COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Met een gracht eromheen?quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:52 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Heul niet
Wij zijn net een klein Gallisch dorpje. Maar dan zonder everzwijnen. En zonder menhirs. En zonder toverdrank.
Wat niet heel erg gek zou zijn gezien de overlevingskans van senioren als het tot een IC-opname komt. Hoogst onwenselijk natuurlijk, maar er is ook niet echt een alternatief als er simpelweg geen capaciteit meer is.quote:
[..]
De cijfers over de leeftijdsverdeling op de IC spreken boekdelen. Oude mensen beginnen een zeldzaamheid te worden. Ik zal het eens even opzoeken.
Het zal alleen nooit toegegeven worden. Ze scheren alles onder behandeling is zinloos ipv er is geen plek.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Voor zover ik weet (van de eerste golf) eerst op basis van kans van slagen v/d behandeling, gevolgd door leeftijd.quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:51 schreef Deurknoppen het volgende:
[..]
Ik las dat een ziekenhuis al wel bijna op code zwart zit, dus dan wordt het kiezen. Maar ik weet niet hoe ze kiezen en wie dan voorgaat en wie niet.
https://www.rtvdrenthe.nl(...)zen-wie-wel-wie-niet
Zo jou je de Maas kunnen zienquote:
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
60-65% OK afschalen is het diepste wat wij kunnen gaan.quote:
[..]
Heb jij enig idee hoeveel % zorg planbaar is? Praat je dan over een verlichting van 10%? 40%? Of wat dan ook?
Ik heb het dan alleen over zorg met operatie.
Beschouwend laat ik hier buiten.
Wat de landelijke cijfers zijn weet ik niet. Mogelijk kunnen sommige ziekenhuizen nog wat meer afschalen vanwege een ander profiel.
Dus er is een groot complot gaande? Doe toch normaal. Alles wat je niet zint wordt door je naar BNW verwezen, misschien moet je dit daar ook even proberen, kijken of het beter aansluit.quote:
[..]
De cijfers over de leeftijdsverdeling op de IC spreken boekdelen. Oude mensen beginnen een zeldzaamheid te worden. Ik zal het eens even opzoeken.
Het zal alleen nooit toegegeven worden. Ze scheren alles onder behandeling is zinloos ipv er is geen plek.
Ik ben wel benieuwd naar je bron voor dit soort uitspraken als oude mesnen beginnen een zeldzaamheid te worden...quote:
[..]
De cijfers over de leeftijdsverdeling op de IC spreken boekdelen. Oude mensen beginnen een zeldzaamheid te worden. Ik zal het eens even opzoeken.
Het zal alleen nooit toegegeven worden. Ze scheren alles onder behandeling is zinloos ipv er is geen plek.
Ja, je kan het maar een kleurtje geven.quote:
[..]
Ik las dat een ziekenhuis al wel bijna op code zwart zit, dus dan wordt het kiezen. Maar ik weet niet hoe ze kiezen en wie dan voorgaat en wie niet.
https://www.rtvdrenthe.nl(...)zen-wie-wel-wie-niet
Spoed/acuut is het enige dat straks nog doorgaat. Daar hoeven we nu geen keuze in te maken.
Overigens is WZA wel een heel klein ziekenhuis.
Echt ontzettend naar, hoop niet dat het zo ver moet komen, horror dit.quote:
[..]
Voor zover ik weet (van de eerste golf) eerst op basis van kans van slagen v/d behandeling, gevolgd door leeftijd.
Is de situatie bij jullie ook zeer, zeer zorgelijk?quote:
[..]
Ja, je kan het maar een kleurtje geven.
Spoed/acuut is het enige dat straks nog doorgaat. Daar hoeven we nu geen keuze in te maken.
Overigens is WZA wel een heel klein ziekenhuis.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
www.rivm.nl › default › filesPDFquote:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar je bron voor dit soort uitspraken als oude mesnen beginnen een zeldzaamheid te worden...
RIVM Eerste Golf vs Tweede Golf
Kan de link niet kopiëren oo mobiel maar als je googled vind je een plaarje. Op 15 oktober was de gemiddelde leeftijd al 63, terwijl de grote sterfte in de nog oudere leeftijden plaatsvinden.
