abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196846743


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Op dinsdag 9 december 2025 20:10 schreef Haags het volgende:
De enige goede Rus is een dode Rus.
  zondag 20 december 2020 @ 18:31:24 #2
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_196846757
Ik ben benieuwd of er dinsdag een persco komt
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_196846767
quote:
99s.gif Op zondag 20 december 2020 17:21 schreef summer2bird het volgende: https://nos.nl/liveblog/2(...)ettingen-gemeld.html Hugo de Jong geeft aan dat op dit moment er nog niet genoeg reden is om de maatregels aan te scherpen voor het gemuteerde virus. Misschien ben ik wel heel dom hoor (haal dat misschien maar weg :P ) maar wat voor nieuwe maatregels? Hoe kan het nog scherper dan nu? Op een gegeven moment lijkt me toch dat ze niet verder gaan omdat het dan onmenselijk wordt?
Geen bezoek meer. Alleen met goedgekeurde papieren naar buiten. Fase daarna is gedwongen kwarantèn. Het kan gewoon hoor.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 18:32:19 ]
  zondag 20 december 2020 @ 18:32:11 #4
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196846779
quote:
84s.gif Op zondag 20 december 2020 18:31 schreef Starhopper het volgende:
Ik ben benieuwd of er dinsdag een persco komt
Waarom zou die er komen?
  zondag 20 december 2020 @ 18:32:26 #5
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_196846785
quote:
84s.gif Op zondag 20 december 2020 18:31 schreef Starhopper het volgende:
Ik ben benieuwd of er dinsdag een persco komt
Neeeeeee niet weer, ik wil Hugo niet meer in beeld. Ik krijg nu al rillingen bij zijn woorden 'zorgvuldigheid gaat niet hand in hand met snelheid'
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  zondag 20 december 2020 @ 18:32:43 #6
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_196846794
quote:
5s.gif Op zondag 20 december 2020 18:32 schreef Tijn het volgende:

[..]

Waarom zou die er komen?
Omdat er vorige week geen mogelijkheid was voor de pers om vragen te stellen.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  zondag 20 december 2020 @ 18:32:45 #7
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196846796
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 18:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nou, zeg, dat is ook een instelling van niks. "Oh het is een beetje moeilijk dus we doen maar niks meer, dan gaat het vast wel normaal worden of zo"

De ervaring van landen als de VS, waar in sommige Staten, precies dit beleid gevoerd wordt is dat het niet werkt maar alleen maar een groter probleem vormt.
Als je alles wat de de samenleving op dit moment aandoen en de gevolgen die dat op de korte en lange termijn heeft wil afdoen als 'een beetje moeilijk', dan zijn mijn inhoudelijke reacties wel op. Sorry.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 20 december 2020 @ 18:33:02 #8
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_196846800
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 18:32 schreef popje het volgende:

[..]

Neeeeeee niet weer, ik wil Hugo niet meer in beeld. Ik krijg nu al rillingen bij zijn woorden 'zorgvuldigheid gaat niet hand in hand met snelheid'
Je hoeft niet te kijken :')
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  zondag 20 december 2020 @ 18:33:41 #9
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196846815
quote:
84s.gif Op zondag 20 december 2020 18:32 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Omdat er vorige week geen mogelijkheid was voor de pers om vragen te stellen.
Rutte praat toch elke vrijdag met de pers?
  zondag 20 december 2020 @ 18:34:32 #10
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196846834
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 18:25 schreef miss_sly het volgende:

[..]

ik doe niks samen met Hugo en heb het helemaal niet over vervelende mensen waaraan ik de schuld wil geven. Je zou op een iets prettigere manier kunnen reageren. Dat heb je wel in de hand.
Wat stel jij voor?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196846860
quote:
2s.gif Op zondag 20 december 2020 18:33 schreef Tijn het volgende:

[..]

Rutte praat toch elke vrijdag met de pers?
Ja.
zie email 27 oktober
  Forum Admin zondag 20 december 2020 @ 18:35:40 #12
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_196846864
Cliché als fuck, maar "when the going gets tough the tough get going"
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_196846866
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 18:31 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

kwarantèn
|:)
pi_196846886
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 18:35 schreef Straatcommando. het volgende:
Cliché als fuck, maar "when the going gets tough the tough get going"
Ja mensen die het nu niet redden zijn gewoon niet "tough" genoeg
Op dinsdag 9 december 2025 20:10 schreef Haags het volgende:
De enige goede Rus is een dode Rus.
pi_196846925
quote:
12s.gif Op zaterdag 19 december 2020 13:32 schreef Vallon het volgende:

[..]

Met die "aanwijzingen" uitspraak kan men natuurlijk sws alle kanten op en vraagt ook ten opzichte van wat dan dit iets aanwijst ?

Wiedes dat luchtverplaatsing een grote rol speelt bij virussen die .... door de lucht worden overgedragen.
Punt met die onderzoeken is vooral het WC-eend en KontKoe gehalte, helemaal waar maar waardeloos voor toepassing. Men heeft weinig aan de wetenschap dat virussen waaien om verspreiding daarmee te voorkomen.

Ventileren is niet gelijk aan geen virus, hooguit het dan verdunnen. Bij verkeerd ventileren is er zelfs een versterkend effect dat het virus juist sneller, over langere afstanden aflegt, een groter gebied kan bereiken.
Zeker icm temperatuur/weinig licht waar virussen sws al langer virulent kunnen zijn.

In zekere zin is ventileren en filteren, gelijk aan mondkapjes om gebouwen of kamers heen leggen waar één virusdeeltje al voldoende is om iemand te besmetten. Men kan niet stellen dat het bescherming biedt buiten de (onbekende) kans berekenen en die dan valselijk gebruiken als feit. Dat is ook mijn irritatie bij onderzoek op grond van aangenomen modellen.

Niemand kan uitrekenen of de ventilatie-inspanning, ook in ons gedrag, dan het doel rechtvaardigt anders dan "kan toch helpen" zonder daarbij dan te kijken naar wat het elders betekent.
Ik heb toch niet helemaal het idee dat je doorhebt in welke mate aërosole transmissie en ventilatie onder de aandacht liggen van wetenschappers/onderzoekers en beleidsmakers.

https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(20)30514-2/fulltext

Daarnaast merk ik op dat het RIVM, vergeleken met andere West Europese landen, zeker geen early adopter is.
  zondag 20 december 2020 @ 18:43:39 #16
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196846996
er is weer een ambtenaar die de hele vaccinatie een paar weken in een lade schuift omdat ie een handleiding "moet" maken , terwijl die handleiding al in het Engels en in het Duits is in landen om ons heen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 20 december 2020 @ 18:48:25 #17
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_196847081
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 15:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Hm? 2 miljoen volgens van Dissel hebben het gehad, ervan uitgaande dat die immuun zijn en afgezet tegen 17.4 miljoen Nederlanders komt ik toch niet veel verder.
Ik vind het een behoorlijke aanname dat mensen (voorlopig) immuun zouden zijn als ze het gehad hebben....
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 20 december 2020 @ 18:50:04 #18
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_196847106
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 18:43 schreef michaelmoore het volgende:
er is weer een ambtenaar die de hele vaccinatie een paar weken in een lade schuift omdat ie een handleiding "moet" maken , terwijl die handleiding al in het Engels en in het Duits is in landen om ons heen
🤣, die handleiding bevat natuurlijk allemaal dingen die we niet weten, zoals dat het bij -70 bewaard moest worden... wist Hugo ook niet tot half november...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_196847114
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 18:48 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik vind het een behoorlijke aanname dat mensen (voorlopig) immuun zouden zijn als ze het gehad hebben....
Waarom want veel onderzoeken tonen dat gewoon tot nu toe aan.
pi_196847120
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 18:35 schreef Straatcommando. het volgende:
Cliché als fuck, maar "when the going gets tough the tough get going"
Wat bedoel je dan?
pi_196847148
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 18:50 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Wat bedoel je dan?
Variant op survival of the fittest denk ik.
  zondag 20 december 2020 @ 18:53:26 #22
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_196847153
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 18:50 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Waarom want veel onderzoeken tonen dat gewoon tot nu toe aan.
Ja, maar je weet niet hoelang, daarbij zit je met dat gemuteerde virus wellicht ook nog met de kans dat mensen die de oude variant al gehad hebben niet meer ziek worden van de gemuteerde variant maar hem wel heel makkelijk doorgeven, en omdat ze er geen last van hebben lopen ze ook gewoon door terwijl ze besmettelijk zijn.

