NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De huidige lockdownmaatregelen wegen niet op tegen de maatschappelijke gevolgen ervan, schrijven onder anderen Barbara Baarsma, Bas Jacobs en Coen Teulings. Het kabinet moet openheid van zaken geven.
Het kabinet maakt nog altijd niet duidelijk wat zijn coronastrategie is. Sinds de uitbraak van het coronavirus lijkt die te zijn verschoven van het beschermen van kwetsbaren en het voorkomen van overbelasting van de zorg naar het weren van het virus bij alle Nederlanders.
Het kabinet neemt het aantal positief geteste personen steeds meer als richtsnoer voor ingrepen. Dat aantal is nu bijna tien maal hoger dan op het toppunt van de eerste golf, vooral omdat we nu – terecht – veel meer zijn gaan testen. Maar het aantal mensen op de IC- en verpleegafdelingen ligt nu lager dan het niveau van 1 november en is momenteel zo’n twee maal lager dan op de top van de eerste golf.
Rechtvaardigen deze cijfers de plotselinge ommezwaai in het beleid en de forse ingrepen? In een democratie mag worden verwacht dat het kabinet de informatie met de samenleving deelt waarop het nu, na de ‘intelligente’ en gedeeltelijke lockdowns, ineens ‘coronabeleid met de hamer’ voorstaat.
Risico-gestuurd beleid
Het kabinet stelt een bijna volledige lockdown in. Dit beleid miskent dat beter coronabeleid mogelijk is door testen van de bevolking en het differentiëren van beleid naar risicogroepen. Testen kunnen op veel grotere schaal worden ingezet om de samenleving en economie te openen zonder onaanvaardbare gezondheidsrisico’s te nemen, bijvoorbeeld door de inzet van sneltesten in universiteiten, horeca, concertzalen en evenementen.
Waarom heeft het kabinet nog geen plannen voor risico-gestuurd beleid afgekondigd, zoals we eerder in de oproep van Herstel-NL hebben bepleit? Ouderen en kwetsbaren lopen een veel groter risico op ziekte en sterfte dan de rest van de bevolking. Door hen beter en intensiever te beschermen en de overige groepen juist meer vrijheden te gunnen, kan overbelasting van de zorg worden voorkomen met minder ingrijpende maatregelen.
Het is mogelijk om met gerichte maatregelen de risicogroepen en mensen die ongerust zijn veel beter te beschermen. Bijvoorbeeld door toegang te geven tot coronavrije zones en veilige momenten in winkels (en andere plekken), en kwetsbare mensen te ondersteunen met vouchers voor veilig taxivervoer, vervangende huisvesting, maaltijdenservice of uitkering zodat zij niet naar risicovolle werkplekken hoeven. Uit een Franse studie van vorige maand blijkt dat harde lockdowns geen effect hebben op de bescherming van ouderen en kwetsbaren.
En waarom jongeren en andere minder kwetsbare groepen dan niet meer vrijheid gunnen? Mochten zij worden besmet dan dragen zij bij aan de immuniteitsmuur waarachter de kwetsbaren kunnen schuilen. De sluitingen van het (basis)onderwijs leiden bovendien tot grote en leerachterstanden, vooral in kwetsbare groepen, die zich op langere termijn uiten in inkomensverlies en lagere levensverwachting.
Dergelijk risico-gestuurd beleid is proportioneel, in de zin dat er een redelijke verhouding is tussen de voor- en nadelen van het beleid voor de gezondheid en samenleving. Het is bovendien ethisch meer verantwoord om mensen met een ongelijk risico op corona ook ongelijk te behandelen. Dat doen we ook bij de volgorde van het vaccineren. Daarmee kan de creativiteit en veerkracht in de samenleving veel beter worden benut. Vanuit het Torentje voorschrijven hoe burgers moeten leven is ver verwijderd van onze idealen van een samenleving.
Enorme maatschappelijke schade
Het kabinet weegt de gezondheidsbelangen van ouderen en kwetsbaren terecht zwaar in zijn beleid. Maar hoe wordt de economische, maatschappelijke en sociale schade gewogen? En de gezondheidsschade die de lockdown zelf veroorzaakt? Mensen zijn niet alleen potentieel coronazorgpatiënt.
Mensen zijn ook werknemer, maar met het lockdownbeleid verliezen vooral de flexibele, laagopgeleide en jongere werknemers hun baan.
Mensen zijn ook ondernemer, die nu hun eigen vermogen zien verdampen en hun levenswerk in rook zien opgaan.
