Dan moet het weleen effectief prikje zijn en niet zoeen die 50-60% werkt, anders mogen ze dat lekker in hun aars steken.quote:Op woensdag 16 december 2020 21:41 schreef Blackst4r het volgende:
Eerst iedereen lekker een prikje geven, zien we daarna verder hoe we de massa verder kunnen reguleren
Maar volgens de GGD waren kinderen geen besmettingsbron dus waarom dan basisscholen sluiten of kinderopvang als ze geen risico zijn, om mensen verplicht thuis te laten werken gaat niet werken dan blijft gewoon 1 ouder thuis en de ander gaat gewoon naar kantoor net als vroeger.quote:Op woensdag 16 december 2020 21:47 schreef Crack_david het volgende:
Echt leuk dat economen opeens denken verstand te hebben van infectie ziekten
omdat de regering uit alle macht probeert het aantal contact momenten tussen mensen te verkleinen. Je tweede alinea geeft heel duidelijk aan waarom ze tot noodsprongen over moeten gaanquote:Op woensdag 16 december 2020 21:50 schreef mrevil1337 het volgende:
[..]
Maar volgens de GGD waren kinderen geen besmettingsbron dus waarom dan basisscholen sluiten of kinderopvang als ze geen risico zijn, om mensen verplicht thuis te laten werken gaat niet werken dan blijft gewoon 1 ouder thuis en de ander gaat gewoon naar kantoor net als vroeger.
Dat was vandaag ook weer te merken het was niet veel rustiger op de weg, dat minder verkeer komt omdat scholen dicht zijn dat zie je ook in schoolvakanties(veel zijn alsnog op kantoor maar ook omdat de werkgever het gewoon eist en de wernemer daar niks over te zeggen heeft ondanks een kantoorbaan).
ditquote:
Kabinet luistert veel te veel naar al die schreeuwers en grote bekken.quote:Op woensdag 16 december 2020 21:46 schreef mrevil1337 het volgende:
De berichten gaan al weer rond dat het kabinet erop terug komt en de basisscholen bijvoorbeeld gewoon weer open zijn na de kerstvakantie.
Deze forumsectie heet dan ook 'nieuws & achtergronden'.quote:Op woensdag 16 december 2020 22:10 schreef Hamzoef het volgende:
TS, stop aub eens met het afdoen van meningen als “nieuws”
De vragen die ik aan het einde van de OP eruit licht zijn niet belangrijk omdat dit een "kennersclub" is?quote:
En men moet ook eens kappen met net doen alsof iedereen op kantoor werkt, gemiddeld genomen werkt in Nederland een kwart van de beroepsbevolking op kantoor, de rest zal over het algemeen toch echt op pad moeten.quote:Op woensdag 16 december 2020 22:06 schreef kawotski het volgende:
Het probleem is dat de overheid zichzelf beperkt tot een thuiswerk advies. Geen verplichting dus. Dus kunnen bedrijven hun personeel alsnog optrommelen en als werknemer heb je niks te zeggen zonder het risico te lopen dat je je baan verliest. Diezelfde mensen, die dus alsnog verplicht of onder druk naar hun kantoorwerk moeten - en ik kan het ze niet kwalijk nemen - zullen sneller denken f*ck it. Het is een domme aanpak van de overheid. Sterker nog, ik ken mensen die bij de overheid op kantoor werken en alsnog naar het werk moeten.
De vragen aan het einde van mijn OP zijn niet relevant?quote:Op woensdag 16 december 2020 21:47 schreef Crack_david het volgende:
Echt leuk dat economen opeens denken verstand te hebben van infectie ziekten
Als iedereen zich de afgelopen maanden nou gewoon aan de regels gehouden had zou deze lockdown niet nodig zijn geweest. Maar ja, massaal feestvieren, winkelen, vakantie, reizen en alles is natuurlijk rete belangrijk...quote:Op woensdag 16 december 2020 22:25 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Dit soort vragen zijn irrelevant? Iedereen de bek dichthouden en vertrouwen op Rutte en De Jonge zonder vragen te stellen?
Inderdaad, doorzichtige poging van je om geloofwaardig met je mening over te willen komen, maar niet serieus te nemen. Gewoon in je hok blijven zitten zoals de rest van ons.quote:Op woensdag 16 december 2020 22:21 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
De vragen die ik aan het einde van de OP eruit licht zijn niet belangrijk omdat dit een "kennersclub" is?
Dit,.quote:Op woensdag 16 december 2020 22:28 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als iedereen zich de afgelopen maanden nou gewoon aan de regels gehouden had zou deze lockdown niet nodig zijn geweest. Maar ja, massaal feestvieren, winkelen, vakantie, reizen en alles is natuurlijk rete belangrijk...
Wat bedoel je met "massaal feestvieren"? Omdat jij vanachter je computer nieuwsberichten voorbij ziet komen over feesten is ineens iedereen massaal aan het feestvieren?quote:Op woensdag 16 december 2020 22:28 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als iedereen zich de afgelopen maanden nou gewoon aan de regels gehouden had zou deze lockdown niet nodig zijn geweest. Maar ja, massaal feestvieren, winkelen, vakantie, reizen en alles is natuurlijk rete belangrijk...
