
Die paar maanden kunnen er nog wel bij.
Overigens, afspraak gemaakt toen de cijfers daalden.
Zou het laten afhangen van je eigen risico. Dit jaar word je toch niet meer geholpen als je een OK met opname nodig hebt (wel zeldzaam bij kaakchirurgie trouwens).
Gelukkig is de kans op zo'n scenario überhaupt heel klein.quote:
[..]
En dan opeens komt het andere virud weer terug... He kut net 1 miljard vaccins vernietigd....
Je kan veter maar geen beleidmaker worden.
Of gewoon 's avonds door een verkeerde wijk lopen en daar foute dingen roepen.quote:
[..]
wat moet er gebeuren ?
verstandkiezen eruit rossen dan sta je binnen 5 min weer buiten bijv.
Dan liggen ze er ook uit
Gelukkig ben ik al een jaar niet meer in NL geweest. Dus voor mij was het nieuw.quote:
[..]
Gelukkig is dat al maar een half jaar ofzo.
Nee, dan is je verstand kwijt en ben je je voortanden kwijt. Helpt ook, maar denk niet het scenario wat je wiltquote:
[..]
Of gewoon 's avonds door een verkeerde wijk lopen en daar foute dingen roepen.
Dan liggen ze er ook uit
Mooi. Dus we hebben een extra mannetje voor in Duindorp met oudejaarsnacht?quote:
[..]
Of gewoon 's avonds door een verkeerde wijk lopen en daar foute dingen roepen.
Dan liggen ze er ook uit
ze passen het niet zo aan dat het voor andere strains nutteloos word hoor....ze passen het het zo aan dat het beter werkt voor de nieuwe strain.quote:
[..]
En dan opeens komt het andere virud weer terug... He kut net 1 miljard vaccins vernietigd....
Je kan veter maar geen beleidmaker worden.
Blijkbaar wonen daar mensen met meer gezond verstand!quote:
[..]
Verbaas me wel, mensen zijn echt opgefokt hier in NL in vergelijking met Zwitserland.
Maar daar zijn ook niet zulke onzinregels van kracht als verplichte mandjes, eenrichtingsverkeer, karretjes etc.
Ach, detailsquote:
[..]
Nee, dan is je verstand kwijt en ben je je voortanden kwijt. Helpt ook, maar denk niet het scenario wat je wilt
@Haagsquote:
[..]
Mooi. Dus we hebben een extra mannetje voor in Duindorp met oudejaarsnacht?
tijd niet geweest zeker, ze prikken als Promes tegenwoordig.quote:
[..]
Of gewoon 's avonds door een verkeerde wijk lopen en daar foute dingen roepen.
Dan liggen ze er ook uit
Alle planbare reguliere zorg in ziekenhuizen en zelfstandige klinieken wordt gestaakt om personeel vrij te spelen in de rest van de zorg. Dat meldt minister Van Ark voor Medische Zorg.
Vandaag hier nog 3 reguliere OK's.
Morgen nog 2.
Duindorp word hermetisch afgesloten met oud en nieuwquote:
[..]
Mooi. Dus we hebben een extra mannetje voor in Duindorp met oudejaarsnacht?
Mocht het een afspraak met narcose zijn dan moet je eerst een afspraak bij de kaakchirurg hebben zodat hij kan kijken wat er gedaan moet, daarna moet je naar de anastetist in nog een andere afspraak en daarna krijg je pas je echte ingreep afspraak.quote:
[..]
Heb donderdag een afspraak bij de kaakchirurg. Twijfel tussen afzeggen of toch gaan, zodat ik alvast weet wat er moet en kan gedaan worden.
De behandeling, waarschijnlijk met opname, kan wmb uitgesteld worden tot voorjaar/begin zomer.
Die paar maanden kunnen er nog wel bij.
Overigens, afspraak gemaakt toen de cijfers daalden.
Dus tenzij het de echte ingreep betreft donderdag zou ik gewoon gaan
O, je regelt meteen al iemand die het doen kan?quote:
Das mooi. @Gia .... het wordt geregeld hoor!
Implantaten voor kunstgebit, maar heb bijna geen onderkaak meer, na 20 jaar gebit zonder implantaten.quote:
[..]
wat moet er gebeuren ?
verstandkiezen eruit rossen dan sta je binnen 5 min weer buiten bijv.
Kan dus zijn dat de kaak ook opgehoogd moet worden.
En dan is het nog maar de vraag of de cardioloog ermee akkoord gaat. Heb een kunsthartklep, dus ook bloedverdunners.
Vanwege die klep moesten er destijds mijn tanden uit.
Kattenvoer maken ze ook voor lapjeskatten en voor noorse boskatten.quote:
[..]
Dat laatste is wel fascinerend als ze zo snel op mutaties in kunnen springen. Ik ben benieuwd wat dan de marge is waar binnen ze kunnen werken zonder de hele testcyclus en dergelijke weer door te moeten.
Uiteindelijk is de mutatie 98,8% geljk aan het virus wat in Wuhan opdook. En voor 79% gelijk aan SARS-CoV-1. Dit is uiteindelijk ook weer een doorontwikkeling van de vaccins die daarvoor gemaakt zijn.
Het is vooral de techniek (synthetisch mRNA) die nieuw is. Dat intrueert de cel om zelf de spikes van het virus te produceren zodat het immuunsysteem daarmee aan de slag gaat. Als je dat vaccin moet aanpassen, hoe je 'alleen maar even' de nieuwe bouwtekening te maken. Voor wat ik begrepen heb is de gebruikte techniek een soort platform, wat vrij makkelijk ingezet kan worden voor andere virussen.
Mooi kut. Maar hoe werkt dat in de praktijk eigenlijk? Jullie krijgen bericht van 'boven' en gaan vervolgens alles afbellen?quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)wege-coronadruk.html
Alle planbare reguliere zorg in ziekenhuizen en zelfstandige klinieken wordt gestaakt om personeel vrij te spelen in de rest van de zorg. Dat meldt minister Van Ark voor Medische Zorg.
Vandaag hier nog 3 reguliere OK's.