Tijdens de 1e golf was ook allang duidelijk dat in Nederland opvallend weinig mensen op de IC stierven, vergeleken met het buitenland. Deels komt dat omdat wij een cultuur hebben van oude mensen niet teveel hoop geven, maar als je ziekenhuizen op instorten staan kun je niet meer met droge ogen beweren dat iedere 70+ die dat zelf wil opgenomen wordt.
Laatste ben ik met je eens.quote:
[..]
www.rivm.nl › default › filesPDF
RIVM Eerste Golf vs Tweede Golf
Kan de link niet kopiëren oo mobiel maar als je googled vind je een plaarje. Op 15 oktober was de gemiddelde leeftijd al 63, terwijl de grote sterfte in de nog oudere leeftijden plaatsvinden.
Tijdens de 1e golf was ook allang duidelijk dat in Nederland opvallend weinig mensen op de IC stierven, vergeleken met het buitenland. Deels komt dat omdat wij een cultuur hebben van oude mensen niet teveel hoop geven, maar als je ziekenhuizen op instorten staan kun je niet meer met droge ogen beweren dat iedere 70+ die dat zelf wil opgenomen wordt.
Wat zegt het protocol eigenlijk? Wat is het selectiecriterium als het zo het moet komen?
zie email 27 oktober
Je kan ook leven zonder rijst en brood, en op chips en gevulde koeken. Maar inderdaad, er zitten daar ook gradaties in.quote:
[..]
"Eten" is ook een verzamelterm. Ik kan prima leven zonder chips en gevulde koeken maar rijst en brood schaar ik onder essentieele etenswaren. Net als water
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
En dus vind je dit een terechte opmerking, zoals je net zei?quote:
[..]
www.rivm.nl › default › filesPDF
RIVM Eerste Golf vs Tweede Golf
Kan de link niet kopiëren oo mobiel maar als je googled vind je een plaarje. Op 15 oktober was de gemiddelde leeftijd al 63, terwijl de grote sterfte in de nog oudere leeftijden plaatsvinden.
Tijdens de 1e golf was ook allang duidelijk dat in Nederland opvallend weinig mensen op de IC stierven, vergeleken met het buitenland. Deels komt dat omdat wij een cultuur hebben van oude mensen niet teveel hoop geven, maar als je ziekenhuizen op instorten staan kun je niet meer met droge ogen beweren dat iedere 70+ die dat zelf wil opgenomen wordt.
Dat ze er dus effectief voor kiezen om die mensen dood te laten gaan? Ik ben geen arts, maar ik zou 100x liever iemand hebben die in het ziekenhuis komt die zich niet aan de regels heeft gehouden en dus een fout heeft gemaakt dan iemand die dit soort onzin verspreidt.quote:Het zal alleen nooit toegegeven worden. Ze scheren alles onder behandeling is zinloos ipv er is geen plek.
Volgens mij gebeurd dat in overleg met de familie, iemand die in de 80 is en grote gezondheidsproblemen heeft komt niet meer goed uit een intubatie op de IC.quote:
[..]
www.rivm.nl › default › filesPDF
RIVM Eerste Golf vs Tweede Golf
Kan de link niet kopiëren oo mobiel maar als je googled vind je een plaarje. Op 15 oktober was de gemiddelde leeftijd al 63, terwijl de grote sterfte in de nog oudere leeftijden plaatsvinden.
Tijdens de 1e golf was ook allang duidelijk dat in Nederland opvallend weinig mensen op de IC stierven, vergeleken met het buitenland. Deels komt dat omdat wij een cultuur hebben van oude mensen niet teveel hoop geven, maar als je ziekenhuizen op instorten staan kun je niet meer met droge ogen beweren dat iedere 70+ die dat zelf wil opgenomen wordt.
Lange Frans en FvD stemmers worden niet geholpenquote:
Wat zegt het protocol eigenlijk? Wat is het selectiecriterium als het zo het moet komen?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ben geen complotgekkie maar volgens mij komt het daar in Nederland wel ongeveer op neer, vergelijk onze IC-cijfers qua leeftijdsverhouding maar eens met omliggende landen. Mensen met een lage levensverwachting worden minder snel opgenomen.quote:
[..]
En dus vind je dit een terechte opmerking, zoals je net zei?