Waarom zou volledige transparantie in dit geval niet wenselijk zijn? Transparantie en toegankelijkheid hoort een voorwaarde te zijn voor elk politiek besluit, tenzij er zeer goede argumentatie is om dat niet te doen.quote:Op woensdag 16 december 2020 21:52 schreef spinazieruiker het volgende:
Voor het kabinet besluiten neemt laat het zich adviseren door virologen, economen en andere experts die jaren gestudeerd hebben in hun vakgebied. Moeten leken tot in detail geïnformeerd worden over alle ins en outs hiervan, terwijl er ook steeds nieuwe informatie bij komt?
Check ook eens een briefing van de kamer. De meeste aanwezige kamerleden zitten vrij goed in de materie en stellen wel degelijk kritische vragen aan de deskundigen en vervolgens aan bewindslieden. Zo slecht werken de controlemechanismen nog niet.
Jij hebt onder een steen geleefd ofzo?quote:Op woensdag 16 december 2020 22:41 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Wat bedoel je met "massaal feestvieren"? Omdat jij vanachter je computer nieuwsberichten voorbij ziet komen over feesten is ineens iedereen massaal aan het feestvieren?
Lekker makkelijk om overdrijving te gebruiken om je argument kracht bij te zetten.
En je ontwijkt wederom mijn vragen.
We hebben een schat aan ervaring met pandemieën, echt schande dat ze het nu nog niet weten.quote:Op woensdag 16 december 2020 22:25 schreef Probably_on_pcp het volgende:
The usual suspects zijn weer aanwezig in dit topic om de boel onderuit te halen, maar wie reageert er op mijn vragen?
Nogmaals:
"Het kabinet maakt nog altijd niet duidelijk wat zijn coronastrategie is. "
Of deze:
"In een democratie mag worden verwacht dat het kabinet de informatie met de samenleving deelt waarop het nu, na de ‘intelligente’ en gedeeltelijke lockdowns, ineens ‘coronabeleid met de hamer’ voorstaat."
Dit soort vragen zijn irrelevant? Iedereen de bek dichthouden en vertrouwen op Rutte en De Jonge zonder vragen te stellen?
Doen ze ook niet in den haag.quote:
Ik zie het ook niet, maar hoorde vanavond in een jongerencomplex hier in de wijk (aan de rand van een 100.000+-stad voorbij de IJssel, vanuit de Randstad bekeken) genoeg geluid van de galerij komen. Leek wel de tribune van Feyenoord als een speler van Ajax een rode kaart krijgt...quote:Op woensdag 16 december 2020 22:52 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik zie dat massaal feestvieren ook nergens hoor. Als er dan weer in het nieuws is dat er een feestje met 25 man is opgerold denk ik juist als dat al in het nieuws komt valt het dus wel mee. Ik zie het in mijn omgeving ook niet. En dat zijn normaal toch wel mensen die van een feestje houden. Ook geen besmettingen trouwens, die zie ik ook niet in mijn omgeving. En ik ben zeker geen kluizenaar die niemand kent of zo, integendeel. En ik kom uit Brabant.
Klopt. Afgelopen voorjaar hebben we met de straat veel gezelligheid gehad. Iedereen op zijn eigen erf met het gezin, en als je wil kletsen, dan loop je eventjes naar de heg.quote:Op donderdag 17 december 2020 00:24 schreef ootjekatootje het volgende:
Stelletje gekken zijn het, en mensen die er niet mee om kunnen gaan idem.
Mijn man feest aankomend weekend met zijn team, werken allemaal vanaf maart thuis. Negatieve testen deze week. Leuk online personeelsdienst met eet en drankbonnen. Zijn team heeft in augustus de jaarcijfers al gehaald en hebben zich thuis ingezet op andere afdelingen.
Die gaan vrijdag samen een heerlijk feestje bouwen. Met zijn drieën.
Binnen de lijnen is veel mogelijk, zeker voor degene die zich al maanden aan de regels houden.
Flikker op met je "draadjes" op twitter.quote:Op woensdag 16 december 2020 21:46 schreef Starhopper het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Dat draadje is de keiharde waarheidquote:Op donderdag 17 december 2020 06:41 schreef Blackst4r het volgende:
[..]
Flikker op met je "draadjes" op twitter.
Fucking stumpers die twitter volspammwn met hun linkjes en aandachtstrekkerij
Over het effect is weinig bekend en wat er over aangetoond is geeft nog steeds geen aanleiding om van andere maatregelen te kunnen afzien.quote:Op donderdag 17 december 2020 00:01 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Doen ze ook niet in den haag.
Juist de virologen vonden het mondmasker iets wat nauwelijks effect had. Weet je nog?
Keiharde waarheid is ook dat mensen hun hele hebben, houden en levenswerk afgenomen zien worden. Keiharde waarheid is ook dat mensen in de problemen komen, op straat komen te staan en hun huis moeten verkopen.quote:Op donderdag 17 december 2020 07:34 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dat draadje is de keiharde waarheid
Zeker hebben we wel een alternatief. Dat is leren omgaan met de situatie en maatregelen bedenken waardoor het openbare leven wel kan blijven doorgaan. Niet er tegen gaan, maar leren leven met.quote:Op donderdag 17 december 2020 07:43 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Over het effect is weinig bekend en wat er over aangetoond is geeft nog steeds geen aanleiding om van andere maatregelen te kunnen afzien.