Morgen nog 2.
Da's bij mij standaard in juli al op.quote:
[..]
Nu een polibezoek?
Zou het laten afhangen van je eigen risico. Dit jaar word je toch niet meer geholpen als je een OK met opname nodig hebt (wel zeldzaam bij kaakchirurgie trouwens).
Ik heb jaren geleden de grote stad omgeruild voor een piepklein dorpje waar geen zak te beleven valt. Heerlijkquote:
[..]
tijd niet geweest zeker, ze prikken als Promes tegenwoordig.
Eens per 3 maanden rijdt er een politiewagen door het dorp en that's it.
Nee. Deze OK's gaan gewoon door.quote:
[..]
Mooi kut. Maar hoe werkt dat in de praktijk eigenlijk? Jullie krijgen bericht van 'boven' en gaan vervolgens alles afbellen?
Zou je dan bij iedere wijziging door de hele goedkeuringsmolen heen moeten?quote:
[..]
Kattenvoer maken ze ook voor lapjeskatten en voor noorse boskatten.
Uiteindelijk is de mutatie 98,8% geljk aan het virus wat in Wuhan opdook. En voor 79% gelijk aan SARS-CoV-1. Dit is uiteindelijk ook weer een doorontwikkeling van de vaccins die daarvoor gemaakt zijn.
Het is vooral de techniek (synthetisch mRNA) die nieuw is. Dat intrueert de cel om zelf de spikes van het virus te produceren zodat het immuunsysteem daarmee aan de slag gaat. Als je dat vaccin moet aanpassen, hoe je 'alleen maar even' de nieuwe bouwtekening te maken. Voor wat ik begrepen heb is de gebruikte techniek een soort platform, wat vrij makkelijk ingezet kan worden voor andere virussen.
Ik hoop hetquote:
[..]
Zou je dan bij iedere wijziging door de hele goedkeuringsmolen heen moeten?
Het komt vanzelf naar je toequote:
[..]
Ik heb jaren geleden de grote stad omgeruild voor een piepklein dorpje waar geen zak te beleven valt. Heerlijk
Eens per 3 maanden rijdt er een politiewagen door het dorp en that's it.
Geen idee eigenlijk.quote:
[..]
Zou je dan bij iedere wijziging door de hele goedkeuringsmolen heen moeten?
Kan me zo voorstellen dat, als blijkt dat de mRNA techniek opzich veilig is, de verleiding groot is om dat dan wat minder uitgebreid te doen. Maar of dat goed is voor het draagvlak
En ja, ik weet, het is een uitzondering, maar een vriendin van mij mist een arm en dan reageert het apparaat niet.
Covid nu zelfs op Antartica....en dan denken wij wel even die nieuwe strain in te dammen ....
geen enkel ander ontwikkeld (EU) land begint zo laat met vaccineren.....quote:
Als je nu al wordt opgenomen (voor 60+ geldt code zwart en moet je thuis stikken) voor wat dan ook moet je nog oppassen dat ze je niet te snel van een bed flikkeren. Ze zijn te laat geweest. In geen enkel ander ontwikkeld land wordt de zorg zo afgeschaald.
Ik kan me voorstellen dat je bijvoorbeeld alleen fase 3 hoeft te doen oid als je alleen het ‘bericht’ hebt aangepast. Allergische reacties zullen niet veranderen zou je zeggen, want dat is op de stoffen die erin zittenquote:
[..]
Geen idee eigenlijk.
Kan me zo voorstellen dat, als blijkt dat de mRNA techniek opzich veilig is, de verleiding groot is om dat dan wat minder uitgebreid te doen. Maar of dat goed is voor het draagvlak
quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)chileense-basis.html
Covid nu zelfs op Antartica....en dan denken wij wel even die nieuwe strain in te dammen ....
Nou ja. Ik ga het niet nog een keer uitleggen ook. Als je het niet wilt begrijpen, dan begrijp je het lekker niet.
quote:
Als je nu al wordt opgenomen (voor 60+ geldt code zwart en moet je thuis stikken) voor wat dan ook moet je nog oppassen dat ze je niet te snel van een bed flikkeren. Ze zijn te laat geweest. In geen enkel ander ontwikkeld land wordt de zorg zo afgeschaald.
Waar slaat deze reactie nou weer op?
Nou nou, zo erg zal ‘t ook niet zijn. Bron voor code zwart voor 60+?quote:
Als je nu al wordt opgenomen (voor 60+ geldt code zwart en moet je thuis stikken) voor wat dan ook moet je nog oppassen dat ze je niet te snel van een bed flikkeren. Ze zijn te laat geweest. In geen enkel ander ontwikkeld land wordt de zorg zo afgeschaald.
Facebook is soms even lek. Niet te veel op uitdoen.quote:
[..]
Waar slaat deze reactie nou weer op?
Heb jij enig idee hoeveel % zorg planbaar is? Praat je dan over een verlichting van 10%? 40%? Of wat dan ook?quote:
[..]
Waar slaat deze reactie nou weer op?
De cijfers over de leeftijdsverdeling op de IC spreken boekdelen. Oude mensen beginnen een zeldzaamheid te worden. Ik zal het eens even opzoeken.quote:
[..]
Nou nou, zo erg zal ‘t ook niet zijn. Bron voor code zwart voor 60+?
Het zal alleen nooit toegegeven worden. Ze scheren alles onder behandeling is zinloos ipv er is geen plek.
Ik las dat een ziekenhuis al wel bijna op code zwart zit, dus dan wordt het kiezen. Maar ik weet niet hoe ze kiezen en wie dan voorgaat en wie niet.quote:
[..]
Waar slaat deze reactie nou weer op?
https://www.rtvdrenthe.nl(...)zen-wie-wel-wie-niet
Heul nietquote:
Wij zijn net een klein Gallisch dorpje. Maar dan zonder everzwijnen. En zonder menhirs. En zonder toverdrank.
Zo? En welke functie bekleed jij in de zorg dat je dit soort boute uitspraken kan doen?quote:
[..]
