Dat gaan mooie scheldpartijen met Baudet wordenquote:https://www.rtlnieuws.nl/(...)mee-aan-verkiezingen
Eerdmans en Nanninga doen met nieuwe partij mee aan verkiezingen
Joost Eerdmans en Annabel Nanninga richten de nieuwe partij JA21 op en doen daarmee mee aan de Tweede Kamerverkiezingen op 17 maart. Dat hebben de twee politici, die onlangs opstapten bij Forum voor Democratie, bekendgemaakt op Twitter.
"Het werk is nog niet af", zeggen Eerdmans en Nanninga. "Nog altijd bestaat in Nederland de behoefte aan een brede volkspartij op rechts." Een verkiezingsprogramma en kandidatenlijst zijn er nog niet, die volgen later.
Slap optreden
Nanninga zat tot voor kort voor FVD in de Eerste Kamer en Eerdmans stond hoog op de oorspronkelijke kandidatenlijst voor de Tweede Kamer. Maar zij hielden het voor gezien na een felle interne ruzie. Met veel andere prominenten vonden zijn dat partijleider Thierry Baudet veel te slap optrad tegen uitingen van antisemitisme en nazisympathieën bij de jongerenbeweging van FvD.
"We gaan door", twittert Nanninga, die eerder al had laten weten de oprichting van een nieuwe partij serieus te overwegen. Eerdmans voegt daar aan toe dat zij de afgelopen weken veel verzoeken hebben gekregen om "een daadkrachtige rechtse no-nonsense partij op te richten".
Andere opgestapte FvD'ers reageren opgetogen. "Geweldig nieuws voor alle verweesde kiezers op rechts", zegt Eerste Kamerlid Nicki Pouw-Verweij.
PVV, FvD , Code Oranje, JA21 en er zal vast nog wel een partij bijkomen.
PVV en Baudet gaan nooit mee regeren en de ander 2 partjjen (net als Baudet overigens) zijn te marginaal.
Lijst Henk Krol en GO zijn er ook nog. Had wel verwacht dat Otten zich zou aansluiten bij deze twee.quote:Op vrijdag 18 december 2020 09:48 schreef Pedroso het volgende:
Dus wat hebben we nu in die hoek van het politiek spectrum ?
PVV, FvD , Code Oranje, JA21 en er zal vast nog wel een partij bijkomen.
Mijn hemel
PvdVN (Partij van de Vreemde Naam) ga ik oprichten denk ik
Je vergeet de Partij voor de Toekomst (Henk Otten), de Libertarische Partij, Partij voor de Kinderbelangen, IDNL, Vrij en Sociaal Nederland en eigenlijk ook nog de Lijst Henk Krol.quote:
Dus wat hebben we nu in die hoek van het politiek spectrum ?
PVV, FvD , Code Oranje, JA21 en er zal vast nog wel een partij bijkomen.
PVV en Baudet gaan nooit mee regeren en de ander 2 partjjen (net als Baudet overigens) zijn te marginaal.
Die rare psychiater ook nog, die vrouw bedoel ik, of is dat VSN?quote:
[..]
Je vergeet de Partij voor de Toekomst (Henk Otten), de Libertarische Partij, Partij voor de Kinderbelangen, IDNL, Vrij en Sociaal Nederland en eigenlijk ook nog de Lijst Henk Krol.
VSN is de enige partij naast FvD voor de echte coronawappies: https://vrijensociaal.nl/(...)idige-corona-beleid/quote:
[..]
Die rare psychiater ook nog, die vrouw bedoel ik, of is dat VSN?
Geen idee of "die rare psychiater" daar bij hoort.
Wat krijg je als je 3 met 7 vermenigvuldigt? 21?
Even mijn rekenmachine pakken hoor. Ehm... Ja21.
Joostquote:
Die naam
Mijn hemel
PvdVN (Partij van de Vreemde Naam) ga ik oprichten denk ik
Annabel
'21
quote:
[ twitter ]
Wat krijg je als je 3 met 7 vermenigvuldigt? 21?
Even mijn rekenmachine pakken hoor. Ehm... Ja21.
Wat een toppertjes 
Maar hij heeft een punt met dat de vvd te links is voor hun vroegere maar ook nieuwe achterban.
FvD tja geen commentaar..
Pvv wordt te veel tegengewerkt dus gaat het ook niet worden.
Ja er is een gapend gat aan de rechtse kant van de politiek.
Succes JA21
Gezien de peilingen heb ik wel het idee dat de VVD redelijk hoge ogen gooit met die "linkse" insteek.quote:Op vrijdag 18 december 2020 10:34 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
Popcorn bank thee en internet ik ben er klaar voor
Maar hij heeft een punt met dat de vvd te links is voor hun vroegere maar ook nieuwe achterban.
FvD tja geen commentaar..
Pvv wordt te veel tegengewerkt dus gaat het ook niet worden.
Ja er is een gapend gat aan de rechtse kant van de politiek.
Succes JA21
Ik wens JA21 veel succes maar meer dan restzetels genereren zie ik ze niet doen.
Dit:quote:
Popcorn bank thee en internet ik ben er klaar voor
Maar hij heeft een punt met dat de vvd te links is voor hun vroegere maar ook nieuwe achterban.
FvD tja geen commentaar..
Pvv wordt te veel tegengewerkt dus gaat het ook niet worden.
Ja er is een gapend gat aan de rechtse kant van de politiek.
Succes JA21
Wees juist blij dat er een alternatief is voor FvD.
Oh ja...wat een feest. Al zullen de partijen die je nu noemt geen enkele zetel halen, Code Oranje en JA21 zie ik wel 1 a 2 zetels halen. Baudet uiteindelijk een zetel of 5 en PVV een zetel of 24 denk ik.quote:
[..]
Je vergeet de Partij voor de Toekomst (Henk Otten), de Libertarische Partij, Partij voor de Kinderbelangen, IDNL, Vrij en Sociaal Nederland en eigenlijk ook nog de Lijst Henk Krol.
Opmerkelijk is dat men constant weer hetzelfde doet en een andere uitkomst verwacht met afsplitsingspartijen.quote:Op vrijdag 18 december 2020 11:04 schreef Dejannn het volgende:
Opmerkelijk sommige reacties hier. Een nieuwe partij op rechts > direct belachelijk maken.
Wees juist blij dat er een alternatief is voor FvD.
Opzich heeft hij natuurlijk wel een punt dat er veel ruimte is voor een partij rechts van de VVD. Dat bewees FvD wel met de provinciale verkiezingen van 2019. Ik vind het echter wel heel typisch hoe snel zulke partijen iedere keer weer vervallen in ruzies.quote:
[..]
Gezien de peilingen heb ik wel het idee dat de VVD redelijk hoge ogen gooit met die "linkse" insteek.
Ik wens JA21 veel succes maar meer dan restzetels genereren zie ik ze niet doen.
Ik begrijp echt niks van die belachelijke namen bij die partijen(Code Oranje, LHK, JA21, GO
), is 'Conservatieve Partij' al bezet ofzo?Het blijven communicerende vaten PVV-FvD-VVD, af en toe rukt het CDA nog even flink naar nationalistisch rechts en snoept wat zetels af maar het blijft verder vrij constant allemaal en het blijft allemaal niets toevoegen imho.quote:
[..]
Opzich heeft hij natuurlijk wel een punt dat er veel ruimte is voor een partij rechts van de VVD. Dat bewees FvD wel met de provinciale verkiezingen van 2019.
Ik begrijp echt niks van die belachelijke namen bij die partijen, is 'Conservatieve Partij' al bezet ofzo?
Over 1200 jaar graaft een archeoloog de Zuiderzeerollen op, een verkiezingslijst uit 2021 met 81 partijenquote:
Ik begrijp dat er zich inmiddels 81(!) partijen hebben ingeschreven. Nou hopen dat minstens 50 daar van het niet tot het stembiljet halen, anders wordt het een soort boekrol.
Oh niet direct belachelijk maken hoor, 't is meer dat alle lijstaanvoerders toch wel behoorlijke rafelrandjes hebben.quote:
Opmerkelijk sommige reacties hier. Een nieuwe partij op rechts > direct belachelijk maken.
Wees juist blij dat er een alternatief is voor FvD.
De hoeveelste partij is dit voor Eerdmans?quote:
[..]
Oh niet direct belachelijk maken hoor, 't is meer dat alle lijstaanvoerders toch wel behoorlijke rafelrandjes hebben.
De zevende.quote:
[..]
De hoeveelste partij is dit voor Eerdmans?
Ja, dan heb ik wel moeite om iemand serieus te nemen. En ja, dan heb ik ook wel vermoedens over hoe iemand zich gedraag als ie het heet onder de voeten krijgt.
[ Bericht 0% gewijzigd door ijs_beer op 18-12-2020 19:13:48 ]
Pure opportunist en baantjesjager is het.quote:
[..]
De zevende.
Ja, dan heb ik wel moeite om iemand serieus te nemen. En ja, dan heb ik ook wel vermoedens over hoe iemand zich gedraagd als ie het heet onder de voeten krijgt.
Nee hoor, dat doen dat soort partijen helemaal zelfquote:
Opmerkelijk sommige reacties hier. Een nieuwe partij op rechts > direct belachelijk maken.
En overige kwalificaties (uit boek van Aalberts):quote:
[..]
Pure opportunist en baantjesjager is het.
Wat dan de vraag oproept waarom Eerdmans zo hoog op de FvD lijst stond.quote:
[..]
En overige kwalificaties (uit boek van Aalberts):
[ afbeelding ]
Dat komt omdat het hele gedachtegoed van die partij niet klopt. Dat trekt vooral onbetrouwbare figuren aan waarmee niet samen te werken valt.quote:
Ik vind het echter wel heel typisch hoe snel zulke partijen iedere keer weer vervallen in ruzies.
Omdat de lat niet hoog ligt daar.quote:
[..]
Wat dan de vraag oproept waarom Eerdmans zo hoog op de FvD lijst stond.
Boeren Burger Beweging is er ook nog.quote:
Dus wat hebben we nu in die hoek van het politiek spectrum ?
PVV, FvD , Code Oranje, JA21 en er zal vast nog wel een partij bijkomen.
PVV en Baudet gaan nooit mee regeren en de ander 2 partjjen (net als Baudet overigens) zijn te marginaal.
Sowieso gaat het mensen op die flank vaak meer om hunzelf dan om hun ideaal. Een partij die zich vooral richt op mensen die er beter van willen worden (en niet op het helpen van mensen die het nodig hebben), bestaat natuurlijk ook alleen uit mensen die zelf beter willen worden van wat ze doen voor 'de partij'. Zodra ze het idee hebben dat een ander meer profiteert of dat ze het bij een andere partij beter kunnen hebben, zijn ze weg of maken ze ruzie. Het is inherent aan het idee van rechts dat je voor jezelf op moet komen.quote:
[..]
Dat komt omdat het hele gedachtegoed van die partij niet klopt. Dat trekt vooral onbetrouwbare figuren aan waarmee niet samen te werken valt.
Bekendheid?quote:
[..]
Wat dan de vraag oproept waarom Eerdmans zo hoog op de FvD lijst stond.
Bekend gezicht hé. Dat trekt stemmen.quote:
[..]
Wat dan de vraag oproept waarom Eerdmans zo hoog op de FvD lijst stond.
Sowieso wordt tegenwoordig steeds vaker gestemd op figuren die het goed doen in tv-programma's dan figuren die vooral inhoudelijk erg goed zijn.
Volgens mij valt dat echt behoorlijk tegen. Er is veel animo voor het idee van 'rechts van de VVD', maar als het dan daadwerkelijk rechts van de VVD wordt op maatschappelijk vlak, dan rent iedereen snel weg, wanneer duidelijk wordt wat dat écht betekent ('haast iedereen die ik ken is antisemitisch'). Bovendien is voor sociaal-economisch rechts van de VVD absoluut geen ruimte, wat je ook iedere keer ziet met de meer succesvolle nieuw-rechtse partijen. Die zijn eigenlijk nooit rechtser dan de VVD op dat vlak en zo'n libertaire partij faalde keer op keer.quote:
[..]
Opzich heeft hij natuurlijk wel een punt dat er veel ruimte is voor een partij rechts van de VVD. Dat bewees FvD wel met de provinciale verkiezingen van 2019. Ik vind het echter wel heel typisch hoe snel zulke partijen iedere keer weer vervallen in ruzies.
Ik begrijp echt niks van die belachelijke namen bij die partijen(Code Oranje, LHK, JA21, GO
Het lijkt er vooral op dat het in is om jezelf te identificeren met rechts en je te verzetten tegen die verderfelijke linksheid van alle instituten in Nederland. Dan is het opeens heel logisch om een partij rechts van de VVD te wensen, gezien de VVD zogenaamd een middenpartij zou zijn. Maar welke standpunten slaan echt aan dan, naast het migratievraagstuk (dat binnen de VVD net zo goed vertegenwoordigd wordt, maar niet domineert)?
Nog 3 maanden voor de verkiezingen en de partij is niet bekend bij het grote publiek.
Ik voorspel daarom 0 zetels. Hoewel, 1 of meer zetels gezelliger is . Die snoept men dan weg van VVD, PVV en FvD. Ook Henk Otten zie ik geen zetel halen .. Jammer. Hoe meer concurrerende zielen rond de FvD en PVV, hoe beter
Ik hoop het ook. Het aantal is vergelijkbaar met 2017 tot nu toe, toen kwam het uit op 28 in totaal. Het inzamelen van ondersteuningsverklaringen wordt wel een issue nu gemeentehuizen beperkt open zijn. Dan komt het aan op het hebben van een organisatie. Dus dat kan helpen om de meest kansloze clubs eruit te filteren.quote:
Ik begrijp dat er zich inmiddels 81(!) partijen hebben ingeschreven. Nou hopen dat minstens 50 daar van het niet tot het stembiljet halen, anders wordt het een soort boekrol.
De achterliggende vereniging heet ook 'Conservatieve Liberalen'. Alleen op het stembiljet staat JA21.quote:
[..]
Ik begrijp echt niks van die belachelijke namen bij die partijen(Code Oranje, LHK, JA21, GO
Die opmerking over de statuten van JA21 is wel interessant. De oprichters (naast Nanninga & Eerdmans nog een paar personen) noemen zich 'oprichtingslid'. Op een ALV hebben de oprichtingsleden statutair samen altijd de meerderheid van de stemmen, maakt niet uit hoeveel gewone leden op komen dagen.quote:
Weer een mooie naam voor politburo, de "oprichtingsleden"quote:
[..]
Die opmerking over de statuten van JA21 is wel interessant. De oprichters (naast Nanninga & Eerdmans nog een paar personen) noemen zich 'oprichtingslid'. Op een ALV hebben de oprichtingsleden statutair samen altijd de meerderheid van de stemmen, maakt niet uit hoeveel gewone leden op komen dagen.
Ex-FvD. Daar zijn een zetel of 20 verdwenen (stond op 24, nu op 4), dus dat lijkt een doelgroep waar je je prima op kunt richten.quote:Op vrijdag 18 december 2020 13:21 schreef Morrigan het volgende:
Ben wel benieuwd wie hun doelgroep is. Lijkt me toch wel relevant als je een partij begint.
Deze partij is letterlijk vandaag opgericht. En nu hebben zij zichzelf al belachelijk gemaakt? Dat lijkt mij heel sterk.quote:
[..]
Nee hoor, dat doen dat soort partijen helemaal zelf
Nogal logisch om dit in de oprichtingsfase te doen. Ze hebben hierover gereageerd op twitter.quote:
[..]
Die opmerking over de statuten van JA21 is wel interessant. De oprichters (naast Nanninga & Eerdmans nog een paar personen) noemen zich 'oprichtingslid'. Op een ALV hebben de oprichtingsleden statutair samen altijd de meerderheid van de stemmen, maakt niet uit hoeveel gewone leden op komen dagen.
Blijft over dat het imo een belachelijke naam is. JA21 wtf.
De partij is slechts een stuk papier bij de KvK/Kiesraad. De oprichters hebben echter al een langere geschiedenis/quote:
[..]
Deze partij is letterlijk vandaag opgericht. En nu hebben zij zichzelf al belachelijk gemaakt? Dat lijkt mij heel sterk.
Je zal inderdaad steeds je hoop maar vestigen op dit soort onzinpartijen.quote:
Wat een droefenis, weer een faalpartij erbij
Niet droef .quote:
Wat een droefenis, weer een faalpartij erbij
Is onze amusement
Ze kunnen misschien nog de lijst vullen met afgesplitste FVD'ers, dan heb je tenminste nog wat namen op de lijst. Wel namen die niemand in Nederland kent, maar goed je bent niet echt in de positie om kieskeurig te zijn. Wekt toch sterk de indruk dat zo'n Nanninga niet zoveel kan en daarom maar hoopt er een zeteltje uit te slepen, dan heb je toch weer een lange periode een keurig salaris.