Mensen zijn allemaal ook scholier en student geweest. Het onderwijs wordt lam gelegd. Dat treft opnieuw kinderen met lager opgeleide ouders extra zwaar.
Mensen zijn ook ouders die onder enorme stress komen te staan om thuis te werken en opvang, zorg en onderwijs te organiseren voor hun kinderen.
Mensen zijn ook burgers die nu zien dat het kabinet hun vrijheid om te handelen, te sporten, te recreëren, te musiceren en te reizen sterk inperkt.
Mensen zijn ook maatschappelijk betrokken en willen niet dat de ongelijkheid in de samenleving schrijnende vormen aanneemt omdat de zwakste schouders nu de zwaarste lasten moeten dragen, de grootste problemen ervaren met huiselijk geweld, psychische problemen en eenzaamheid, en vooral de jongere generaties de coronarekening krijgen gepresenteerd.
En voor alle mensen is sociaal contact een eerste levensbehoefte.
Het kabinet moet transparant zijn over het gevoerde beleid. De ingrijpende lockdownmaatregelen zijn afgekondigd zonder duidelijk te maken welke coronastrategie erachter zit, waarom die maatregelen nodig zijn, en waarom grootschalig testen en meer risico-gestuurd beleid steeds worden genegeerd. Coronabeleid met de hamer maakt nu meer stuk dan ons lief is.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)oportioneel-a4024165
Vooral deze zin moet mensen toch aan het denken zetten:
"Het kabinet maakt nog altijd niet duidelijk wat zijn coronastrategie is. "
Maar als je twijfelt aan het kabinet ben je een wappie!1!
Of deze:
"In een democratie mag worden verwacht dat het kabinet de informatie met de samenleving deelt waarop het nu, na de ‘intelligente’ en gedeeltelijke lockdowns, ineens ‘coronabeleid met de hamer’ voorstaat."
Moeten we dit soort vragen stellen aan onze volksvertegenwoordigers of moeten wij het volk gewoon onze bek dichthouden?
Het kabinet maakt nog altijd niet duidelijk wat zijn coronastrategie is. Sinds de uitbraak van het coronavirus lijkt die te zijn verschoven van het beschermen van kwetsbaren en het voorkomen van overbelasting van de zorg naar het weren van het virus bij alle Nederlanders.
Het kabinet neemt het aantal positief geteste personen steeds meer als richtsnoer voor ingrepen. Dat aantal is nu bijna tien maal hoger dan op het toppunt van de eerste golf, vooral omdat we nu – terecht – veel meer zijn gaan testen. Maar het aantal mensen op de IC- en verpleegafdelingen ligt nu lager dan het niveau van 1 november en is momenteel zo’n twee maal lager dan op de top van de eerste golf.
Rechtvaardigen deze cijfers de plotselinge ommezwaai in het beleid en de forse ingrepen? In een democratie mag worden verwacht dat het kabinet de informatie met de samenleving deelt waarop het nu, na de ‘intelligente’ en gedeeltelijke lockdowns, ineens ‘coronabeleid met de hamer’ voorstaat.
Risico-gestuurd beleid
Het kabinet stelt een bijna volledige lockdown in. Dit beleid miskent dat beter coronabeleid mogelijk is door testen van de bevolking en het differentiëren van beleid naar risicogroepen. Testen kunnen op veel grotere schaal worden ingezet om de samenleving en economie te openen zonder onaanvaardbare gezondheidsrisico’s te nemen, bijvoorbeeld door de inzet van sneltesten in universiteiten, horeca, concertzalen en evenementen.
Waarom heeft het kabinet nog geen plannen voor risico-gestuurd beleid afgekondigd, zoals we eerder in de oproep van Herstel-NL hebben bepleit? Ouderen en kwetsbaren lopen een veel groter risico op ziekte en sterfte dan de rest van de bevolking. Door hen beter en intensiever te beschermen en de overige groepen juist meer vrijheden te gunnen, kan overbelasting van de zorg worden voorkomen met minder ingrijpende maatregelen.
Het is mogelijk om met gerichte maatregelen de risicogroepen en mensen die ongerust zijn veel beter te beschermen. Bijvoorbeeld door toegang te geven tot coronavrije zones en veilige momenten in winkels (en andere plekken), en kwetsbare mensen te ondersteunen met vouchers voor veilig taxivervoer, vervangende huisvesting, maaltijdenservice of uitkering zodat zij niet naar risicovolle werkplekken hoeven. Uit een Franse studie van vorige maand blijkt dat harde lockdowns geen effect hebben op de bescherming van ouderen en kwetsbaren.