De cijfers over de leeftijdsverdeling op de IC spreken boekdelen. Oude mensen beginnen een zeldzaamheid te worden. Ik zal het eens even opzoeken.
Het zal alleen nooit toegegeven worden. Ze scheren alles onder behandeling is zinloos ipv er is geen plek.
Met een gracht eromheen?quote:
[..]
Heul niet
Wij zijn net een klein Gallisch dorpje. Maar dan zonder everzwijnen. En zonder menhirs. En zonder toverdrank.
Wat niet heel erg gek zou zijn gezien de overlevingskans van senioren als het tot een IC-opname komt. Hoogst onwenselijk natuurlijk, maar er is ook niet echt een alternatief als er simpelweg geen capaciteit meer is.quote:
[..]
De cijfers over de leeftijdsverdeling op de IC spreken boekdelen. Oude mensen beginnen een zeldzaamheid te worden. Ik zal het eens even opzoeken.
Het zal alleen nooit toegegeven worden. Ze scheren alles onder behandeling is zinloos ipv er is geen plek.
Voor zover ik weet (van de eerste golf) eerst op basis van kans van slagen v/d behandeling, gevolgd door leeftijd.quote:
[..]
Ik las dat een ziekenhuis al wel bijna op code zwart zit, dus dan wordt het kiezen. Maar ik weet niet hoe ze kiezen en wie dan voorgaat en wie niet.
https://www.rtvdrenthe.nl(...)zen-wie-wel-wie-niet
Zo jou je de Maas kunnen zienquote:
60-65% OK afschalen is het diepste wat wij kunnen gaan.quote:
[..]
Heb jij enig idee hoeveel % zorg planbaar is? Praat je dan over een verlichting van 10%? 40%? Of wat dan ook?
Ik heb het dan alleen over zorg met operatie.
Beschouwend laat ik hier buiten.
Wat de landelijke cijfers zijn weet ik niet. Mogelijk kunnen sommige ziekenhuizen nog wat meer afschalen vanwege een ander profiel.
Dus er is een groot complot gaande? Doe toch normaal. Alles wat je niet zint wordt door je naar BNW verwezen, misschien moet je dit daar ook even proberen, kijken of het beter aansluit.quote:
[..]
De cijfers over de leeftijdsverdeling op de IC spreken boekdelen. Oude mensen beginnen een zeldzaamheid te worden. Ik zal het eens even opzoeken.
Het zal alleen nooit toegegeven worden. Ze scheren alles onder behandeling is zinloos ipv er is geen plek.
Ik ben wel benieuwd naar je bron voor dit soort uitspraken als oude mesnen beginnen een zeldzaamheid te worden...quote:
[..]
De cijfers over de leeftijdsverdeling op de IC spreken boekdelen. Oude mensen beginnen een zeldzaamheid te worden. Ik zal het eens even opzoeken.
Het zal alleen nooit toegegeven worden. Ze scheren alles onder behandeling is zinloos ipv er is geen plek.
Ja, je kan het maar een kleurtje geven.quote:
[..]
Ik las dat een ziekenhuis al wel bijna op code zwart zit, dus dan wordt het kiezen. Maar ik weet niet hoe ze kiezen en wie dan voorgaat en wie niet.
https://www.rtvdrenthe.nl(...)zen-wie-wel-wie-niet
Spoed/acuut is het enige dat straks nog doorgaat. Daar hoeven we nu geen keuze in te maken.
Overigens is WZA wel een heel klein ziekenhuis.
Echt ontzettend naar, hoop niet dat het zo ver moet komen, horror dit.quote:
[..]
Voor zover ik weet (van de eerste golf) eerst op basis van kans van slagen v/d behandeling, gevolgd door leeftijd.
Is de situatie bij jullie ook zeer, zeer zorgelijk?quote:
[..]
Ja, je kan het maar een kleurtje geven.
Spoed/acuut is het enige dat straks nog doorgaat. Daar hoeven we nu geen keuze in te maken.
Overigens is WZA wel een heel klein ziekenhuis.
www.rivm.nl › default › filesPDFquote:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar je bron voor dit soort uitspraken als oude mesnen beginnen een zeldzaamheid te worden...
RIVM Eerste Golf vs Tweede Golf
Kan de link niet kopiëren oo mobiel maar als je googled vind je een plaarje. Op 15 oktober was de gemiddelde leeftijd al 63, terwijl de grote sterfte in de nog oudere leeftijden plaatsvinden.
Tijdens de 1e golf was ook allang duidelijk dat in Nederland opvallend weinig mensen op de IC stierven, vergeleken met het buitenland. Deels komt dat omdat wij een cultuur hebben van oude mensen niet teveel hoop geven, maar als je ziekenhuizen op instorten staan kun je niet meer met droge ogen beweren dat iedere 70+ die dat zelf wil opgenomen wordt.
Laatste ben ik met je eens.quote:
[..]
www.rivm.nl › default › filesPDF
RIVM Eerste Golf vs Tweede Golf
Kan de link niet kopiëren oo mobiel maar als je googled vind je een plaarje. Op 15 oktober was de gemiddelde leeftijd al 63, terwijl de grote sterfte in de nog oudere leeftijden plaatsvinden.
Tijdens de 1e golf was ook allang duidelijk dat in Nederland opvallend weinig mensen op de IC stierven, vergeleken met het buitenland. Deels komt dat omdat wij een cultuur hebben van oude mensen niet teveel hoop geven, maar als je ziekenhuizen op instorten staan kun je niet meer met droge ogen beweren dat iedere 70+ die dat zelf wil opgenomen wordt.
Je kan ook leven zonder rijst en brood, en op chips en gevulde koeken. Maar inderdaad, er zitten daar ook gradaties in.quote:
[..]
"Eten" is ook een verzamelterm. Ik kan prima leven zonder chips en gevulde koeken maar rijst en brood schaar ik onder essentieele etenswaren. Net als water
En dus vind je dit een terechte opmerking, zoals je net zei?quote:
[..]
www.rivm.nl › default › filesPDF
RIVM Eerste Golf vs Tweede Golf
Kan de link niet kopiëren oo mobiel maar als je googled vind je een plaarje. Op 15 oktober was de gemiddelde leeftijd al 63, terwijl de grote sterfte in de nog oudere leeftijden plaatsvinden.