Op deze manier is de PVV nog de meest 'strategische' keuze voor de populistisch rechtse stemmer, gevolgd door wederom Baudet. Dat kan toch niet de bedoeling zijn geweest van al die splitsingen.
Naamsbekendheid. Gematigder type. Kopstuk in Rotterdam waar toch veel kiezers zitten die anders naar de PVV zouden gaan. Was op zich niet verkeerd. Je kunt je wel afvragen of hij ooit echt de intentie heeft gehad om met FVD de verkiezingen in te gaan.quote:
[..]
Wat dan de vraag oproept waarom Eerdmans zo hoog op de FvD lijst stond.
Idd en als ik klik op standpunten en dan doorklik op een onderwerp dan kom ik weer op de standpunten pagina uit. Beetje summiere standpunten als dit het enige is.quote:
En ook weer klimaatsceptisch, zo te zien. In Nederland lijkt geen echte voedingsbodem voor "groen-rechts" te bestaan.
En ze willen zo te zien geen transferunie tussen noord en zuid? Dus geen schengen vanaf zuid frankrijk en oostenrijk oid
Lekker duidelijk ook en totaal realistisch.
Ja, het nut van zo'n spontaan-gezellige foto op de introductiesite van je partij ontgaat mij ook een beetje.quote:
Ach, Wilders kwam op meer dan 20 zetels met een A4'tje dus...quote:Op vrijdag 18 december 2020 15:32 schreef SOG het volgende:
[..]
Idd en als ik klik op standpunten en dan doorklik op een onderwerp dan kom ik weer op de standpunten pagina uit. Beetje summiere standpunten als dit het enige is.
En ze willen zo te zien geen transferunie tussen noord en zuid? Dus geen schengen vanaf zuid frankrijk en oostenrijk oid
[ afbeelding ]
Ze konden het beter 'Niet Baudet' noemenquote:
Die naam
Mijn hemel
PvdVN (Partij van de Vreemde Naam) ga ik oprichten denk ik
Of BL (Baudet Light)quote:Op vrijdag 18 december 2020 15:48 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Ze konden het beter 'Niet Baudet' noemen
De standpunten zijn grotendeels overgenomen van Forum, maar dan zonder enige uitwerking. Nu is dat op zich niet zo gek omdat Baudet veel te weinig de standpunten van FVD heeft laten horen de laatste tijd. Maar het voorspelt weinig goeds.
Ze beschrijven zichzelf als "het juiste antwoord voor zoekende conservatieven en liberalen". Maar de meeste mensen zitten helemaal niet te wachten op een zoektocht, die willen gewoon een partij die er nú staat. Dat was FVD in 2017 natuurlijk wel meer waardoor er toch 2 zetels werden gehaald.
Ja nogal sneu maar goed dat is POL nu.quote:
Opmerkelijk sommige reacties hier. Een nieuwe partij op rechts > direct belachelijk maken.
Wees juist blij dat er een alternatief is voor FvD.
Het is Einstein’s definitie van krankzinnigheid: hetzelfde doen en een andere uitkomst verwachten.quote:
[..]
Opmerkelijk is dat men constant weer hetzelfde doet en een andere uitkomst verwacht met afsplitsingspartijen.
Dit soort clubjes zijn niet erg serieus te nemen. Het is dus eerder vermaak dan wat anders. Of zijner mensen die hen wel serieus nemen?quote:
Opmerkelijk sommige reacties hier. Een nieuwe partij op rechts > direct belachelijk maken.
Wees juist blij dat er een alternatief is voor FvD.
Oh, vast wel. Maar zodra een partij rechts van de VVD komt, dan zien ze milieu als nare linke hobby. Het is natuurlijk vrij plat wat het in die hoek zo probeert.quote:
En ook weer klimaatsceptisch, zo te zien. In Nederland lijkt geen echte voedingsbodem voor "groen-rechts" te bestaan.
Komt goed.
'Beschaafd extreemrechts' is de doelgroep, geloof ik.quote:
Ben wel benieuwd wie hun doelgroep is. Lijkt me toch wel relevant als je een partij begint.
Ook wel de kast-antisemieten.quote:
[..]
'Beschaafd extreemrechts' is de doelgroep, geloof ik.
Kunnen de fans niet tegen hoor, als je zegt dat dit beschaafd extreemrechts is. Lol.quote:
[..]
Ook wel de kast-antisemieten.
.Tja, het zal ook wel confronterend zijn.quote:
[..]
Kunnen de fans niet tegen hoor, als je zegt dat dit beschaafd extreemrechts is. Lol.
Ik denk zelf dat dit een 2-zetel-partijtje wordt en de PVV er vandoor gaat met de meest rechts-populistische stemmen. Dat rechts-populisme begint vaste vormen aan te nemen wat het aantal stemmen betreft.
Ik voorspel dat FvD en 50+ langzaam een bloedeloze dood sterven.
Bloedeloos? In die clubs gaan ze elkaar eerst uitgebreid de deur uitvechten. Want dat soort soaps is ook een constante in het rechts-populismequote:
Naam is een beetje van de categorie Trots Op Nederland, maar goed, veel succes zou ik maar zeggen.
Ik denk zelf dat dit een 2-zetel-partijtje wordt en de PVV er vandoor gaat met de meest rechts-populistische stemmen. Dat rechts-populisme begint vaste vormen aan te nemen wat het aantal stemmen betreft.
Ik voorspel dat FvD en 50+ langzaam een bloedeloze dood sterven.
Ja, alhoewel, eerlijk is eerlijk, het hoogtepunt van de LPF is tot nu toe nog niet geëvenaard. Daar zat op gegeven moment iemand met een doorgeladen pistool in de fractiekamer terwijl ze onderling aan het ruziën waren over wie de fractievz moest blijven of worden.quote:
[..]
Bloedeloos? In die clubs gaan ze elkaar eerst uitgebreid de deur uitvechten. Want dat soort soaps is ook een constante in het rechts-populisme
Het Diner gaat ook wel een klassiekertje worden hoor. Betwijfel of we alles al gehoord hebben.quote:
[..]
Ja, alhoewel, eerlijk is eerlijk, het hoogtepunt van de LPF is tot nu toe nog niet geëvenaard. Daar zat op gegeven moment iemand met een doorgeladen pistool in de fractiekamer terwijl ze onderling aan het ruziën waren over wie de fractievz moest blijven of worden.
Ja, klopt idd, ik verwacht op zijn minst dat er een toneelstuk over geschreven gaat worden, misschien komt er wel een film ook.quote:
[..]
Het Diner gaat ook wel een klassiekertje worden hoor. Betwijfel of we alles al gehoord hebben.
Bij voorkeur uitgevoerd door een zwaar gesubsidieerd theatergezelschapquote:
[..]
Ja, klopt idd, ik verwacht op zijn minst dat er een toneelstuk over geschreven gaat worden, misschien komt er wel een film ook.
Je bedoelt denk ik Esther van Fenema van NLBeter.quote:
[..]
Die rare psychiater ook nog, die vrouw bedoel ik, of is dat VSN?
Ja, iets voor het werktheater.quote:
[..]
Bij voorkeur uitgevoerd door een zwaar gesubsidieerd theatergezelschap
Ja, die ja, maar die heeft dus ook nog een andere extreemrechtse partij.quote:
[..]
Je bedoelt denk ik Esther van Fenema van NLBeter.
.Uit de (augias)stal van Café Weltschmerz.
bronquote:152 - De 19e-eeuwse wortels van Forum voor Democratie
Betrouwbare Bronnen
[..]
Scheuringen en gedoe. Wat leren ons de historische wortels van Forum voor Democratie, de SP, 50Plus en andere partijen waar het voortdurend hommeles is, met machtsstrijd en radicale erupties?
Het was de voorbije dagen helemaal raak. Ook president Trump maaide wild om zich heen, ontsloeg ministers en hoge adviseurs en foeterde partijgenoten uit die hem niet loyaal genoeg waren. Binnen 50Plus wilde alle Tweede-Kamerleden niet langer verkiesbaar op de lijst. De jongerenclub van de SP werd uit de rode gelederen verstoten. Maar bovenal bleek in het door Thierry Baudet opgerichte Forum voor Democratie het onderlinge kannibalisme en de opmars van extreemrechtse geluiden ontstuitbaar. Jaap Jansen analyseert met PG Kroeger hoe dit kan en waar het – historisch - vandaan komt.
De patronen in deze groeperingen hangen samen met hun intrinsiek autoritaire denkwijzen en structuren. Of ze nu ‘links’ worden geacht of ‘rechts’ maakt daarbij weinig uit. De processen en handelwijzen zijn veelal identiek. Zelfs als sprake is van formele democratie binnen de organisatie verdwijnt deze zodra er een serieus beroep op wordt gedaan. Zowel het ‘democratisch centralisme’ op links als de door Henk Otten en Jan Nagel bewust doorgevoerde centralistische partijstructuur van hun initiatieven FvD, Leefbaar Nederland en 50Plus zijn daar uitvloeisels van. Daarbij speelt in ons land altijd weer een belangrijk, panisch motief: ‘Géén LPF 2.0!’
PG Kroeger schetst de wortels van deze politieke fenomenen. Die zijn te vinden diep in de 19e eeuw, met de komst van massamedia, massa-politiek en -partijen en de opmars van de Industriële Revolutie en de globalisering die juist in die eeuw zo ongekend waren. De behoefte om de toen allernieuwste, wetenschappelijke inzichten en wetmatigheden en daarmee objectief, rationeel bewijsbare analyses de politiek te laten bepalen werd toen voor het eerst dominant. Dit was echt iets heel nieuws en vormde natuurlijk ook een fundamentele verwerping van de wijze waarop tot dan geregeerd, geredeneerd en macht uitgeoefend werd onder het motto ‘Troon en Altaar’.
De grote namen uit die tijd zijn Karl Marx en Charles Darwin. Beide denkers van de buitencategorie. De een legde de grondslag voor een wetenschappelijk gebaseerde, economische analyse van de samenleving en hoe de objectieve, rationele wetten van de economie een heel nieuwe toekomst zouden realiseren. De ander verklaarde hoe het leven en de natuur zich ontwikkelden en dat daarin wetenschappelijk bewijsbare wetmatigheden van selectie en destructie essentieel waren. Dat zulke wetmatigheden door hun navolgers politiek werden ‘vertaald’ en als dominante waarheden uit de wetenschap toegepast op maatschappij en politiek, noemt PG Kroeger ‘niet direct hun schuld’. De gevolgen waren niettemin enorm.
Met het marxisme en sociaal darwinisme kwamen nieuwe ideologische stromingen op die een absolute, onweerlegbare analyse op basis van bewezen menselijk vernuft verkondigden. Wie die waarheid en de leiders die deze belichaamden ter discussie stelden waren al snel verraders, leugenaars en erger. Hun tegenstanders stonden de noodzakelijke, wetmatige vooruitgang van de mensheid en de wetenschappelijke waarheid daarover in de weg. Hen vernietigen werd dan ook een plicht en zelfs ‘een daad van hogere menselijkheid’. Ideologische discipelen van dit denken als Lenin, Stalin en de nazi's maakten hier hun concrete beleid en revolutionaire visioenen van.
PG Kroeger vertelt daarbij over de grondlegger van het sociaal darwinisme dat als 'biologisch determinisme' uitgebouwd werd in rassentheorieën en antisemitisme. De Britse bioloog Houston Stewart Chamberlain werd een hiervan de profeet in de Duitstalige wereld. Vereerd in de hoogste kringen als ziener en filosoof van een nieuwe ‘Germanentum’. Uit zijn pen vloeiden beschouwingen over superieure volkeren, verering van oude goden en waarden, Arische voorouders en boreale theorieën die ons juist dezer dagen opnieuw verbluffen.
De hieruit voortvloeiende autoritaire, extreme opvattingen en manier van politiek bedrijven klinken door in partijen die hierin hun wortels hebben. Van het onderling kannibalisme in FvD, de ‘strijd tegen ‘zolderkamercommunisten’ in de SP, de weigering van elk compromis bij Trump tot de permanente stroom afscheidingen, zuiveringen en machtsstrijd in 50Plus en andere splinters. De processen en cultuur daarbinnen zijn kinderen van de illusie van ‘de bewezen, wetenschappelijk onweerlegbare waarheid’ uit de 19e eeuw.
Dat speelt ook een rol, maar dat het dictatortjes zijn wordt voor een deel bepaald, wellicht, door de dogmatische theoretische achtergrond?quote:
Welnee. Het komt gewoon doordat dit soort partijen wordt begonnen door would be dictatortjes met een Messias complex. Ze denken allemaal te spreken voor ‘de gewone man’.
Nee doordat hun moeder te snel is gestopt met borstvoeding.quote:
[..]
Dat speelt ook een rol, maar dat het dictatortjes zijn wordt voor een deel bepaald wellicht door de dogmatische theoretische achtergrond?
Dus een bepaald type mens wordt aangetrokken door een bepaald type theoretische achtergrond, omdat dat dus bij hun persoonlijke make-up past?quote:
[..]
Nee doordat hun moeder te snel is gestopt met borstvoeding.
Klimaatprobleem vind ik nou niet echt een links of rechts probleem alleen aan het rechterkant lijken wat meer egoïstische stemmers te zitten die denken dat ze er niks aan hoeven doen.quote:
En ook weer klimaatsceptisch, zo te zien. In Nederland lijkt geen echte voedingsbodem voor "groen-rechts" te bestaan.
Groen midden is er wel.
Maar groen rechts is er niet, alhoewel ik niet precies weet wat CodeOranje of zo er over denkt.
Doet Joost Eerdmans zelf door met Annabel in zee te gaan.quote:
Opmerkelijk sommige reacties hier. Een nieuwe partij op rechts > direct belachelijk maken.
Wees juist blij dat er een alternatief is voor FvD.
Gaan roepen dat Thierry er antisemitische ideeën op na houdt, terwijl Nanninga er openlijk voor uit komt antisemitisch te zijn.
Die vent kan je dan toch niet serieus nemen of wel?
Het enige waar ie goed in is, is pluche jacht.
Nu even mee liften en 4 jaar in het pluche zitten is z’n doel.
Het doel van veel rechtse partijen, Thierry zit er echt voor zichzelf en niet voor u. Die gast heeft ook boter op z’n hoofd: tegen het partijkartel zijn maar zijn eigen vriendjes in zijn eigen partij al op leuke plekjes zetten.
Heel rechts is een lachertje, je kan er geen 1 serieus nemen omdat ze het zelf niet eens serieus nemen.
Dus ja dan maak je ze belachelijk.
Terwijl je de stemmers op rechts (op de extreme en de wappies na) best serieus hoor te nemen.
En kom aub niet met een paar screenshots uit het jaar 0 die al 100x weerlegd zijn.
Voormalige FVD-ers die niks met sympathiseren met antisemitisme hebben? Hoewel Annabel op dat gebied ook niet volledig te vertrouwen is.quote:
Ben wel benieuwd wie hun doelgroep is. Lijkt me toch wel relevant als je een partij begint.
Nou ja, als je vier jaar lang kritiekloos volgeling van Baudet was en er nu pas mee breekt, dan steun je natuurlijk gewoon de ranzigheid waar Baudet en consorten groot mee zijn geworden.quote:
Nanninga komt er openlijk voor uit antisemmitisch te zijn? Bron?
En kom aub niet met een paar screenshots uit het jaar 0 die al 100x weerlegd zijn.
Eerlijk gezegd neem ik latere instappers als Eerdmans meer kwalijk. Dat je voor de PS bij FvD zat en daarna dacht dat je de partij nog intern kon veranderen, meer richting de lijn Otten, dat kan ik me nog voorstellen. Je stapt er ook weer niet zomaar uit als verkozen vertegenwoordiger. Maar dat je zoals Eerdmans er na de PS in bent gestapt is veel kwalijker, toen hing de vuile was al voor een heel deel buiten.quote:
[..]
Nou ja, als je vier jaar lang kritiekloos volgeling van Baudet was en er nu pas mee breekt, dan steun je natuurlijk gewoon de ranzigheid waar Baudet en consorten groot mee zijn geworden.
Welke politiek theoretische overeenkomsten zie jij tussen 50+ en FvD?quote:
[..]
Dus een bepaald type mens wordt aangetrokken door een bepaald type theoretische achtergrond, omdat dat dus bij hun persoonlijke make-up past?
daarin moet je wel gelijk geven Eerdmans is een naar opportunistisch mannetje. Aan de andere kant is ook Nanninga gewoon verkozen op de populariteit van de bruine drab van Baudet en heeft die club nooit enig ander profiel als dat van Baudet geduld. Dat profiel steunde Nanninga dus gewoon.quote:
[..]
Eerlijk gezegd neem ik latere instappers als Eerdmans meer kwalijk. Dat je voor de PS bij FvD zat en daarna dacht dat je de partij nog intern kon veranderen, meer richting de lijn Otten, dat kan ik me nog voorstellen. Je stapt er ook weer niet zomaar uit als verkozen vertegenwoordiger. Maar dat je zoals Eerdmans er na de PS in bent gestapt is veel kwalijker, toen hing de vuile was al voor een heel deel buiten.
Ik zie weinig verschil tussen Baudet nu en die van de afgelopen jaren, het enige significante verschil is dat hij met de complotwappies in zee gegaan is en dat dit tot een enorm verlies aan stemmen (in de polls) heeft geleid.quote:
[..]
daarin moet je wel gelijk geven Eerdmans is een naar opportunistisch mannetje. Aan de andere kant is ook Nanninga gewoon verkozen op de populariteit van de bruine drab van Baudet en heeft die club nooit enig ander profiel als dat van Baudet geduld. Dat profiel steunde Nanninga dus gewoon.
Pas op dat moment zijn de "instappers" gaan reageren. Tja, ik kan daar niet veel anders van maken dan dat men het allemaal wel prima vind zolang het voor hunzelf een Kamerzetel oplevert. Zodra die in gevaar komt is er een reactie.
Vind ik te makkelijk. Baudet leek in het begin veel redelijker en genuanceerder dan dat ie daadwerkelijk is. Heb hem ook te lang het voordeel van de twijfel gegeven. In mijn ogen pas echt ontspoort na de PS verkiezingen van 2019.quote:
[..]
Nou ja, als je vier jaar lang kritiekloos volgeling van Baudet was en er nu pas mee breekt, dan steun je natuurlijk gewoon de ranzigheid waar Baudet en consorten groot mee zijn geworden.
Dat vind ik dan weer te makkelijk. Baudet was voor hij een politieke partij werd al een graag geziene gast bij allerlei figuren uit de bruine hoek. Van Vlaams Belang tot Front National of allerlei dubieuze Amerikanen. Ook viel hij lang geleden al voor vele complottheorieën (b.v. over het klimaat of het associatieverdrag). Dat was overduidelijk de basis voor zijn beweging. Wie dat voor de PS-verkiezingen niet zag was of bijzonder naïef of had zichzelf heel bewust niet goed geïnformeerd (in de hoop dat een beschaafde variant van extreemrechts op zou leveren oid).quote:
[..]
Vind ik te makkelijk. Baudet leek in het begin veel redelijker en genuanceerder dan dat ie daadwerkelijk is. Heb hem ook te lang het voordeel van de twijfel gegeven. In mijn ogen pas echt ontspoort na de PS verkiezingen van 2019.
Nee hoor, alleen het viruswappie gebeuren is nieuw. De banden met extreem-rechts zijn er al heel lang en zijn niet eens toegenomen, de banden met Erkebrand zijn ook niet nieuw.quote:
[..]
Vind ik te makkelijk. Baudet leek in het begin veel redelijker en genuanceerder dan dat ie daadwerkelijk is. Heb hem ook te lang het voordeel van de twijfel gegeven. In mijn ogen pas echt ontspoort na de PS verkiezingen van 2019.
Als mod zou je eigenlijk je eigen posts moeten verwijderen.
quote:
o Val mensen niet persoonlijk aan tijdens discussies, richt je op het onderwerp en de argumenten.
Ze hebben zichzelf als viruswaanzinnigen weggezet, heb je die term liever?quote:
Vind je het zelf ook niet een beetje triest om (groepen) mensen in het politieke debat weg te zetten als "wappie"? Het zet zeker niet aan tot een normale discussie, wat me toch het doel lijkt van dit forum.
Als mod zou je eigenlijk je eigen posts moeten verwijderen.
[..]
Maar voor de PS leek Baudet niet in zijn eentje de hele partij. Al ging het daar voor al wel die kant op (Baudet heeft nooit het partijprogramma van 2017 uitgedragen), maar na de toespraak bij de PS en het er uit gooien van Otten was het pas zo dat Baudet echt de macht greep en zijn gedachtespinsels ook gewoon 100% de partijlijn werden.quote:Op zondag 20 december 2020 17:08 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat vind ik dan weer te makkelijk. Baudet was voor hij een politieke partij werd al een graag geziene gast bij allerlei figuren uit de bruine hoek. Van Vlaams Belang tot Front National of allerlei dubieuze Amerikanen. Ook viel hij lang geleden al voor vele complottheorieën (b.v. over het klimaat of het associatieverdrag). Dat was overduidelijk de basis voor zijn beweging. Wie dat voor de PS-verkiezingen niet zag was of bijzonder naïef of had zichzelf heel bewust niet goed geïnformeerd (in de hoop dat een beschaafde variant van extreemrechts op zou leveren oid).
Natuurlijk hebben figuren als Otten wat mij betreft ook heel verwerpelijke gedachtes, maar dat is toch nog heel wat anders dan wat Baudet voor staat.
Ook wel weer typisch (en niet erg onverwacht helaas) dat jij als zogenaamd libertariër altijd in de bres springt voor antisemitische...quote:
Vind je het zelf ook niet een beetje triest om (groepen) mensen in het politieke debat weg te zetten als "wappie"? Het zet zeker niet aan tot een normale discussie, wat me toch het doel lijkt van dit forum.
Als mod zou je eigenlijk je eigen posts moeten verwijderen.
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. FvD draaide vanaf het prille begin overduidelijk om Baudet en zijn ranzige ideologie.quote:
[..]
Maar voor de PS leek Baudet niet in zijn eentje de hele partij. Al ging het daar voor al wel die kant op (Baudet heeft nooit het partijprogramma van 2017 uitgedragen), maar na de toespraak bij de PS en het er uit gooien van Otten was het pas zo dat Baudet echt de macht greep en zijn gedachtespinsels ook gewoon 100% de partijlijn werden.
Natuurlijk hebben figuren als Otten wat mij betreft ook heel verwerpelijke gedachtes, maar dat is toch nog heel wat anders dan wat Baudet voor staat.
In tegenstelling tot hele groepen wegzetten als ‘deugmenschen’ of ‘wegkijkers’, bedoel je?quote:
Vind je het zelf ook niet een beetje triest om (groepen) mensen in het politieke debat weg te zetten als "wappie"? Het zet zeker niet aan tot een normale discussie, wat me toch het doel lijkt van dit forum.
Als mod zou je eigenlijk je eigen posts moeten verwijderen.
[..]
Nee, ik zet mensen die namens viruswaanzin optreden weg als virus wappies omdat ze dat zijn, ze propageren hoaxen en complottheorieen. Ik noem niemand bij naam daarin, ik karakteriseer een groep complotheorie aanhangers als zodanig.quote:
Vind je het zelf ook niet een beetje triest om (groepen) mensen in het politieke debat weg te zetten als "wappie"? Het zet zeker niet aan tot een normale discussie, wat me toch het doel lijkt van dit forum.
Als mod zou je eigenlijk je eigen posts moeten verwijderen.
[..]
Baudet ging in dat verhaal mee, ik noem HEM niet eens een viruswappie, overigens, noch zijn partijgenoten, ik noem mensen die bewust echter een pandemie als hoax bestempelen en complotfantasieen verspreiden wel wappies.
Het staat je vrij dat met de FA's op te nemen als jij daar bezwaar tegen hebt, dat kun je doen via forum@fok.nl maar ik zal mijn posts niet verwijderen op dat vlak.
PS: Viruswappies waren het onderwerp van de discussie als het over Baudet gaat, mischien dat je wat actualiteit mbt. FvD gemist hebt? De zeewind opmerking? Het steunen van mensen die volksvertegenwoordigers verbaal en fysiek aanvielen? Dat verhaal?
De naam straalt alvast iets heel tijdelijks uit.quote:
Die naam
Mijn hemel
PvdVN (Partij van de Vreemde Naam) ga ik oprichten denk ik
Da's met D66 toch ook wel meegevallen ?quote:Op zondag 20 december 2020 20:27 schreef Beathoven het volgende:
De naam straalt alvast iets heel tijdelijks uit.
D66 is dan ook gefundeerd een echte partij en geen etiket voor afsplitsers die een naam nodig hebben.quote:
[..]
Da's met D66 toch ook wel meegevallen ?
Geenstijlboys Tom Staal en Bart Nijman (die toch wel redelijk ingevoerd lijken aangaande het reilen en zeilen van Annabel Nanninga) verwachten niet dat ze uiteindelijk een gooi zal doen naar een kamerzetel.quote:
[..]
De naam straalt alvast iets heel tijdelijks uit.
Wat voegt een woord als "wappie" toe aan een serieuze discussie? Noem ze dan gewoon complotdenkers, als ze dat volgens jou zijn.quote:
[..]
Nee, ik zet mensen die namens viruswaanzin optreden weg als virus wappies omdat ze dat zijn, ze propageren hoaxen en complottheorieen. Ik noem niemand bij naam daarin, ik karakteriseer een groep complotheorie aanhangers als zodanig.
Wappies is korter, iedereen begrijpt precies wat er bedoelt word. Ik zie het probleem niet.quote:
[..]
Wat voegt een woord als "wappie" toe aan een serieuze discussie? Noem ze dan gewoon complotdenkers, als ze dat volgens jou zijn.
Wat een kneuzen
Als jij beweert dat het complotdenkers zijn, kan iemand vragen in welk complot ze volgens jou geloven. Als je zegt het zijn hoaxers, kan iemand vragen welke hoax.quote:
[..]
Wappies is korter, iedereen begrijpt precies wat er bedoelt word. Ik zie het probleem niet.
Als je zegt het zijn wappies, is de discussie direct doodgeslagen. Wel lekker makkelijk voor jou, natuurlijk. Hoef je niet met bronnen te komen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Wegenbouwer op 20-12-2020 23:02:59 ]
In dit geval is toch wel duidelijk in welk complex van complotten men gelooft in deze politieke hoek? Klimaat, omvolking en een stevige dosis antisemitisme rondom Soros zijn standaard. Viruswaanzin en wereldheerschappij door Gates zijn optioneel.quote:
[..]
Als jij beweert dat het complotdenkers zijn, kan iemand vragen in welk complot ze volgens jou geloven. Als je zegt het zijn hoaxers, kan iemand vragen welke hoax.
Als je zegt het zijn wappies, is de discussie direct doodgeslagen. Wel lekker makkelijk voor jou, natuurlijk. Hoef je niet met bronnen te komen.
Of we kunnen gewoon weer on topic gaan, natuurlijk.quote:
[..]
Als jij beweert dat het complotdenkers zijn, kan iemand vragen in welk complot ze volgens jou geloven. Als je zegt het zijn hoaxers, kan iemand vragen welke hoax.
Als je zegt het zijn wappies, is de discussie direct doodgeslagen. Wel lekker makkelijk voor jou, natuurlijk. Hoef je niet met bronnen te komen.
Ik ben dacht ik volledig genoeg geweest over dit onderwerp wat sowieso offtopic is, als je dat niet voldoende vind kan je een DM of zo sturen.
Extreem nog welquote:
Die extreemrechtse luitjes zijn wel een parodie van zichzelf aan het worden hè.
Ik wil 'm wel eens de discussie aan zien gaan met Diederik Jekel.quote:
Ik ben bang dat Eerdmans straks ook een wappie wordt. Iedereen rechtser dan de VVD is of wordt uiteindelijk een wappie die ons wil doen geloven dat de aarde plat is.
In de 3 zinnen die Jekel op hetm afvuurde stelde Eerdmans z'n mening bij van Klimaatonzin naar toch een oplossing met een Thorium Reactor.
Jekel bood een discussie aan... eens benieuwd of ie dat durft te doen.
Anders trekken ze geen stemmen idd.quote:
Ik ben bang dat Eerdmans straks ook een wappie wordt. Iedereen rechtser dan de VVD is of wordt uiteindelijk een wappie die ons wil doen geloven dat de aarde plat is.
Na 17 maart wordt het NEE21.quote:
Waarom niet AJ21? Weer een bewijs dat het patriarchaat in stand gehouden moet worden in dit land, Dolle Mina draait zich om in haar graf!
Dus van klimaatonzin naar energieonzin. Thorium klinkt al 40 jaar leuk, helaas is in al die tijd een thoriumreactor nauwelijks dichterbij gekomen. De kans dat thorium binnen 40 jaar energie kan leveren op economische basis is praktisch 0.quote:
[..]
Ik wil 'm wel eens de discussie aan zien gaan met Diederik Jekel.
In de 3 zinnen die Jekel op hetm afvuurde stelde Eerdmans z'n mening bij van Klimaatonzin naar toch een oplossing met een Thorium Reactor.
Jekel bood een discussie aan... eens benieuwd of ie dat durft te doen.
Fusie heeft nog een grotere kansquote:
[..]
Dus van klimaatonzin naar energieonzin. Thorium klinkt al 40 jaar leuk, helaas is in al die tijd een thoriumreactor nauwelijks dichterbij gekomen. De kans dat thorium binnen 40 jaar energie kan leveren op economische basis is praktisch 0.
Dat is niet zo populair in die kringen want dat loopt via een EU project. Snap dat nouquote:
quote:
[..]
Dat is niet zo populair in die kringen want dat loopt via een EU project. Snap dat nou
(Nanninga en Eerdmans(
Ze hadden ook al de europese fractie.
De afgelopen dagen hebben 4 statenleden in Drenthe en 6 in Utrecht zich aangesloten bij JA21.quote:
De komende tijd zullen er ook wel wat Statenleden aanspoelen.
Eigenlijk is dit gek een partij waar niemand op heeft gestemd is nu opeens de grootste in de eerste kamer.quote:
Partij is nu 1 van de grootste in de eerste kamer: https://nos.nl/artikel/23(...)ans-en-nanninga.html
Ze hadden ook al de europese fractie.
Die worden straks toch gewoon allebei weggeblazen door Wilders? Die heeft de anti-buitenlandersretoriek beter op orde en is veel stabieler.quote:
Nu Baudet compleet doordraait lijkt me de kans zeer reëel dat deze partij in maart hoge ogen gaat gooien. Interessant om te volgen!
Maar Wilders is meer van hetzelfde en in mijn ogen ook wat te extreem. Zal daarnaast ook waarschijnlijk nooit meer invloed gaan uitoefenen via een coalitie.quote:
[..]
Die worden straks toch gewoon allebei weggeblazen door Wilders? Die heeft de anti-buitenlandersretoriek beter op orde en is veel stabieler.
Dit werd ook lang van FvD gezegd. Blijkbaar zijn mensen toch op zoek naar een alternatief voor de VVD, maar is de PVV ogenschijnlijk te extreem.quote:
mee eens denk dat Wilders ervan gaat profiteren. Ja21 maar ook andere partijen onderscheiden zich te weinig van Wilders. en mensen die echt niet op wilders willen stemmen zullen dan eerder voor de VVD kiezen.
Meer van hetzelfde als FvD en Ja21 inderdaad. Maar beter georganiseerd op dit moment. Constant geruzie trekt geen stemmers. En zowel PVV, FvD als Ja21 hebben door hun keuze voor een plek aan de verre buitenkant van het politieke weinig kans op regeringsdeelname, dus dat maakt ook niet uit. Daarvoor stemmen mensen natuurlijk ook niet op dergelijke partijen. Dat is bovenal een proteststem / tegenstem.quote:
[..]
Maar Wilders is meer van hetzelfde en in mijn ogen ook wat te extreem. Zal daarnaast ook waarschijnlijk nooit meer invloed gaan uitoefenen via een coalitie.
dat is waar maar Baudet had wel meer charisma dan Eerdmans of Nanninga. en hij wist zichzelf steeds in de aandacht te plaatsen.quote:
[..]
Dit werd ook lang van FvD gezegd. Blijkbaar zijn mensen toch op zoek naar een alternatief voor de VVD, maar is de PVV ogenschijnlijk te extreem.
Is het niet eerder dat een deel van de PVV-aanhang alternatieven zoekt? De totale aanhang van de rechts-radicale clubjes varieert maar heel beperkt.quote:
[..]
Dit werd ook lang van FvD gezegd. Blijkbaar zijn mensen toch op zoek naar een alternatief voor de VVD, maar is de PVV ogenschijnlijk te extreem.