En waarom jongeren en andere minder kwetsbare groepen dan niet meer vrijheid gunnen? Mochten zij worden besmet dan dragen zij bij aan de immuniteitsmuur waarachter de kwetsbaren kunnen schuilen. De sluitingen van het (basis)onderwijs leiden bovendien tot grote en leerachterstanden, vooral in kwetsbare groepen, die zich op langere termijn uiten in inkomensverlies en lagere levensverwachting.
Dergelijk risico-gestuurd beleid is proportioneel, in de zin dat er een redelijke verhouding is tussen de voor- en nadelen van het beleid voor de gezondheid en samenleving. Het is bovendien ethisch meer verantwoord om mensen met een ongelijk risico op corona ook ongelijk te behandelen. Dat doen we ook bij de volgorde van het vaccineren. Daarmee kan de creativiteit en veerkracht in de samenleving veel beter worden benut. Vanuit het Torentje voorschrijven hoe burgers moeten leven is ver verwijderd van onze idealen van een samenleving.
Enorme maatschappelijke schade
Het kabinet weegt de gezondheidsbelangen van ouderen en kwetsbaren terecht zwaar in zijn beleid. Maar hoe wordt de economische, maatschappelijke en sociale schade gewogen? En de gezondheidsschade die de lockdown zelf veroorzaakt? Mensen zijn niet alleen potentieel coronazorgpatiënt.
Mensen zijn ook werknemer, maar met het lockdownbeleid verliezen vooral de flexibele, laagopgeleide en jongere werknemers hun baan.
Mensen zijn ook ondernemer, die nu hun eigen vermogen zien verdampen en hun levenswerk in rook zien opgaan.
Mensen zijn allemaal ook scholier en student geweest. Het onderwijs wordt lam gelegd. Dat treft opnieuw kinderen met lager opgeleide ouders extra zwaar.
Mensen zijn ook ouders die onder enorme stress komen te staan om thuis te werken en opvang, zorg en onderwijs te organiseren voor hun kinderen.
Mensen zijn ook burgers die nu zien dat het kabinet hun vrijheid om te handelen, te sporten, te recreëren, te musiceren en te reizen sterk inperkt.
Mensen zijn ook maatschappelijk betrokken en willen niet dat de ongelijkheid in de samenleving schrijnende vormen aanneemt omdat de zwakste schouders nu de zwaarste lasten moeten dragen, de grootste problemen ervaren met huiselijk geweld, psychische problemen en eenzaamheid, en vooral de jongere generaties de coronarekening krijgen gepresenteerd.
En voor alle mensen is sociaal contact een eerste levensbehoefte.
Het kabinet moet transparant zijn over het gevoerde beleid. De ingrijpende lockdownmaatregelen zijn afgekondigd zonder duidelijk te maken welke coronastrategie erachter zit, waarom die maatregelen nodig zijn, en waarom grootschalig testen en meer risico-gestuurd beleid steeds worden genegeerd. Coronabeleid met de hamer maakt nu meer stuk dan ons lief is.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)oportioneel-a4024165
Vooral deze zin moet mensen toch aan het denken zetten:
"Het kabinet maakt nog altijd niet duidelijk wat zijn coronastrategie is. "
Maar als je twijfelt aan het kabinet ben je een wappie!1!
Of deze:
"In een democratie mag worden verwacht dat het kabinet de informatie met de samenleving deelt waarop het nu, na de ‘intelligente’ en gedeeltelijke lockdowns, ineens ‘coronabeleid met de hamer’ voorstaat."
Moeten we dit soort vragen stellen aan onze volksvertegenwoordigers of moeten wij het volk gewoon onze bek dichthouden?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Eerst iedereen lekker een prikje geven, zien we daarna verder hoe we de massa verder kunnen reguleren
Dan moet het weleen effectief prikje zijn en niet zoeen die 50-60% werkt, anders mogen ze dat lekker in hun aars steken.quote:Op woensdag 16 december 2020 21:41 schreef Blackst4r het volgende:
Eerst iedereen lekker een prikje geven, zien we daarna verder hoe we de massa verder kunnen reguleren
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
De berichten gaan al weer rond dat het kabinet erop terug komt en de basisscholen bijvoorbeeld gewoon weer open zijn na de kerstvakantie.