Tijdens de 1e golf was ook allang duidelijk dat in Nederland opvallend weinig mensen op de IC stierven, vergeleken met het buitenland. Deels komt dat omdat wij een cultuur hebben van oude mensen niet teveel hoop geven, maar als je ziekenhuizen op instorten staan kun je niet meer met droge ogen beweren dat iedere 70+ die dat zelf wil opgenomen wordt.
Dat ze er dus effectief voor kiezen om die mensen dood te laten gaan? Ik ben geen arts, maar ik zou 100x liever iemand hebben die in het ziekenhuis komt die zich niet aan de regels heeft gehouden en dus een fout heeft gemaakt dan iemand die dit soort onzin verspreidt.quote:Het zal alleen nooit toegegeven worden. Ze scheren alles onder behandeling is zinloos ipv er is geen plek.
Volgens mij gebeurd dat in overleg met de familie, iemand die in de 80 is en grote gezondheidsproblemen heeft komt niet meer goed uit een intubatie op de IC.quote:
[..]
www.rivm.nl › default › filesPDF
RIVM Eerste Golf vs Tweede Golf
Kan de link niet kopiëren oo mobiel maar als je googled vind je een plaarje. Op 15 oktober was de gemiddelde leeftijd al 63, terwijl de grote sterfte in de nog oudere leeftijden plaatsvinden.
Tijdens de 1e golf was ook allang duidelijk dat in Nederland opvallend weinig mensen op de IC stierven, vergeleken met het buitenland. Deels komt dat omdat wij een cultuur hebben van oude mensen niet teveel hoop geven, maar als je ziekenhuizen op instorten staan kun je niet meer met droge ogen beweren dat iedere 70+ die dat zelf wil opgenomen wordt.
Lange Frans en FvD stemmers worden niet geholpenquote:
Wat zegt het protocol eigenlijk? Wat is het selectiecriterium als het zo het moet komen?
Ben geen complotgekkie maar volgens mij komt het daar in Nederland wel ongeveer op neer, vergelijk onze IC-cijfers qua leeftijdsverhouding maar eens met omliggende landen. Mensen met een lage levensverwachting worden minder snel opgenomen.quote:
[..]
En dus vind je dit een terechte opmerking, zoals je net zei?
[..]
Dat ze er dus effectief voor kiezen om die mensen dood te laten gaan? Ik ben geen arts, maar ik zou 100x liever iemand hebben die in het ziekenhuis komt die zich niet aan de regels heeft gehouden en dus een fout heeft gemaakt dan iemand die dit soort onzin verspreidt.
Handjes in de lucht voor de wetenschap!quote:
De medeoprichter van het Duitse BioNTech zegt dat het „zeer waarschijnlijk” is dat het vaccin van het bedrijf ook werkt tegen de nieuwe variant van het coronavirus, die is opgedoken in het Verenigd Koninkrijk. Ugur Sahin benadrukte dat in principe ook binnen zes weken een nieuw vaccin gemaakt kan worden dat is aangepast aan „deze nieuwe mutatie.”
Ken je iemand die een langere periode op de IC heeft gelegen? Als de kansen niet goed zijn wil je iemand dat echt niet aan doen. Een langer leven is niet altijd een beter leven.quote:
[..]
Ben geen complotgekkie maar volgens mij komt het daar in Nederland wel ongeveer op neer, vergelijk onze IC-cijfers qua leeftijdsverhouding maar eens met omliggende landen. Mensen met een lage levensverwachting worden minder snel opgenomen.
Ik zeg niet dat die artsen en ziekenhuizen slecht zijn of iets te verwijten vt. Het is volkomen terecht dat op leeftijd (of zoals ze het verwoorden, overlevingskansen) wordt geselecteerd. Alleen als ik dan Gommers en Kuipers op televisie hoor zeggen dat ze het tijdens de 1e golf met de IC bedden net aan hebben gered, vind ik dat niet correct of eerlijk tegenover al die ouderen die wel een behandeling hadden gewenst.quote:
[..]
En dus vind je dit een terechte opmerking, zoals je net zei?
[..]
Dat ze er dus effectief voor kiezen om die mensen dood te laten gaan? Ik ben geen arts, maar ik zou 100x liever iemand hebben die in het ziekenhuis komt die zich niet aan de regels heeft gehouden en dus een fout heeft gemaakt dan iemand die dit soort onzin verspreidt.
Het is een sprookje dat de ziekenhuizen in de hele crisis al 'net' geen code zwart hebben hoeven in te stellen. De mensen die onnodig geleden hebben door het enorme tekort aan bedden en personeel verdienen erkenning, ook als ze ouder waren en een kleine overlevingskans hadden.
Zelfs jonge mensen komen helemaal aan gort van de IC, beetje afhankelijk van de ligtijd en de reden waarom ze er liggen natuurlijk. Ik vermoed dat een aanzienlijk deel van bejaarden er als een kasplant vandaan zou komen, als ze het überhaupt al aan kunnen. Nee, langer leven is zeker geen beter leven.quote:
[..]
Ken je iemand die een langere periode op de IC heeft gelegen? Als de kansen niet goed zijn wil je iemand dat echt niet aan doen. Een langer leven is niet altijd een beter leven.
Ja hoor mijn ex-zwager heeft na een zwaar motorongeluk bijna 5 maanden op de IC gelegen op een gegeven moment was het nog een hoopje botten en vel maar hij is er wel uitgekomen. Punt is ook niet hoe je er ethisch in staat, maar Nederland is wel wat kritischer met mensen opnemen.quote:
[..]
Ken je iemand die een langere periode op de IC heeft gelegen? Als de kansen niet goed zijn wil je iemand dat echt niet aan doen. Een langer leven is niet altijd een beter leven.