De uitspraak dat de regering het nooit goed kan doen is de spijker op zijn kop.
Gooien ze het land op slot dan wordt de economie kapot gegooid, doen ze dat niet dan wordt er niet geluisterd naar de adviezen van virologen om levens en de zorg te redden.
Positieve en negstiege ontwikkelingen volgen elkaar in hoog tempo op. We weten te weinig maar ontdekken wel steeds nieuwe dingen. Balancerend op een dun koord probeert de regering continu de juiste keuzes te maken, wetend dat welke keuze dan ook verzet oplevert.
De regering is buschauffeur en maakt de dienstregeling. We komen niet sneller op onze bestemming door continu de route te bekritiseren. Achter het kabinet staat een hele batterij adviseurs van verschillende disciplines. Stappen worden continu geëvalueerd.
Vragen en kritiek leveren is prima, maar de beste manier om er achter te komen of beleid werkt (en te zorgen dat beleid werkt) is er alles aan te doen om dit te laten slagen. We hebben geen alternatief.
Maatregelen bedenken waardoor het leven kan blijven doorgaan en leren leven met het virus is precies waar de politiek, bedrijfsleven en de zorg het afgelopen halfjaar ook mee bezig zijn geweest.quote:Op donderdag 17 december 2020 07:52 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zeker hebben we wel een alternatief. Dat is leren omgaan met de situatie en maatregelen bedenken waardoor het openbare leven wel kan blijven doorgaan. Niet er tegen gaan, maar leren leven met.
Maar het kabinet wil dat niet eens. Zie hoe de horeca is behandeld. Allerlei soorten maatregelen, handigheden en oplossingen. Maar nee: u moet dicht!!!
Precies, en dat terwijl de horeca eigenlijk sociale ontmoetingsplaatsen zijn, waar men in de warmte en onder het genot van alcoholische dranken de wereldproblemen kan bespreken.quote:Op donderdag 17 december 2020 07:52 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zeker hebben we wel een alternatief. Dat is leren omgaan met de situatie en maatregelen bedenken waardoor het openbare leven wel kan blijven doorgaan. Niet er tegen gaan, maar leren leven met.
Maar het kabinet wil dat niet eens. Zie hoe de horeca is behandeld. Allerlei soorten maatregelen, handigheden en oplossingen. Maar nee: u moet dicht!!!
Keiharde waarheid is dat er mensen dood liggen te gaan en dat er nog veel meer worden als je nu niet even 5 weken pas op de plaats maakt.quote:Op donderdag 17 december 2020 07:47 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Keiharde waarheid is ook dat mensen hun hele hebben, houden en levenswerk afgenomen zien worden. Keiharde waarheid is ook dat mensen in de problemen komen, op straat komen te staan en hun huis moeten verkopen.
Alles moet naar de klote en iedereen moet er last van hebben.
Maar dat is natuurlijk helemaal niet erg ofso.
Heb een tijdje terug al een TR gezet. Dit hoort sowieso in COR, voor zover iets als dit daar niet al bestaatquote:Op donderdag 17 december 2020 08:36 schreef Jaeger85 het volgende:
Kon je niet een van je andere klaagtopics over de maatregelen en lockdown aanvullen met dit opiniestuk?
Even quote voor het nageslacht. Hoe goed hebben die drie weken pas op de plaats begin van het jaar geholpen? Of de verplichte mondkapjes.quote:Op donderdag 17 december 2020 08:42 schreef Document1 het volgende:
[..]
Keiharde waarheid is dat er mensen dood liggen te gaan en dat er nog veel meer worden als je nu niet even 5 weken pas op de plaats maakt.
Als het wordt verlengd dan is het kennelijk nodig.quote:Op donderdag 17 december 2020 09:00 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Even quote voor het nageslacht. Hoe goed hebben die drie weken pas op de plaats begin van het jaar geholpen? Of de verplichte mondkapjes.
Die 5 weken worden 5 maanden en dan "tot het vaccin er is".
Geloof ook wel dat er iets nodig is en dat het gaat helpen. Hoor de laatste tijd ook zoveel over besmettingen op middelbare scholen en hbo/uni. Die even paar weken verlengde vakantie zou al best moeten schelen.quote:Op donderdag 17 december 2020 09:06 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Als het wordt verlengd dan is het kennelijk nodig.
Tot nu toe wijst daar nog niets op gelukkig. Hoe verder we samen de cijfers naar beneden weten te krijgen, hoe kleiner de kans.
De fucking hema is nog open.... Net zoals de markt.quote:Op donderdag 17 december 2020 09:05 schreef Lariekoek het volgende:
[..]
Net doen alsof er geen lockdown is.