Maar volgens de GGD waren kinderen geen besmettingsbron dus waarom dan basisscholen sluiten of kinderopvang als ze geen risico zijn, om mensen verplicht thuis te laten werken gaat niet werken dan blijft gewoon 1 ouder thuis en de ander gaat gewoon naar kantoor net als vroeger.quote:
Echt leuk dat economen opeens denken verstand te hebben van infectie ziekten
Dat was vandaag ook weer te merken het was niet veel rustiger op de weg, dat minder verkeer komt omdat scholen dicht zijn dat zie je ook in schoolvakanties(veel zijn alsnog op kantoor maar ook omdat de werkgever het gewoon eist en de wernemer daar niks over te zeggen heeft ondanks een kantoorbaan).
Voor het kabinet besluiten neemt laat het zich adviseren door virologen, economen en andere experts die jaren gestudeerd hebben in hun vakgebied. Moeten leken tot in detail geïnformeerd worden over alle ins en outs hiervan, terwijl er ook steeds nieuwe informatie bij komt?
Check ook eens een briefing van de kamer. De meeste aanwezige kamerleden zitten vrij goed in de materie en stellen wel degelijk kritische vragen aan de deskundigen en vervolgens aan bewindslieden. Zo slecht werken de controlemechanismen nog niet.
Check ook eens een briefing van de kamer. De meeste aanwezige kamerleden zitten vrij goed in de materie en stellen wel degelijk kritische vragen aan de deskundigen en vervolgens aan bewindslieden. Zo slecht werken de controlemechanismen nog niet.
Kabinet heeft geen idee hoe het virus verspreid wordt. Geen idee of maatregelen echt werken.
Daarom maar hard aanpakken uit radeloosheid en hopen dat mensen van schrik toch thuis blijven.
Maar ik zie eigenlijk nog weinig veranderen buiten. Vandaag weer een vol kantoor bezocht, mensen met mondkapje als ze liepen en voornamelijk achter de computer werken.
Daarom maar hard aanpakken uit radeloosheid en hopen dat mensen van schrik toch thuis blijven.
Maar ik zie eigenlijk nog weinig veranderen buiten. Vandaag weer een vol kantoor bezocht, mensen met mondkapje als ze liepen en voornamelijk achter de computer werken.
.
omdat de regering uit alle macht probeert het aantal contact momenten tussen mensen te verkleinen. Je tweede alinea geeft heel duidelijk aan waarom ze tot noodsprongen over moeten gaanquote:
[..]
Maar volgens de GGD waren kinderen geen besmettingsbron dus waarom dan basisscholen sluiten of kinderopvang als ze geen risico zijn, om mensen verplicht thuis te laten werken gaat niet werken dan blijft gewoon 1 ouder thuis en de ander gaat gewoon naar kantoor net als vroeger.
Dat was vandaag ook weer te merken het was niet veel rustiger op de weg, dat minder verkeer komt omdat scholen dicht zijn dat zie je ook in schoolvakanties(veel zijn alsnog op kantoor maar ook omdat de werkgever het gewoon eist en de wernemer daar niks over te zeggen heeft ondanks een kantoorbaan).
Hajeto!
ditquote:
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Het probleem is dat de overheid zichzelf beperkt tot een thuiswerk advies. Geen verplichting dus. Dus kunnen bedrijven hun personeel alsnog optrommelen en als werknemer heb je niks te zeggen zonder het risico te lopen dat je je baan verliest. Diezelfde mensen, die dus alsnog verplicht of onder druk naar hun kantoorwerk moeten - en ik kan het ze niet kwalijk nemen - zullen sneller denken f*ck it. Het is een domme aanpak van de overheid. Sterker nog, ik ken mensen die bij de overheid op kantoor werken en alsnog naar het werk moeten.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Kabinet luistert veel te veel naar al die schreeuwers en grote bekken.quote:
De berichten gaan al weer rond dat het kabinet erop terug komt en de basisscholen bijvoorbeeld gewoon weer open zijn na de kerstvakantie.
Naar mensen die het maar wat lastig vinden om hun eigen kroost op te vangen.
Mensen die in de rij staan om nu op vakantie te gaan, want het moet zo nodig.
Ja het is niet leuk en dat geld voor iedereen. we moeten met z'n allen door deze zure appel.
Ben al dat gezeik zo zat, iedereen heeft wel zijn eigen reden of argument om het anders te doen.