Ik zie iig vooralsnog geen reden aan te nemen dat mensen die het gehad hebben daardoor geen gevaar meer zijn, zeker niet ettelijke maanden na hun besmetting.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_196847180
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 18:53 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, maar je weet niet hoelang, daarbij zit je met dat gemuteerde virus wellicht ook nog met de kans dat mensen die de oude variant al gehad hebben niet meer ziek worden van de gemuteerde variant maar hem wel heel makkelijk doorgeven, en omdat ze er geen last van hebben lopen ze ook gewoon door terwijl ze besmettelijk zijn.

Ik zie iig vooralsnog geen reden aan te nemen dat mensen die het gehad hebben daardoor geen gevaar meer zijn, zeker niet ettelijke maanden na hun besmetting.
Waar baseer je dat op? Want dat is iets waar nagenoeg alle wetenschappers het wel over eens zijn. Als je het gehad hebt en je immuunsysteem werkt goed, is er geen reden dat je er nog heel ziek van wordt. Theoretisch kun je wel besmettelijk zijn dan, maar dat weten ze ook nog niet zeker.
pi_196847199
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 18:53 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, maar je weet niet hoelang, daarbij zit je met dat gemuteerde virus wellicht ook nog met de kans dat mensen die de oude variant al gehad hebben niet meer ziek worden van de gemuteerde variant maar hem wel heel makkelijk doorgeven, en omdat ze er geen last van hebben lopen ze ook gewoon door terwijl ze besmettelijk zijn.

Ik zie iig vooralsnog geen reden aan te nemen dat mensen die het gehad hebben daardoor geen gevaar meer zijn, zeker niet ettelijke maanden na hun besmetting.
Toch zijn er al onderzoeken die aantonen dat B-cellen na 6,2 maanden nog instaat zijn om anti-stoffen te maken. Ook is T-cell immuniteit al aangetoond. Dat we niet precies weten hoelang klopt maar de vooruitzichten zien er goed uit. Gelukkig zelfs want anders kunnen we ook meteen stoppen met het produceren van een vaccin.
  zondag 20 december 2020 @ 18:59:27 #25
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_196847225
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 18:56 schreef chratnox het volgende:

[..]

Waar baseer je dat op? Want dat is iets waar nagenoeg alle wetenschappers het wel over eens zijn. Als je het gehad hebt en je immuunsysteem werkt goed, is er geen reden dat je er nog heel ziek van wordt. Theoretisch kun je wel besmettelijk zijn dan, maar dat weten ze ook nog niet zeker.
Hoe lang is niet bekend toch?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator zondag 20 december 2020 @ 19:00:34 #26
5428 crew  miss_sly
pi_196847251
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 18:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Wat stel jij voor?
Ik pretendeer niet te weten hoe of wat we zou werken.
Ik denk dat wat we nu doen, geen jaren vol te houden is. Ik denk dat als mensen meer doordrongen zouden zijn van de ernst dat dat goed zou zijn, maar weet ook niet hoe dat zou moeten. Misschien door meer transparantie over wat er gebeurt, wat er in de ziekenhuizen gebeurt, waarom men tot welk beleid besloten heeft, etc.

Ik denk ook dat teruggaan naar de manier van leven van voor februari 2020 zal leiden tot een enorme, globale puinhoop. Dus ook dat lijkt me geen goed idee.

Misschien moet men dat eens doorrekenen en voorleggen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196847270
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 18:52 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Variant op survival of the fittest denk ik.
Indien het zo is dan is het irritant hoe mensen steeds weer terugkomen op alles los laten, zorg overbelasten en kwetsbaren moeten zich isoleren.

Keer op keer wordt uitgelegd waarom dat los van dat het asociaal en egoïstisch is het ook niet werkt, want die groep overbelasting van de zorg en groep is te groot (5 mil+) om het te doen.

Alsnog wordt het balletje wekelijks opgegooid als men het weer zat is.
  zondag 20 december 2020 @ 19:08:25 #28
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196847381
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 18:32 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als je alles wat de de samenleving op dit moment aandoen en de gevolgen die dat op de korte en lange termijn heeft wil afdoen als 'een beetje moeilijk', dan zijn mijn inhoudelijke reacties wel op. Sorry.
De kosten op korte- en lange termijn zijn (helaas) niet kwantificeerbaar, dat maakt dat deze maatregelen al ongeveer 10 maanden duren, en waarschijnlijk nog veel langer.

[ Bericht 0% gewijzigd door phpmystyle op 20-12-2020 19:13:29 ]
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 20 december 2020 @ 19:08:54 #29
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196847387
Wat voor maatregelen zou je nog kunnen nemen dan naar aanleiding van de mutatie die is gevonden in UK ? :') Ik weet even niet zo snel welke burger- en grondrechten je nog verder kan inperken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196847405
twitter

Frankrijk legt verkeer met Engeland 48 uur plat
  zondag 20 december 2020 @ 19:11:30 #31
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196847440
quote:
19s.gif Op zondag 20 december 2020 17:48 schreef Gunner het volgende:

[..]

Ja. Geen reden tot paniek
Oke het lijkt wel een beetje op paniek.
pi_196847487
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 18:35 schreef Straatcommando. het volgende:
Cliché als fuck, maar "when the going gets tough the tough get going"
Inderdaad cliché.
pi_196847491
quote:
7s.gif Op zondag 20 december 2020 19:08 schreef phpmystyle het volgende:
Wat voor maatregelen zou je nog kunnen nemen dan naar aanleiding van de mutatie die is gevonden in UK ? :') Ik weet even niet zo snel welke burger- en grondrechten je nog verder kan inperken.
Controle achter de voordeur. Ik kijk nergens meer van op.
  zondag 20 december 2020 @ 19:14:07 #34
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196847505
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:13 schreef JosMert het volgende:

[..]

Controle achter de voordeur. Ik kijk nergens meer van op.
Waar dan op controleren?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 20 december 2020 @ 19:15:55 #35
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196847544
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 18:38 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Ik heb toch niet helemaal het idee dat je doorhebt in welke mate aërosole transmissie en ventilatie onder de aandacht liggen van wetenschappers/onderzoekers en beleidsmakers.

https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(20)30514-2/fulltext

Daarnaast merk ik op dat het RIVM, vergeleken met andere West Europese landen, zeker geen early adopter is.
En of heb ik dat door waarbij ik mij vasthoud aan dat vooral zelf afstandhouden en hygiëne kan zorgen dat de kans op besmetting van virus opgesloten in vochtdruppels grotendeels verminderd.

Mijn reactie was vooral in context van een "onderzoek" (als het die naam mag hebben) waarbij men middels animaties "aantoont" dat ventilatie (aantallen en maskers) verspreidingsfactoren zijn en dan "vergeet" te vertellen dat de onderliggende modelberekening uitging van veronderstelde kwaliteitsfactoren.
Het was niet mijn bedoeling aerosolen onbelangrijk te maken, verre van dat.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 20-12-2020 19:26:05 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 20 december 2020 @ 19:16:55 #36
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_196847565
quote:
7s.gif Op zondag 20 december 2020 19:08 schreef phpmystyle het volgende:
Wat voor maatregelen zou je nog kunnen nemen dan naar aanleiding van de mutatie die is gevonden in UK ? :') Ik weet even niet zo snel welke burger- en grondrechten je nog verder kan inperken.
Alleen nog maar je huis uit mogen om boodschappen te doen of naar je cruciale werk te gaan, om meerdere redenen geen realistische optie.