[..]
Dat ze er dus effectief voor kiezen om die mensen dood te laten gaan? Ik ben geen arts, maar ik zou 100x liever iemand hebben die in het ziekenhuis komt die zich niet aan de regels heeft gehouden en dus een fout heeft gemaakt dan iemand die dit soort onzin verspreidt.
blablablabla
Handjes in de lucht voor de wetenschap!quote:
De medeoprichter van het Duitse BioNTech zegt dat het „zeer waarschijnlijk” is dat het vaccin van het bedrijf ook werkt tegen de nieuwe variant van het coronavirus, die is opgedoken in het Verenigd Koninkrijk. Ugur Sahin benadrukte dat in principe ook binnen zes weken een nieuw vaccin gemaakt kan worden dat is aangepast aan „deze nieuwe mutatie.”
Ken je iemand die een langere periode op de IC heeft gelegen? Als de kansen niet goed zijn wil je iemand dat echt niet aan doen. Een langer leven is niet altijd een beter leven.quote:
[..]
Ben geen complotgekkie maar volgens mij komt het daar in Nederland wel ongeveer op neer, vergelijk onze IC-cijfers qua leeftijdsverhouding maar eens met omliggende landen. Mensen met een lage levensverwachting worden minder snel opgenomen.
Ik zeg niet dat die artsen en ziekenhuizen slecht zijn of iets te verwijten vt. Het is volkomen terecht dat op leeftijd (of zoals ze het verwoorden, overlevingskansen) wordt geselecteerd. Alleen als ik dan Gommers en Kuipers op televisie hoor zeggen dat ze het tijdens de 1e golf met de IC bedden net aan hebben gered, vind ik dat niet correct of eerlijk tegenover al die ouderen die wel een behandeling hadden gewenst.quote:
[..]
En dus vind je dit een terechte opmerking, zoals je net zei?
[..]
Dat ze er dus effectief voor kiezen om die mensen dood te laten gaan? Ik ben geen arts, maar ik zou 100x liever iemand hebben die in het ziekenhuis komt die zich niet aan de regels heeft gehouden en dus een fout heeft gemaakt dan iemand die dit soort onzin verspreidt.
Het is een sprookje dat de ziekenhuizen in de hele crisis al 'net' geen code zwart hebben hoeven in te stellen. De mensen die onnodig geleden hebben door het enorme tekort aan bedden en personeel verdienen erkenning, ook als ze ouder waren en een kleine overlevingskans hadden.
Zelfs jonge mensen komen helemaal aan gort van de IC, beetje afhankelijk van de ligtijd en de reden waarom ze er liggen natuurlijk. Ik vermoed dat een aanzienlijk deel van bejaarden er als een kasplant vandaan zou komen, als ze het überhaupt al aan kunnen. Nee, langer leven is zeker geen beter leven.quote:
[..]
Ken je iemand die een langere periode op de IC heeft gelegen? Als de kansen niet goed zijn wil je iemand dat echt niet aan doen. Een langer leven is niet altijd een beter leven.
I'll give you something to do
Ja hoor mijn ex-zwager heeft na een zwaar motorongeluk bijna 5 maanden op de IC gelegen op een gegeven moment was het nog een hoopje botten en vel maar hij is er wel uitgekomen. Punt is ook niet hoe je er ethisch in staat, maar Nederland is wel wat kritischer met mensen opnemen.quote:
[..]
Ken je iemand die een langere periode op de IC heeft gelegen? Als de kansen niet goed zijn wil je iemand dat echt niet aan doen. Een langer leven is niet altijd een beter leven.
blablablabla
Als de situatie nu al zo nijpend in de ziekenhuizen is, vind ik het trouwens wel terecht dat ze dit jaar vuurwerk in het hele land verbieden. Daar komen altijd brandwonden en andere ellende van, dat kan er nu niet ook nog bij.
Eens het beste zou zijn een avondklok.quote:Op dinsdag 22 december 2020 13:13 schreef Tijn het volgende:
Als de situatie nu al zo nijpend in de ziekenhuizen is, vind ik het trouwens wel terecht dat ze dit jaar vuurwerk in het hele land verbieden. Daar komen altijd brandwonden en andere ellende van, dat kan er nu niet ook nog bij.
blablablabla