Ja, dat zag je heel sterk toen FvD groot was. Wilders liep toen als een geslagen hond rond, zijn langste tijd leek geweest. Gehalveerd in de eerste kamer, in eerste instantie geen zetels in het europees parlement. Maar nu FvD bijna weg is, staat hij weer 2e in de peilingen. JA21 staat bij De Hond trouwens op 2, dus zowel J als A kunnen dan een zetel krijgen.quote:
[..]
Is het niet eerder dat een deel van de PVV-aanhang alternatieven zoekt? De totale aanhang van de rechts-radicale clubjes varieert maar heel beperkt.
Denk dat je daarin nog wel eens zou kunnen vergissen. Er zit IMO best een groot gat tussen de VVD en de PVV. PVV is te extreem en ook niet geïnteresseerd in regeringsdeelname. VVD is op sommige vlakken te veel naar links geschoven en op sommige vlakken te veel een verdediger van de belangen van de multinational dan van het MKB. Bovendien denk ik dat wisseling van de macht een gezonde reflex is binnen een fatsoenlijk functionerende democratie.quote:
[..]
Is het niet eerder dat een deel van de PVV-aanhang alternatieven zoekt? De totale aanhang van de rechts-radicale clubjes varieert maar heel beperkt.
ik denk dat het het met dat gat wel mee valt. zeker gezien dat de VVD en CDA de afgelopen jaren steeds meer naar Rechts zijn afgebogen.quote:
Denk dat je daarin nog wel eens zou kunnen vergissen. Er zit IMO best een groot gat tussen de VVD en de PVV. PVV is te extreem en ook niet geïnteresseerd in regeringsdeelname
mijn standpunt is dat als je rechtser dan de VVD en CDA gaat zitten je automatisch niet voor regeringsdeelname kiest omdat je standpunten te extreem zijn
Dat geloof ik niet, er is zeker wel ruimte voor een redelijk fatsoenlijke seculier-conservatieve partij (een soort Nederlandse N-VA) die best zou kunnen deelnemen in een regering. De VVD zou dan wel wat kleiner worden. Mijn partij zou het niet zijn, maar versnippering op rechts juich ik dan wel weer toe.quote:
[..]
ik denk dat het het met dat gat wel mee valt. zeker gezien dat de VVD en CDA de afgelopen jaren steeds meer naar Rechts zijn afgebogen.
mijn standpunt is dat als je rechtser dan de VVD en CDA gaat zitten je automatisch niet voor regeringsdeelname kiest omdat je standpunten te extreem zijn
Dat gat zal er in theorie vast zijn. Er zijn ook al heel wat partijen die geprobeerd hebben dat gat te vinden. Maar heel praktisch gezien zitten de partijen die serieus kans maken op een zetel toch veel meer in de vijver van de PVV te vissen dan in die van de VVD.quote:
[..]
Denk dat je daarin nog wel eens zou kunnen vergissen. Er zit IMO best een groot gat tussen de VVD en de PVV. PVV is te extreem en ook niet geïnteresseerd in regeringsdeelname. VVD is op sommige vlakken te veel naar links geschoven en op sommige vlakken te veel een verdediger van de belangen van de multinational dan van het MKB. Bovendien denk ik dat wisseling van de macht een gezonde reflex is binnen een fatsoenlijk functionerende democratie.
De stap van de VVD naar een partij waar vreemdelingenhaat de norm is, ondanks regelmatig PVV-corvee, toch behoorlijk fors. Wie eenmaal voor die retoriek is gevallen zal ook niet snel weer teruggaan naar de middenpartijen.
En ja, een wisseling van de wacht is zeer gezond. Maar door gezellig voor clubjes als PVV, FvD en JA te stemmen bereikt men natuurlijk het tegengestelde en blijft Rutte lekker aan de macht...
Mocht de VVD dan weer wat liberaal gaan worden zou het wel mooi zijn.quote:
[..]
Dat geloof ik niet, er is zeker wel ruimte voor een redelijk fatsoenlijke seculier-conservatieve partij (een soort Nederlandse N-VA) die best zou kunnen deelnemen in een regering. De VVD zou dan wel wat kleiner worden. Mijn partij zou het niet zijn, maar versnippering op rechts juich ik dan wel weer toe.
Maar tot nu toe spelen die het veel te slim.
Als ik naar mijn omgeving of dit forum kijk heeft Eerdmans toch een raar soort charisma als een saaie no-nonsense politicus. Anders en minder dan Baudet natuurlijk, maar ik zie hem er wel zetels mee winnen. Zeker nu hij een basis heeft met 28(?)statenleden en 7 senaatsleden. En Leefbaar Rotterdam natuurlijk.quote:
[..]
dat is waar maar Baudet had wel meer charisma dan Eerdmans of Nanninga. en hij wist zichzelf steeds in de aandacht te plaatsen.
Beiden als ik het zo zie. FvD sprak PVV'ers aan die de partij te extreem, onconstructief enz. vonden, maar ook VVD'ers die hun partij te gematigd vonden en de PVV weer te extreem.quote:
[..]
Is het niet eerder dat een deel van de PVV-aanhang alternatieven zoekt? De totale aanhang van de rechts-radicale clubjes varieert maar heel beperkt.
Nog een statenlid erbij in Drenthe voor JA21 (niet vanuit Forum).
Statenleden tot nu toe:
Drenthe
5 / 41
Flevoland
5 / 41
Noord-Holland
5 / 55
Utrecht
6 / 47
Zuid-Holland
7 / 55
Niet van Forum maar van een handvol andere partijenquote:
https://www.rtvdrenthe.nl(...)n-Provinciale-Staten
Nog een statenlid erbij in Drenthe voor JA21 (niet vanuit Forum).
quote:Frank Duut uit Assen begon ooit als gemeenteraadslid voor de VVD in Assen, maar stapte over naar Daadkrachtig Nederland (DKN). Als beoogd lijsttrekker van die partij kreeg hij ruzie over zijn -volgens andere leden- solistische koers en werd uit de partij gezet. Duut keerde in de politiek terug voor 50 Plus in Provinciale Staten. Maar Duut stapte kort na de verkiezingen op met als teleurstellend resultaat één zetel uit de seniorenpartij, "omdat 50 plus maar niet wil groeien". Daardoor kwam hij in onmin met de top van de seniorenpartij. Duut ging fuseren met Sterk Lokaal, maar die samenwerking ketste op het laatste moment af. Duut ging verder als OpDrenthe en stapt nu dus over naar Ja21.
15%, dat is omgerekend naar de Tweede Kamer op het absolute hoogtepunt een handvol zetels vanuit de VVD. De PVV was met 30% een veel belangrijker bron.quote:
[..]
Als ik naar mijn omgeving of dit forum kijk heeft Eerdmans toch een raar soort charisma als een saaie no-nonsense politicus. Anders en minder dan Baudet natuurlijk, maar ik zie hem er wel zetels mee winnen. Zeker nu hij een basis heeft met 28(?)statenleden en 7 senaatsleden. En Leefbaar Rotterdam natuurlijk.
[..]
Beiden als ik het zo zie. FvD sprak PVV'ers aan die de partij te extreem, onconstructief enz. vonden, maar ook VVD'ers die hun partij te gematigd vonden en de PVV weer te extreem.
Weet niet of dat helemaal waar is, Eerdmans heeft ook het imago van "net niet" hij is overal net niet goed genoeg in en andere zijn beter. Als je hem langs rutte zet dan steekt rutte er toch met kop en schouders boven uit.quote:
Als ik naar mijn omgeving of dit forum kijk heeft Eerdmans toch een raar soort charisma als een saaie no-nonsense politicus. Anders en minder dan Baudet natuurlijk, maar ik zie hem er wel zetels mee winnen. Zeker nu hij een basis heeft met 28(?)statenleden en 7 senaatsleden. En Leefbaar Rotterdam natuurlijk.
en de steun van leefbaar rotterdam is niet zo heel hoog het lijkt er op dat de meeste van die partij toch code oranje steunen ipv eerdmans. (en dat wil ook wel iets zegen)
als ik zo het profiel van deze persoon lees dan zou ik als ik JA21 was deze meneer mooi links laten liggen. krijgt binnen de kortste keren waarschijnlijk ruzie.quote:
https://www.rtvdrenthe.nl(...)n-Provinciale-Staten
Nog een statenlid erbij in Drenthe voor JA21 (niet vanuit Forum).
Als nieuwe partij direct een zetel of 4/5 afsnoepen van de VVD vind ik vrij goede prestatie. Dat zijn honderdduizenden overstappers die de VVD afhielden van de verkiezingswinst en een stuk slechtere prestatie dan de verkiezingen van 2017.quote:
[..]
15%, dat is omgerekend naar de Tweede Kamer op het absolute hoogtepunt een handvol zetels vanuit de VVD. De PVV was met 30% een veel belangrijker bron.
Dat ex-leden van LR blijkbaar liever naar Code Oranje overstappen was ik niet van op de hoogtequote:
[..]
Weet niet of dat helemaal waar is, Eerdmans heeft ook het imago van "net niet" hij is overal net niet goed genoeg in en andere zijn beter. Als je hem langs rutte zet dan steekt rutte er toch met kop en schouders boven uit. en de steun van leefbaar rotterdam is niet zo heel hoog het lijkt er op dat de meeste van die partij toch code oranje steunen ipv eerdmans. (en dat wil ook wel iets zegen)
We gaan het zien in maart, maar ik verwacht toch een handvol zetels voor JA.Pluche plakker dusquote:
[..]
De zevende.
Ja, dan heb ik wel moeite om iemand serieus te nemen. En ja, dan heb ik ook wel vermoedens over hoe iemand zich gedraag als ie het heet onder de voeten krijgt.
Kan die Eerdmans niet gewoon ophoepelen? Wat een intens vermoeiend figuur is dat toch.
1. Eerdmans
2 Pouw-Verweij
3 Eppink
4 Maarten Goudzwaard (Statenlid in Friesland)
5. Stefan Berlijn (Statenlid in Utrecht)
Vogelaar staat pas op plek 7, Rob Roos, Ronald Sörensen en Nanninga zijn lijstduwers.
Toegegeven er zijn nog ergere clubs. Maar de liberaal heeft dus niks te zoeken bij Eerdmans en Nanninga.Ga gauw sorry zeggen tegen Eerdmans voordat jouw uitspraak gevolgen gaat krijgen:quote:
Oh God nee, hè. Na De LPF, Trots op NL, De Burgerpartij, De PVV, het FVD het zoveelste nietszeggende rechtste klotepartijtje voor de boze burger.
Kan die Eerdmans niet gewoon ophoepelen? Wat een intens vermoeiend figuur is dat toch.
NWS / Excuses aanbieden aan Eerdmans of je hebt een strafblad
Als het niet zo in- en intriest was zou ik er hardop om kunnen lachen. Joostje Eerdmans, politicus én rechtsprekende macht. Wat een alleskunner.quote:
[..]
Ga gauw sorry zeggen tegen Eerdmans voordat jouw uitspraak gevolgen gaat krijgen:
NWS / Excuses aanbieden aan Eerdmans of je hebt een strafblad
Maar goed, ik zie dit spul met die lijst geen zetels gaan halen.
Ze zullen inderdaad met Otten en Baudet mogen strijden om de kruimels die Wilders laat liggen...quote:
Eppink is ook wel een dwaallichtje, zie ik, zijn hoeveelste partij is dit nu?
Maar goed, ik zie dit spul met die lijst geen zetels gaan halen.
Denken dat politici er voor jou zittenquote:
VBOK is niet de stichting die foetussen staat uit te delen bij abortusklinieken (zeer walgelijk, bij kwetsbare vrouwen die abortusklinieken bezoeken blijf je weg). Ze strijden ook niet zo zeer tegen abortus, maar vooral voor meer begeleiding van vrouwen die (ongewenst) zwanger zijn. Ja, dat doen ze vanuit een visie, maar daarom zou ik het nog geen "enge anti-abortusclub" noemen. En ja, er zal best wel eens wat mis gaan bij zo'n stichting (naar aanleiding van de ophef van een paar jaar geleden is er een hoop veranderd), maar het doel van het begeleiden van zwangere vrouwen lijkt me iets dat iedereen toe zou moeten juichen.quote:
Ronald Zoutendijk op 23. Directeur van Siriz en VBOK. (Enge) anti-abortusclubs.
Ik snap dan wel weer niet zo goed wat zo iemand bij ex-FvDers te zoeken heeft, die partij stond toch niet bekend om zijn naastenliefde.
Bij De Hond staan ze op 2, dat zie ik best als haalbaar.quote:
Eppink is ook wel een dwaallichtje, zie ik, zijn hoeveelste partij is dit nu?
Maar goed, ik zie dit spul met die lijst geen zetels gaan halen.
Ik kan totaal niet bedenken waarom maar dat ligt ongetwijfeld aan mij.quote:
[..]
Bij De Hond staan ze op 2, dat zie ik best als haalbaar.
Mensen die Wilders zat zijn en Baudet nu de rug toe keren. Die kunnen verder eigenlijk nergens heen. Er zijn natuurlijk gewoon een stuk of 20 ex-FvD zetels. Die gaan niet allemaal terug naar Wilders.quote:
[..]
Ik kan totaal niet bedenken waarom maar dat ligt ongetwijfeld aan mij.
Ik heb mijn eerste antwoord maar weer weggehaald, als mod moet ik mij inhoudenquote:
[..]
Mensen die Wilders zat zijn en Baudet nu de rug toe keren. Die kunnen verder eigenlijk nergens heen. Er zijn natuurlijk gewoon een stuk of 20 ex-FvD zetels. Die gaan niet allemaal terug naar Wilders.
Nou ben ik nieuwsgierigquote:
[..]
Ik heb mijn eerste antwoord maar weer weggehaald, als mod moet ik mij inhouden
Ik snap ook niet waarom je op JA21 zou willen stemmen, zoals ik ook niet snapte waarom je op FvD zou willen stemmen en zoals ik helemaal niet snap dat de partij waar een veroordeelde haatzaaier de lijsttrekker en het enige lid is de 2e partij van het land is in de peilingen. Maar het maakt het wel realiteit: die mensen zijn er blijkbaar. En daarom geef ik JA21 nog best een kans op 2 of 3 zetels.
Nee, ze zitter er niet voor mij alleen. Ze zitten er voor veel gelijkgestemden, de kiezers van hun partij.quote:
[..]
Denken dat politici er voor jou zitten
Maar in tegenstelling tot jou (blijkbaar) maak ik mij geen illusies dat ik en mijn gelijkgestemden alles krijgen wat we willen. Partijen moeten polderen om tot een kabinet te komen... en dan vervallen sommige "beloften."
En ik kan alleen maar hopen dat andere beloften wel worden ingelost. Soms iets meer, soms iets minder.
Maar waar ik op hintte was dat de meer uiterst rechtse kiezers, het heel lang over de pluche zitters van links hadden (terecht of niet). Maar inmiddels zijn we ook zover dat de bestuurders van "jullie partijen" zeker niet onderdoen voor de linkse partijen.
Dat durf jij te zeggen met een usernaam als PVVer na het schunnige vod dat de PVV durft te presenteren als verkiezingsprogramma? Letterlijk overgeschreven van de 25 punten van de NSDAP met alleen het woord 'Joden' vervangen door 'Moslims'?quote:
[..]
Een genante vertoning bent u, Also-von-Oder!
Dat zijn oude koeien, beste Lord_Vetinari.quote:Op maandag 11 januari 2021 15:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dat durf jij te zeggen met een usernaam als PVVer na het schunnige vod dat de PVV durft te presenteren als verkiezingsprogramma? Letterlijk overgeschreven van de 25 punten van de NSDAP met alleen het woord 'Joden' vervangen door 'Moslims'?
Als mijn vermoedens mij niet in de steek laten, en de gemiddelde weldenkende Nederlander met zijn volle verstand gaat stemmen, kan een glorieuze overwinning van de PVV niet meer onontkoombaar zijn, na het slechtste kabinet in de laatste decennia.
Hij, die niet leert van de geschiedenis, is gedoemd deze te herhalen.quote:
[..]
Dat zijn oude koeien, beste Lord_Vetinari.
Ja, ja. De gemiddelde weldenkende Nederlander zal op fascisten stemmen.Ik mag toch hopen dat 'weldenkend' een iets andere definitie heeft.quote:Als mijn vermoedens mij niet in de steek laten, en de gemiddelde weldenkende Nederlander met zijn volle verstand gaat stemmen, kan een glorieuze overwinning van de PVV niet meer onontkoombaar zijn, na het slechtste kabinet in de laatste decennia.
Deze weldenkende Nederlander gaat niet op een veroordeelde haatzaaier wiens programma vooral bestaat uit racistische prietpraat stemmen.quote:
[..]
Dat zijn oude koeien, beste Lord_Vetinari.