Bah
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
Deze forumsectie heet dan ook 'nieuws & achtergronden'.quote:
TS, stop aub eens met het afdoen van meningen als “nieuws”
De vragen die ik aan het einde van de OP eruit licht zijn niet belangrijk omdat dit een "kennersclub" is?quote:
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
En men moet ook eens kappen met net doen alsof iedereen op kantoor werkt, gemiddeld genomen werkt in Nederland een kwart van de beroepsbevolking op kantoor, de rest zal over het algemeen toch echt op pad moeten.quote:
Het probleem is dat de overheid zichzelf beperkt tot een thuiswerk advies. Geen verplichting dus. Dus kunnen bedrijven hun personeel alsnog optrommelen en als werknemer heb je niks te zeggen zonder het risico te lopen dat je je baan verliest. Diezelfde mensen, die dus alsnog verplicht of onder druk naar hun kantoorwerk moeten - en ik kan het ze niet kwalijk nemen - zullen sneller denken f*ck it. Het is een domme aanpak van de overheid. Sterker nog, ik ken mensen die bij de overheid op kantoor werken en alsnog naar het werk moeten.
De vragen aan het einde van mijn OP zijn niet relevant?quote:
Echt leuk dat economen opeens denken verstand te hebben van infectie ziekten
Vind je niet dat de overheid moet laten zien dat ze verstand hebben van infectie ziekten door een duidelijk plan op te stellen?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
The usual suspects zijn weer aanwezig in dit topic om de boel onderuit te halen, maar wie reageert er op mijn vragen?
Nogmaals:
"Het kabinet maakt nog altijd niet duidelijk wat zijn coronastrategie is. "
Of deze:
"In een democratie mag worden verwacht dat het kabinet de informatie met de samenleving deelt waarop het nu, na de ‘intelligente’ en gedeeltelijke lockdowns, ineens ‘coronabeleid met de hamer’ voorstaat."
Dit soort vragen zijn irrelevant? Iedereen de bek dichthouden en vertrouwen op Rutte en De Jonge zonder vragen te stellen?
Nogmaals:
"Het kabinet maakt nog altijd niet duidelijk wat zijn coronastrategie is. "
Of deze:
"In een democratie mag worden verwacht dat het kabinet de informatie met de samenleving deelt waarop het nu, na de ‘intelligente’ en gedeeltelijke lockdowns, ineens ‘coronabeleid met de hamer’ voorstaat."
Dit soort vragen zijn irrelevant? Iedereen de bek dichthouden en vertrouwen op Rutte en De Jonge zonder vragen te stellen?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Als iedereen zich de afgelopen maanden nou gewoon aan de regels gehouden had zou deze lockdown niet nodig zijn geweest. Maar ja, massaal feestvieren, winkelen, vakantie, reizen en alles is natuurlijk rete belangrijk...quote:Op woensdag 16 december 2020 22:25 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Dit soort vragen zijn irrelevant? Iedereen de bek dichthouden en vertrouwen op Rutte en De Jonge zonder vragen te stellen?
Inderdaad, doorzichtige poging van je om geloofwaardig met je mening over te willen komen, maar niet serieus te nemen. Gewoon in je hok blijven zitten zoals de rest van ons.quote:
[..]
De vragen die ik aan het einde van de OP eruit licht zijn niet belangrijk omdat dit een "kennersclub" is?
Dit,.quote:
[..]
Als iedereen zich de afgelopen maanden nou gewoon aan de regels gehouden had zou deze lockdown niet nodig zijn geweest. Maar ja, massaal feestvieren, winkelen, vakantie, reizen en alles is natuurlijk rete belangrijk...
Wat bedoel je met "massaal feestvieren"? Omdat jij vanachter je computer nieuwsberichten voorbij ziet komen over feesten is ineens iedereen massaal aan het feestvieren?quote:
[..]
Als iedereen zich de afgelopen maanden nou gewoon aan de regels gehouden had zou deze lockdown niet nodig zijn geweest. Maar ja, massaal feestvieren, winkelen, vakantie, reizen en alles is natuurlijk rete belangrijk...
Lekker makkelijk om overdrijving te gebruiken om je argument kracht bij te zetten.
En je ontwijkt wederom mijn vragen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Waarom zou volledige transparantie in dit geval niet wenselijk zijn? Transparantie en toegankelijkheid hoort een voorwaarde te zijn voor elk politiek besluit, tenzij er zeer goede argumentatie is om dat niet te doen.quote:
Voor het kabinet besluiten neemt laat het zich adviseren door virologen, economen en andere experts die jaren gestudeerd hebben in hun vakgebied. Moeten leken tot in detail geïnformeerd worden over alle ins en outs hiervan, terwijl er ook steeds nieuwe informatie bij komt?