Afhankelijk van de besmettelijkheid verwacht ik dat we een hogere sterfte moeten accepteren zolang er geen grote groep gevaccineerd is. Of je moet de reguliere zorg helemaal stil willen liggen, maar dat gaat meer levens kosten dan redden.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  zondag 20 december 2020 @ 19:18:15 #37
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196847595
quote:
14s.gif Op zondag 20 december 2020 19:16 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Alleen nog maar je huis uit mogen om boodschappen te doen of naar je cruciale werk te gaan, om meerdere redenen geen realistische optie.

Afhankelijk van de besmettelijkheid verwacht ik dat we een hogere sterfte moeten accepteren zolang er geen grote groep gevaccineerd is. Of je moet de reguliere zorg helemaal stil willen liggen, maar dat gaat meer levens kosten dan redden.
Dat is toch feitelijk nu ook al aan de orde?

Ja toegegeven, je mag ook nog naar het bos een wandeling maken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196847624
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 18:59 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Hoe lang is niet bekend toch?
Nee, daar is het er nog te kort voor. Op dit moment wordt uitgegaan van minimaal een jaar. De antistoffen bij mensen die ‘t gehad hadden waren na 6 maanden
‘Sterker’ dan net nadat ze ‘t gehad hadden, dus dat lijkt vooralsnog wel aardig te kloppen.

Er was ook een T-cel respons, dus aannemelijk dat het wellicht langer is dan een jaar.
  zondag 20 december 2020 @ 19:19:42 #39
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196847632
quote:
7s.gif Op zondag 20 december 2020 19:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Dat is toch feitelijk nu ook al aan de orde?

Ja toegegeven, je mag ook nog naar het bos een wandeling maken.
Je mag nog andere mensen bezoeken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196847633
quote:
7s.gif Op zondag 20 december 2020 19:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Waar dan op controleren?
Of er meer dan 2 gasten aanwezig zijn.
pi_196847638
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:19 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je mag nog andere mensen bezoeken.
En jij bent voorstander dit ook te beperken?
  zondag 20 december 2020 @ 19:22:03 #42
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196847670
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:20 schreef JosMert het volgende:

[..]

En jij bent voorstander dit ook te beperken?
Absoluut niet. Maar van alle dingen die je nog wel mag doen is dit waarschijnlijk degene die de meeste besmettingen oplevert. Dus het zal in kabinetskringen vast wel op tafel liggen om daar ook mee op te houden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196847679
Morgen officieel EU crisisoverleg meldt de televaag.
zie email 27 oktober
pi_196847701
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:09 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]
Frankrijk legt verkeer met Engeland 48 uur plat
twitter
pi_196847719
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:22 schreef trein2000 het volgende:
Morgen officieel EU crisisoverleg meldt de televaag.
En toch.. als dit al begin december bekend was, komt wel goed uit om met een nieuw killervirus des doods te komen om mensen met kerst thuis te houden en dan januari te komen met ‘hihi, oeps, toch niet erger dan de rest’

Zeg uiteraard niet dat het zo is, maar het zou wel goed in het straatje bang maken passen
pi_196847741
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:24 schreef chratnox het volgende:

[..]

En toch.. als dit al begin december bekend was, komt wel goed uit om met een nieuw killervirus des doods te komen om mensen met kerst thuis te houden en dan januari te komen met ‘hihi, oeps, toch niet erger dan de rest’

Zeg uiteraard niet dat het zo is, maar het zou wel goed in het straatje bang maken passen
Bangmaken is een strategie die sowieso toegepast wordt, met steeds minder effect.
  zondag 20 december 2020 @ 19:27:47 #47
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196847778
quote:
7s.gif Op zondag 20 december 2020 19:08 schreef phpmystyle het volgende:
Wat voor maatregelen zou je nog kunnen nemen dan naar aanleiding van de mutatie die is gevonden in UK ? :') Ik weet even niet zo snel welke burger- en grondrechten je nog verder kan inperken.
Avondklok, handschoenen verplicht in supermarkt, alcoholverkoop tot 19u bijvoorbeeld.
pi_196847786
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:19 schreef JosMert het volgende:

[..]

Of er meer dan 2 gasten aanwezig zijn.
Dat is helemaal geen juridisch bindende regel
zie email 27 oktober
pi_196847801
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 18:43 schreef michaelmoore het volgende:
er is weer een ambtenaar die de hele vaccinatie een paar weken in een lade schuift omdat ie een handleiding "moet" maken , terwijl die handleiding al in het Engels en in het Duits is in landen om ons heen
En hij heeft nog een boel vrije dagen over die hij niet mee mag nemen naar volgend jaar, vergeet die ook niet, die moet hij natuurlijk wel opnemen oo!
pi_196847827


Als deze variant in the South & East of England opdook, en dit plaatje daar een weergave van is, dan is dat niet erg hoopvol. Combineer dat met de volgende tweet:

twitter


Rond half november begon de nieuwe variant toe te nemen, nov 14-22 nam het totaal aantal meldingen af, maar bleef het aantal meldingen gelijk. In dezelfde tijd nam het aantal meldingen in de Midlands en The North af, maar was die afname een stuk minder in the South & East, om daarna snel toe te nemen. Een groot deel van de huidige toename in heel Engeland is toe te schrijven aan de toename in The South & East. Die mensen gedragen zich niet wezenlijk anders dan in de rest van Engeland, en Engeland had een lockdown in november tot begin december, en tijdens die lockdown is het eerst afgenomen maar ook weer toegenomen in The South & East.

Ik vrees dat die variant alleen met heel aggressieve contact tracing en/of heel stricte maatregelen in te dammen is (denk Spanje-type lockdown).
  zondag 20 december 2020 @ 19:30:06 #51
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196847828
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:22 schreef trein2000 het volgende:
Morgen officieel EU crisisoverleg meldt de televaag.
Begrijp niet zo goed waarom. Er was toch geen reden tot paniek? Het vaccin werkt schijnbaar ook bij de gemuteerde variant.
pi_196847851
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:22 schreef trein2000 het volgende:
Morgen officieel EU crisisoverleg meldt de televaag.
Dan zou je toch haast denken dat er meer aan de hand is
pi_196847862
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:30 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Begrijp niet zo goed waarom. Er was toch geen reden tot paniek? Het vaccin werkt schijnbaar ook bij de gemuteerde variant.
Waarom hang je zo aan dat vaccin? Ook in de komende maanden kan er nog een hoop misgaan he?
zie email 27 oktober
  zondag 20 december 2020 @ 19:31:48 #54
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196847870
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 18:32 schreef popje het volgende:

[..]

Neeeeeee niet weer, ik wil Hugo niet meer in beeld. Ik krijg nu al rillingen bij zijn woorden 'zorgvuldigheid gaat niet hand in hand met snelheid'
Vele vrouwen glijden van hun stoel als de Hugo zien.
  zondag 20 december 2020 @ 19:32:43 #55
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196847892
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Waarom hang je zo aan dat vaccin? Ook in de komende maanden kan er nog een hoop misgaan he?
Toch niet als we zsm als een malle beginnen te vaccineren.
  zondag 20 december 2020 @ 19:32:53 #56
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196847902
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:30 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Begrijp niet zo goed waarom. Er was toch geen reden tot paniek? Het vaccin werkt schijnbaar ook bij de gemuteerde variant.
Het model (aanpak, grondslag) staat onder druk.
Best wel een dingetje wanneer je als beleidsbepaler ontdekt dat de getallen niet kloppen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196847908
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:30 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Begrijp niet zo goed waarom. Er was toch geen reden tot paniek? Het vaccin werkt schijnbaar ook bij de gemuteerde variant.
Mijn geld zet ik op harde lockdown kerst en oud en nieuw, Europees niveau geregeld.