Als mijn vermoedens mij niet in de steek laten, en de gemiddelde weldenkende Nederlander met zijn volle verstand gaat stemmen, kan een glorieuze overwinning van de PVV niet meer onontkoombaar zijn, na het slechtste kabinet in de laatste decennia.
Dat het momenteel een chaos is in Nederland dat ontgaat u?quote:
[..]
Hij, die niet leert van de geschiedenis, is gedoemd deze te herhalen.
[..]
Ja, ja. De gemiddelde weldenkende Nederlander zal op fascisten stemmen.Ik mag toch hopen dat 'weldenkend' een iets andere definitie heeft.
Traditie's die verdwijnen, randstedelingen die naar het oosten verkassen (voor schonere lucht, jaja
), discriminatie mbt huurwoningen, geldautomaten die in heel Nederland door terroristen worden opgeblazen etc etc.Nederland een chaos? Ik merk er niets van.quote:
[..]
Dat het momenteel een chaos is in Nederland dat ontgaat u?
Traditie's die verdwijnen, randstedelingen die naar het oosten verkassen (voor schonere lucht, jaja
In de peilingen anders wel de 2e partij, achter een andere partij die rechts beleid voert op gebeid van gelukszoekers. Die partijen zijn in dat opzicht weldenkender dan wegkijkers als jij.quote:
[..]
Deze weldenkende Nederlander gaat niet op een veroordeelde haatzaaier wiens programma vooral bestaat uit racistische prietpraat stemmen.
Ik zie totaal geen chaos. En wat betreft jouw punten: ik zie alleen tradities die aangepast worden, omdat tradities nou eenmaal altijd veranderen door de tijd. Ik ben zelf iemand die uit de randstad naar Groningen is verhuisd, de hoofdreden is meestal veel meer huis (en tuin) voor minder geld in ook nog een natuurlijkere omgeving. Die discriminatie ken ik niet, je weet dat asielzoekers volgens de landelijke overheid geen voorrang hebben bij een huurhuis (een gemeente kan daar van afwijken)? En die opgeblazen geldautomaten zijn criminele organisaties, vaak Bulgaren e.d.quote:
[..]
Dat het momenteel een chaos is in Nederland dat ontgaat u?
Traditie's die verdwijnen, randstedelingen die naar het oosten verkassen (voor schonere lucht, jaja
Ja, dat ontgaat me. In Syrië is het chaos. In landen waar orkanen en aardbevingen plaatsvinden is het chaos. Nederland is een oase van rust.quote:
[..]
Dat het momenteel een chaos is in Nederland dat ontgaat u?
Zoals het correct schrijven van de Nederlandse taal?quote:Traditie's die verdwijnen,
Tja, we hebben nu eenmaal een groot aantal, uit de staatsruif etende, deplorables in Nederland. Die hebben een leuk eigen partijtje wat altijd boos langs de zijlijn staan te roepen zonder ooit wat te leveren. Net als hun stemmers.quote:
[..]
In de peilingen anders wel de 2e partij, achter een andere partij die rechts beleid voert op gebeid van gelukszoekers. Die partijen zijn in dat opzicht weldenkender dan wegkijkers als jij.
De deplorables worden er alleen steeds meer dankzij het huidige economische beleid...quote:
[..]
Tja, we hebben nu eenmaal een groot aantal, uit de staatsruif etende, deplorables in Nederland. Die hebben een leuk eigen partijtje wat altijd boos langs de zijlijn staan te roepen zonder ooit wat te leveren. Net als hun stemmers.
Overigens zijn uitkeringstrekkers uiteraard een minderheid binnen het PVV stemvolk. Nog geen kwart oid.
Ik had het niet eens over uitkeringen maar een kwart is al schrikbarend veel imho.quote:
[..]
De deplorables worden er alleen steeds meer dankzij het huidige economische beleid...
Overigens zijn uitkeringstrekkers uiteraard een minderheid binnen het PVV stemvolk. Nog geen kwart oid.
Ik zeg 'nog geen'. Dus waarschijnlijk een stukje lager dan dat. Blijft er nog steeds een grote horde over die advocaat is en er ook achteraan loopt.quote:
[..]
Ik had het niet eens over uitkeringen maar een kwart is al schrikbarend veel imho.
Mythe 5 in deze link:
https://www.nporadio1.nl/(...)s-over-pvv-kiezers-2
Sowieso denk ik dat een klein land als Nederland, met minimale schaalvoordelen, iedereen mee moet zien proberen te krijgen. Wordt iedereen slimmer van, ook degenen die al reeds slim zijn (dat wederzijdse effect bestaat!). Voortdurend uitkeringstrekkers met dedain en arrogantie naar beneden trappen werkt averechts.
Ook bij de Trump bestormers zaten gewoon advocaten en bankiers. Zijn niet allemaal deplorables en hoewel de gemiddelde opleiding van de Trump stemmer in 2016 niet hoog was, was het inkomen dat wel.
Het is een hardnekkig frame en een mythe.
Ah, ja, de theorie dat zolang je de deplorables maar als volwassenen behandelt ze zich vanzelf beter gaan gedragen, nou, anno 2021 is wel duidelijk geworden dat dit gewoon totaal niet gebeurt. Zie het Capitool.quote:
[..]
Ik zeg 'nog geen'. Dus waarschijnlijk een stukje lager dan dat. Blijft er nog steeds een grote horde over die advocaat is en er ook achteraan loopt.
https://www.nporadio1.nl/(...)s-over-pvv-kiezers-2
Sowieso denk ik dat een klein land als Nederland, met minimale schaalvoordelen, iedereen mee moet zien proberen te krijgen. Wordt iedereen slimmer van, ook degenen die al reeds slim zijn. Voortdurend uitkeringstrekkers met dedain en arrogantie naar beneden trappen werkt averechts.
Ook bij de Trump bestormers zaten gewoon advocaten en bankiers. Zijn niet allemaal deplorables en hoewel de gemiddelde opleiding van de Trump stemmer in 2016 niet hoog was, was het inkomen dat wel.
De Capitool bestormers waren grotendeels geen deplorables. Dat waren juist dit soort types:quote:
[..]
Ah, ja, de theorie dat zolang je de deplorables maar als volwassenen behandelt ze zich vanzelf beter gaan gedragen, nou, anno 2021 is wel duidelijk geworden dat dit gewoon totaal niet gebeurt. Zie het Capitool.
https://www.groene.nl/artikel/bang-voor-terugval-en-verlies
Er zijn aantoonbaar veel minder van dit soort deplorables in Canada of Scandinavië dan pakweg Brazilië of de Verenigde Staten. Met daarbij meer stabiliteit inderdaad.quote:de theorie dat zolang je de deplorables maar als volwassenen behandelt ze zich vanzelf beter gaan gedragen, nou, anno 2021 is wel duidelijk geworden dat dit gewoon totaal niet gebeurt.
Een volwassen behandeling is deel van de oplossing, maar niet alleen dat. Bij volwassen behandeling hoort dan ook dat je FDF niet aan tafel uit nodigt.
Alweer zien we dat een Nederlandse situatie wordt gerationaliseerd en goed gepraat, waarvoor tegelijkertijd de VS en VK worden beschimpt. Altijd makkelijk wanneer je eigen portemonnee niet op het spel staat.
Klopt, mijn portemonnee staat in Nederland en ik betaal heel veel uit mijn portemonnee om de Nederlandse maatschappij zo veel mogelijk in stand te houden.quote:
[..]
De Capitool bestormers waren grotendeels geen deplorables. Dat waren juist dit soort types:
https://www.groene.nl/artikel/bang-voor-terugval-en-verlies
[..]
Er zijn aantoonbaar veel minder van dit soort deplorables in Canada of Scandinavië dan pakweg Brazilië of de Verenigde Staten. Met daarbij meer stabiliteit inderdaad.
Een volwassen behandeling is deel van de oplossing, maar niet alleen dat. Bij volwassen behandeling hoort dan ook dat je FDF niet aan tafel uit nodigt.
Alweer zien we dat een Nederlandse situatie wordt gerationaliseerd en goed gepraat, waarvoor tegelijkertijd de VS en VK worden beschimpt. Altijd makkelijk wanneer je eigen portemonnee niet op het spel staat.
Ik weiger echter om mensen die achter iemand aanlopen die veroordeeld is voor haatzaaien en die roept om het deporteren van mensen die niets misdaan hebben als volwassenen te behandelen. Die gaat nooit tevreden zijn.
Dus laten we het gewoon hier bij Nederland houden waar we genoeg verongelijkte figuren hebben die vooral over anderen klagen maar nooit naar zichzelf kijken.
Vooruit, dan niet, maar het beleid is nu al een tijdje om gehandicapten en dit soort gasten op één hoop te gooien in dezelfde uitkering (namelijk de bijstand). De goeden lijden onder de kwaden wanneer men lekker PVV gaat pesten.quote:
[..]
Klopt, mijn portemonnee staat in Nederland en ik betaal heel veel uit mijn portemonnee om de Nederlandse maatschappij zo veel mogelijk in stand te houden.
Ik weiger echter om mensen die achter iemand aanlopen die veroordeeld is voor haatzaaien en die roept om het deporteren van mensen die niets misdaan hebben als volwassenen te behandelen. Die gaat nooit tevreden zijn.
Er zijn überhaupt minder gehandicapten in wat meer liberale/sociale maatschappijen.
Zoals gezegd hoort bij een volwassen behandeling ook dat centrum-rechts niet gaat meebuigen en snoepjes gaat uitdelen, en aan tafel uitnodigen bij extreem gedrag.
Dat doen er wel meer niet:quote:Dus laten we het gewoon hier bij Nederland houden waar we genoeg verongelijkte figuren hebben die vooral over anderen klagen maar nooit naar zichzelf kijken.
Narcistische Nederlanders voorop, altijd zo zeker van hun eigen individuele ik.
Men pest de PVV totaal niet, integendeel, het hele drama met die toeslag regeling komt rechtstreeks van het naar de bek praten van de PVV stemmers.quote:
[..]
Vooruit, dan niet, maar het beleid is nu al een tijdje om gehandicapten en dit soort gasten op één hoop te gooien in dezelfde uitkering (namelijk de bijstand). De goeden lijden onder de kwaden wanneer men lekker PVV gaat pesten. Er zijn überhaupt minder gehandicapten in wat meer liberale/sociale maatschappijen.
Zoals gezegd hoort bij een volwassen behandeling ook dat centrum-rechts niet gaat meebuigen en snoepjes gaat uitdelen, aan tafel uitnodigen.
[..]
Dat doen er wel meer niet:
[ twitter ]
Narcistische Nederlanders voorop, altijd zo zeker van hun eigen individuele ik.
Ik snap totaal de relevantie niet van je laatste zin, overigens.
Vooral qua retoriek en bliksemafleider ja, maar we weten allemaal dat zij de enige echte wetteloze migratiepartij zijn.quote:
[..]
In de peilingen anders wel de 2e partij, achter een andere partij die rechts beleid voert op gebeid van gelukszoekers. Die partijen zijn in dat opzicht weldenkender dan wegkijkers als jij.
Dat Nederlanders in zijn algemeenheid niet uitblinken in bescheidenheid en zelf-reflectie. Het 'naar zichzelf kijken'. Wel een grote mond en veel 'pontificating' zoals de Engelsen dat zeggen.quote:
Ik snap totaal de relevantie niet van je laatste zin, overigens.
Of dat nu falende CEOs zijn of die 15-20% weerloze en voortdurend heen en weer gesleepte PVV stemmers met een uitkering. Er zijn onderzoeken die laten zien dat CEOs massaal 'succes' aan zichzelf wijten en 'falen' aan anderen.
Veel decorum en blabla van de babbelende en politieke klasse. Likken naar boven en trappen naar beneden.
Zelf-reflectie hoor.
Lees het topic eens....quote:
Zijn er echt mensen die deze partij serieus nemen van die 2 opportunistische, omhooggevallen, baantjesjagers Eerdmans en Nanninga?
Weer 3 statenleden naar Ja21, dit keer in Noord-Brabant. Het totaal staat nu op 31 statenleden in 6 provincies.
Morgen wordt trouwens ook hun verkiezingsprogramma gepresenteerd. Ben benieuwd.
Inhoudelijk lijkt me erg verrijkend, alleen moet de partij dan ook inhoud te bieden hebben. Joost Eerdmans is een goede voorleesvader voor De Telegraaf. Een consistente redenering over een van de programmapunten heb ik hem nog nooit horen uitspreken. Annabel Nanninga idem. Grote bek, anderen wegzetten als kansloos als het te intellectueel wordt en hier en daar met holle frasen verkondigen dat JA21 een soort FvD is met een humaan gezicht. Dubcek was er in Tsjechoslowakije niks bij.quote:
Het zou het forum goed doen als topics als dit zich meer richten op inhoudelijke discussies. Nu is het enkel nietszeggend gebash wat hier wordt geplaatst.
https://nos.nl/artikel/23(...)ie-over-abortus.html
Van abortus tot vermogens nóg lichter belasten.
En natuurlijk toch weer wat moslim gebash, waarbij je dan zelf als partij enorm orthodoxe programmapunten naar binnen brengt.
Waar halen zij hun geld vandaan?
Op de Noordzee en daar komen dan alle moslims te wonen.quote:
Ze gaan dus een stad bouwen. Waar dat moet weten ze nog niet. Als je het niet in de randstad doet wil niemand er wonen, maar in de randstad is geen plek. Waarom zetten sommige partijen zulke onzin die zelfs een basisschoolleerling onderuit kan halen in hun programma?
https://nos.nl/artikel/23(...)ie-over-abortus.html
"Trump blijft de morele winnaar" zei Eerdmans in november.quote:
Hypocriet21: alleen godsdienst- en onderwijsvrijheid voor niet- moslim reli- gekkies, en rechts-economische idealen voor abortus.
Helaas is Nederland iets meer pro-Trump dan omringende landen dat waren.
https://www.pewresearch.o(...)ay-mostly-favorable/
https://www.pewresearch.o(...)ternational-affairs/
https://nos.nl/artikel/23(...)ijn-meerderheid.html
Zou mooi zijn als deze voor klimaatbeleid en stikstofbeleid cruciale provincie nu richting een wat groener beleid kan worden gedwongen.
Mbt abortus stellen ze iets voor dat achterlijk is volgens jou? Wat dan precies?quote:
Echt, wat een achterlijke plannen weer.
Van abortus tot vermogens nóg lichter belasten.
En natuurlijk toch weer wat moslim gebash, waarbij je dan zelf als partij enorm orthodoxe programmapunten naar binnen brengt.
Waar halen zij hun geld vandaan?
Het is nu al zo dat abortus in de 24ste week bijna niet voor komt en alleen om heel zwaarwegende redenen doorgang vindt.quote:
[..]
Mbt abortus stellen ze iets voor dat achterlijk is volgens jou? Wat dan precies?
Wat JA21 doet is een ingangetje vinden om het hele beleid op de helling te gooien. Maak een politiek punt om iets wat bijna niet voor komt en alleen in zeer extreme gevallen.
Dat is er achterlijk aan. We weten allemaal hoe hun heimelijke geldschieters uit (waarschijnlijk) Israël en de VS daarin staan, en ook hoe de twee Belgische media eigenaren daarin staan. Dit soort conservatieven willen terug naar de jaren 50 en identiteitspolitiek bedrijven.
Het zouden orthodoxe moslims kunnen zijn.
Je moet de SGP stemmers ergens mee lokken...quote:
[..]
Het is nu al zo dat abortus in de 24ste week bijna niet voor komt en alleen om heel zwaarwegende redenen doorgang vindt.
Wat JA21 doet is een ingangetje vinden om het hele beleid op de helling te gooien. Maak een politiek punt om iets wat bijna niet voor komt en alleen in zeer extreme gevallen.
Dat is er achterlijk aan. We weten allemaal hoe hun heimelijke geldschieters uit (waarschijnlijk) Israël en de VS daarin staan, en ook hoe de twee Belgische media eigenaren daarin staan. Dit soort conservatieven willen terug naar de jaren 50 en identiteitspolitiek bedrijven.
Het zouden orthodoxe moslims kunnen zijn.
Nogmaals, wat stellen ze dan precies voor dat zo achterlijk is?quote:
[..]
Het is nu al zo dat abortus in de 24ste week bijna niet voor komt en alleen om heel zwaarwegende redenen doorgang vindt.
Wat JA21 doet is een ingangetje vinden om het hele beleid op de helling te gooien. Maak een politiek punt om iets wat bijna niet voor komt en alleen in zeer extreme gevallen.
Dat is er achterlijk aan. We weten allemaal hoe hun heimelijke geldschieters uit (waarschijnlijk) Israël en de VS daarin staan, en ook hoe de twee Belgische media eigenaren daarin staan. Dit soort conservatieven willen terug naar de jaren 50 en identiteitspolitiek bedrijven.
Het zouden orthodoxe moslims kunnen zijn.
Het plan om niks meer aan klimaat te doen en 'gewoon de dijken op te hogen' is natuurlijk ook in de categorie 'achterlijk'. Misschien nog wel meer.quote:
[..]
Je moet de SGP stemmers ergens mee lokken...
Net zoals 'inspelen op droogte en hitte'. Gezien de conservatieve 'ieder voor zich en God voor ons allen' houding in de rest van het beleid, worden daar dan vooral de mindere inkomens slachtoffer van dat 'inspelen' op droogte en extreme hitte in het land.
Zeg maar de spruitjeslucht variant van deze strategie:
https://www.theguardian.c(...)lypse-in-new-zealand
Helaas zijn de manipulatieve media krachten en geheimzinnige geldschieters nogal sterk, met een steeds beter data-gestuurd inzicht in hoe het volk te bespelen ("de fabeltjesfuik") en tegelijkertijd aan de top zaken geheim te houden en daar wél een muur van privacy omheen te zetten.
SPOILERThiel argues that transparency is a pervasive problem for honest dialogue, that it has to be overcome at events such as Bilderberg for the sake of the future. But the radical transparency that he talks about, the all-seeing surveillance of everything, is not what journalists and transparency campaigners are pushing for. The transparency that we want to see in our politics is not incompatible with personal privacy. They are two different spheres.
In East Germany, conversations were not monitored by society. It was society that was monitored by the Stasi. I find it odd to hear Thiel, who is obviously an intelligent man, say something so wrongheaded.
Of course, the societal transparency demanded by the Stasi went hand in hand with a heavily guarded privacy at the top of the administration. It is the same, I am afraid to say, at Bilderberg. Privacy is not a problem for the billionaires and the heads of transnational corporations that run it. It is just a matter of how many rings of riot police they want around the venue.
Meanwhile, the people outside are having their identities checked, being filmed by police and closely monitored online. Transparency is no issue for Bilderberg. But it is a problem for the public.
https://www.theguardian.c(...)ence-meeting-silence
Dat er een discussie nodig is over een verworven vrijheid. Dat standpunt wordt alleen maar ingenomen omdat ze zich natuurlijk voornamelijk richten op Trump stemmers voor wie dit natuurlijk een identiteitspolitiek puntje is dat ze volgen. Komt natuurlijk bij dat vrouwenhaat als dit het prima doet bij extreem-rechts volk waar ze hun stemmers moeten halen.quote:
[..]
Nogmaals, wat stellen ze dan precies voor dat zo achterlijk is?
Lijkt mij wel lastig om Trump stemmers in Nederland voor je te laten stemmenquote:
[..]
Dat er een discussie nodig is over een verworven vrijheid. Dat standpunt wordt alleen maar ingenomen omdat ze zich natuurlijk voornamelijk richten op Trump stemmers voor wie dit natuurlijk een identiteitspolitiek puntje is dat ze volgen. Komt natuurlijk bij dat vrouwenhaat als dit het prima doet bij extreem-rechts volk waar ze hun stemmers moeten halen.
Aangezien niemand met een inhoudelijk reactie komt heb ik het zelf maar even op gezocht.quote:
[..]
Dat er een discussie nodig is over een verworven vrijheid. Dat standpunt wordt alleen maar ingenomen omdat ze zich natuurlijk voornamelijk richten op Trump stemmers voor wie dit natuurlijk een identiteitspolitiek puntje is dat ze volgen. Komt natuurlijk bij dat vrouwenhaat als dit het prima doet bij extreem-rechts volk waar ze hun stemmers moeten halen.
Het recht op abortus is een belangrijk vrouwenrecht waaraan wij niet willen tornen.
Omdat de medische mogelijkheden steeds verder toenemen en de kans op levensvatbaarheid van het ongeboren kind ook, vinden wij het te rigoureus om 24 weken als termijn voor alle gevallen te hanteren. In buurlanden zien we een opsplitsing tussen abortussen op medische indicatie (zoals gevaar voor het leven van de moeder of een ernstige handicap bij het kind) en sociale indicatie (een verbroken relatie, financiële problemen, of om andere redenen het kind niet willen). Deze splitsing lijkt ons passend in een tijd van snelle medische vooruitgang. Wij willen graag het maatschappelijke debat hierover voeren. Daarnaast achten wij het van zeer groot belang om meer in te zetten op preventie, via goede informatie en het aanbieden van anticonceptie. Bij vrouwen die herhaaldelijk voor een abortus komen (35 procent heeft eerder een zwangerschapsafbreking ondergaan) moet een extra consult en gratis anticonceptie worden aangeboden.
Ik snap niet waarom je dit achterlijk zou noemen, maar goed.
Het beperkt de vrouwenrechten.quote:
[..]
Aangezien niemand met een inhoudelijk reactie komt heb ik het zelf maar even op gezocht.
Het recht op abortus is een belangrijk vrouwenrecht waaraan wij niet willen tornen.
Omdat de medische mogelijkheden steeds verder toenemen en de kans op levensvatbaarheid van het ongeboren kind ook, vinden wij het te rigoureus om 24 weken als termijn voor alle gevallen te hanteren. In buurlanden zien we een opsplitsing tussen abortussen op medische indicatie (zoals gevaar voor het leven van de moeder of een ernstige handicap bij het kind) en sociale indicatie (een verbroken relatie, financiële problemen, of om andere redenen het kind niet willen). Deze splitsing lijkt ons passend in een tijd van snelle medische vooruitgang. Wij willen graag het maatschappelijke debat hierover voeren. Daarnaast achten wij het van zeer groot belang om meer in te zetten op preventie, via goede informatie en het aanbieden van anticonceptie. Bij vrouwen die herhaaldelijk voor een abortus komen (35 procent heeft eerder een zwangerschapsafbreking ondergaan) moet een extra consult en gratis anticonceptie worden aangeboden.
Ik snap niet waarom je dit achterlijk zou noemen, maar goed.
Maar goed dat is natuurlijk niet verbazingwekkend bij een club op deze plek in het politieke spectrum. Partijen als FvD, Ja21 en PVV hebben het gewoon niet zo op rechten voor bijvoorbeeld vrouwen, homo’s of mensen met een kleurtje.
Niks nieuws en precies wat de doelgroep aanspreekt.
Achterlijk plan inderdaad. Zijn er nog JA-knikkers die hier iets nuttigs over kunnen zeggen? Waar die stad moet komen, bijvoorbeeld?quote:
Ze gaan dus een stad bouwen. Waar dat moet weten ze nog niet. Als je het niet in de randstad doet wil niemand er wonen, maar in de randstad is geen plek. Waarom zetten sommige partijen zulke onzin die zelfs een basisschoolleerling onderuit kan halen in hun programma?
https://nos.nl/artikel/23(...)ie-over-abortus.html
Maar wel de barricade op dat de lockdown "onze vrijheden" beperkt.quote:
[..]
Het beperkt de vrouwenrechten.
Maar goed dat is natuurlijk niet verbazingwekkend bij een club op deze plek in het politieke spectrum. Partijen als FvD, Ja21 en PVV hebben het gewoon niet zo op rechten voor bijvoorbeeld vrouwen, homo’s of mensen met een kleurtje.
Niks nieuws en precies wat de doelgroep aanspreekt.
Maar de vrijheden van een ander zal ze aan de derrière oxideren.
Helaas doen mainstream partijen daaraan mee, zowel in woord als beleid... (het wordt alleen iets anders verpakt).quote:
[..]
Het beperkt de vrouwenrechten.
Maar goed dat is natuurlijk niet verbazingwekkend bij een club op deze plek in het politieke spectrum. Partijen als FvD, Ja21 en PVV hebben het gewoon niet zo op rechten voor bijvoorbeeld vrouwen, homo’s of mensen met een kleurtje.
Niks nieuws en precies wat de doelgroep aanspreekt.
Ach, dat is toch niet eens zo spannend? In Flevoland kan je nog wel tien Almere 2.0’s kwijt. Desnoods polder je een stuk Markermeer in.quote:
[..]
Achterlijk plan inderdaad. Zijn er nog JA-knikkers die hier iets nuttigs over kunnen zeggen? Waar die stad moet komen, bijvoorbeeld?
Dus? Wetgeving an sich beperkt vrouwenrechten. Dat is nou eenmaal inherent aan wetgeving.quote:
[..]
Het beperkt de vrouwenrechten.
Wetgeving voor vrouwen dan maar in zijn geheel afschaffen?
Flevoland heeft nog plek zatquote:
[..]
Achterlijk plan inderdaad. Zijn er nog JA-knikkers die hier iets nuttigs over kunnen zeggen? Waar die stad moet komen, bijvoorbeeld?
Volgens mij is heel Flevoland nu bebouwd, boerenland of beschermd natuurgebied, er is geen lege ruimte. Wil je de boeren gedwongen uitkopen of het beschermde natuurgebied slopen (wat bijna niet kan met Natura 2000 gebieden, aangezien de bescherming Europees is)?quote:
Het Markermeer is zelfs niet alleen Natura 2000, maar onderdeel van Nationaal Park Nieuw Land. Dat inpolderen is geen optie. Verder is het een cruciaal onderdeel van ons waterbeheer.
Ja, sorry ik heb wel respect voor de opgebouwde rechten van bijvoorbeeld vrouwen, homo’s of mensen met een afwijkende huidskleur.quote:
[..]
Dus? Wetgeving an sich beperkt vrouwenrechten. Dat is nou eenmaal inherent aan wetgeving.
Wetgeving voor vrouwen dan maar in zijn geheel afschaffen?
Omdat 99% van de abortussen voor de 12e week plaatsvinden. De rest zijn voor 99% medische noodgevallen.quote:
[..]
Aangezien niemand met een inhoudelijk reactie komt heb ik het zelf maar even op gezocht.
Het recht op abortus is een belangrijk vrouwenrecht waaraan wij niet willen tornen.
Omdat de medische mogelijkheden steeds verder toenemen en de kans op levensvatbaarheid van het ongeboren kind ook, vinden wij het te rigoureus om 24 weken als termijn voor alle gevallen te hanteren. In buurlanden zien we een opsplitsing tussen abortussen op medische indicatie (zoals gevaar voor het leven van de moeder of een ernstige handicap bij het kind) en sociale indicatie (een verbroken relatie, financiële problemen, of om andere redenen het kind niet willen). Deze splitsing lijkt ons passend in een tijd van snelle medische vooruitgang. Wij willen graag het maatschappelijke debat hierover voeren. Daarnaast achten wij het van zeer groot belang om meer in te zetten op preventie, via goede informatie en het aanbieden van anticonceptie. Bij vrouwen die herhaaldelijk voor een abortus komen (35 procent heeft eerder een zwangerschapsafbreking ondergaan) moet een extra consult en gratis anticonceptie worden aangeboden.
Ik snap niet waarom je dit achterlijk zou noemen, maar goed.
Dus de partij liegt dat er een probleem is om vervolgens te pleiten voor de huidige situatie.
Stating the obvious hier. Geef nou maar eens een fatsoenlijk argument waarom een discussie voeren over de 24 weken grens en of het tot aan de 24e week mogelijk moet zijn zonder medisch indicatie achterlijk is?quote:
[..]
Ja, sorry ik heb wel respect voor de opgebouwde rechten van bijvoorbeeld vrouwen, homo’s of mensen met een afwijkende huidskleur.
Niemand wil abortus(zonder medische indicatie) voor vrouwen verbieden, op wat extreme religieuze fanaten misschien na.
Bron? Want dan zou het indd achterlijk zijn om te benoemen in je verkiezingsprogramma.quote:
[..]
Omdat 99% van de abortussen voor de 12e week plaatsvinden. De rest zijn voor 99% medische noodgevallen.
Dus de partij liegt dat er een probleem is om vervolgens te pleiten voor de huidige situatie.
Ik zou hier wel een bron van willen zienquote:
[..]
Omdat 99% van de abortussen voor de 12e week plaatsvinden. De rest zijn voor 99% medische noodgevallen.
Dus de partij liegt dat er een probleem is om vervolgens te pleiten voor de huidige situatie.
Het is imo principieel niet aan een politieke partij om iets te vinden wat er in de buik van een vrouw gebeurd.quote:
[..]
Aangezien niemand met een inhoudelijk reactie komt heb ik het zelf maar even op gezocht.
Het recht op abortus is een belangrijk vrouwenrecht waaraan wij niet willen tornen.
Omdat de medische mogelijkheden steeds verder toenemen en de kans op levensvatbaarheid van het ongeboren kind ook, vinden wij het te rigoureus om 24 weken als termijn voor alle gevallen te hanteren. In buurlanden zien we een opsplitsing tussen abortussen op medische indicatie (zoals gevaar voor het leven van de moeder of een ernstige handicap bij het kind) en sociale indicatie (een verbroken relatie, financiële problemen, of om andere redenen het kind niet willen). Deze splitsing lijkt ons passend in een tijd van snelle medische vooruitgang. Wij willen graag het maatschappelijke debat hierover voeren. Daarnaast achten wij het van zeer groot belang om meer in te zetten op preventie, via goede informatie en het aanbieden van anticonceptie. Bij vrouwen die herhaaldelijk voor een abortus komen (35 procent heeft eerder een zwangerschapsafbreking ondergaan) moet een extra consult en gratis anticonceptie worden aangeboden.
Ik snap niet waarom je dit achterlijk zou noemen, maar goed.
De termijn voor een abortus toch wel? Of ben jij voor abortussen in de 41e week?quote:
[..]
Het is imo principieel niet aan een politieke partij om iets te vinden wat er in de buik van een vrouw gebeurd.
Ik begrijp nu uit reacties dat het al geen probleem is (al zou ik daar graag bronnen bij zien), maar ik heb die 24 weken ook altijd heel ruim gevonden. 24 weken is namelijk al ruim over de grens waar geboren kinderen het vaak genoeg gewoon overleven. De grens naar beneden schuiven lijkt mij heel erg logisch en is niet direct een aanval op het recht op abortus.
Ok, ik heb gelogen, de cijfers liggen heel anders.quote:
[..]
Bron? Want dan zou het indd achterlijk zijn om te benoemen in je verkiezingsprogramma.
https://www.rutgers.nl/wa(...)-feiten-over-abortus
De rest van de site is ook zeer informatief.quote:3. Meer dan de helft van het aantal zwangerschapsafbrekingen vindt plaats in de eerste 7 weken
Ondanks het feit dat abortus in Nederland tot 22 weken mogelijk is, nemen veel vrouwen in een vroeg stadium van de zwangerschap al een besluit. Ruim de helft, 55% van alle zwangerschapsafbrekingen vindt plaats in de eerste zeven weken van de zwangerschap. 18% van het aantal zwangerschapsafbrekingen vindt plaats na 13 weken zwangerschap (Inspectie Gezondheid & Jeugd, 2019). Dit wordt mede veroorzaakt door technologische ontwikkelingen in de prenatale diagnostiek. Hierdoor zijn lichamelijke afwijkingen eerder zichtbaar bij de foetus en kan de zwangerschap op medische gronden tot 22-24 weken worden afgebroken.
Die kinderen overleven het niet uit zichzelf. Ze liggen weken in een couveuse en hebben vaak last van afwijkingen. Er word dus ernstig ingegrepen in "de natuur" om deze foetussen te laten overleven. Als je dat goed keurt dan zie ik niet in waarom je niet in mag grijpen in de natuur om een zwangerschap te beëindigen.quote:
[..]
De termijn voor een abortus toch wel? Of ben jij voor abortussen in de 41e week?
Ik begrijp nu uit reacties dat het al geen probleem is (al zou ik daar graag bronnen bij zien), maar ik heb die 24 weken ook altijd heel ruim gevonden. 24 weken is namelijk al ruim over de grens waar geboren kinderen het vaak genoeg gewoon overleven. De grens naar beneden schuiven lijkt mij heel erg logisch en is niet direct een aanval op het recht op abortus.
https://www.medischcontac(...)n-stijgt-gestaag.htm
Dus we hebben het over een maatschappelijk probleem van 300 gevallen.quote:In 2006 besloten nog 183 vrouwen tot een abortus in het ziekenhuis in de 20ste week van de zwangerschap of later. In 2007 waren dat er 227 en in 2010 317. Van de late abortussen werden er dat jaar 91 uitgevoerd in de 23ste week van de zwangerschap.
Het zal wel met de geldschieters te maken hebben:quote:
Nog een leuke bron:
https://www.medischcontac(...)n-stijgt-gestaag.htm
[..]
Dus we hebben het over een maatschappelijk probleem van 300 gevallen.
https://joop.bnnvara.nl/n(...)jfinanciering-geheim
Een zetel voor zowel Joost als Annabel in de laatste 1-Vandaag peiling.
Helemaal prima
Joost is wel de lijsttrekker, maar Annabel is slechts lijstduwer. Nicki Pouw-Verweij, de arts die bij FvD zat en nog in de eerste kamer zit, staat op 2. Ben wel benieuwd wie er dan in de eerste kamer komt.quote:
Een zetel voor zowel Joost als Annabel in de laatste 1-Vandaag peiling.
Helemaal prima
Niks prima aan, deze extreem-conservatieve en extreem-rechtse club vol met Trump fanaten ("morele winnaar"). Een partij voor de top 1% en Harry Mens, dat is zeker.quote:
[ afbeelding ]
Een zetel voor zowel Joost als Annabel in de laatste 1-Vandaag peiling.
Helemaal prima
Nee joh, dit is net als PVV en FvD gewoon voor de onrendabele extreemrechtse types. Of je moet de onderste 1% bedoelen....quote:Op woensdag 27 januari 2021 18:09 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Niks prima aan, deze extreem-conservatieve en extreem-rechtse club vol met Trump fanaten ("morele winnaar"). Een partij voor de top 1% en Harry Mens, dat is zeker.
Als ik de 3 Europarlementariërs eruit filter is dit de volgorde van opvolging:quote:
[..]
Joost is wel de lijsttrekker, maar Annabel is slechts lijstduwer. Nicki Pouw-Verweij, de arts die bij FvD zat en nog in de eerste kamer zit, staat op 2. Ben wel benieuwd wie er dan in de eerste kamer komt.
Cliteur
Hiddema
Baljeu
Van Odijk
De eerste 2 op voorkeursstemmen, de andere 2 op lijstvolgorde.
Ik zet mijn geld dan op Baljeu, die is nu ook al tijdelijk senator ivm het zwangerschapsverlof van Nanninga.
Extreem conservatief en extreemrechts nog wel, toe maar.quote:
[..]
Niks prima aan, deze extreem-conservatieve en extreem-rechtse club vol met Trump fanaten ("morele winnaar"). Een partij voor de top 1% en Harry Mens, dat is zeker.
Extreem conservatief zal inderdaad wel meevallen. Verder sluit het inhoudelijk natuurlijk gewoon prima aan op hun extreemrechtse moederpartij. Alleen het antisemitisme is wat minder expliciet.quote:
[..]
Extreem conservatief en extreemrechts nog wel, toe maar.
Ze beginnen er al mee om allerlei zaken als abortus, drugs e.d. op de helling te zetten. Ook zal dan Nederland de meest repressieve strafstaat van het Westen worden, met de allerzwaarste straffen en oneindige schendingen van privacy (en misschien ook wel geprivatiseerde gevangenissen, waar Eerdmans net als de VVD van een paar jaar terug wat voor voelde; een private gevangenis-industrie).quote:
[..]
Extreem conservatief zal inderdaad wel meevallen.
https://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/20566.jpeg
Tevens is het extreem conservatief om de erfenisbelasting en dat soort zaken te willen verlagen/afschaffen (en niet een andere belasting, waar inderdaad de gemiddelde witte man in Venlo meer aan zal hebben).
Het is geen geheim dat ook de SGP kiezer tot de doelgroep behoort.
Nu ook terug te vinden voor het eerst in de Peilingwijzer, wel heel onzeker, want deze gaan uit van 0 tot 2 zetel(s).quote:
[ afbeelding ]
Een zetel voor zowel Joost als Annabel in de laatste 1-Vandaag peiling.
Helemaal prima
https://nos.nl/artikel/23(...)-en-val-kabinet.html
[ Bericht 1% gewijzigd door zakjapannertje op 29-01-2021 23:59:18 ]
Maar als er volgens de peilingen geen animo is voor Volt deze verkiezingen dan heeft het toch geen nut om ze weer te geven? Ja21 krijgt in vrijwel elke peiling (De Hond, Ipsos etc.) 1,2 of 3 zetels. Dan heeft het in mijn opinie wel nut om ze te vermelden.quote:
Waarom wordt deze partij überhaupt weergegeven in de peilingen? Volt staat er bijvoorbeeld toch ook niet tussen? Die hebben tenminste nog eens 2% van de stemmen gehaald.
Toppunt van hysterie was natuurlijk de grote roerganger zelfquote:
[..]
Dat valt nogal mee. Of je moet de VVD als te rechts zien natuurlijk
STOP THE COUNT!
STOP THE STEAL!
RIGGED ELECTION!
RINO!
Etc etc.
Verkeerde topicquote:
[..]
Toppunt van hysterie was natuurlijk de grote roerganger zelf
STOP THE COUNT!
STOP THE STEAL!
RIGGED ELECTION!
RINO!
Etc etc.
Volgens mij hangt dat ook deels af of je de keuze hebt in het panel, je kunt ook niet aangeven te stemmen op Jezus Red bijvoorbeeld. Bovendien, ook toen ze dus 2,zoveel% haalden in het EP werden ze bij peil.nl van de immer slechtpeilende Maurice de Hond niet weergegeven als partij, maar ergens weggemoffeld onder 'overig'.quote:
[..]
Maar als er volgens de peilingen geen animo is voor Volt deze verkiezingen dan heeft het toch geen nut om ze weer te geven? Ja21 krijgt in vrijwel elke peiling (De Hond, Ipsos etc.) 1,2 of 3 zetels. Dan heeft het in mijn opinie wel nut om ze te vermelden.
Peil.nl neem ik ook niet serieus.quote:
Volg
[..]
Volgens mij hangt dat ook deels af of je de keuze hebt in het panel, je kunt ook niet aangeven te stemmen op Jezus Red bijvoorbeeld. Bovendien, ook toen ze dus 2,zoveel% haalden in het EP werden ze bij peil.nl van de immer slechtpeilende Maurice de Hond niet weergegeven als partij, maar ergens weggemoffeld onder 'overig'.
Meestal is er een optie 'Andere partij, namelijk', waar een partij ingevuld kan worden. Als daar zo vaak Volt of Jezus Leeft wordt ingevuld dat de partij in de buurt van een zetel lijkt te komen, komt die daarna ook in het lijstje erbij.
https://nos.nl/artikel/23(...)a21-haalt-zetel.html
https://www.kieskompas.nl/nl/tk21/quote:Welke partijen worden opgenomen in het Kieskompas?
Het Kieskompas betrekt steeds alle partijen bij het proces van het Kieskompas. Voor de Tweede Kamerverkiezingen nodigen wij politieke partijen uit die (1) bij de vorige Tweede Kamerverkiezingen een zetel behaald hebben; en/of (2) vanaf november 2020 minimaal twee keer één zetel peilen in de Peilingwijzer van Prof. Tom Louwerse. Hierbij gaan wij uit van de bovengrens in de foutenmarge in de peiling. Dat betekent dat wanneer een partij volgens de peiling 0 tot 1 zetel peilt, Kieskompas in dat geval uitgaat van één zetel.
[ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 30-01-2021 01:07:32 ]
Ik vul die van eenvandaag altijd in en daar staan naast JA21 ook opties als Bij1, CodeOranje en nog een aantal bekendere partijen zonder zetel. Of Volt daar tussen staat durf ik je zo niet te zeggen. Maar blijkbaar haalt alleen deze partij genoeg stemmen voor zetels.quote:
[..]
Volgens mij hangt dat ook deels af of je de keuze hebt in het panel, je kunt ook niet aangeven te stemmen op Jezus Red bijvoorbeeld. Bovendien, ook toen ze dus 2,zoveel% haalden in het EP werden ze bij peil.nl van de immer slechtpeilende Maurice de Hond niet weergegeven als partij, maar ergens weggemoffeld onder 'overig'.
Wat befreft Volt bij overig: als er maar 26 zetels te verdelen zijn zoals bij het Europees Parlement, is 2% natuurlijk nog niet in de buurt van een zetel.
[ Bericht 8% gewijzigd door Hanca op 30-01-2021 09:59:16 ]
Eerdmans bij hoeveel politieke partijen heeft hij al gezeten? Hij staat vrolijk eerst bij Baudet op de bühne en 2 weken later steekt hij Baudet een mes in de rug. Dan ben je een Judas. Loopt hij over naar Trol Naninga Judas nummer 2quote:
JA21 lijkt mij niets toe te voegen aan het politieke bestel. In het partijprogramma kunnen we de echo van FvD waarnemen. "Een FvD, maar dan genuanceerd" lijkt mij geen goede basis voor een partij. De echte reden is dat Eerdmans een baantje nodig heeft en opportunisten mee willen op zijn bagagedrager.
Het was allemaal weinig fraai. JA21 hoeft van mij niet zo nodig een zetel te krijgen. Telegraaf en RTL (Jinek) werken echter graag mee aan de ambities van JA21.quote:
[..]
Eerdmans bij hoeveel politieke partijen heeft hij al gezeten? Hij staat vrolijk eerst bij Baudet op de bühne en 2 weken later steekt hij Baudet een mes in de rug. Dan ben je een Judas. Loopt hij over naar Trol Naninga Judas nummer 2
https://www.maurice.nl/pe(...)n-rond-de-avondklok/quote:
Waarom wordt deze partij überhaupt weergegeven in de peilingen? Volt staat er bijvoorbeeld toch ook niet tussen? Die hebben tenminste nog eens 2% van de stemmen gehaald.
Volt staat er ook bij
, 1 zetel. Ja21 nog steeds stabiel op 3.
quote:
[..]
https://www.maurice.nl/pe(...)n-rond-de-avondklok/
Volt staat er ook bij
Deze partij zit ergens tussen het gat van VVD en de extremere flank en zal vast wat zetels meepikken. Mij te rechts. En het is ook nog eens veel te liberaal, er zijn wat conservatieve proefballonnetjes maar er wordt niet effectief op doorgepakt.
Een partij die niet opkomt voor het meest kwetsbare leven, de ongeborenen, verdiend het predicaat conservatief niet. Het voorstel wat ik van ze gelezen heb is slechts een doekje voor het bloeden. Het is nog steeds in grote lijnen een vergoelijking van het huidige abortusbeleid en daarmee zou ik met een stem op hen in gewetensnood komen.
5 partijen genotquote:
[..]
https://www.maurice.nl/pe(...)n-rond-de-avondklok/
Volt staat er ook bij
Ja21 nog steeds stabiel op 3.
Aldus de Grote Leider zonder enig bewijs... Ik geloof het niet zo.quote:
Ja21 moet goed doorgaan met het zwart maken van FvD heeft dat hun prioriteit? @:eerdmans heeft Baudet gewoon gebruikt. Die man heeft al bij tig partijen gezeten. 🤮
Eerdmans is zo fout. Eerst blij op het podium staan bij Baudet en dan 3 weken later een mes in de rug steken en nu nog iemand zwart blijven maken.quote:
[..]
Aldus de Grote Leider zonder enig bewijs... Ik geloof het niet zo.
Zie de liberale en VVD-link niet zo. Het lijkt me eerder één pot nat met FvD en PVV.quote:
Ja21 is gewoon tussen vvd en fvd in. Alle 3 zijn liberaal en komen niet op voor Nederlanders
Tuurlijk , alsof hij en Nanninga de enigste zijn die de FVD hebben verlaten.quote:
[..]
Eerdmans is zo fout. Eerst blij op het podium staan bij Baudet en dan 3 weken later een mes in de rug steken en nu nog iemand zwart blijven maken.
quote:‘Tegen de woningnood is met open grenzen simpelweg niet op te bouwen’
Veel problemen waar Nederland mee te maken heeft zijn een rechtstreeks gevolg van de ongeremde immigratie van de afgelopen decennia, zegt lijsttrekker Joost Eerdmans van JA21.
De door progressieve politici zo bewierookte multiculturele samenleving is in de praktijk in veel buurten op Zuid en in West een niet-westerse monocultuur. De laatste autochtonen vertrekken of vereenzamen terwijl migranten en hun nakomelingen generatie op generatie in achterstanden blijven hangen. Ruim twintig jaar na zijn baanbrekende essay is het multiculturele drama van Paul Scheffer helaas nog altijd even actueel.
Is dit alles de schuld van al die migranten? Nee, natuurlijk niet. Het is een gevolg van politieke keuzes. Immigratie is immers geen natuurfenomeen, maar simpelweg beleid. Het kabinet Rutte-III brak drie immigratierecords op rij. Sinds het begin van de officiële migratiestatistieken in 1865 kwamen nooit zoveel immigranten naar Nederland als in 2017, 2018 en 2019.
https://www.ad.nl/rotterd(...)-te-bouwen~aec77b81/
Als ze nu één zetel halen kunnen ze daarna verder groeien. Als Tweede Kamerlid krijg je veel debatten en momenten om in de media te komen. Een kamerlid wordt in de media ook een stuk serieuzer genomen.quote:
JA21 heeft best potentie, maar zonder debatten gaat het wel lastig worden.
Dat geldt voor alle nieuwkomers.
Eerdmans lijkt me ook best een fatsoenlijke man. Maar het is niet iemand met veel uitstraling/charisma...
https://www.gaykrant.nl/2(...)onzin-ophef-om-niks/
Conservatief? Welnee. Eerder reactionair. Ze willen zelf al die dingen die zij de migranten toedichten.
In werkelijkheid zijn allochtonen nu net zo hoogopgeleid als de autochtonen vijftien jaar terug. En net zo crimineel als autochtonen tien jaar terug (en minder crimineel dan je hardcore achterban uit Limburg, Volendam en Urk). Dus niks in 'achterstanden blijven hangen'.quote:
Het gaat natuurlijk niet vanzelf, maar juist de reactionair economische benadering van Eerdmans draagt er alleen maar aan bij. Als je gewoon het Republikeinse beleid één op één kopieert (vanwege je geldschieters en AmCham lobbyisten), dan krijg je juist achterstanden.
Waarom?quote:
geen idee. ik denk dat ik dat liedje leuk vind.quote:
Annabel staat niet op 2, daar staat Pouw-Verweij, Annabel Nanninga staat op 30.quote:
Ik geloof wel in Annebel. Jammer dat ze op twee staat.
Ze komen gewoon uit de anti-moslim/buitenlanderspartij FvD. Onversneden racisme was voor hen geen enkel bezwaar, dus waar je idee vandaan komt dat deze club ook maar een greintje fatsoen in zich heeft is me echt een raadsel.quote:
Ik overweeg een stem op JA21. Ik wil gewoon een kritisch en conservatief geluid, zonder het moslimbashen van Geert en het gekke gedrag van Baudet.
Eerdmans lijkt me ook best een fatsoenlijke man. Maar het is niet iemand met veel uitstraling/charisma...
Moet zij wetenquote:
[..]
Annabel staat niet op 2, daar staat Pouw-Verweij, Annabel Nanninga staat op 30.
Sociologie is geen harde wetenschap. Je kunt cijfers kneden en formuleren op een manier zodat het allemaal wel mee lijkt te vallen.quote:
[..]
In werkelijkheid zijn allochtonen nu net zo hoogopgeleid als de autochtonen vijftien jaar terug. En net zo crimineel als autochtonen tien jaar terug (en minder crimineel dan je hardcore achterban uit Limburg, Volendam en Urk). Dus niks in 'achterstanden blijven hangen'.
Een allochtoon nu is net zo hoog opgeleid als een autochtoon vijftien jaar terug. Volgens het CBS zijn mensen waarvan één ouder in het buitenland geboren is al een allochtoon. De meeste allochtonen bevinden zich dus al langer in Nederland of zijn hier zelfs geboren. De kinderen van Willy en Max zijn zelfs allochtonen. En zelfs dan nog is de achterstand vijftien jaar. Ik vind het nog steeds behoorlijk.
Overigens is geen enkele partij tegen allochtonen, het is vooral dat partijen meer restricties willen en willen dat de instroom van kansarmen verkleind wordt.
Maar blijven ze "in achterstanden hangen"? Het antwoord is gewoonweg 'nee'.quote:
[..]
Sociologie is geen harde wetenschap. Je kunt cijfers kneden en formuleren op een manier zodat het allemaal wel mee lijkt te vallen.
Een allochtoon nu is net zo hoog opgeleid als een autochtoon vijftien jaar terug. Volgens het CBS zijn mensen waarvan één ouder in het buitenland geboren is al een allochtoon. De meeste allochtonen bevinden zich dus al langer in Nederland of zijn hier zelfs geboren. De kinderen van Willy en Max zijn zelfs allochtonen. En zelfs dan nog is de achterstand vijftien jaar. Ik vind het nog steeds behoorlijk.
Overigens is geen enkele partij tegen allochtonen, het is vooral dat partijen meer restricties willen en willen dat de instroom van kansarmen verkleind wordt.
Maakt niet uit hoe hard je best doet eromheen te praten...
Verder draagt het conservatieve gedachtegoed van Eerdmans, met o.a. zijn anti LGBT agenda, daar ook niet aan bij. Wil je een sneller integratieproces, dan zul je eerder naar de Scandinavische welvaartsstaten moeten kijken in plaats van Texas kopiëren. Zo moeilijk is dat niet. Daar duurt het twee of drie generaties, hier vier.
Ik denk dat het ook erg per immigrantengroep verschilt, Marokkanen zijn wel in achterstand blijven hangen, ondertussen zitten we bij de derde generatie en nog steeds pieken ze wat betreft criminaliteit.quote:
[..]
Maar blijven ze "in achterstanden hangen"? Het antwoord is gewoonweg 'nee'.
Maar goed, het was niet mijn stelling dat iedereen in achterstanden blijft hangen.
Nogmaals, ik denk dat je op iemand anders moet reageren.quote:Maakt niet uit hoe hard je best doet eromheen te praten...
Eerdmans komt uit de LPF-stal en heeft daarna jaren bij Leefbaar Rotterdam gezeten. Daar waren ze op dat gebied echt wel ruimdenkend. Ruimdenkender dan bij FvD.quote:Verder draagt het conservatieve gedachtegoed van Eerdmans, met o.a. zijn anti LGBT agenda, daar ook niet aan bij. Wil je een sneller integratieproces, dan zul je eerder naar de Scandinavische welvaartsstaten moeten kijken in plaats van Texas kopiëren. Zo moeilijk is dat niet. Daar duurt het twee of drie generaties, hier vier.
https://indianexpress.com(...)s-explained-6574856/quote:
[..]
Wil je een sneller integratieproces, dan zul je eerder naar de Scandinavische welvaartsstaten moeten kijken in plaats van Texas kopiëren.
https://granthshala.com/d(...)funding-from-abroad/
https://www.bbc.com/news/world-europe-43667367
https://www.bbc.com/news/world-europe-45269764
Jup. Het is inderdaad fantastisch daar in Scandinavië.
Marokkanen zijn nog steeds net zo crimineel, werkloos en laagopgeleid als in 2000? Nee dus.quote:
[..]
Ik denk dat het ook erg per immigrantengroep verschilt, Marokkanen zijn wel in achterstand blijven hangen, ondertussen zitten we bij de derde generatie en nog steeds pieken ze wat betreft criminaliteit.
Er is wel sprake van een tweede generatie probleem, maar dat zie je ook bij Fransen, Duitsers en andere bevolkingsgroepen. 'Culturele dissonantie' heet dat proces.
Laten we ook niet vergeten dat ze na twee generaties gewoon als autochtoon tellen. Terwijl het in Nederland, zoals bijna alle landen, minimaal vier generaties duurt voordat de gemiddelden op elkaar aansluiten.
Maar nog steeds aanzienlijk crimineler dan autochtonen. Dus dat proces loopt gewoon uitermate moeizaam.quote:
[..]
Marokkanen zijn nog steeds net zo crimineel, werkloos en laagopgeleid als in 2000? Nee dus.
En dan vindt er op de bestaande problemen ook steeds weer nieuwe immigratie plaats. Vandaar dus verloederde wijken en scholen waar men moet blijven dweilen.
Ja, al die Duitsers en Fransen die naar vrouwen op straat sissen...quote:Er is wel sprake van een tweede generatie probleem, maar dat zie je ook bij Fransen, Duitsers en andere bevolkingsgroepen. 'Culturele dissonantie' heet dat proces.
Nogmaals, ze zijn nu net zo crimineel als autochtonen tien/vijftien jaar terug. Er gaat nu eenmaal tijd overheen. Dat is onvermijdelijk. Keiharde bezuinigingen in de verzorgingsstaat helpen daarbij niet.quote:
[..]
Maar nog steeds aanzienlijk crimineler dan autochtonen. Dus dat proces loopt gewoon uitermate moeizaam.
Dat is verwerpelijk maar nog geen misdrijf. Typisch dat je dáár over begint om mijn punt belachelijk te maken.quote:Ja, al die Duitsers en Fransen die naar vrouwen op straat sissen...
Overigens komt hier een enorme portie hypocrisie bij kijken. Want witte mannen, witte bouwvakkers, moeten natuurlijk wel gewoon vrijelijk vrouwonvriendelijk kunnen doen, en niets aantrekken van de zogenaamde snowflakes, safe spaces en vrouwen die niet tegen humor kunnen. Niet tegen ironie en een stootje.
Het gaat weer eens om het kleurtje en niet om het gedrag.
Verloederde scholen hebben niets met migratie te maken.quote:
En dan vindt er op de bestaande problemen ook steeds weer nieuwe immigratie plaats. Vandaar dus verloederde wijken en scholen waar men moet blijven dweilen.
Je houdt jezelf ook voor de gek als je denkt dat de geldschieters en achterliggende belangen van PVV/FvD/JA21 iets aan migratie gaan doen. Ze trappen migranten naar beneden (lekker uitbuiten en vernederen) maar de migratie zal niks aan gedaan worden. Net als bij het huidige centrum-rechtse kabinet inderdaad.
https://www.ad.nl/rotterd(...)n-pikpraat~a90e785a/
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-fluit-uit-a2753432
Het gaat gewoon om het kleurtje en niet het vrouwonvriendelijke gedrag an sich. Want dan komen de karikaturen over safe spaces en snowflakes weer naar boven.
Eerdmans weet dondersgoed waar zijn eigen achterban uit bestaat.
Onzalig Amsterdams idee: straatsissen en nafluiten strafbaar stellenquote:
Ja, al die Duitsers en Fransen die naar vrouwen op straat sissen...
Dat wordt een voedingsbodem voor slachtofferschap en daderontkenning
Door: Annabel Nanninga
https://tpo.nl/column/onz(...)n-strafbaar-stellen/
https://www.parool.nl/nie(...)an-de-kant~bec6cf83/
Enzovoorts, enzovoorts.
Texas is toch juist een schoolvoorbeeld hoe men kan samenleven met massamigratie en waar integratie vlot verloopt.quote:
Verder draagt het conservatieve gedachtegoed van Eerdmans, met o.a. zijn anti LGBT agenda, daar ook niet aan bij. Wil je een sneller integratieproces, dan zul je eerder naar de Scandinavische welvaartsstaten moeten kijken in plaats van Texas kopiëren. Zo moeilijk is dat niet. Daar duurt het twee of drie generaties, hier vier.
Vandaar de radicalisering van de Republikeinen op dat punt zeker...quote:
[..]
Texas is toch juist een schoolvoorbeeld hoe men kan samenleven met massamigratie en waar integratie vlot verloopt.
De integratie verloopt daar zeker niet vlotter dan hier, als je kijkt naar de relevante indicatoren daarvoor. Zoals inkomen en zelfs taalbeheersing.
Mijn ervaring is heel anders. Zeker kinderen van Mexicanen die opgroeien in de VS zijn meestal volkomen geamerikaniseerd en spreken pover Spaans.quote:
[..]
Vandaar de radicalisering van de Republikeinen op dat punt zeker...
De integratie verloopt daar zeker niet vlotter dan hier, als je kijkt naar de relevante indicatoren daarvoor. Zoals inkomen en zelfs taalbeheersing.
N=1 - zo ken ik de feitenvrije onderbuik conservatieven weer.quote:
[..]
Mijn ervaring is heel anders. Zeker kinderen van Mexicanen die opgroeien in de VS zijn meestal volkomen geamerikaniseerd en spreken pover Spaans.
Ondertussen geeft gewoon 14% van alle Texanen in de volkstelling aan dat ze geen voldoende Engels spreken ("not well"). Er zijn tien miljoen Spaanstalige Texanen en meer dan één miljoen (van de 29) spreekt alleen maar Spaans. Van de 9 miljoen meertalige Texanen, spreken er maar 5 miljoen adequaat Engels.
Dat zijn er waarschijnlijk minder omdat mensen hun eigen vaardigheden overschatten, en dan zeker in dat soort blaaskaak fake-it-till-you-make-it culturen waar de poseurs worden beloond. Het is geen Finland daar wat dat betreft.
Dan zijn er ook nog andere relevante indicatoren zoals hoeveel generaties het duurt voordat immigranten het gemiddelde inkomen verdienen. De startpositie van een Mexicaan is hierbij ook een veel betere dan die van een Marokkaan uit het Rifgebergte.
[ Bericht 14% gewijzigd door Klopkoek op 21-02-2021 18:51:39 ]
Ik woon in Mexico en spreek uit ervaring aangezien ik regelmatig in Texas kom, verder ben ik niet bepaald conservatief.quote:
[..]
N=1 - zo ken ik de feitenvrije onderbuik conservatieven weer.
Ondertussen geeft gewoon 14% van alle Texanen in de volkstelling aan dat ze geen voldoende Engels spreken ("not well"). Van de 9 miljoen meertalige Texanen, spreken er maar 5 miljoen adequaat Engels.
Dat zijn er waarschijnlijk minder omdat mensen hun eigen vaardigheden overschatten, en dan zeker in dat soort blaaskaak fake-it-till-you-make-it culturen waar de poseurs worden beloond. Het is geen Finland daar wat dat betreft.
Het is ook niet zo noodzakelijk hé, alle overheidsdocumentatie is gewoon tweetalig en delen aan de Mexicaanse grens zijn praktisch gezien gewoon Spaanstalig. Spreek je iemand in het Engels aan in de supermarkt in McAllen of Harlingen bijvoorbeeld dan volgt het antwoord in het Spaans. Erg representatief is dat niet lijkt me.
In andere staten is dit overigens heel anders en spreken latino's van de 2e generatie vaak belabberd Spaans.
Dit roep jij nu steeds. Maar wat is je bron? Ik heb even naar de cijfers van CBS gekeken. En het is in ieder geval duidelijk te zien dat een niet westerse allochtoon in 2019 nog altijd crimineler was dan een Nederlander in 2009.quote:
[..]
Nogmaals, ze zijn nu net zo crimineel als autochtonen tien/vijftien jaar terug. Er gaat nu eenmaal tijd overheen. Dat is onvermijdelijk.
Overigens klopt het wel dat de trend positief is, als migranten hier langer zijn, daalt de criminaliteit. Wel stagneert de daling. En het is natuurlijk de vraag hoe dat in de toekomst verder verloopt.
Het is wel een gegeven dat je dat bij bepaalde jongeren met een bepaalde afkomst meer ziet dan bij anderen. Het is duidelijk iets cultureels.quote:Dat is verwerpelijk maar nog geen misdrijf. Typisch dat je dáár over begint om mijn punt belachelijk te maken.
Ik heb zelf in een buurt gewoond in Den Haag waar mensen met een migrantenachtergrond ruim in de meerderheid zijn. En het sissen naar vrouwen is iets dat ik zelf gezien heb. En dat was gewoon een bekend gegeven, op bepaalde plekken met 'moslimachtige jongeren' was de kans groot dat er naar je gesist werd of dat je nageroepen werd. Overigens werd ik als man als ik 's avonds de hond uitliet ook nageroepen. Geen gesis, men riep gewoon 'kanker Hollander'.
Ik had trouwens een Nederlandse vriend met een Marokkaanse vriendin, die als hij met zijn vriendin de tram zat, door onbekende Marokkaanse jongens lastiggevallen werd. Voor hen mag je als Nederlander geen Marokkaanse vriendin hebben.
Nee, ook 'witte' mensen moeten zich gedragen, en ik weet natuurlijk ook wel dat niemand een etnisch monopolie op geweld heeft. Bovendien ben ik het bijvoorbeeld niet eens met een Wilders die roept om minder Marokkanen. Het schept een nare sfeer en doet geen recht aan alle Marokkanen die wel tof zijn.quote:Overigens komt hier een enorme portie hypocrisie bij kijken. Want witte mannen, witte bouwvakkers, moeten natuurlijk wel gewoon vrijelijk vrouwonvriendelijk kunnen doen, en niets aantrekken van de zogenaamde snowflakes, safe spaces en vrouwen die niet tegen humor kunnen. Niet tegen ironie en een stootje.
Het gaat weer eens om het kleurtje en niet om het gedrag.
De uitholling van onze democratie is wel compleet als er op deze leest partijen opgericht worden en nog succesvol zijn ook.Richard de Mos is een enorme proleet, maar Code Oranje had nog wel een nieuwe invalshoek met de ombudspolitiek. Ook het wegvallen van het kritische kamerlid Femke Merel van Kooten en haar partij Splinter, sociaal en links maar dan zonder de woke-cultus is een gemis. De Libertaire Partij had het klassiek liberale geluid kunnen vertolken, wat geheel verdampt is bij de neoliberalen van VVD en D66. Zomaar drie partijen die ik de 3 zetels van dat wanstaltige JA21 meer zou hebben gegund.
Ook al is de kiezer aan zet: Arm, arm Nederland.
Bij de LP zit natuurlijk ook "gewoon" hetzelfde geluid als bij Forum hè. The Great Reset, de WHO en Schwab, grootschalige verkiezingsfraude, Yernaz met zijn theorietjes. Ik kan Robert en Arno prima hebben, maar dat zichzelf profileren als klassiek-liberaal wil in de praktijk nog niet heel erg vlotten allemaal.quote:
De Libertaire Partij had het klassiek liberale geluid kunnen vertolken, wat geheel verdampt is bij de neoliberalen van VVD en D66.
Ik heb totaal niets van deze partij vernomen bij deze verkiezingen.quote:
De Libertaire Partij had het klassiek liberale geluid kunnen vertolken, wat geheel verdampt is bij de neoliberalen van VVD en D66. Zomaar drie partijen die ik de 3 zetels van dat wanstaltige JA21 meer zou hebben gegund.
Ja.quote:
Is die libertaire partij trouwens de voortzetting van de libertarische partij?
Volkomen terecht. Een politieke partij die tegen een overheid is is nogal tegenstrijdig.quote:
[..]
Ik heb totaal niets van deze partij vernomen bij deze verkiezingen.
Mjah, maar als je een alternatief wil bieden voor diezelfde overheid en democratie steunt dan kan je toch moeilijk een andere weg bewandelen.quote:
[..]
Volkomen terecht. Een politieke partij die tegen een overheid is is nogal tegenstrijdig.
Democratie werkt over het algemeen via overheden. Dus hoe wil je dat loskoppelen?quote:
[..]
Mjah, maar als je een alternatief wil bieden voor diezelfde overheid en democratie steunt dan kan je toch moeilijk een andere weg bewandelen.
Ok, dus jij denkt dat deze partij niet alleen tegen de overheid is maar ook tegen democratie en dat ze daarom geen moeite hebben gedaan om aandacht te krijgen?quote:
[..]
Democratie werkt over het algemeen via overheden. Dus hoe wil je dat loskoppelen?
Ik ben verder niet zo bekend met deze partij of hun ideeen maar is het dan niet een beetje vreemd dat er uberhaupt een partij is?
Zeg maar gewoon asociale jongeren uit lage sociale klasse. Islaam is namelijk niet relevant met dit tuig.quote:
En dat was gewoon een bekend gegeven, op bepaalde plekken met 'moslimachtige jongeren' was de kans groot dat er naar je gesist werd of dat je nageroepen werd.
Geheime operatie van de overheid, verdeel en heers.quote:
Terwijl, als je dan wil vallen over de uitlatingen en associaties van Thierry Baudet, deze reeds lang voor de breuk bekend waren. Nanninga had ook helemaal niet zulke grote problemen met de omvolkingstheorieën van Baudet, die droeg ze zelf uit, evenals racistische en antisemitische 'grapjes' op het internet. Eerdmans zag in Baudet een nieuwe Fortuyn, al was hij dat in een recent AD-artikel handig genoeg 'vergeten'. Bij Leefbaar Rotterdam voerde hij als wethouder een sterk discriminerende agenda uit. Naast dat het een opportunistische baantjesjager is. Op onfatsoenlijke wijze uit de school klappen door gericht te lekken richting verscheidene media deed de rest. Het is mij ook niet duidelijk geworden wat JA21 inhoudelijk onderscheid van FvD. Als ik op dit partijprogramma zou willen stemmen, dan ga ik wel voor het originele 'product'.
Ik kan democratie niet los zien van regeren (en dus een regering).quote:
[..]
Ok, dus jij denkt dat deze partij niet alleen tegen de overheid is maar ook tegen democratie en dat ze daarom geen moeite hebben gedaan om aandacht te krijgen?
Ja, dat is precies mijn punt.quote:Ik ben verder niet zo bekend met deze partij of hun ideeen maar is het dan niet een beetje vreemd dat er uberhaupt een partij is?