Keiharde waarheid is dat er nu nog veel meer mensen in de ellende zitten in verhouding tot het handjevol mensen wat wel ernstig ziek is.quote:Op donderdag 17 december 2020 08:42 schreef Document1 het volgende:
[..]
Keiharde waarheid is dat er mensen dood liggen te gaan en dat er nog veel meer worden als je nu niet even 5 weken pas op de plaats maakt.
Het aantal besmette mensen is gewoon veel te hoog.quote:Op donderdag 17 december 2020 09:08 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Geloof ook wel dat er iets nodig is en dat het gaat helpen. Hoor de laatste tijd ook zoveel over besmettingen op middelbare scholen en hbo/uni. Die even paar weken verlengde vakantie zou al best moeten schelen.
Net als al die dagjesmensen die nu niet meer naar de ikea of tuincentrum kunnen in de kerstvakantie.
Eerlijk? Het zal wel, als je nu nog aan het janken bent over hoe erg het allemaal wel niet voor je is dan beschik je niet over aanpassingsvermogen. Ga daar maar aan werken de komende tijd.quote:Op donderdag 17 december 2020 09:10 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Keiharde waarheid is dat er nu nog veel meer mensen in de ellende zitten in verhouding tot het handjevol mensen wat wel ernstig ziek is.
Ik ben blij dat ik geen ondernemer of ZZP'er ben maar ik heb het wel met ze te doen.
Zelf ben ik ook voorstander van meer gerichte maatregelen ipv de huidige lompe aanpak.
Je zou gelijk hebben als alles na die 5 weken weer relatief normaal zou kunnen worden en blijven. Maar het is inmiddels al bewezen dat dit niet het geval is. Of vind jij het normaal om van lockdown naar lockdown te moeten leven?
Keiharde waarheid is ook dat de hele economie en maatschappij naar de tyfus gaat nu.quote:Op donderdag 17 december 2020 08:42 schreef Document1 het volgende:
[..]
Keiharde waarheid is dat er mensen dood liggen te gaan en dat er nog veel meer worden als je nu niet even 5 weken pas op de plaats maakt.
Ik heb er geen last van, mijn leven gaat wel door hoor. Een paar weekjes niet shoppen overleef ik wel ik heb mijn spullen toch al binnen. Uitgaan deed ik toch al zelden. En ik had toch al de voorkeur aan intiem samenzijn als ik ergens op bezoek ga, dus max 2 personen is voor mij ook prima. Ik werk lekker thuis zoals ik dat altijd al deed.quote:Op donderdag 17 december 2020 09:21 schreef Document1 het volgende:
[..]
Eerlijk? Het zal wel, als je nu nog aan het janken bent over hoe erg het allemaal wel niet voor je is dan beschik je niet over aanpassingsvermogen. Ga daar maar aan werken de komende tijd.
Wat een onzin, bijna overal in onze maatschappij leren we steeds beter omgaan met het virus, worden we flexibeler én zijn er maatregelen getroffen.quote:Op donderdag 17 december 2020 07:52 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zeker hebben we wel een alternatief. Dat is leren omgaan met de situatie en maatregelen bedenken waardoor het openbare leven wel kan blijven doorgaan. Niet er tegen gaan, maar leren leven met.
Maar het kabinet wil dat niet eens. Zie hoe de horeca is behandeld. Allerlei soorten maatregelen, handigheden en oplossingen. Maar nee: u moet dicht!!!
Hoe kun je nou normaal discussiëren met dit soort uitspraken? Hoezo de hele economie naar de tyfus?quote:Op donderdag 17 december 2020 09:29 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Keiharde waarheid is ook dat de hele economie en maatschappij naar de tyfus gaat nu.
Dood gaan gebeurd iedere dag. Ene dag meer dan de andere. Dood hoort bij het leven.
Omdat de staatsschuld net van 40 naar 60% ofzo is gegaan. Bijna 100 miljard geleend.quote:Op donderdag 17 december 2020 09:34 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Hoe kun je nou normaal discussiëren met dit soort uitspraken? Hoezo de hele economie naar de tyfus?
“Dit jaar krimpt het bruto binnenlands product (bbp) met 4,2 procent.”
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ent-bbp-werkloosheid
Mag jij je deur niet uit ?quote:Op donderdag 17 december 2020 09:05 schreef Lariekoek het volgende:
Net doen alsof er geen lockdown is.
Wat doe jij dan op een kantoor?quote:Op woensdag 16 december 2020 21:54 schreef Fer het volgende:
Kabinet heeft geen idee hoe het virus verspreid wordt. Geen idee of maatregelen echt werken.
Daarom maar hard aanpakken uit radeloosheid en hopen dat mensen van schrik toch thuis blijven.
Maar ik zie eigenlijk nog weinig veranderen buiten. Vandaag weer een vol kantoor bezocht, mensen met mondkapje als ze liepen en voornamelijk achter de computer werken.
Ludo zou ik nog geloven en Frits Barend is lang genoeg journalist geweest om in staat te zijn tot onderbouwing. Als Anita nou vergezeld wordt van Ferry Doedens en Jokertje...quote:Op donderdag 17 december 2020 08:55 schreef Nielsch het volgende:
De huidige lockdownmaatregelen wegen niet op tegen de maatschappelijke gevolgen ervan, schrijven onder anderen Anita Doth van 2 Unlimited, Ludo Sanders en Frits Barend. Het kabinet moet openheid van zaken geven.