Helemaal geen bezoek, avondklokken en dat soort onzin. En dan zeggen Rutte en de Jonge: dit virus is een stuk aggressiever geworden, dus wij moeten dat ook doen.
  zondag 20 december 2020 @ 19:33:21 #58
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196847911
quote:
11s.gif Op zondag 20 december 2020 19:31 schreef Benny het volgende:

[..]

Dan zou je toch haast denken dat er meer aan de hand is
Ja precies lijk me ook. Wel rede tot paniek dus.
  zondag 20 december 2020 @ 19:34:12 #59
16505 KP
KwaliteitsPoster
pi_196847936
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:22 schreef trein2000 het volgende:
Morgen officieel EU crisisoverleg meldt de televaag.
De nieuwe variant is 67-75% besmettelijker (95%-waarschijnlijkheidsinterval) en resulteert in een stijging van de absolute R van 0,39-0,93. Dat lijkt me genoeg reden voor crisisoverleg.
There's a #filosofie spirit in everyone.
  zondag 20 december 2020 @ 19:34:15 #60
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196847940
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:33 schreef chratnox het volgende:
Mijn geld zet ik op harde lockdown kerst en oud en nieuw, Europees niveau geregeld.
Die bevoegdheid heeft de EU niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 20 december 2020 @ 19:34:16 #61
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196847941
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:33 schreef chratnox het volgende:

[..]

Mijn geld zet ik op harde lockdown kerst en oud en nieuw, Europees niveau geregeld.

Helemaal geen bezoek, avondklokken en dat soort onzin. En dan zeggen Rutte en de Jonge: dit virus is een stuk aggressiever geworden, dus wij moeten dat ook doen.
Ja die avondklok gaat ongetwijfeld veel brengen.
  zondag 20 december 2020 @ 19:34:39 #62
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196847952
Het gemuteerde coronavirus uit Engeland wordt goed onderzocht op besmettelijkheid, gevaarlijkheid en besmettingsgraad. Nu toe weten we nog heel weinig van het gemuteerde Engelse virus.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196847964
Ik begon er eerder vandaag ook al over, maar ging er vanuit dat het onwetendheid van NU.nl was, maar nu begint De Jonge er zelf ook over;

quote:
Volgens de minister is het niet uitgesloten dat er vanwege de nieuwe virusvariant extra maatregelen moeten komen, bovenop de lockdown die al van kracht is in Nederland. ,,Dat is denkbaar. Zoals alles in deze crisis denkbaar is. Maar, stap voor stap. We moeten eerst meer informatie hebben over de besmettelijkheid van dit virus, en de mate waarin die mutatie zich al op Nederlandse bodem bevindt. We weten van één geval, dat zijn we nu aan het uitzoeken. Wie dat was, met wie die persoon contact heeft gehad.''
Kan iemand het uitleggen dat men in begin december dus die Britse variant van het virus ontdekt heeft in NL, maar dat het op 20 december nog niet duidelijk is wie dat is?

Ik neem toch aan dat die monsters van het testen niet anoniem naar de laboratoria gaan, waar ze (neem ik aan) ontdekken dat het een nieuwe mutatie is. Bedoel dit overigens niet per se negatief tegenover De Jonge/RIVM/GGD/whatever, vind het gewoon bijzonder.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 19:36:07 ]
pi_196848003
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Die bevoegdheid heeft de EU niet.
Nee, maar ze kunnen wel de landelijke overheden pushen. Zal ook niet voor niets zijn dat de huidige maatregelen op veel plekken overeen komen.
pi_196848019
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:33 schreef chratnox het volgende:

[..]

Mijn geld zet ik op harde lockdown kerst en oud en nieuw, Europees niveau geregeld.

Helemaal geen bezoek, avondklokken en dat soort onzin. En dan zeggen Rutte en de Jonge: dit virus is een stuk aggressiever geworden, dus wij moeten dat ook doen.
De EU gaat daar niet over:
zie email 27 oktober
pi_196848026
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:37 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nee, maar ze kunnen wel de landelijke overheden pushen. Zal ook niet voor niets zijn dat de huidige maatregelen op veel plekken overeen komen.
Want op die plekken hebben ze niet te maken met dezelfde epidemie?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_196848040
Waarom werken er eigenlijk nog steeds heel veel mensen niet thuis? Ik kan niet anders, ben chauffeur maar ik sta elke doordeweekse dag gewoon in de file, hoeveel mensen daarvan gaan gewoon naar een kantoor?
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
  zondag 20 december 2020 @ 19:39:32 #68
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196848054
Heel Europa werkt al 10 maanden lekker langs elkaar heen en nu is er ineens crisisoverleg samen?
  zondag 20 december 2020 @ 19:41:45 #69
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196848112
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:34 schreef KP het volgende:

[..]

De nieuwe variant is 67-75% besmettelijker (95%-waarschijnlijkheidsinterval) en resulteert in een stijging van de absolute R van 0,39-0,93. Dat lijkt me genoeg reden voor crisisoverleg.
Alle extra maatregelen lijken dus voor "niets" is dan maar een gedachte die mij opkomt....
Of men stelt dat het anders nog erger zou geweest kunnen zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196848114
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:38 schreef DX11 het volgende:
Waarom werken er eigenlijk nog steeds heel veel mensen niet thuis? Ik kan niet anders, ben chauffeur maar ik sta elke doordeweekse dag gewoon in de file, hoeveel mensen daarvan gaan gewoon naar een kantoor?
Er wordt wel beter aan de roep om thuis te blijven gehouden, maar bij lange niet zo goed als in maart. Daling t.o.v. de week voor de lockdown is 15-17%

Met name in het noordelijke deel van de Randstad is te merken dat de verkeersdrukte is afgenomen. In Groningen, Drenthe, Twente en Zeeuws-Vlaanderen lijken de beperkende maatregelen de minste invloed te hebben.
pi_196848121
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:39 schreef WheeledWarrior het volgende:
Heel Europa werkt al 10 maanden lekker langs elkaar heen en nu is er ineens crisisoverleg samen?
Ik heb zelf het idee dat dat sinds een paar weken wat meer gebeurt (dus het afstemmen van maatregelen). Nergens anders op gebaseerd dan dat de maatregelen in diverse landen redelijk overeen komen en ook in dezelfde periode ingezet zijn, maar dat kan je ook uitleggen doordat het er overal redelijk hetzelfde eruitziet qua virusje.
  zondag 20 december 2020 @ 19:42:19 #72
16505 KP
KwaliteitsPoster
pi_196848127
Voor de liefhebbers de notulen van de New and Emerging Respiratory Virus Threats Advisory Group: https://khub.net/document(...)7896?t=1608470511452
There's a #filosofie spirit in everyone.
  zondag 20 december 2020 @ 19:42:23 #73
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196848128
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Die bevoegdheid heeft de EU niet.
Maar wel de regeringsleiders die dat overleggen :P .
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196848139
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:38 schreef Wantie het volgende:

[..]

Want op die plekken hebben ze niet te maken met dezelfde epidemie?
10 maanden lang hebben de andere landen het op hun eigen manier gedaan. EC roept dat ze meer coordinatie willen en de landen hebben maatregelen die tussen de landen goed overeen komen. Dat zal niet toevallig zijn.

Maargoed, dat er meer maatregelen gaan komen staat denk ik wel vast.
  zondag 20 december 2020 @ 19:43:34 #75
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_196848151
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:30 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Begrijp niet zo goed waarom. Er was toch geen reden tot paniek? Het vaccin werkt schijnbaar ook bij de gemuteerde variant.
Deze mutatie zorgt ervoor dat je bij dezelfde maatregelen meer besmettingen hebt (en dus ziekenhuizen sneller vollopen)

Of anders gezien: je hebt strengere maatregelen nodig om de R0 op dezelfde snelheid naar beneden te krijgen die je in je planning had (bv in de planning dat alles weer open mag op de 19e.)
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zondag 20 december 2020 @ 19:43:52 #76
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196848157
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:42 schreef chratnox het volgende:

[..]

10 maanden lang hebben de andere landen het op hun eigen manier gedaan. EC roept dat ze meer coordinatie willen en de landen hebben maatregelen die tussen de landen goed overeen komen. Dat zal niet toevallig zijn.

Maargoed, dat er meer maatregelen gaan komen staat denk ik wel vast.
Dat is altijd de oplossing he, NOG meer maatregelen.

Ik word er onderhand moe van.
  zondag 20 december 2020 @ 19:44:12 #77
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_196848164
We krijgen hier geen handhaving achter de voordeur, echt niet. En ook geen avondklok, want dat heeft geen nut en is niet te handhaven. Er moet eerst maar eens worden uitgezocht hoeveel mensen deze variant van het virus het hier hebben en of de maatregelen van vorige week (die ongeveer hetzelfde zijn als in het grootste deel van de UK) zin hebben gehad.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  zondag 20 december 2020 @ 19:44:32 #78
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196848169
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:35 schreef Scrummie het volgende:
Ik begon er eerder vandaag ook al over, maar ging er vanuit dat het onwetendheid van NU.nl was, maar nu begint De Jonge er zelf ook over;
[..]

Kan iemand het uitleggen dat men in begin december dus die Britse variant van het virus ontdekt heeft in NL, maar dat het op 20 december nog niet duidelijk is wie dat is?

Ik neem toch aan dat die monsters van het testen niet anoniem naar de laboratoria gaan, waar ze (neem ik aan) ontdekken dat het een nieuwe mutatie is. Bedoel dit overigens niet per se negatief tegenover De Jonge/RIVM/GGD/whatever, vind het gewoon bijzonder.
Dst vroeg ik mij gisteren ook al af. Is ook uitgebreid besproken hier. Sommigen denken dat het met privacy/anonimiteit te maken heeft. Ik vind het ook nogsteeds vreemd.
pi_196848176
Dat de huidige lockdown langer ging duren dan 19 januari wisten we sowieso al, mutatie of niet.
  zondag 20 december 2020 @ 19:45:16 #80
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196848183
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:44 schreef popje het volgende:
We krijgen hier geen handhaving achter de voordeur, echt niet. En ook geen avondklok, want dat heeft geen nut en is niet te handhaven. Er moet eerst maar eens worden uitgezocht hoeveel mensen deze variant van het virus het hier hebben en of de maatregelen van vorige week (die ongeveer hetzelfde zijn als in het grootste deel van de UK) zin hebben gehad.
Dat regels geen nut hebben zegt helemaal niets. Dat hebben we eerder wel gezien.
pi_196848186
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:44 schreef MoreDakka het volgende:
Dat de huidige lockdown langer ging duren dan 19 januari wisten we sowieso al, mutatie of niet.
Dat heeft toch niets met elkaar te maken?
  zondag 20 december 2020 @ 19:45:38 #82
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_196848188
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:34 schreef KP het volgende:

[..]

De nieuwe variant is 67-75% besmettelijker (95%-waarschijnlijkheidsinterval) en resulteert in een stijging van de absolute R van 0,39-0,93. Dat lijkt me genoeg reden voor crisisoverleg.
Ai.. als ie niet ook milder is dit best een naar scenario voor de komende weken/maanden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 20 december 2020 @ 19:45:44 #83
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196848191
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:42 schreef chratnox het volgende:

Maargoed, dat er meer maatregelen gaan komen staat denk ik wel vast.
Ja, dat denk ik ook. Het is de enige reflex die er schijnt te bestaan op stijgende besmettingen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator zondag 20 december 2020 @ 19:45:53 #84
236264 crew  capricia
pi_196848192
Gaat die horeca-kliek nog open op 17 januari?
Hoor er niets meer van.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 20 december 2020 @ 19:46:22 #85
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196848199
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:43 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dat is altijd de oplossing he, NOG meer maatregelen.

Ik word er onderhand moe van.
Vergeet niet, het ligt aan ons hè. Als JIJ je nou eens beter zou gedragen was dit allemaal niet nodig!
pi_196848200
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/maatregelen

Een nieuwe pagina met overzichtelijk de maatregelen _O_
pi_196848209
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:43 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dat is altijd de oplossing he, NOG meer maatregelen.

Ik word er onderhand moe van.
Als je eenmaal in die tunnel zit kom je er moeilijk nog uit ja. Ik ben het ook wel goed zat inderdaad.
  zondag 20 december 2020 @ 19:46:50 #88
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196848210
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 19:45 schreef capricia het volgende:
Gaat die horeca-kliek nog open op 17 januari?
Hoor er niets meer van.
Is maar een select groepje.
  zondag 20 december 2020 @ 19:47:15 #89
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_196848213
Ik denk dat de overheid eens serieus moet kijken of het misschien kan bijspringen met voedsel bezorgen ofzo, is dat geen mogelijkheid? Dat je niet meer met z'n alle naar de supermarkt moet.

Of supermarkten moeten gewoon heel streng gaan zijn en maar 10 man tegelijk in de winkel laten komen oid.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zondag 20 december 2020 @ 19:47:42 #90
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_196848219
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:30 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Begrijp niet zo goed waarom. Er was toch geen reden tot paniek? Het vaccin werkt schijnbaar ook bij de gemuteerde variant.
Alleen duurt het nog even voor iedereen gevaccineerd is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_196848225
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:45 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dat heeft toch niets met elkaar te maken?
Uiteindelijk wel, als er nieuwe maatregelen komen bovenop de huidige lockdown dan gaat die automatisch ook langer duren. Maar ook zonder eventuele mutaties was het al duidelijk dat deze lockdown bij lange niet het gewenste effect zal hebben.
pi_196848228
quote:
2s.gif Op zondag 20 december 2020 19:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik denk dat de overheid eens serieus moet kijken of het misschien kan bijspringen met voedsel bezorgen ofzo, is dat geen mogelijkheid? Dat je niet meer met z'n alle naar de supermarkt moet.

Of supermarkten moeten gewoon heel streng gaan zijn en maar 10 man tegelijk in de winkel laten komen oid.
Zijn er veel besmettingen in de supermarkt dan?
  zondag 20 december 2020 @ 19:48:26 #93
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_196848235
twitter
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_196848247
twitter
  Moderator zondag 20 december 2020 @ 19:49:51 #95
236264 crew  capricia
pi_196848257
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:46 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Is maar een select groepje.
Er waren toch mensen hier, die weer mensen kenden die in de horeca zaten. En die ongeacht wat, weer open gingen op 17 januari?

Oh, een heel klein groepje.
Wel veel lawaai maakten ze dan. :{
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196848283
quote:
7s.gif Op zondag 20 december 2020 19:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Waar dan op controleren?
Of er niemand buiten je eigen huishouden aanwezig is

Om te checken of iedereen van het huishouden in een eigen ruimte zit

Om er vervolgens achter te komen dat ook dat de oplossing niet gaat zijn

Kortom.. we kunnen wel nog verder doorslaan in de maatregelen. Het gaat de oplossing niet zijn. Op een gegeven moment ben je uitgespeeld met je cobtrolerende maatregelen
pi_196848302
quote:
84s.gif Op zondag 20 december 2020 19:48 schreef Starhopper het volgende:
[ twitter ]
Oei.

In het achterhoofd moet ook wel gehouden worden dat Nederland een mainport voor van de UK naar Europa is
  zondag 20 december 2020 @ 19:53:24 #98
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196848314
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:44 schreef popje het volgende:
We krijgen hier geen handhaving achter de voordeur, echt niet. En ook geen avondklok, want dat heeft geen nut en is niet te handhaven. Er moet eerst maar eens worden uitgezocht hoeveel mensen deze variant van het virus het hier hebben en of de maatregelen van vorige week (die ongeveer hetzelfde zijn als in het grootste deel van de UK) zin hebben gehad.
OV , (snel)wegen & tankstations (incl laders) uitsluitend toegankelijk met een ontheffingspasje & reisverklaring. Dan heb je het gros wel te pakken met hoe je dingen redelijk kunt inregelen.
Je mag dan als individu "thuis" al je vrijheden uitoefenen maar je kunt nergens nog (ver) komen en/of kopen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196848336
quote:
7s.gif Op zondag 20 december 2020 19:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Waar dan op controleren?
Of er niemand buiten je eigen huishouden aanwezig is

Om te checken of iedereen van het huishouden in een eigen ruimte zit

Om er vervolgens achter te komen dat ook dat de oplossing niet gaat zijn

Kortom.. we kunnen wel nog verder doorslaan in de maatregelen. Het gaat de oplossing niet zijn. Op een gegeven moment ben je uitgespeeld met je cobtrolerende maatregelen
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:33 schreef chratnox het volgende:

[..]

Mijn geld zet ik op harde lockdown kerst en oud en nieuw, Europees niveau geregeld.

Helemaal geen bezoek, avondklokken en dat soort onzin. En dan zeggen Rutte en de Jonge: dit virus is een stuk aggressiever geworden, dus wij moeten dat ook doen.
Ja dat denk ik dus ook
pi_196848340
Laat me raden wat uit het crisisoverleg komt:

Iedere europese burger moet thuis alleen met zijn eigen gezin kerst vieren.

Plus keiharde lockdown heel europa.
Kan je de klok op gelijk zetten
  zondag 20 december 2020 @ 19:55:24 #101
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_196848344
quote:
6s.gif Op zondag 20 december 2020 19:53 schreef Vallon het volgende:

[..]

OV , (snel)wegen & tankstations (incl laders) uitsluitend toegankelijk met een ontheffingspasje & reisverklaring. Dan heb je het gros wel te pakken met hoe je dingen redelijk kunt inregelen.
Je mag dan als individu "thuis" al je vrijheden uitoefenen maar je kunt nergens nog (ver) komen en/of kopen.
We leven in een vrij land zonder dictatuur... tot zo ver.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  zondag 20 december 2020 @ 19:55:45 #102
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_196848353
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:54 schreef JosMert het volgende:
Laat me raden wat uit het crisisoverleg komt:

Iedere europese burger moet thuis alleen met zijn eigen gezin kerst vieren.


Kan je de klok op gelijk zetten
Iedereen tot nader order binnenblijven tot ie gevaccineerd is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 20 december 2020 @ 19:55:51 #103
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196848355
quote:
2s.gif Op zondag 20 december 2020 19:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik denk dat de overheid eens serieus moet kijken of het misschien kan bijspringen met voedsel bezorgen ofzo, is dat geen mogelijkheid? Dat je niet meer met z'n alle naar de supermarkt moet.

Of supermarkten moeten gewoon heel streng gaan zijn en maar 10 man tegelijk in de winkel laten komen oid.
Is daar dan een besmettingsprobleem cq oorzaak in welke mate ?
Dit als open deur dat die vraag imo nog niet is beantwoord.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 20 december 2020 @ 19:56:15 #104
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196848361
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 19:54 schreef JosMert het volgende:
Laat me raden wat uit het crisisoverleg komt:

Iedere europese burger moet thuis alleen met zijn eigen gezin kerst vieren.

Plus keiharde lockdown heel europa.
Kan je de klok op gelijk zetten
En wie gaat dat controleren?
  zondag 20 december 2020 @ 19:56:24 #105
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_196848365
quote:
2s.gif Op zondag 20 december 2020 19:52 schreef Benny het volgende:

[..]

Oei.

In het achterhoofd moet ook wel gehouden worden dat Nederland een mainport voor van de UK naar Europa is
Heb toch wel te doen met mensen die zo van hun geliefde gescheiden worden opeens. Ja, ik snap dat het nodig is maar toch.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_196848367
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 19:49 schreef capricia het volgende:

[..]

Er waren toch mensen hier, die weer mensen kenden die in de horeca zaten. En die ongeacht wat, weer open gingen op 17 januari?

Oh, een heel klein groepje.
Wel veel lawaai maakten ze dan. :{
Geen idee of dat nog gaat gebeuren na dat zoethoudertje wat ze er onlangs weer bij hebben gekregen. Ik hoor er niks meer over.

De tent waar ik voor werk in ieder geval niet. Die is vanaf 28 dec. A.s. de nek om gedraaid
  Moderator zondag 20 december 2020 @ 19:57:38 #107
236264 crew  capricia
pi_196848399
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:33 schreef chratnox het volgende:

[..]

Mijn geld zet ik op harde lockdown kerst en oud en nieuw, Europees niveau geregeld.

Helemaal geen bezoek, avondklokken en dat soort onzin. En dan zeggen Rutte en de Jonge: dit virus is een stuk aggressiever geworden, dus wij moeten dat ook doen.
Volgens mij wil geen land die macht aan de EU geven. Idem qua grenzen. En idem als het over gezondheidszorg gaat.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator zondag 20 december 2020 @ 19:58:43 #108
236264 crew  capricia
pi_196848422
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:56 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Geen idee of dat nog gaat gebeuren na dat zoethoudertje wat ze er onlangs weer bij hebben gekregen. Ik hoor er niks meer over.

De tent waar ik voor werk in ieder geval niet. Die is vanaf 28 dec. A.s. de nek om gedraaid
Ja. Kutvirus is het. :{
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196848434
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:56 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

En wie gaat dat controleren?
Politie en boa. De overheden gaan steeds verder en verder. Dit is alleen maar de volgende stap.
  zondag 20 december 2020 @ 20:00:03 #110
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_196848445
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:59 schreef JosMert het volgende:

[..]

Politie en boa. De overheden gaan steeds verder en verder. Dit is alleen maar de volgende stap.
BNW
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 20 december 2020 @ 20:00:46 #111
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196848450
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 19:49 schreef capricia het volgende:

[..]

Er waren toch mensen hier, die weer mensen kenden die in de horeca zaten. En die ongeacht wat, weer open gingen op 17 januari?

Oh, een heel klein groepje.
Wel veel lawaai maakten ze dan. :{
Ja dat is altijd met die minderheidsgroepjes.
pi_196848464
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 20:00 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

BNW
Waarom is dat BNW?
pi_196848468
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 20:00 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ja dat is altijd met die minderheidsgroepjes.
Twitter en faceboek is een zegen voor dat soort oproerkraaiers. Zeker omdat om onduidelijke redenen serieus genomen wordt wat mensen daar zeggen.
  zondag 20 december 2020 @ 20:02:07 #114
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_196848476
dW
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 20:00 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

BNW
Wat betekent BNW? Ben niet wappie? Vanmorgen zat bij WNL nog een of ander hoofd van de politie te verkondigen dat hij alleen maar capaciteit had voor excessen en niet voor handhaving in de straat...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_196848478
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 20:01 schreef chratnox het volgende:

[..]

Waarom is dat BNW?
Ja, vraag ik me ook af.
pi_196848485
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Die bevoegdheid heeft de EU niet.
Ik denk eerder om een binnenreis verbod vanaf de UK af te stemmen.
  zondag 20 december 2020 @ 20:02:51 #117
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196848499
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:51 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Of er niemand buiten je eigen huishouden aanwezig is

Om te checken of iedereen van het huishouden in een eigen ruimte zit

Om er vervolgens achter te komen dat ook dat de oplossing niet gaat zijn

Kortom.. we kunnen wel nog verder doorslaan in de maatregelen. Het gaat de oplossing niet zijn. Op een gegeven moment ben je uitgespeeld met je cobtrolerende maatregelen
Voor de voordeur kan natuurlijk wel gecontroleerd worden of iemand daar rechtmatig op straat is.
Zoals heel normaal in Frankrijk en dat ook hier goed kan. Voortkomen dat je bezocht kan worden is ene prima alternatief voor het niet mogen verbieden.
Wat men daarmee dan precies wil bereiken is voor menigeen de vraag met wat het doel ook al weer waartoe was.

Het meest recente doel in het Torentje (b)lijkt de mobiliteit inperken zonder aan te kunnen geven wat dat gaat bewerkstelligen voor het virus.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 20 december 2020 @ 20:03:05 #118
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_196848511
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 20:02 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Ik denk eerder om een binnenreis verbod vanaf de UK af te stemmen.
Ja voor de weg en de trein... want landen hebben die bevoegdheid niet, dat kan alleen maar Europees worden geregeld...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_196848514
quote:
7s.gif Op zondag 20 december 2020 13:44 schreef Fred het volgende:

[..]

Zoals ik al zei: KLM verkoopt gewoon tickets.
quote:
7s.gif Op zondag 20 december 2020 14:01 schreef Fred het volgende:

[..]

In tegenstelling tot het RIVM en GGD heeft deze (semi-staatsonderneming) hun IT wel op orde. Alle vluchten die geschrapt zijn op basis van het verbod zijn er al uit gehaald. Dit is wat er nog over is.
And... it's gone.

pi_196848541
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 19:49 schreef capricia het volgende:

[..]

Er waren toch mensen hier, die weer mensen kenden die in de horeca zaten. En die ongeacht wat, weer open gingen op 17 januari?

Oh, een heel klein groepje.
Wel veel lawaai maakten ze dan. :{
Geen idee of dat nog gaat gebeuren na dat zoethoudertje wat ze er onlangs weer bij hebben gekregen. Ik hoor er niks meer over.

De tent waar ik voor werk in ieder geval niet. Die is vanaf 28 dec. A.s. de nek om gedraaid
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:59 schreef JosMert het volgende:

[..]

Politie en boa. De overheden gaan steeds verder en verder. Dit is alleen maar de volgende stap.
Ik zit in een appgroep waar meerdere agenten en boa's zitten, die aangeven alleen te waarschuwen en bewust geen boetes uit te delen omdat zij niet achter dit beleid staan.

Een paar van hen zitten weer in een andere, grote appgroep met alleen maar agenten en boa'a, die een nagenoeg gelijke visie delen.

Ik weet niet precies hoeveel agenten en boa's NL rijk is. De appgroep zal waarschijnlijk maar een klein percentage behelsen.

Maar er zitten er dus genoeg tussen waar je je als burger niet voor hoeft te vrezen.

Jammer genoeg kun je dat niet aan hun neus zien.
pi_196848548
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:48 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Uiteindelijk wel, als er nieuwe maatregelen komen bovenop de huidige lockdown dan gaat die automatisch ook langer duren. Maar ook zonder eventuele mutaties was het al duidelijk dat deze lockdown bij lange niet het gewenste effect zal hebben.
Is er eigenlijk iets gezegd over een concreet doel? 1000 besmettingen, 100?
  zondag 20 december 2020 @ 20:05:52 #122
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196848570
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 20:01 schreef chratnox het volgende:

[..]

Waarom is dat BNW?
Bij sommigen is alles wat niet in hun straatje is BNW/wappie/gekkie. Ik hoop dat daar harder tegen opgetreden gaat worden.
  zondag 20 december 2020 @ 20:06:49 #123
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196848596
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 19:58 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja. Kutvirus is het. :{
Vooral kut hoe beleidsmakers er op reageren. We doen het onszelf aan.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196848604
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 20:03 schreef popje het volgende:

[..]

Ja voor de weg en de trein... want landen hebben die bevoegdheid niet, dat kan alleen maar Europees worden geregeld...
Da's niet waar. Soevereine landen gaan over alle grenzen van het land.
  zondag 20 december 2020 @ 20:07:03 #125
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_196848606
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 20:04 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Is er eigenlijk iets gezegd over een concreet doel? 1000 besmettingen, 100?
Eerst werd er gestuurd op 3600 besmettingen en 10 opnames per dag voor er versoepelingen zouden kunnen zijn... dat ging toen voor eventuele versoepelingen half december
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  zondag 20 december 2020 @ 20:10:12 #126
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196848667
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:56 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

En wie gaat dat controleren?
Niet echt nodig: 98% bevolking volgt evt met gemor, de rest kan je met een handgebaar subversief gedrag verwijten en daarmee duiden als oorzaak voor/van ellende. Kwestie van goed inkleden.
Appelleert ook aan de wens dat er nog haderd moet worden ingegrepen.

Nee, over protesten hoef je je niet druk te maken; laat staan gezagsgetrouwe handhaving. Hooguit een stel pannenklappers die je dan op een afgelaten parkeerterrein onder toezicht en toestemming, wegzet als wappie en dan laat uitdemonstreren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196848672
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 19:34 schreef KP het volgende:

[..]

De nieuwe variant is 67-75% besmettelijker (95%-waarschijnlijkheidsinterval) en resulteert in een stijging van de absolute R van 0,39-0,93. Dat lijkt me genoeg reden voor crisisoverleg.
Dat is wel een serieus probleem. Ik snap de urgentie op Europees niveau nu wel. De combinatie met de feestdagen is wel heel beroerd.
pi_196848683
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 20:02 schreef popje het volgende:
dW
[..]

Wat betekent BNW? Ben niet wappie? Vanmorgen zat bij WNL nog een of ander hoofd van de politie te verkondigen dat hij alleen maar capaciteit had voor excessen en niet voor handhaving in de straat...
Nu kennelijk niet in Leeuwarden. Feestje suppporters van Cambuur. Ik zie geen handhaving, Er wordt alleen geconstateerd dat de coronaregels worden genegeerd.https://www.rtlnieuws.nl/(...)negeren-coronaregels
Leipe shit ouwe
pi_196848691
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 20:04 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Is er eigenlijk iets gezegd over een concreet doel? 1000 besmettingen, 100?
1200 hadden ze ‘t over geloof ik, met de andere indicatoren ook onder de signaalwaardes.
pi_196848698
twitter
pi_196848715
quote:
6s.gif Op zondag 20 december 2020 20:10 schreef Vallon het volgende:

[..]

Niet echt nodig: 98% bevolking volgt evt met gemor, de rest kan je met een handgebaar subversief gedrag verwijten en daarmee duiden als oorzaak voor/van ellende. Kwestie van goed inkleden.
Appelleert ook aan de wens dat er nog haderd moet worden ingegrepen.

Nee, over protesten hoef je je niet druk te maken; laat staan gezagsgetrouwe handhaving. Hooguit een stel pannenklappers die je dan op een afgelaten parkeerterrein onder toezicht en toestemming, wegzet als wappie en dan laat uitdemonstreren.
Klopt. Mensen willen hardere maatregelen. Dan gaan ze het krijgen ook.
  zondag 20 december 2020 @ 20:12:08 #132
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196848718
quote:
6s.gif Op zondag 20 december 2020 20:10 schreef Vallon het volgende:

[..]

Niet echt nodig: 98% bevolking volgt evt met gemor, de rest kan je met een handgebaar subversief gedrag verwijten en daarmee duiden als oorzaak voor/van ellende. Kwestie van goed inkleden.
Appelleert ook aan de wens dat er nog haderd moet worden ingegrepen.

Nee, over protesten hoef je je niet druk te maken; laat staan gezagsgetrouwe handhaving. Hooguit een stel pannenklappers die je dan op een afgelaten parkeerterrein onder toezicht en toestemming, wegzet als wappie en dan laat uitdemonstreren.
Goede samenvatting inderdaad. Zo gaat het al 10 maanden
Het brede maatschappelijke kader houdt zijn mond, evenals de jongeren, risico om gedemoniseerd te worden als wappie is blijkbaar te groot. Ik snap dat wel. Want zelf ik ben ik ook zo laf.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196848733
twitter

Ook nog wat goed nieuws vandaag.
pi_196848744
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 20:04 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Is er eigenlijk iets gezegd over een concreet doel? 1000 besmettingen, 100?
Ik hoorde iets van 3500 ofzo maar verder zou ik het niet weten. Ik vind dat ze sowieso niet op die cijfers zouden moeten sturen, maar goed.
  zondag 20 december 2020 @ 20:14:45 #135
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196848784
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 20:06 schreef Confetti het volgende:

[..]

Da's niet waar. Soevereine landen gaan over alle grenzen van het land.
En ook Soevereine landen kunnen samen afspreken dat ze soeverein als ze zijn, hun grenzen controleren.
De EU is dan alleen een soort vergaderkamer om dat onderling en bvk unaniem af te stemmen.
Degene die niet meedoet wordt dan een eiland met hetzelfde resultaat.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 20 december 2020 @ 20:14:50 #136
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_196848788
Ze zouden in ieder geval niet op besmettingen moeten sturen, maar op ziekenhuisopnames... als die mensen niet ziek worden, zegt een besmetting niets...

En de wens om harder in te grijpen heeft helemaal geen zin, want een avondklok gaat echt geen verschil maken!
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_196848789
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 20:12 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
[ twitter ]
Ook nog wat goed nieuws vandaag.
Ik denk ook dat dat wel zo blijft, van wat ik gelezen heb zal een mutatie die vaccins onbruikbaar maken zo ingrijpend zijn dat het eigenlijk een ander virus wordt. De kans daarop lijkt mij klein maar ik ben geen expert.
  zondag 20 december 2020 @ 20:15:26 #138
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_196848803
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 20:12 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
[ twitter ]
Ook nog wat goed nieuws vandaag.
In dat geval kan het gemuteerde gedeelte van het virus ook mooi opgeruimd worden in de eerste maanden van 2021.
pi_196848814
quote:
7s.gif Op zondag 20 december 2020 20:12 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Goede samenvatting inderdaad. Zo gaat het al 10 maanden
Het brede maatschappelijke kader houdt zijn mond, evenals de jongeren, risico om gedemoniseerd te worden als wappie is blijkbaar te groot. Ik snap dat wel. Want zelf ik ben ik ook zo laf.
Zo ben ik ook. Ik weet alleen niet hoe het met jou zit, maar er is wel een breekpunt.
  Moderator zondag 20 december 2020 @ 20:16:39 #140
236264 crew  capricia
pi_196848835
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 20:14 schreef popje het volgende:
Ze zouden in ieder geval niet op besmettingen moeten sturen, maar op ziekenhuisopnames... als die mensen niet ziek worden, zegt een besmetting niets...

En de wens om harder in te grijpen heeft helemaal geen zin, want een avondklok gaat echt geen verschil maken!
Je veronderstelt dat er geen verband is tussen positieve testen en ziekenhuisopnamen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 20 december 2020 @ 20:17:29 #141
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196848870
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 20:11 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]
Sputnik is overal om zo de verdeeldheid kenbaar te maken.
Duidelijk dat dit nu letterlijk viral gaat en overheden/leiders wel moeten komen met nog harder op het virus slaan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 20 december 2020 @ 20:18:44 #142
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196848901
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 20:15 schreef chratnox het volgende:

[..]

Zo ben ik ook. Ik weet alleen niet hoe het met jou zit, maar er is wel een breekpunt.
Het breekpunt is allang voorbij, en als ik zie dat er een breder verzet op gang komt zal ik daar zeker in participeren, maar ik ga niet op het binnenhof op een fluit blazen en op pannen staan slaan. De burger is gewoon compleet machteloos in deze.

Voor dit soort omstandigheden hebben wij een rechtstaat. Daar hebben wij gewoon he-le-maal niets aan. Mijn geloof in een rechtstaat ben ik dan ook verloren. Het is gewoon een ieder voor zich maatschappij met de babyboomer voor op. Dit hele circus is opgetuigd ten faveure van hen, maar de sociale- en economische kosten komen voor rekening voor de mensen die in de beginfase van het leven staan. De rechtvaardigheid is totaal zoek geraakt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196848917
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 20:16 schreef capricia het volgende:

[..]

Je veronderstelt dat er geen verband is tussen positieve testen en ziekenhuisopnamen?
Zo interpreteer ik die post niet. Volgens mij staat er dat dat verband soms overschat wordt.
  zondag 20 december 2020 @ 20:19:48 #144
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196848927
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 20:14 schreef popje het volgende:
Ze zouden in ieder geval niet op besmettingen moeten sturen, maar op ziekenhuisopnames... als die mensen niet ziek worden, zegt een besmetting niets...
Daar wordt ook op gestuurd ;)

Om het sensatieniveau op peil te houden heeft met name de media het over besmettingen.
So we just called him Fred
pi_196848939
quote:
7s.gif Op zondag 20 december 2020 20:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Het breekpunt is allang voorbij, en als ik zie dat er een breder verzet op gang komt zal ik daar zeker in participeren, maar ik ga niet op het binnenhof op een fluit blazen en op pannen staan slaan. De burger is gewoon compleet machteloos in deze.

Voor dit soort omstandigheden hebben wij een rechtstaat. Daar hebben wij gewoon he-le-maal niets aan. Mijn geloof in een rechtstaat ben ik dan ook verloren. Het is gewoon een ieder voor zich maatschappij met de babyboomer voor op. Dit hele circus is opgetuigd ten faveure van hen, maar de sociale- en economische kosten komen voor rekening voor de mensen die in de beginfase van het leven staan. De rechtvaardigheid is totaal zoek geraakt.
Wat heeft dit precies met de rechtstaat te maken? De keuzes die gemaakt worden zijn politiek.
  zondag 20 december 2020 @ 20:20:43 #146
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196848949
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 20:03 schreef Tourniquet het volgende:

[..]


[..]

And... it's gone.

[ afbeelding ]
Was wel te verwachten: grote vraag, zeer beperkt aanbod.
So we just called him Fred
  zondag 20 december 2020 @ 20:21:20 #147
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196848967
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 20:11 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]
Deze strain was toch weken geleden ook al in Nederland waargenomen?

Maar nu is alles ineens breaking.
pi_196848972
quote:
1s.gif Op zondag 20 december 2020 19:54 schreef JosMert het volgende:
Laat me raden wat uit het crisisoverleg komt:

Iedere europese burger moet thuis alleen met zijn eigen gezin kerst vieren.

Plus keiharde lockdown heel europa.
Kan je de klok op gelijk zetten
Dat kan ik me echt niet voorstellen
pi_196848999
Waar haalt men dat percentage van 70% meer besmettelijk eigenlijk vandaan? Is dat een betrouwbaar percentage met een kleine foutmarge? Of is het nog giswerk?

Ik snap dat als een variant van het virus steeds dominanter wordt dat het aannemelijk is dat deze variant ook besmettelijker is. Maar in hoeverre kunnen toevalstreffers (zoals een superspreading event waarbij een besmet persoon toevallig die variant heeft) de variant op weg helpen om dominant te worden?
  zondag 20 december 2020 @ 20:22:54 #150
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196849003
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 20:21 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Dat kan ik me echt niet voorstellen
Lekker 2 dagen voor Kerst zoiets afkondigen.. dan krijg je apocalyptische taferelen in de supermarkten. Zo stom zullen ze echt niet zijn.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')