Check ook eens een briefing van de kamer. De meeste aanwezige kamerleden zitten vrij goed in de materie en stellen wel degelijk kritische vragen aan de deskundigen en vervolgens aan bewindslieden. Zo slecht werken de controlemechanismen nog niet.
Jij hebt onder een steen geleefd ofzo?quote:
Wat bedoel je met "massaal feestvieren"? Omdat jij vanachter je computer nieuwsberichten voorbij ziet komen over feesten is ineens iedereen massaal aan het feestvieren?
Lekker makkelijk om overdrijving te gebruiken om je argument kracht bij te zetten.
En je ontwijkt wederom mijn vragen.
Ik zie dat massaal feestvieren ook nergens hoor. Als er dan weer in het nieuws is dat er een feestje met 25 man is opgerold denk ik juist als dat al in het nieuws komt valt het dus wel mee. Ik zie het in mijn omgeving ook niet. En dat zijn normaal toch wel mensen die van een feestje houden. Ook geen besmettingen trouwens, die zie ik ook niet in mijn omgeving. En ik ben zeker geen kluizenaar die niemand kent of zo, integendeel. En ik kom uit Brabant.
We hebben een schat aan ervaring met pandemieën, echt schande dat ze het nu nog niet weten.quote:
The usual suspects zijn weer aanwezig in dit topic om de boel onderuit te halen, maar wie reageert er op mijn vragen?
Nogmaals:
"Het kabinet maakt nog altijd niet duidelijk wat zijn coronastrategie is. "
Of deze:
"In een democratie mag worden verwacht dat het kabinet de informatie met de samenleving deelt waarop het nu, na de ‘intelligente’ en gedeeltelijke lockdowns, ineens ‘coronabeleid met de hamer’ voorstaat."
Dit soort vragen zijn irrelevant? Iedereen de bek dichthouden en vertrouwen op Rutte en De Jonge zonder vragen te stellen?
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
"Het kabinet maakt nog altijd niet duidelijk wat zijn coronastrategie is. "
Hoezo?
Het kabinet is met iets bezig wat in 100 jaar niet is gebeurd en we allemaal geen ervaring mee hebben. Alle acties die men inzet zullen twijfelachtig zijn. Voor mij of voor jou of voor ons allebeid. Goed kunnen ze het nooit doen.
Heel simpel: wij dienen inderdaad te luisteren en correct te handelen. En dat is NIET het randje opzoeken zoals de HEMA en de Action doen. Hoeveel doden wil je er nog bij hebben? Hoeveel druk wil je nog dat de ziekenhuizen moeten nemen?
We luisteren voor nu naar virologen. Niet naar economisten.
Hoezo?
Het kabinet is met iets bezig wat in 100 jaar niet is gebeurd en we allemaal geen ervaring mee hebben. Alle acties die men inzet zullen twijfelachtig zijn. Voor mij of voor jou of voor ons allebeid. Goed kunnen ze het nooit doen.
Heel simpel: wij dienen inderdaad te luisteren en correct te handelen. En dat is NIET het randje opzoeken zoals de HEMA en de Action doen. Hoeveel doden wil je er nog bij hebben? Hoeveel druk wil je nog dat de ziekenhuizen moeten nemen?
We luisteren voor nu naar virologen. Niet naar economisten.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Doen ze ook niet in den haag.quote:
Juist de virologen vonden het mondmasker iets wat nauwelijks effect had. Weet je nog?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Stelletje gekken zijn het, en mensen die er niet mee om kunnen gaan idem.
Mijn man feest aankomend weekend met zijn team, werken allemaal vanaf maart thuis. Negatieve testen deze week. Leuk online personeelsdienst met eet en drankbonnen. Zijn team heeft in augustus de jaarcijfers al gehaald en hebben zich thuis ingezet op andere afdelingen.
Die gaan vrijdag samen een heerlijk feestje bouwen. Met zijn drieën.
Binnen de lijnen is veel mogelijk, zeker voor degene die zich al maanden aan de regels houden.
Mijn man feest aankomend weekend met zijn team, werken allemaal vanaf maart thuis. Negatieve testen deze week. Leuk online personeelsdienst met eet en drankbonnen. Zijn team heeft in augustus de jaarcijfers al gehaald en hebben zich thuis ingezet op andere afdelingen.