Lockdown is wel meer dan alleen een ophokplicht. Alsof dat het enige criterium is van een lockdown.quote:Op donderdag 17 december 2020 09:42 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Mag jij je deur niet uit ? [ afbeelding ]
Ik heb het niet alleen over feestjes zoals je kunt lezen, het is en en en.quote:Op woensdag 16 december 2020 22:52 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik zie dat massaal feestvieren ook nergens hoor.
De maatregelen zijn toch gerichte maatregelen om de verspreiding van dat virus te stoppen? Ik weet zeker dat hygiënische mensen die maatregelen een verrijking vinden, althans als er op die maatregelen streng gehandhaafd wordt.quote:Op donderdag 17 december 2020 09:10 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Zelf ben ik ook voorstander van meer gerichte maatregelen ipv de huidige lompe aanpak.
De flexibiliteit die vanuit de overheid komt is alleen maar 'stuiten' en 'mag niet'. De afgelopen tijd zijn er alleen maar inperkingen geweest waarvan je je moet afvragen of ze ooit nog een keer terugkomen.quote:Op donderdag 17 december 2020 09:31 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Wat een onzin, bijna overal in onze maatschappij leren we steeds beter omgaan met het virus, worden we flexibeler én zijn er maatregelen getroffen.
Probleem is hier dat de overheid nu ook niet echt een rechte lijn of beleid heeft. Als een stel paniekvoetballende dronken clowns kondigen ze maatregelen af en scheppen ze verwachtingen die een week later weer de prullenbak in gaan. Als ze wat afkondigen zit er ook iedere keer weer een willekeur in de maatregelen zelf, een enorme symboolwaarde of er wordt weinig tot geen perspectief geboden. Zonder duidelijk plan of perspectief gaan mensen hun eigen plan trekken, want het baken doet het niet.quote:Nu zijn we echter weer op een punt beland waar de opnames toenemen, mensen steeds makkelijker worden en er op de rem moet worden getrapt. Waar er de vorige keren ook heel veel kritiek was op het te laat reageren zie je nu weer dat mensen het te ‘vroeg vinden’.
Het blijft een bizarre situatie waar je het nooit goed kan doen. Als je te snel op de rem trapt vinden we het disproportioneel, als er te laat op de rem wordt getrapt is het kabinet besluiteloos, heeft het kabinet bloed aan zn handen, etc.
Nee, beter lieten we alle bedrijven failliet gaan omdat zij salarissen niet meer kunnen betalen.quote:Op donderdag 17 december 2020 09:42 schreef Confetti het volgende:
[..]
Omdat de staatsschuld net van 40 naar 60% ofzo is gegaan. Bijna 100 miljard geleend.
De rente is momenteel dusdanig laag dat we inderdaad op de pof lenen.quote:Met zoveel op de pof lenen is het niet gek dat de schade beperkt lijkt.
Het invoeren van extra nationale feestdagen waarop er gratis drank zou worden uitgedeeld op straat en we allemaal gratis op vakantie mochten naar Spanje is overwogen, maar bleek toch niet zo effectief tegen het virus.quote:Op donderdag 17 december 2020 10:38 schreef Red_85 het volgende:
De flexibiliteit die vanuit de overheid komt is alleen maar 'stuiten' en 'mag niet'. De afgelopen tijd zijn er alleen maar inperkingen geweest
Ja, dat is belangrijk ja. En wat is er gewoon aan regels die zomaar uit de grote grondrechtinbreukengrabbeltonquote:Op woensdag 16 december 2020 22:28 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als iedereen zich de afgelopen maanden nou gewoon aan de regels gehouden had zou deze lockdown niet nodig zijn geweest. Maar ja, massaal feestvieren, winkelen, vakantie, reizen en alles is natuurlijk rete belangrijk...
Dan kom je naar mij toe metquote:Op donderdag 17 december 2020 10:49 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Het invoeren van extra nationale feestdagen waarop er gratis drank zou worden uitgedeeld op straat en we allemaal gratis op vakantie mochten naar Spanje is overwogen, maar bleek toch niet zo effectief tegen het virus.
En kom je zelf met dit soort ridiculisaties....quote:Hoe kun je nou normaal discussiëren met dit soort uitspraken?
We hebben niet veel keus.quote:Op donderdag 17 december 2020 11:31 schreef Hexagon het volgende:
Hoewel ik doorgaans ook een hekel heb aan van die betweters aan wal ben ik het nu wel eens dat het kabinet overreageert.
Ik had deze lockdown eigenlijk logischer gevonden tijdens de intelligente lockdown van begin dit jaar en dan nu juist een lichtere intelligente lockdown.quote:Op donderdag 17 december 2020 11:31 schreef Hexagon het volgende:
Hoewel ik doorgaans ook een hekel heb aan van die betweters aan wal ben ik het nu wel eens dat het kabinet overreageert.