Eens het beste zou zijn een avondklok.quote:
Als de situatie nu al zo nijpend in de ziekenhuizen is, vind ik het trouwens wel terecht dat ze dit jaar vuurwerk in het hele land verbieden. Daar komen altijd brandwonden en andere ellende van, dat kan er nu niet ook nog bij.
Dat was zegmaar ook wel een beetje het punt he.quote:
Als de situatie nu al zo nijpend in de ziekenhuizen is, vind ik het trouwens wel terecht dat ze dit jaar vuurwerk in het hele land verbieden. Daar komen altijd brandwonden en andere ellende van, dat kan er nu niet ook nog bij.
iets van 1300 gewonden per jaar, dat is wel aardig wat ja, liever even niet ( alhoewel ik vuurwerkliefhebber ben in hart en nieren )quote:
Als de situatie nu al zo nijpend in de ziekenhuizen is, vind ik het trouwens wel terecht dat ze dit jaar vuurwerk in het hele land verbieden. Daar komen altijd brandwonden en andere ellende van, dat kan er nu niet ook nog bij.
maar dat gaat ook wat worden als het een weekje gaat vriezen met schaatsen.
14000 gewonden tijdens het schaats seizoen.....als er eenmaal ijs ligt.
Ja, dat begrijp ik. Maar er was natuurlijk ook al jaren een debat gaande over het vuurwerk, dus ik snap ook wel dat de indruk is gewekt dat de pandemie nu wordt gebruikt om er iets door te drukken dat ze toch al liever wilden doen.quote:
[..]
Dat was zegmaar ook wel een beetje het punt he.
Ja, Nederland is kritischer wat dat betreft. Blij dat het met je ex-zwager goed is gekomen, maar moet je voorstellen dat dat iemand van 70+ was met een kwetsbare gezondheid. Bij mijn opa wordt bijvoorbeeld gezegd dat onder narcose brengen een risico is, want de kans is groot dat hij er niet meer goed uit komt. Daar heb je jammer genoeg gewoon mee te maken.quote:
[..]
Ja hoor mijn ex-zwager heeft na een zwaar motorongeluk bijna 5 maanden op de IC gelegen op een gegeven moment was het nog een hoopje botten en vel maar hij is er wel uitgekomen. Punt is ook niet hoe je er ethisch in staat, maar Nederland is wel wat kritischer met mensen opnemen.
Wat is dan menselijker? Met de mensen bespreken wat hun kansen zijn, indien de kansen erg laag zijn ervoor zorgen dat ze zo comfortabel mogelijk zijn en nog op een waardige manier afscheid nemen, of ze toch op de IC opnemen met het grote risico dat ze tijdens die opname al overlijden. Indien ze dat niet doen, dat ze na die opname er zo slecht aan toe zijn dat ze niets meer zelf kunnen en binnen een korte periode alsnog overlijden.
Voor zover ik weet is het altijd een keuze, dat is volgens mij echt niet anders nu.
eenmalig he ....maar ik vind het toch al niet meer leuk in NL, al dat gejank en gezeik over vuurwerk.quote:
Sowieso achterlijk dat we met oud en nieuw akkoord gaan om ons land in een half oorlogsgebied te veranderen. Echt blij dat dit eindelijk verboden wordt.
ik vier het liever op aruba/suriname, daar zijn ze veel relaxter en is er tenminste nog leuk spul te koop.
en 2 weken knallen gewoon toegestaan zonder dat er iemand loopt te zeiken.
Dat is precies wat ik al riep toen we deze lockdown in gingen, dat is niet voor 5 weken, eerder 5 maanden.quote:
[..]
En zo worden de maatregelen steeds weer verlengd tot het weer zomer wordt. Je houdt het virus toch niet tegen in de wintermaanden, hoe hard je ook probeert.
Dit is een eenmalig verbod....quote:
[..]
Ja, dat begrijp ik. Maar er was natuurlijk ook al jaren een debat gaande over het vuurwerk, dus ik snap ook wel dat de indruk is gewekt dat de pandemie nu wordt gebruikt om er iets door te drukken dat ze toch al liever wilden doen.
Mwah... met die knallers en vuurpijlen verbieden zodat die niet meer op hulpverleners afgeschoten kunnen worden, waren ze ook al een heel eind heen geweest in een normale situatie. Dat is echt te gek voor woorden.quote:
Sowieso achterlijk dat we met oud en nieuw akkoord gaan om ons land in een half oorlogsgebied te veranderen. Echt blij dat dit eindelijk verboden wordt.
Vind het toch wel jammer van het siervuurwerk. Maar voor de handhaving wel een stuk simpeler zo.
En in deze situatie geen keus.
En tempo maken met die vaccins. Indien nodig de IT’ers weer vragen om te helpen, net als met de app toen ie daadwerkelijk gebouwd ging worden.quote:
Als de situatie nu al zo nijpend in de ziekenhuizen is, vind ik het trouwens wel terecht dat ze dit jaar vuurwerk in het hele land verbieden. Daar komen altijd brandwonden en andere ellende van, dat kan er nu niet ook nog bij.
Je praat ineens niet meer over 3 weken wachten met vaccineren om alles goed te regelen, je praat ineens direct over extra doden. Deze handel kan eind deze week echt allemaal wel af zijn.
nee, maar na 5 weken is niet in 1 klap alles weer openquote:
[..]
Dat is precies wat ik al riep toen we deze lockdown in gingen, dat is niet voor 5 weken, eerder 5 maanden.
In Tsjechië en Polen is ook zat leuk spul te koop en dan niet alleen op de bekende markten. Maar zal niet te veel mensen op ideeën brengen.quote:
[..]
eenmalig he ....maar ik vind het toch al niet meer leuk in NL, al dat gejank en gezeik over vuurwerk.
ik vier het liever op aruba/suriname, daar zijn ze veel relaxter en is er tenminste nog leuk spul te koop.
en 2 weken knallen gewoon toegestaan zonder dat er iemand loopt te zeiken.
Ja, toen was er nog het geluid dat vooral de horeca weer open moest ...quote:
Toch snel gegaan. Een paar dagen geleden werd de regering nog voor gek verklaard, omdat ze met nieuwe maatregelen kwamen. Nu wordt alle reguliere zorg opgeschort.