Die gaan vrijdag samen een heerlijk feestje bouwen. Met zijn drieën.
Binnen de lijnen is veel mogelijk, zeker voor degene die zich al maanden aan de regels houden.
Ik zie het ook niet, maar hoorde vanavond in een jongerencomplex hier in de wijk (aan de rand van een 100.000+-stad voorbij de IJssel, vanuit de Randstad bekeken) genoeg geluid van de galerij komen. Leek wel de tribune van Feyenoord als een speler van Ajax een rode kaart krijgt...quote:
Ik zie dat massaal feestvieren ook nergens hoor. Als er dan weer in het nieuws is dat er een feestje met 25 man is opgerold denk ik juist als dat al in het nieuws komt valt het dus wel mee. Ik zie het in mijn omgeving ook niet. En dat zijn normaal toch wel mensen die van een feestje houden. Ook geen besmettingen trouwens, die zie ik ook niet in mijn omgeving. En ik ben zeker geen kluizenaar die niemand kent of zo, integendeel. En ik kom uit Brabant.
Klopt. Afgelopen voorjaar hebben we met de straat veel gezelligheid gehad. Iedereen op zijn eigen erf met het gezin, en als je wil kletsen, dan loop je eventjes naar de heg.quote:
Stelletje gekken zijn het, en mensen die er niet mee om kunnen gaan idem.
Mijn man feest aankomend weekend met zijn team, werken allemaal vanaf maart thuis. Negatieve testen deze week. Leuk online personeelsdienst met eet en drankbonnen. Zijn team heeft in augustus de jaarcijfers al gehaald en hebben zich thuis ingezet op andere afdelingen.
Die gaan vrijdag samen een heerlijk feestje bouwen. Met zijn drieën.
Binnen de lijnen is veel mogelijk, zeker voor degene die zich al maanden aan de regels houden.
Flikker op met je "draadjes" op twitter.quote:Op woensdag 16 december 2020 21:46 schreef Starhopper het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Fucking stumpers die twitter volspammwn met hun linkjes en aandachtstrekkerij
Dat draadje is de keiharde waarheidquote:
[..]
Flikker op met je "draadjes" op twitter.
Fucking stumpers die twitter volspammwn met hun linkjes en aandachtstrekkerij
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Over het effect is weinig bekend en wat er over aangetoond is geeft nog steeds geen aanleiding om van andere maatregelen te kunnen afzien.quote:
[..]
Doen ze ook niet in den haag.
Juist de virologen vonden het mondmasker iets wat nauwelijks effect had. Weet je nog?
De uitspraak dat de regering het nooit goed kan doen is de spijker op zijn kop.
Gooien ze het land op slot dan wordt de economie kapot gegooid, doen ze dat niet dan wordt er niet geluisterd naar de adviezen van virologen om levens en de zorg te redden.
Positieve en negstiege ontwikkelingen volgen elkaar in hoog tempo op. We weten te weinig maar ontdekken wel steeds nieuwe dingen. Balancerend op een dun koord probeert de regering continu de juiste keuzes te maken, wetend dat welke keuze dan ook verzet oplevert.
De regering is buschauffeur en maakt de dienstregeling. We komen niet sneller op onze bestemming door continu de route te bekritiseren. Achter het kabinet staat een hele batterij adviseurs van verschillende disciplines. Stappen worden continu geëvalueerd.
Vragen en kritiek leveren is prima, maar de beste manier om er achter te komen of beleid werkt (en te zorgen dat beleid werkt) is er alles aan te doen om dit te laten slagen. We hebben geen alternatief.
Keiharde waarheid is ook dat mensen hun hele hebben, houden en levenswerk afgenomen zien worden. Keiharde waarheid is ook dat mensen in de problemen komen, op straat komen te staan en hun huis moeten verkopen.quote:
[..]
Dat draadje is de keiharde waarheid
Alles moet naar de klote en iedereen moet er last van hebben.
Maar dat is natuurlijk helemaal niet erg ofso.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zeker hebben we wel een alternatief. Dat is leren omgaan met de situatie en maatregelen bedenken waardoor het openbare leven wel kan blijven doorgaan. Niet er tegen gaan, maar leren leven met.quote:Op donderdag 17 december 2020 07:43 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Over het effect is weinig bekend en wat er over aangetoond is geeft nog steeds geen aanleiding om van andere maatregelen te kunnen afzien.
De uitspraak dat de regering het nooit goed kan doen is de spijker op zijn kop.
Gooien ze het land op slot dan wordt de economie kapot gegooid, doen ze dat niet dan wordt er niet geluisterd naar de adviezen van virologen om levens en de zorg te redden.
Positieve en negstiege ontwikkelingen volgen elkaar in hoog tempo op. We weten te weinig maar ontdekken wel steeds nieuwe dingen. Balancerend op een dun koord probeert de regering continu de juiste keuzes te maken, wetend dat welke keuze dan ook verzet oplevert.
De regering is buschauffeur en maakt de dienstregeling. We komen niet sneller op onze bestemming door continu de route te bekritiseren. Achter het kabinet staat een hele batterij adviseurs van verschillende disciplines. Stappen worden continu geëvalueerd.
Vragen en kritiek leveren is prima, maar de beste manier om er achter te komen of beleid werkt (en te zorgen dat beleid werkt) is er alles aan te doen om dit te laten slagen. We hebben geen alternatief.
Maar het kabinet wil dat niet eens. Zie hoe de horeca is behandeld. Allerlei soorten maatregelen, handigheden en oplossingen. Maar nee: u moet dicht!!!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Maatregelen bedenken waardoor het leven kan blijven doorgaan en leren leven met het virus is precies waar de politiek, bedrijfsleven en de zorg het afgelopen halfjaar ook mee bezig zijn geweest.quote:
[..]
Zeker hebben we wel een alternatief. Dat is leren omgaan met de situatie en maatregelen bedenken waardoor het openbare leven wel kan blijven doorgaan. Niet er tegen gaan, maar leren leven met.
Maar het kabinet wil dat niet eens. Zie hoe de horeca is behandeld. Allerlei soorten maatregelen, handigheden en oplossingen. Maar nee: u moet dicht!!!
Tot vorige week werd nog gesproken over versoepelingen, ook al waren de cijfers nog steeds hoog.
Maatregelen om meer mogelijk te maken zitten er nu even niet in. Dat is niet omdat het kabinet of de kamer het niet wil, maar omdat het virus de afgelopen week flink oplaait.
De geldende maatregelen en de uitvoering hiervan bleken onvoldoende om het virus onder controle te houden. Je krijgt dat niet opgelost door restaurants te heropenen met een teststraat bij de ingang.
Een kampvuurtje is best veilig als je een emmertje in de buurt hebt staan. Als je huis in de fik staat moet je toch echt de brandweer bellen.
Ik denk dat er bijv ook wel wat te bedenken valt om bedrijven te dwingen om meer thuis te werken, waar dat kan. In kantoor situaties bijv maximaal 1 werknemer per bepaalde hoeveelheid vierkante meter. Ik krijg het idee dat de overheid wel vrij makkelijk is met dwang naar de burger toe, maar wat huiverig is om het bedrijfsleven te dwingen ( afgezien van complete sectoren zoals de horeca).
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Precies, en dat terwijl de horeca eigenlijk sociale ontmoetingsplaatsen zijn, waar men in de warmte en onder het genot van alcoholische dranken de wereldproblemen kan bespreken.quote:
[..]
Zeker hebben we wel een alternatief. Dat is leren omgaan met de situatie en maatregelen bedenken waardoor het openbare leven wel kan blijven doorgaan. Niet er tegen gaan, maar leren leven met.
Maar het kabinet wil dat niet eens. Zie hoe de horeca is behandeld. Allerlei soorten maatregelen, handigheden en oplossingen. Maar nee: u moet dicht!!!
Kon je niet een van je andere klaagtopics over de maatregelen en lockdown aanvullen met dit opiniestuk?
Keiharde waarheid is dat er mensen dood liggen te gaan en dat er nog veel meer worden als je nu niet even 5 weken pas op de plaats maakt.quote:
[..]
Keiharde waarheid is ook dat mensen hun hele hebben, houden en levenswerk afgenomen zien worden. Keiharde waarheid is ook dat mensen in de problemen komen, op straat komen te staan en hun huis moeten verkopen.
Alles moet naar de klote en iedereen moet er last van hebben.
Maar dat is natuurlijk helemaal niet erg ofso.
Heb een tijdje terug al een TR gezet. Dit hoort sowieso in COR, voor zover iets als dit daar niet al bestaatquote:
Kon je niet een van je andere klaagtopics over de maatregelen en lockdown aanvullen met dit opiniestuk?
|
|