Dat zei ik niet? Lezen.quote:
Tsja, kennelijk denken sommige mensen dat een virus bestrijden een feestje hoort te zijn.quote:En kom je zelf met dit soort ridiculisaties....
Je bedoelt dat bestrijding van de epidemie en onze nationale grondrechten ondergeschikt zijn aan 'Europese' symboolpolitiek?quote:Op donderdag 17 december 2020 11:42 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
We hebben niet veel keus.
Duitsland is in lockdown, tenzij je de grenzen dicht wil gooien komt half Duitsland hier shoppen als wij open blijven.
Sterk weltschmerz.quote:Op donderdag 17 december 2020 11:18 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, dat is belangrijk ja. En wat is er gewoon aan regels die zomaar uit de grote grondrechtinbreukengrabbelton
worden gegraaid zonder enige argumentatie die ergens op slaat?
Wat is er gewoon aan een zorgcapaciteit die geen fluctuaties onder seizoens- en waarschijnlijk weersinvloeden kan opvangen?
Wat is er gewoon aan een regering die geen strategie heeft en van zo'n beetje al zijn werk een enorme puinhoop maakt om vervolgens winkelend publiek dat zich aan de regels houdt de schuld te geven?
Wat is er gewoon aan een lockdown en een mondkapjesplich terwijl we weten dat die niet of nauwelijks of maar heel eventjes helpen?
Wat is er gewoon aan een regering die zijn kont afveegt met de rechtsstaat?
Wat is er gewoon aan een premier die heel gewichtig het land toespreekt vanuit het torentje om vervolgens daarin leugen op leugen op verdraaiing te stapelen?
Wat is er gewoon aan media die dat allemaal maar voor zoete koek slikken en als de waarheid verkopen?
Heeft de overheid enorme hoeveelheden boter op hun hoofd. Jarenlang bezuiniging op de zorg betaald zich keihard uit hier. Ziekenhuizen zijn verdwenen, capaciteit is teruggeschroefd en afdelingen zijn gesloten. Waar de besparingen misschien enkele 10tallen miljarden hadden op kunnen leveren op de lange termijn, kosten ze nu 100'den miljarden aan economische schade, plus nog een hoop maatschappelijke.quote:Wat is er gewoon aan een zorgcapaciteit die geen fluctuaties onder seizoens- en waarschijnlijk weersinvloeden kan opvangen?
Wat is er gewoon aan een regering die geen strategie heeft en van zo'n beetje al zijn werk een enorme puinhoop maakt om vervolgens winkelend publiek dat zich aan de regels houdt de schuld te geven?
Huh? Het is een quote van jou.quote:Op donderdag 17 december 2020 11:48 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Dat zei ik niet? Lezen.
[..]
Hup, iemand is ziek, iemand gaat dood, iedereen moet mee rouwen!!!!!!!quote:Tsja, kennelijk denken sommige mensen dat een virus bestrijden een feestje hoort te zijn.
Ja bizar.quote:Op donderdag 17 december 2020 11:49 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je bedoelt dat bestrijding van de epidemie en onze nationale grondrechten ondergeschikt zijn aan 'Europese' symboolpolitiek?
Dat is net zoiets als dat Von der Leyen zou beweren dat we maar wat later moeten beginnen met vaccineren zodat alle EU-lidstaten tegelijk kunnen beginnen want dat is belangrijk voor de symbolische eenheid van de EU nadat die zich in de eerste 3 maanden van de covidcrisis op geen enkele manier nuttig heeft gemaakt om vervolgens corona te misbruiken voor de reeds geplande transferunie en zich de door enkele nationale staten bestelde vaccinontwikkeling toe te eigenen. Dat zou toch ook absurd zijn..... oh wacht..
Niet:quote:Op donderdag 17 december 2020 11:54 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Huh? Het is een quote van jou.
[..]
quote:Op donderdag 17 december 2020 09:34 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Hoe kun je nou normaal discussiëren met dit soort uitspraken? Hoezo de hele economie naar de tyfus?
“Dit jaar krimpt het bruto binnenlands product (bbp) met 4,2 procent.”
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ent-bbp-werkloosheid
Had ik het over rouwen?quote:Hup, iemand is ziek, iemand gaat dood, iedereen moet mee rouwen!!!!!!!
Wederom ridicuul.
Inderdaad, ben ook bang voor wat na 19 jan 2021... ik vrees dat het misschien 3 weken goed gaat en dan begint het gedonder opnieuw totdat het mooier weer wordt in mei...quote:Op donderdag 17 december 2020 11:18 schreef Weltschmerz het volgende:
Wat is er gewoon aan een lockdown en een mondkapjesplich terwijl we weten dat die niet of nauwelijks of maar heel eventjes helpen?
quote:Op dinsdag 15 december 2020 22:39 schreef BlackNero het volgende:
[..]
Hoe reageerde Jensbaba op de lockdown?
quote:Op dinsdag 15 december 2020 22:42 schreef Bocaj het volgende:
[..]
De cijfers rechtvaardigen niet deze lockdown...