In theorie kan het deze week klaar zijn, maar dat gaat natuurlijk niet gebeuren.quote:
[..]
En tempo maken met die vaccins. Indien nodig de IT’ers weer vragen om te helpen, net als met de app toen ie daadwerkelijk gebouwd ging worden.
Je praat ineens niet meer over 3 weken wachten met vaccineren om alles goed te regelen, je praat ineens direct over extra doden. Deze handel kan eind deze week echt allemaal wel af zijn.
Ja benieuwd of er nog steeds mensen zijn die de ernst van deze situatie blijven onderschatten.quote:
Toch snel gegaan. Een paar dagen geleden werd de regering nog voor gek verklaard, omdat ze met nieuwe maatregelen kwamen. Nu wordt alle reguliere zorg opgeschort.
ben echt benieuwd of die maatregel gaat helpen tegen de mensen die er altijd een zooitje van makenquote:
[..]
In Tsjechië en Polen is ook zat leuk spul te koop en dan niet alleen op de bekende markten. Maar zal niet te veel mensen op ideeën brengen.
Terecht, want ze hebben veel te laat gehandeld.quote:
Toch snel gegaan. Een paar dagen geleden werd de regering nog voor gek verklaard, omdat ze met nieuwe maatregelen kwamen. Nu wordt alle reguliere zorg opgeschort.
Ik ben bang dat dat een gepasseerd station is. Vlak voor het reces is er nog over gedebatteerd in de Tweede Kamer en daar is men min of meer akkoord gegaan met de planning om op 8 januari te starten, ondanks dat Hugo het allemaal niet erg goed kon uitleggen. Lijkt me sterk dat ze dat nu nog naar voren halen.quote:
[..]
En tempo maken met die vaccins. Indien nodig de IT’ers weer vragen om te helpen, net als met de app toen ie daadwerkelijk gebouwd ging worden.
Je praat ineens niet meer over 3 weken wachten met vaccineren om alles goed te regelen, je praat ineens direct over extra doden. Deze handel kan eind deze week echt allemaal wel af zijn.
Je verwacht dat er geen vuurwerk is deze jaarwisseling? Hier is het elke avond al een grote vuurwerkshow. Ik verwacht juist een nog grotere chaos, want de vuurwerkafstekers laten zich echt niet stoppen.quote:
[..]
Mwah... met die knallers en vuurpijlen verbieden zodat die niet meer op hulpverleners afgeschoten kunnen worden, waren ze ook al een heel eind heen geweest in een normale situatie. Dat is echt te gek voor woorden.
Vind het toch wel jammer van het siervuurwerk. Maar voor de handhaving wel een stuk simpeler zo.
En in deze situatie geen keus.
Gaan ze ons dan ook verbieden om te schaatsen?quote:
[..]
iets van 1300 gewonden per jaar, dat is wel aardig wat ja, liever even niet ( alhoewel ik vuurwerkliefhebber ben in hart en nieren )
maar dat gaat ook wat worden als het een weekje gaat vriezen met schaatsen.
14000 gewonden tijdens het schaats seizoen.....als er eenmaal ijs ligt.
En dan knallen ze hun eigen hand eraf zoals elk jaar gebeurd en dan is er niet op tijd iemand om de hand te redden dit jaar...quote:
[..]
Je verwacht dat er geen vuurwerk is deze jaarwisseling? Hier is het elke avond al een grote vuurwerkshow. Ik verwacht juist een nog grotere chaos, want de vuurwerkafstekers laten zich echt niet stoppen.
Nog teveel wappies die het blijven ontkennen/ bagatelliseren of ergerquote:
[..]
Ja benieuwd of er nog steeds mensen zijn die de ernst van deze situatie blijven onderschatten.
Nee, dat verwacht ik niet, ik hoor het ook regelmatig buiten.quote:
[..]
Je verwacht dat er geen vuurwerk is deze jaarwisseling? Hier is het elke avond al een grote vuurwerkshow. Ik verwacht juist een nog grotere chaos, want de vuurwerkafstekers laten zich echt niet stoppen.
Maar het handhaven is met het verbod nu een stuk simpeler geworden.
Echt he. Gisteren nog iemand hier in het topic "HeT iS gEeN eBoLa"quote:
[..]
Ja benieuwd of er nog steeds mensen zijn die de ernst van deze situatie blijven onderschatten.
Nee, het valt inderdaad wel mee met dit virus. Daarom zijn de ziekenhuizen overspoeld, omdat het virus zo mild is 
Dat er risico's zijn naarmate de leeftijd toeneemt en/of er sprake is van onderliggend lijden is evident alleen is het ook niet zo dat al die oudjes het niet redden of er als kasplantjes uitkomen. Ik raad je aan dit eens te lezen, is uit 2017 maar geeft wel een aardig beeld van de aantallen waarover we het hebben. Verschil in overlevingskansen tussen een vitale oudere en een risico-oudere is maar een factor anderhalf. Dat rechtvaardigt niet het idee om ouderen maar überhaupt niet op te nemen, de keuzes die worden gemaakt zijn wel degelijk. In juni zijn er ook draaiboeken voor samengesteld waarin dat is vastgelegd.quote:
[..]
Ja, Nederland is kritischer wat dat betreft. Blij dat het met je ex-zwager goed is gekomen, maar moet je voorstellen dat dat iemand van 70+ was met een kwetsbare gezondheid. Bij mijn opa wordt bijvoorbeeld gezegd dat onder narcose brengen een risico is, want de kans is groot dat hij er niet meer goed uit komt. Daar heb je jammer genoeg gewoon mee te maken.
Wat is dan menselijker? Met de mensen bespreken wat hun kansen zijn, indien de kansen erg laag zijn ervoor zorgen dat ze zo comfortabel mogelijk zijn en nog op een waardige manier afscheid nemen, of ze toch op de IC opnemen met het grote risico dat ze tijdens die opname al overlijden. Indien ze dat niet doen, dat ze na die opname er zo slecht aan toe zijn dat ze niets meer zelf kunnen en binnen een korte periode alsnog overlijden.
Voor zover ik weet is het altijd een keuze, dat is volgens mij echt niet anders nu.
https://www.netwerkacutez(...)tere-prognose-op-ic/
Nouja, het afschalen van alle planbare zorg is wel een goede reden voor een nieuw debat vanavond en te zeggen: Vrienden, misschien moet het even wat sneller gaan dan het nu gaat.quote:
[..]
Ik ben bang dat dat een gepasseerd station is. Vlak voor het reces is er nog over gedebatteerd in de Tweede Kamer en daar is men min of meer akkoord gegaan met de planning om op 8 januari te starten, ondanks dat Hugo het allemaal niet erg goed kon uitleggen. Lijkt me sterk dat ze dat nu nog naar voren halen.
Ik snap het ook niet. Die urgentie werd gisteren door de Jonge, maar ook door Kuipers niet gegeven. Wat is er nu ineens veranderd? Dat je tegen limieten aanloopt was toen ook al duidelijk neem ik aan als je de cijfers extrapoleert.
Mis je niks aanquote:
[..]
En dan knallen ze hun eigen hand eraf zoals elk jaar gebeurd en dan is er niet op tijd iemand om de hand te redden dit jaar...
<- heee deze heeft ook nog maar ;e;en hand en kan prima nog zwaaien heel veel stoppen er echt wel mee, ik ben zelf een groot fanaat maar ik blijf lekker binnen dit jaar.quote:
[..]
Je verwacht dat er geen vuurwerk is deze jaarwisseling? Hier is het elke avond al een grote vuurwerkshow. Ik verwacht juist een nog grotere chaos, want de vuurwerkafstekers laten zich echt niet stoppen.
Ik denk persoonlijk dat het wel is kan gaan tegen vallen. De bekende rellen is vaak verveling onder jeugd zie je vaak in steden en die is niet ineens weg. Op gebied van vuurwerk er is nu juist veel meer prof vuurwerk in omloop wat ik zo lees. Dus daar zullen best wel is meer ongelukken van komen omdat het vooral in handen is van jongeren die daar amper mee om kunnen of willen gaan.quote:
[..]
ben echt benieuwd of die maatregel gaat helpen tegen de mensen die er altijd een zooitje van maken
Dat zou ik erg logisch vinden ja, aangezien er 10x zoveel slachtoffers vallen dan met oud en nieuw.quote:
[..]
Gaan ze ons dan ook verbieden om te schaatsen?
Ik vind het echt zo ontzettend frustrerend. Constant doen alsof er weinig aan het handje is en mensen die het wel serieus nemen en het zien aankomen keer op keer wegzetten als paniekzaaiers.quote:
[..]
Ja, toen was er nog het geluid dat vooral de horeca weer open moest ...
Dag na dag, week na week zag je de cijfers stijgen, maar iedere keer werd er een verzonnen verklaring voor de cijfers gevonden. Nu zitten wij in een situatie wat net zo erg is of zelfs erger gaat zijn als de eerste golf.
"Geheel onverwacht".
Is dit protocol inmiddels geactiveerd @Lenny_Leonard ? Of kan/mag je daar niks over zeggen?
snap er ook geen snars van. Als je 10k mensen prikken per dag gemiddeld en je begint maandag, 7 dagen per week. dan heb 100.000 al gevaccineerd op de 8e. Maar nee, we wachten liever nog evenquote:
[..]
Nouja, het afschalen van alle planbare zorg is wel een goede reden voor een nieuw debat vanavond en te zeggen: Vrienden, misschien moet het even wat sneller gaan dan het nu gaat.
Ik snap het ook niet. Die urgentie werd gisteren door de Jonge, maar ook door Kuipers niet gegeven. Wat is er nu ineens veranderd? Dat je tegen limieten aanloopt was toen ook al duidelijk neem ik aan als je de cijfers extrapoleert.
Ok, daar kan ik het mee eens zijn. Ik geloof direct dat de groep in de verzorgingstehuizen het daar heel zwaar heeft gehad. Ik til er nogal zwaar aan als je zegt dat dat bewust is gedaan, zo las ik het. In mijn directe omgeving werken veel mensen in de zorg, en die gingen stuk voor stuk iedere keer kapot als er iemand overleed.quote:
[..]
Ik zeg niet dat die artsen en ziekenhuizen slecht zijn of iets te verwijten vt. Het is volkomen terecht dat op leeftijd (of zoals ze het verwoorden, overlevingskansen) wordt geselecteerd. Alleen als ik dan Gommers en Kuipers op televisie hoor zeggen dat ze het tijdens de 1e golf met de IC bedden net aan hebben gered, vind ik dat niet correct of eerlijk tegenover al die ouderen die wel een behandeling hadden gewenst.
Het is een sprookje dat de ziekenhuizen in de hele crisis al 'net' geen code zwart hebben hoeven in te stellen. De mensen die onnodig geleden hebben door het enorme tekort aan bedden en personeel verdienen erkenning, ook als ze ouder waren en een kleine overlevingskans hadden.
gister weer een hoop excuses en verdediging waarom wij als 1 van de laatste landen beginnen.....quote:
[..]
Nouja, het afschalen van alle planbare zorg is wel een goede reden voor een nieuw debat vanavond en te zeggen: Vrienden, misschien moet het even wat sneller gaan dan het nu gaat.
Ik snap het ook niet. Die urgentie werd gisteren door de Jonge, maar ook door Kuipers niet gegeven. Wat is er nu ineens veranderd? Dat je tegen limieten aanloopt was toen ook al duidelijk neem ik aan als je de cijfers extrapoleert.
andere landen doen het alleen symbolisch, andere landen zijn niet zorgvuldig etc
Als er voldoende agenten zouden zijn wel. Maar hier staan straks op elke straathoek mensen met vuurwerk. En de moeilijkheid daarbij: agenten moeten iemand op heterdaad betrappen. Mensen wachten gewoon tot de kust veilig is en steken het dan af.quote:
[..]
Nee, dat verwacht ik niet, ik hoor het ook regelmatig buiten.
Maar het handhaven is met het verbod nu een stuk simpeler geworden.
Gokje: meer informatie over de nieuwe strain en de aanwezigheid daarvan in NL.quote:
[..]
Ik snap het ook niet. Die urgentie werd gisteren door de Jonge, maar ook door Kuipers niet gegeven. Wat is er nu ineens veranderd? Dat je tegen limieten aanloopt was toen ook al duidelijk neem ik aan als je de cijfers extrapoleert.
Ja, ik snap daar ook niks van. Men doet continu alsof ze verrast en overvallen zijn, terwijl het (met de woorden van Hugo zelf!) juist als een olietanker vrij langzaam en voorspelbaar een bepaalde kant op beweegt. Je kunt niet alles voor zijn, maar het is echt wel duidelijk wat zo ongeveer de situatie over een paar weken gaat zijn. Je kunt op z'n minst drie scenario's voorbereiden waarvan er een vrij dicht tegen de realiteit aan zal zitten.quote:
[..]
Nouja, het afschalen van alle planbare zorg is wel een goede reden voor een nieuw debat vanavond en te zeggen: Vrienden, misschien moet het even wat sneller gaan dan het nu gaat.
Ik snap het ook niet. Die urgentie werd gisteren door de Jonge, maar ook door Kuipers niet gegeven. Wat is er nu ineens veranderd? Dat je tegen limieten aanloopt was toen ook al duidelijk neem ik aan als je de cijfers extrapoleert.
Mocht er ijs komen, dan ga ik schaatsen hoor, dat gaan ze mij echt niet verbieden. Sterker nog, de ijsbaan is gewoon open hier...quote:
[..]
Dat zou ik erg logisch vinden ja, aangezien er 10x zoveel slachtoffers vallen dan met oud en nieuw.
Nee. Eigenlijk alles wat @chratnox hier post klopt wel.quote:
https://www.knmg.nl/actua(...)me-bij-schaarste.htm
Is dit protocol inmiddels geactiveerd @:Lenny_Leonard ? Of kan/mag je daar niks over zeggen?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2020 13:30:59 ]
quote:
[..]
gister weer een hoop excuses en verdediging waarom wij als 1 van de laatste landen beginnen.....
andere landen doen het alleen symbolisch, andere landen zijn niet zorgvuldig etc
nee die houden nog papieren administratie bij. Nou en! Spuiten godverdomme! Dan maar op papier eerst
dat gevoel heb ik ookquote:
[..]
Ik denk persoonlijk dat het wel is kan gaan tegen vallen. De bekende rellen is vaak verveling onder jeugd zie je vaak in steden en die is niet ineens weg. Op gebied van vuurwerk er is nu juist veel meer prof vuurwerk in omloop wat ik zo lees. Dus daar zullen best wel is meer ongelukken van komen omdat het vooral in handen is van jongeren die daar amper mee om kunnen of willen gaan.
maar wel zeiken op de vuurwerk afstekers ?quote:
[..]
Mocht er ijs komen, dan ga ik schaatsen hoor, dat gaan ze mij echt niet verbieden. Sterker nog, de ijsbaan is gewoon open hier...
Ik zou dat vooral willen wijten aan de reacties van (vooral) de Jonge. Het spreekt geen urgentie uit als je overdag in de tweede kamer roept dat je je zorgen maakt, maar ‘s avonds gezellig kerstliedjes staat te zingen bij RTL boulevard ofzo. Ik snap het wel, die man heeft ook zijn rustmomenten nodig, maar in een situatie als deze moet je goed nadenken wanneer je wel en niet in de media komt, en hoe.quote:
[..]
Ik vind het echt zo ontzettend frustrerend. Constant doen alsof er weinig aan het handje is en mensen die het wel serieus nemen en het zien aankomen keer op keer wegzetten als paniekzaaiers.
Dag na dag, week na week zag je de cijfers stijgen, maar iedere keer werd er een verzonnen verklaring voor de cijfers gevonden. Nu zitten wij in een situatie wat net zo erg is of zelfs erger gaat zijn als de eerste golf.
"Geheel onverwacht".
Voordeel is dat de vuurwerkslachtoffers van dit jaar (mits eigen schuld natuurlijk) direct ook een dikke boete kunnen krijgen.quote:
[..]
En dan knallen ze hun eigen hand eraf zoals elk jaar gebeurd en dan is er niet op tijd iemand om de hand te redden dit jaar...
Welke ijsbaan is nog open? En kun je daar gewoon normaal schaatsen want dat lijkt me wel nice om weer eens te gaan doenquote:
[..]
Mocht er ijs komen, dan ga ik schaatsen hoor, dat gaan ze mij echt niet verbieden. Sterker nog, de ijsbaan is gewoon open hier...
ik ga nu het ijs niet op. Tevens rij ik, net als in golf 1, geen motor als het niet hoeft. Neem geen onnodige risico's om in het ZKH te belanden.quote:
[..]
Mocht er ijs komen, dan ga ik schaatsen hoor, dat gaan ze mij echt niet verbieden. Sterker nog, de ijsbaan is gewoon open hier...
In regio Haaglanden schijnen ze zelfs pas de 18e te gaan beginnen. Onder het mom van nauwkeurigheid natuurlijk, maar waarschijnlijk hebben ze hun zaakjes gewoon niet op orde.quote:
[..]
snap er ook geen snars van. Als je 10k mensen prikken per dag gemiddeld en je begint maandag, 7 dagen per week. dan heb 100.000 al gevaccineerd op de 8e. Maar nee, we wachten liever nog even
Ja, sowieso begint het op 8 januari niet overal. Dan begint de eerste locatie. Ik geloof dat de planning is dat er tegen 11 januari op drie plaatsen geprikt wordt en dan in de loop van januari steeds meer.quote:
[..]
In regio Haaglanden schijnen ze zelfs pas de 18e te gaan beginnen. Onder het mom van nauwkeurigheid natuurlijk, maar waarschijnlijk hebben ze hun zaakjes gewoon niet op orde.