Er zijn zoveel mensen inmiddels die ook zeggen: "Bescherm de ouderen en zwakkeren (als ze dat willen) en laat de rest vrij!"quote:
Zonder dat het ergens op slaat? Lockdowns zijn een effectief middel gebleken om het aantal coronaslachtoffers omlaag te brengen. In alle landen waar ze toegepast zijn.quote:Op donderdag 17 december 2020 11:18 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, dat is belangrijk ja. En wat is er gewoon aan regels die zomaar uit de grote grondrechtinbreukengrabbelton
worden gegraaid zonder enige argumentatie die ergens op slaat?
Deze onzin snap ik niet. Kijk maar naar onderstaande grafiek. Zo'n coronagolf is niet te vergelijken met seizoenseffecten of weersinvloeden.quote:Wat is er gewoon aan een zorgcapaciteit die geen fluctuaties onder seizoens- en waarschijnlijk weersinvloeden kan opvangen?
Winkelend publiek krijgt niet per se de schuld. Het is een optelsom van mensen die doorgegaan zijn met op vakantiegaan, feesten, winkelen etc.quote:Wat is er gewoon aan een regering die geen strategie heeft en van zo'n beetje al zijn werk een enorme puinhoop maakt om vervolgens winkelend publiek dat zich aan de regels houdt de schuld te geven?
Lockdowns en mondkapjes werken. Daar is steeds meer bewijs voor.quote:Wat is er gewoon aan een lockdown en een mondkapjesplich terwijl we weten dat die niet of nauwelijks of maar heel eventjes helpen?
Een beetje herhalend zo.quote:Wat is er gewoon aan een regering die zijn kont afveegt met de rechtsstaat?
Toon die harde leugens maar eens aan.quote:Wat is er gewoon aan een premier die heel gewichtig het land toespreekt vanuit het torentje om vervolgens daarin leugen op leugen op verdraaiing te stapelen?
Ah, daar is ie weer. Daar wachtte ik nog op. Het is de schuld van de media.quote:Wat is er gewoon aan media die dat allemaal maar voor zoete koek slikken en als de waarheid verkopen?
Kijk eens naar duitsland en frankrijk? Lopen haast al eeuwen met mondkapjes op en zie wat daar nu ook gebeurd!quote:Op donderdag 17 december 2020 12:11 schreef luxerobots het volgende:
Lockdowns en mondkapjes werken. Daar is steeds meer bewijs voor.
Ouderen staan ook voor de klas, werken op kantoor of zijn zelfs CEO. Hoe wil je die afschermen?quote:Op donderdag 17 december 2020 12:10 schreef Bocaj het volgende:
Er zijn zoveel mensen inmiddels die ook zeggen: "Bescherm de ouderen en zwakken (als ze dat willen) en laat de rest vrij!"
Weer zo’n enorm overtrokken reactie. Het was een bijzonder jaar, maar er zijn genoeg momenten geweest dat we gewoon plezier konden maken. Ik ben dit jaar op vakantie geweest, weekend weggeweest met vrienden, naar restaurants geweest, bioscoop geweest, etc. Daarbij heb ik zelden het echt als een klote-tijd ervaren. En dat zie ik bij anderen ook. Ja, we zijn er klaar mee, maar overdrijven is ook een vak.quote:Op donderdag 17 december 2020 10:38 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Het enige wat duidelijk is, is dat iedereen een klote tijd moet hebben. Want fun is verboden en als je het wel hebt ben je een aso.
Ik kan me voorstellen dat mensen die graag het huis uitvluchten nu balen.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:15 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Weer zo’n enorm overtrokken reactie. Het was een bijzonder jaar, maar er zijn genoeg momenten geweest dat we gewoon plezier konden maken. Ik ben dit jaar op vakantie geweest, weekend weggeweest met vrienden, naar restaurants geweest, bioscoop geweest, etc. Daarbij heb ik zelden het echt als een klote-tijd ervaren. En dat zie ik bij anderen ook. Ja, we zijn er klaar mee, maar overdrijven is ook een vak.
Ouderen hier zijn dan 60/65+...quote:Op donderdag 17 december 2020 12:14 schreef luxerobots het volgende:
Ouderen staan ook voor de klas, werken op kantoor of zijn zelfs CEO. Hoe wil je die afschermen?
Die klote tijd komt nog wel zodra er veel mensen werkloos worden, mensen met enorme psychische problemen gaan rondlopen, zorg die uitgesteld word. De geldpersen draaien op volle toeren en grote spelers vluchten met hun kapitaal naar goud, bitcoin, aandelen etc etc. Die zijn het plebs voor. Die weten wel hoe de vlag erbij hangt.quote:Op donderdag 17 december 2020 12:15 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Weer zo’n enorm overtrokken reactie. Het was een bijzonder jaar, maar er zijn genoeg momenten geweest dat we gewoon plezier konden maken. Ik ben dit jaar op vakantie geweest, weekend weggeweest met vrienden, naar restaurants geweest, bioscoop geweest, etc. Daarbij heb ik zelden het echt als een klote-tijd ervaren. En dat zie ik bij anderen ook. Ja, we zijn er klaar mee, maar overdrijven is ook een vak.
Alle ouderen verplichten om thuis te blijven? Een soort lockdown maar dan eentje waarbij alle pijn neergelegd wordt bij de ouderen en kwetsbaren?quote:Op donderdag 17 december 2020 12:19 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Ouderen hier zijn dan 60/65+...
En ik weet dat het misschien ook wel moeilijk zal zijn maar proberen kan toch?
We hebben genoeg knappe koppen in de zorg die vast wel tot een goede oplossing komen... maar heb het idee dat die niet aan het woord worden gelaten...
Het is niet verplicht hè...quote:Op donderdag 17 december 2020 12:27 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Alle ouderen verplichten om thuis te blijven? Een soort lockdown maar dan eentje waarbij alle pijn neergelegd wordt bij de ouderen en kwetsbaren?
En wie moeten daar dan onder vallen? Want elke grens is arbitrair. Waarom iemand van 65 jaar wel en 64 jaar niet? En moeten jonge mensen met astma of longproblemen dan ook binnenblijven?
Er wordt openlijk gespeculeerd op het gebruik van de inperking van vrijheden om het vaccin (dat technisch eigenlijk geen vaccin is) te slijten ipv voor het lenigen van de nood waar de noodbevoegdheden aan zijn ontleend.quote:Op donderdag 17 december 2020 11:52 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Sterk weltschmerz.
Ik wil er wat aan toevoegen:
Wat is er gewoon aan een media die geen enkele kritische vraag durft te stellen en zich laat gebruiken als propaganda machine van de overheid?
Wat is er gewoon aan een volk wat kritiekloos angst wordt ingepraat en zich zonder kritisch weerwoord vrijheden zich af laat pakken waarvan bedacht moet worden of ze ooit wel weer terug komen?
Als Rutte nou gewoon zou toegeven dat de zorgcapaciteit te klein is geworden en dat achteraf fout is geweest, maar we hebben het er maar mee te doen hebben en daarom extra maatregelen nodig zijn dan werk ik wel mee aan het voorkomen van overbelasting. Maar dat had ook betekend dat de afgelopen 9 maanden alles was gedaan om die zorgcapaciteit uit te breiden.quote:Vooral hier:
[..]
Heeft de overheid enorme hoeveelheden boter op hun hoofd. Jarenlang bezuiniging op de zorg betaald zich keihard uit hier. Ziekenhuizen zijn verdwenen, capaciteit is teruggeschroefd en afdelingen zijn gesloten. Waar de besparingen misschien enkele 10tallen miljarden hadden op kunnen leveren op de lange termijn, kosten ze nu 100'den miljarden aan economische schade, plus nog een hoop maatschappelijke.
Dat roep ik al jaren. Als daadwerkelijke zorgverleners 40% van hun tijd kwijt zijn aan bureaucratie zodat zorgverzekeraars hun winst per handeling kunnen berekenen omdat ze ondernemertje aan het spelen zijn binnen een stelsel van gedwongen winkelnering en uitgesloten ondernemersrisico dan ligt daar een enorme besparingsmogelijkheid. Maar je mag de efficientie door zogenaamde marktwerking niet benoemen als de fictie die het is.quote:Dat zeggende was er vandaag een artikel op BNR over een onderzoek van KPMG dat de huidige zorg 40% goedkoper kan als het doodsimpel anders wordt ingericht en er minder bureaucratie is.
Ze gaat gewoon over lijken ten bate van de Europese symboliek. Dat zou schokkend zijn als we de EU niet zo zouden kennen.quote:Op donderdag 17 december 2020 11:57 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ja bizar.
Waar haalt dat wezen het gore lef vandaan.
Ik zal niet degene zijn die oproept tot kalmte bij de defenestraties van Brussel en Frankfurt.quote:In maart en april stalen eu-landen van elkaar complete vliegtuigladingen met medische hulpmiddelen en was het stil vanuit Brussel. Maar nu ze denkt met de eer te kunnen strijken met de eu vlag achter haar reet, staat ze haantje de voorste te spelen.
De verkeerde mensen sterven denk ik wel eens.
Agenda 2030? (We gaan de boel resetten?)quote:Op donderdag 17 december 2020 12:45 schreef Weltschmerz het volgende:
Maar Rutte liegt liever dat hij barst over de cijfers want dat wordt toch klakkeloos overgenomen door de media.
We moeten echter vaststellen dat Rutte en De Jonge het helemaal niet vervelend vinden om strenge ontwrichtende maatregelen te nemen. Ze vinden het heerlijk, het is het eerste waarnaar ze grjipen, liever verjaardagsfeestjes en kerstdiners micromanagen en handhaver huisvredebreuk laten plegen en illegaal demonstraties laten beeindigen dan schiphol aanpakken en grensverkeer beperken.
Grondrechtinbreuken en het MKB laten bungelen in afwachting van het vaccin, dat is vanaf het begin de aanpak geweest. Geneesmiddelen tegen corona zoveel mogelijk in de weg zitten, geen preventie door mensen gezond te houden, niet voorkomen dat het virus ons land binnenvliegt, geen aanpak van ventilatie en geen beschermingsmiddelen in verpleeghuizen, nee, ons gedrag en het MKB is wat zo hard mogelijk aangepakt moet worden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |