COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Zijn ook weinig vaccins waar zoveel resources in gestopt zijn. Daarnaast is dit virus ook niet echt nieuw. Corona virussen bestaan al een tijdjequote:Op woensdag 16 december 2020 16:02 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Waren dat vaccins wat binnen 9 maanden op de markt zijn gekomen?
Er is echt niemand bij gebaat om een slecht vaccin op de markt te brengen
Stiekem zijn die users heel bang om corona te krijgen. Maar als je nos kijkt iedere dag en de MSM ja, en niet meer zef logisch kunt beredeneren ja dan ga je zo denken ja.quote:
[..]
Dat zijn ziektes die potentieel echt schade aanrichten. Voor de meeste mensen < 75 richt Covid19 geen enkele schade toe en is het echt "maar een griepje". Dat is nogal een verschil.
Niet nodig. Elk vaccin heeft een eigen identifcatie.quote:Op woensdag 16 december 2020 15:59 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Kijk uit dat ze bij het afnemen van bloed niet stiekem die microchip inspuiten!
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:
[..]
Huh, dus als ik geen vaccin neem onstlaat mijn werkgever me? Moet niet gekker worden met dit soort onwaarheden en angstmakerij.
Wat Mortaxx zegt, en verder staat het je natuurlijk vrij de keuze te maken je niet te laten vaccineren.quote:Op woensdag 16 december 2020 16:04 schreef Vallon het volgende:
[..]
Er zit toch een flink verschil tussen een "normaal" gangbare vaccins en een experimentele versie die supersnel met genetische modicatie tot stand is gebracht en voor nu voor het eerst preventief op mensen wordt toegepast.
Ik zou zeggen neem het als het nodig is en laat het voor de rest weten wat het ongeveer werd.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Niks stiekems aan, hoor. Natuurlijk zit ik niet te wachten op dit virus. Op welk virus wel?quote:
[..]
Stiekem zijn die users heel bang om corona te krijgen.
Gewoon netjes in lijn met de besmettingenquote:
Ik vind de toename in mafkezen in dit topic verbazingwekkend en griezelige vormen aannemen. Ik ben weer weg.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Het risico is kleiner maar ook aanwezig, net als bij de kinderziekten in het huidige vaccinatieprogramma.quote:
[..]
Onzin. Als je dit killer virus doorgeeft aan een gezond (niet bejaard) persoon is er weinig tot niets aan de hand. Dat is nogal een verschil.
Dit is dan wel weer waarquote:
[..]
Niet nodig. Elk vaccin heeft een eigen identifcatie.
Alleen op de spuit/flesje, niet in het goedje zelf
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Pro-tip: Neem abbo, blokkeer users die 't een griepje noemen.quote:
Ik ga ook maar voorlopig maar wat anders gaan doen. Heb het van te dichtbij meegemaakt om uberhaupt het woord griepje nog serieus te nemen. Jammer, was een leuk topic met waardevolle bijdrages. Ff een dagje rust en dan zien we vrijdag wel weer.
Kun je bij een abbo mensen op de negeer zetten ja?quote:
[..]
Pro-tip: Neem abbo, blokkeer users die 't een griepje noemen.
Jazekerquote:
[..]
Kun je bij een abbo mensen op de negeer zetten ja?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Kun je bij een abbo mensen op de negeer zetten ja?quote:
[..]
Pro-tip: Neem abbo, blokkeer users die 't een griepje noemen.
I'll give you something to do
Ja. Maar niet genoeg. En je kan de quotes nog wel lezen. Daarom gewoon een abo nemen om FOK! te steunen en daarbuiten nog een extensie laten draaien die bepaalde users compleet laat 'verdwijnen'.quote:
[..]
Kun je bij een abbo mensen op de negeer zetten ja?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Oh, dat is wat ik verkeerd doequote:
[..]
Pro-tip: Neem abbo, blokkeer users die 't een griepje noemen.
Ja, voor jou geldt dat niet hè, dan kun je niet meer pro-moddenquote:
Nee maar zonder gekheid, ik hoop echt dat ik het fout heb en er geen directe of indirecte vaccinatieplicht wordt, maar dit voelt wel als een aanloop daarheen.
Maar eigenlijk is het leuker om ze op eigen kracht te negeren.quote:
[..]
Pro-tip: Neem abbo, blokkeer users die 't een griepje noemen.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
wat bedoel je met indirect?quote:
[..]
Ja, voor jou geldt dat niet hè, dan kun je niet meer pro-modden
Nee maar zonder gekheid, ik hoop echt dat ik het fout heb en er geen directe of indirecte vaccinatieplicht wordt, maar dit voelt wel als een aanloop daarheen.
Het hersenspinsel van Hugo de Jonge waarin vaccinatie niet verplicht is, maar je zonder vaccinatie niet naar binnen mag bij o.a. openbare gebouwen.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Geen volledige vrije keuze meer als je allerlei diensten of vrijheden ontzegd worden als je niet gevaccineerd bentquote:
Om welke reden dan ook
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik kan me nog steeds niet voorstellen dat er een echte vaccinatieplicht komt. Zoiets hebben we in Nederland nog nooit gehad en ik denk ook niet dat veel politici er echt warm voor lopen als ze er meer dan 3 seconden over nadenken.
Mijn hoop is volledig gevestigd op het feit dat er mensen wél gevaccineerd willen worden, dat deze mensen vervolgens niet echt ergens last van hebben en daardoor een steeds grotere groep ook over de brug komt. Uiteindelijk is het niet zo erg als er dan een groep van 10 tot 20% onwelwillenden overblijft, want groepsimmuniteit vereist geen vaccinatiegraad van 100%.
Mijn hoop is volledig gevestigd op het feit dat er mensen wél gevaccineerd willen worden, dat deze mensen vervolgens niet echt ergens last van hebben en daardoor een steeds grotere groep ook over de brug komt. Uiteindelijk is het niet zo erg als er dan een groep van 10 tot 20% onwelwillenden overblijft, want groepsimmuniteit vereist geen vaccinatiegraad van 100%.
bijvoorbeeld: Geen vaccinatieplicht, maar geen toegang tot gemeentehuis (bijvoorbeeld) zonder vaccinatiebewijs.quote:
Zeker!quote:
[..]
Kun je bij een abbo mensen op de negeer zetten ja?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Wat ook meer een soort 'zo dat zet ik ze even lekker betaald'-actie is ipv dat dat daadwerkelijk iets bijdraagt. Je kan immers op zoveel plekken nog wel gewoon komen.quote:
[..]
Het hersenspinsel van Hugo de Jonge waarin vaccinatie niet verplicht is, maar je zonder vaccinatie niet naar binnen mag bij o.a. openbare gebouwen.
I'll give you something to do
Na maart hebben we geen last meer van die mislukte schoolmeester.quote:
[..]
Het hersenspinsel van Hugo de Jonge waarin vaccinatie niet verplicht is, maar je zonder vaccinatie niet naar binnen mag bij o.a. openbare gebouwen.
op die manier, dat denk ik niet maar ga er wel vanuit dat (vlieg)reizen zonder niet meer gaat kunnen.quote:
[..]
bijvoorbeeld: Geen vaccinatieplicht, maar geen toegang tot gemeentehuis (bijvoorbeeld) zonder vaccinatiebewijs.
Hoe meer mensen ze negeren, hoe minder er gequote wordt.quote:Op woensdag 16 december 2020 16:10 schreef Dven het volgende:
[..]
Ja. Maar niet genoeg. En je kan de quotes nog wel lezen. Daarom gewoon een abo nemen om FOK! te steunen en daarbuiten nog een extensie laten draaien die bepaalde users compleet laat 'verdwijnen'.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
artikel 11 – Ontastbaarheid van het lichaam:
Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op ontastbaarheid van zijn lichaam.
Als je het niet wil hoef je het ook niet te nemen.
En zomaar een wet aanpassen mag ook niet.
Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op ontastbaarheid van zijn lichaam.
Als je het niet wil hoef je het ook niet te nemen.
En zomaar een wet aanpassen mag ook niet.
Voor altijd thuiswerkenquote:
[..]
bijvoorbeeld: Geen vaccinatieplicht, maar geen toegang tot gemeentehuis (bijvoorbeeld) zonder vaccinatiebewijs.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Ik sta vooraan straks wanneer de 'gezonde' mens een prikje kan halen.quote:Op woensdag 16 december 2020 16:14 schreef Tijn het volgende:
Ik kan me nog steeds niet voorstellen dat er een echte vaccinatieplicht komt. Zoiets hebben we in Nederland nog nooit gehad en ik denk ook niet dat veel politici er echt warm voor lopen als ze er meer dan 3 seconden over nadenken.
Mijn hoop is volledig gevestigd op het feit dat er mensen wél gevaccineerd willen worden, dat deze mensen vervolgens niet echt ergens last van hebben en daardoor een steeds grotere groep ook over de brug komt. Uiteindelijk is het niet zo erg als er dan een groep van 10 tot 20% onwelwillenden overblijft, want groepsimmuniteit vereist geen vaccinatiegraad van 100%.
Tenzij ze 't verplichten. Dan ben ik een klein kind, en mogen ze met 12 man vasthouden om dat spuitje erin te drukken. Stukje principe.
Tot je je rijbewijs moet vernieuwen en 't niet kan. Of je paspoort, of je kind aan moet geven bij 't gemeentehuis. Of naar 't ziekenhuis op bezoek bij je zieke broer/zus/vader/moederquote:
Sla je nou zomaar de tussenzin over?quote:
artikel 11 – Ontastbaarheid van het lichaam:
Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op ontastbaarheid van zijn lichaam.
Als je het niet wil hoef je het ook niet te nemen.
En zomaar een wet aanpassen mag ook niet.
Nee, maar als de afgelopen maanden ons iets hebben geleerd dan is het dat de passage 'bij of krachtens de wet te stellen beperkingen' bijna onbegrensde mogelijkheden biedt.quote:
artikel 11 – Ontastbaarheid van het lichaam:
Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op ontastbaarheid van zijn lichaam.
Als je het niet wil hoef je het ook niet te nemen.
En zomaar een wet aanpassen mag ook niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ze gaan geen directe vaccinatieplicht invoeren dus dat wordt een indirecte.quote:
Ik kan me nog steeds niet voorstellen dat er een echte vaccinatieplicht komt. Zoiets hebben we in Nederland nog nooit gehad en ik denk ook niet dat veel politici er echt warm voor lopen als ze er meer dan 3 seconden over nadenken.
Mijn hoop is volledig gevestigd op het feit dat er mensen wél gevaccineerd willen worden, dat deze mensen vervolgens niet echt ergens last van hebben en daardoor een steeds grotere groep ook over de brug komt. Uiteindelijk is het niet zo erg als er dan een groep van 10 tot 20% onwelwillenden overblijft, want groepsimmuniteit vereist geen vaccinatiegraad van 100%.
Je ziet het aan vrijwel alle Coronamaatregelen. Ze sluiten gewoon alles zodat ze jou niet hoeven op te sluiten. Je kunt toch geen kant pp.
Ik heb dat altijd als ik een vakantiehuisje boek. Als ze standaard een optie voor me aanvinken (handdoeken ofzo) dan word ik pislink en zet ik het uit principe uit. Maar als ze alles open laten, denk ik altijd "hee handdoeken, handig!"quote:
[..]
Ik sta vooraan straks wanneer de 'gezonde' mens een prikje kan halen.
Tenzij ze 't verplichten. Dan ben ik een klein kind, en mogen ze met 12 man vasthouden om dat spuitje erin te drukken. Stukje principe.
Wilt u het zwembad en restaurant ook bezoeken?quote:
[..]
Ik heb dat altijd als ik een vakantiehuisje boek. Als ze standaard een optie voor me aanvinken (handdoeken ofzo) dan word ik pislink en zet ik het uit principe uit. Maar als ze alles open laten, denk ik altijd "hee handdoeken, handig!"
Kan alleen met vaccinatie
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Lijkt me heerlijk. Kies je ervoor niet te vaccineren: prima, maar dan mag je ook niet meer onder de mensen komen.quote:
[..]
Het hersenspinsel van Hugo de Jonge waarin vaccinatie niet verplicht is, maar je zonder vaccinatie niet naar binnen mag bij o.a. openbare gebouwen.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Wat zeg je? Ik hoor je niet. Zei je iets?quote:
[..]
Kun je bij een abbo mensen op de negeer zetten ja?
Dat zeg ik ook al maanden. Maar ik blijf steeds weer terugkeren. Net als dat ik drank blijf nuttigen en chocola blijf vreten, ondanks de belofte om te stoppen en leven te beteren.quote:
Ik vind de toename in mafkezen in dit topic verbazingwekkend en griezelige vormen aannemen. Ik ben weer weg.
Doet me wel afvragen wie dan eigenlijk de grootste mafkees is. "Zij" (degenen waar jij naar verwijst, wie dat ook moge zijn) of ikzelf.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
FOK!quote:
[..]
Wat zeg je? Ik hoor je niet. Zei je iets?
[..]
Dat zeg ik ook al maanden. Maar ik blijf steeds weer terugkeren. Net als dat ik drank blijf nuttigen en chocola blijf vreten, ondanks de belofte om te stoppen en leven te beteren.
Doet me wel afvragen wie dan eigenlijk de grootste mafkees is. "Zij" (degenen waar jij naar verwijst, wie dat ook moge zijn) of ikzelf.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik heb het zelf 2 keer gehad en de eerst keer viel wel mee, maar die 2e keer....
Nog nooit zo ziek geweest. Dit is echt niet zomaar 'een griepje'.
En mijn vriendin heeft nu wat ze noemen long-covid en dat is pas echt een lange weg terug naar normaal.
Nog nooit zo ziek geweest. Dit is echt niet zomaar 'een griepje'.
En mijn vriendin heeft nu wat ze noemen long-covid en dat is pas echt een lange weg terug naar normaal.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Sommige complotwappies hebben oog- en oorkleppen op.quote:
Ik heb het zelf 2 keer gehad en de eerst keer viel wel mee, maar die 2e keer....
Nog nooit zo ziek geweest. Dit is echt niet zomaar 'een griepje'.
En mijn vriendin heeft nu wat ze noemen long-covid en dat is pas echt een lange weg terug naar normaal.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
De regering zoekt net als die winkels nu de randjes op.quote:
[..]
Nee, maar als de afgelopen maanden ons iets hebben geleerd dan is het dat de passage 'bij of krachtens de wet te stellen beperkingen' bijna onbegrensde mogelijkheden biedt.
Essentiele prikjes.quote:
[..]
De regering zoekt net als die winkels nu de randjes op.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Of ze geloven dat je een acteur bent ofzo...quote:
[..]
Sommige complotwappies hebben oog- en oorkleppen op.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik vind het ook wel belangrijk dat er niet alleen maar waanzinnige meningen rondgaan, maar dat er af en toe ook nog wel eens iets verstandigs wordt gezegd. Dus ik waardeer dat jij (en iedereen wiens draadjes niet verkeerd zijn aangesloten) niet afhaakt en toch je stem laat horen.quote:
[..]
Dat zeg ik ook al maanden. Maar ik blijf steeds weer terugkeren. Net als dat ik drank blijf nuttigen en chocola blijf vreten, ondanks de belofte om te stoppen en leven te beteren.
Doet me wel afvragen wie dan eigenlijk de grootste mafkees is. "Zij" (degenen waar jij naar verwijst, wie dat ook moge zijn) of ikzelf.
Of betaald door 'big pharma'.quote:
[..]
Of ze geloven dat je een acteur bent ofzo...
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
En jij krijgt een prikje, en jij krijgt een prikje, en jij krijgt een prikje.
Allemaal een prikje!
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Dat is wmb d insteek dan ook niet. Ik snap je maar het is een wat hellende discussie.quote:
[..]
Zijn ook weinig vaccins waar zoveel resources in gestopt zijn. Daarnaast is dit virus ook niet echt nieuw. Corona virussen bestaan al een tijdje
Er is echt niemand bij gebaat om een slecht vaccin op de markt te brengen
PhilipMorris wilde ook niemand longkanker bezorgen net zo als die Texaan die drippend in de olie ons een klipmaatcrisis injaste of Colt die mooie wapens maakt.
Sws zijn er geen slechte vaccins, hooguit vaccins wier (uit & bij)werking nog onvoldoende bekend is.
Niets mis als keuze en voor noodgebruik moeten arts en patiënt samen wmb individueel uitmaken wat hier het beste "aanpak" is.
Zelf zou ik het heel wat prettiger gevonden hebben als er plaats zou zijn voor de ethiek en of wij als samenleving überhaupt dit GM pad zo over willen gaan, wat nog losstaat van alle maatschappelijk zaken.
Natuurlijk snap ik dat dit voor veel mensen bijkomend geneuzel is, want "confronterend" en de (eigen)zaak moet zsm weer open.
Ook zonder vaccin als de oplossing, zijn er imo tal van andere mogelijkheden om de besmetting met gevolgen te beheersen. Ook omdat niet zeker is of het vaccin voldoende gaat "werken" omdat ons economische doel te bereiken.
Het virus is gevaarlijk voor levens van bepaalde kwetsbare groepen die meestal één en doorgaans meerdere onderliggende aandoeningen hebben en/of onvoldoende beschikken over een effectieve weerstand. Bruut gezegd mensen die gevolgen ondervinden van Covid19 zijn imo al ziek te nomen, ze waren nog niet opgenomen.
Of en hoe het vaccin daar dan precies uitwerkt is onbekend. Tijd, ook op termijn, zal het gaan duidden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja maar dat gebeurt niet. Daarom dat ik nog bijzonder vaak dit soort posts ziequote:
[..]
Hoe meer mensen ze negeren, hoe minder er gequote wordt.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Het is best een lastige zin, maar met die tussenzin wordt bedoeld dat er d.m.v. een lagere regeling een uitzondering gemaakt kan worden. Dat is ook al wel gebeurd in meerdere wetten.quote:
artikel 11 – Ontastbaarheid van het lichaam:
Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op ontastbaarheid van zijn lichaam.
Als je het niet wil hoef je het ook niet te nemen.
En zomaar een wet aanpassen mag ook niet.
Wetten kunnen trouwens wel worden aangepast. Niet zomaar, maar wel gewoon door de wetgever. Dat hebben we de afgelopen tijd ook wel gezien. Er is toch vrij ingrijpende coronawetgeving gemaakt.
Je vergeet in het hele verhaal dat er op scholen nauwelijks verdedigingsmaatregelen zijn genomen. Het kan uiteraard nog steeds zo zijn dat de besmettelijkheid op een bepaalde leeftijd wat lager ligt, maar dat haalt de conclusie dat scholen een belangrijke aanjager zijn geweest van deze tweede golf niet onderuit. Zie bijvoorbeeld alle scholen die al tijdelijk dicht moesten vanwege vele besmettingen onder leerlingen.quote:
[..]
Tegelijkertijd blijft overeind staan dat kinderen minder besmettelijk zijn dan volwassenen. Wetenschappers van het Imperial College in Londen legden onlangs 97 studies naar de virusoverdracht naast elkaar, en vonden opnieuw dat kinderen onder de 20 het virus binnen hun huishouden minder vaak doorgeven dan volwassenen. Ook berekenden ze dat mensen zonder symptomen gemiddeld maar eenderde zo besmettelijk zijn – en daar vallen kinderen dikwijls onder.
Thx. Dit had ik niet willen missen.
Ik raad de non-believers onderstaand opiniestuk van Joop.l aan. Nogmaals, je hoort mij niet beweren dat jonge kinderen voor 100% zeker even makkelijk het coronavirus doorgeven als volwassen.
Maar ik ben al wel vanaf het begin van de coronapandemie groot voorstander van het voorzorgsprincipe, dus zoveel mogelijk slimme, preventieve maatregelen om verspreiding te voorkomen. Als het kabinet Rutte III in augustus naar C19 Red Team had geluisterd en met een goed, duurzaam plan voor de scholen was gekomen hadden ze allicht gewoon veilig open kunnen blijven. Het blijft zo dat het feit dat Nederlandse scholen zoveel besmette kinderen en leraren hebben is niet los te zien van het gegeven dat Nederland in vergelijking met andere landen heel weinig beschermingsmaatregelen in de school en klas heeft: afstand, maskers, testen, quarantaine en ventilatie schieten allemaal tekort. Tegen kinderen onder de 18 wordt nog steeds gezegd dat ze onderling geen afstand hoeven te houden, bizar wel
quote:Wanneer komen lobbygroepen in het onderwijs op voor hun achterban?
Met simpele maatregelen die vrijwel de hele wereld al heeft ingevoerd, waren de scholen veel veiliger geweest.
Het leven dat we in 2019 en daarvoor kenden is door de controlemaatregelen tegen de coronapandemie voorlopig een vage herinnering. De grote uitzondering is het onderwijs, waar het leven vanaf mei tot de huidige sluiting min of meer op de oude voet is doorgegaan. Die ontspannen houding staat ter discussie nu internationaal onderzoek en dagelijkse schoolsluitingen duidelijk maken dat scholen makkelijk brandhaarden van corona-infectie kunnen worden. Dat vereist dus ook strenge controlemaatregelen.
Nederland heeft de komende maand de strengste controlemaatregel, totale schoolsluiting. Een onvoorstelbaar gezichtsverlies voor het kabinet, dat voortdurend uitlegde dat fysiek onderwijs enorm belangrijk is en scholen dus niet zouden sluiten. Maar het kabinet móest ingrijpen omdat de scholen gewoon teveel infecties veroorzaakten, die via familieleden teveel druk op de ziekenhuizen opleveren. Ook sloot de afgelopen week iedere paar uur wel een school door de infectiegolf, en werd de politieke druk te groot om ze open te houden.
Dat onze scholen zoveel besmette kinderen en leraren hebben is niet los te zien van het feit Nederland in vergelijking met andere landen heel weinig beschermingsmaatregelen in de school en klas heeft: afstand, maskers, testen, quarantaine en ventilatie schieten allemaal tekort. De rechter heeft zich hier afgelopen maandag over uitgesproken, en toont verontwaardiging over het feit dat de overheid zich met vaak tegenstrijdige en onwaarachtige argumenten weigert aan internationale richtlijnen te houden, terwijl kinderen massaal besmet raken. Of zodat ze massaal besmet raken, dus eigenlijk.
De eisers in die rechtszaak (ouders en actiegroepen) staan zo lijnrecht tegenover het kabinet, nu met morele steun van de rechter. Maar bijzonder genoeg vinden ze ook de traditionele belangenorganisaties van scholen, leraren en leerlingen tegenover zich. Deze organisaties onthouden zich niet alleen van kritiek op het beleid van open en nauwelijks tegen infectie beschermde scholen, maar steunen het zelfs met enthousiasme.
Het meest zichtbaar daarin zijn de PO Raad en VO Raad, de belangenverenigingen van schooldirecties. Zij hebben vanaf de lente actief en zichtbaar steun verleend aan de lijn van het kabinet. Toen in oktober een korte sluiting van scholen werd voorgesteld weerde de VO Raad zich krachtig. Oproepen van wetenschappers om in de klas afstand te houden werden met een boze open brief beantwoord. Over de veiligheid kwam haar voorzitter Paul Rösenmöller in augustus niet verder dan een oproep “met de risico’s te leren leven”.
BOinK (de belangenvereniging van ouders in de kinderopvang) werkte in oktober en december samen met de vereniging van Jeugdartsen (geleid door OMT-lid Karóly Illy) actief mee aan lossere richtlijnen voor naar school gaan bij klachten. De vakbonden van leerkrachten (Aob/FNV en CNV Onderwijs), hebben actief meegewerkt aan corona-protocollen die de richtlijnen van het RIVM hebben vertaald in beleid dat niet los kan worden gezien van de huidige massale infecties in scholen. CNV Onderwijs verdedigde het beleid ook recent nog actief in de media.
Het leerlingenplatform LAKS stelde in oktober met de VO Raad en de vakbonden een brief op waarin leerlingen wordt opgeroepen op om samen de ingeslagen weg vol te houden. Dat sloot aan bij de geest van de tweet die minister Slob op 30 augustus publiceerde, waarin hij het onderwijsveld “sterkte” wenste in het moeilijke nieuwe schooljaar. Een schooljaar dat minder moeilijk zou zijn als de scholen wél verdedigd zouden worden.
Deze belangenorganisaties hebben zo hun leden in de steek gelaten. Met simpele maatregelen die vrijwel de hele wereld al heeft ingevoerd waren de scholen veel veiliger geweest, en ook vaker en langer open. Eventuele toekomstige schaderechtszaken die het scholenstelsel op de knieën kunnen gaan krijgen waren grotendeels vermeden. Ook zetten schooldirecties en vakbonden hun constructieve relatie op het spel met de mensen waarvoor ze verantwoordelijk zijn. Want met de tijd zal duidelijk worden welke ongelukkige dragende rol deze organisaties hebben gespeeld in het beleid van kabinet, waarvan open onbeschermde scholen een hoeksteen zijn.
En zo zal het bewustzijn over de situatie in de scholen snel gaan stijgen. De eerdergenoemde rechtszaak en de massale infecties in scholen hebben de Rijksoverheid al gedwongen de informatie over kinderen en scholen op haar sites aan te passen, net als enkele richtlijnen. Ook zijn de scholen nu dicht, wat de infectiegolf bevestigt. Daarmee is de wetenschappelijke basis weggevallen onder de gebrekkige bescherming van ons onderwijs. Tot nu toe gelooft nog een flink deel van de Tweede Kamer de volstrekte onzin vanuit het kabinet over niet-besmettelijke kinderen, maar het OMT doet er bijvoorbeeld al niet meer aan mee.
Kinderen zijn onze minst weerbare burgers en verdienen een veilig verblijf in de gebouwen waar ze verplicht verblijven. Het is tijd dat vakbonden, schoolbesturen en andere belangenorganisaties daarin een onderdeel van de oplossing worden, in plaats van het probleem.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
https://www.ad.nl/groning(...)n-klappen~a2dbaa26d/
[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2020 16:31:54 ]
WOWquote:Man bedreigt minderjarige supermarktmedewerker in Groningen vanwege mondkapje: 'Tot de politie er is krijg je gewoon klappen'
[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2020 16:31:54 ]
You guys are getting paid?quote:
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Wat een in en in trieste man. Niks geen gedonder, aanpakken dat gespuisquote:Op woensdag 16 december 2020 16:31 schreef Dimachaerus het volgende:
https://www.ad.nl/groning(...)n-klappen~a2dbaa26d/
[..]
WOW
Rozen zijn tieten, viooltjes zijn tieten, ik hou van tieten, tieten.
Gratis geldquote:
en eindelijk dus basisinkomen. Doel bereikt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
2 keer? Ik twijfel niet aan je verhaal, maar moet je dan niet in gesprek met je huisarts? Als je het 2 keer gehad hebt en de tweede keer veel heftiger was klinkt het alsof je immuunsysteem niet helemaal lekker werkt?quote:
Ik heb het zelf 2 keer gehad en de eerst keer viel wel mee, maar die 2e keer....
Nog nooit zo ziek geweest. Dit is echt niet zomaar 'een griepje'.
En mijn vriendin heeft nu wat ze noemen long-covid en dat is pas echt een lange weg terug naar normaal.
quote:
[..]
Wat een in en in trieste man. Niks geen gedonder, aanpakken dat gespuis
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
In alle verhalen die ik heb gelezen over herbesmettingen zeggen mensen dat het de tweede keer veel heftiger was. Ik weet niet of een dokter daar veel aan kan doen, maar even bellen met de huisarts lijkt me sowieso wel verstandig.quote:
[..]
2 keer? Ik twijfel niet aan je verhaal, maar moet je dan niet in gesprek met je huisarts? Als je het 2 keer gehad hebt en de tweede keer veel heftiger was klinkt het alsof je immuunsysteem niet helemaal lekker werkt?
Ik quote gewoon een stuk uit dat artikel dat je postte. Ik vergeet niks. Het is overigens niet zo dat er geen maatregelen genomen zijn op scholen.quote:
[..]
Je vergeet in het hele verhaal dat er op scholen nauwelijks verdedigingsmaatregelen zijn genomen.
Sterker nog, dat is dus zo.quote:Het kan uiteraard nog steeds zo zijn dat de besmettelijkheid op een bepaalde leeftijd wat lager ligt,
Maar die conclusie is ook niet te onderbouwen.quote:maar dat haalt de conclusie dat scholen een belangrijke aanjager zijn geweest van deze tweede golf niet onderuit.
Dicht gingen. De scholen die dicht gingen. Dicht moeten hoefden er maar heel weinig. En dan nog zegt dit natuurlijk niks noppes nada over de rol van de scholen zelf in de verspreiding.quote:Zie bijvoorbeeld alle scholen die al tijdelijk dicht moesten vanwege vele besmettingen onder leerlingen.
Corona is een opinie?quote:Ik raad de non-believers dit opiniestuk aan.
Die zijn dan ook voor een groot deel gewoon genomen. Er is alleen een verschil in maatregelen nemen die vooral hinderlijk zijn en weinig toevoegen, en maatregelen nemen die wel zinnig zijn. Vooralsnog worden de maatregelen uit de eerste categorie zo min mogelijk genomen, hoewel het Red Team anders adviseert.quote:Nogmaals, je hoort mij niet zeggen dat jonge kinderen 100% zeker even makkelijk het coronavirus doorgeven als volwassen. Maar ik ben wel grote voorstander van het voorzorgsprincipe, dus zoveel mogelijk slimme, preventieve maatregelen om verspreiding te voorkomen.
Maar de scholen zijn nu, op 2 dagen van het eerste half jaar na, ook open gebleven. En daarvoor hoefden ze dus helemaal niet naar een stel omhooggevallen nitwits met een twitteraccount te luisteren. Win-win.quote:Als het kabinet in augustus naar C19 Red Team had geluisterd en met een goed plan voor de scholen was gekomen hadden ze allicht gewoon open kunnen blijven.
Heel lang verhaal zonder onderbouwing en vol speculatie. Hier heeft niemand wat aan. Lezen=tijdverspilling.quote:
Antifa
Interessant, van de herbesmettingsverhalen die ik gelezen heb was de tweede keer minder heftig. De keren dat het heftiger was had het te maken met gecompromitteerde immuunsystemen die niet lekker konden reageren.quote:
[..]
In alle verhalen die ik heb gelezen over herbesmettingen zeggen mensen dat het de tweede keer veel heftiger was. Ik weet niet of een dokter daar veel aan kan doen, maar even bellen met de huisarts lijkt me sowieso wel verstandig.
Gewoon uitzieken en in de gaten houden was de boodschap.quote:
[..]
2 keer? Ik twijfel niet aan je verhaal, maar moet je dan niet in gesprek met je huisarts? Als je het 2 keer gehad hebt en de tweede keer veel heftiger was klinkt het alsof je immuunsysteem niet helemaal lekker werkt?
Mijn vriendin laat zich wel verder onderzoeken vanwege de blijvende vermoeidheidsverschijnselen en te hoge hartslag.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Tweede keer Corona hebben hoeft niet heftiger te zijn. Kan ook milder zijn omdat je antistoffen hebt.
De EMA gaat volgende week goedkeuren en de huisartsen weten dus nog echt helemaal niks
ik weet dat de huisartsen pas later gaan vaccineren maar toch.......
ik weet dat de huisartsen pas later gaan vaccineren maar toch.......
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Compleet mee eens. We leven bijna in 2021, waar (zeker in Nederland) de online infrastructuur op een ongelofelijk hoog niveau zit. Natuurlijk zullen we in normale tijden nog zoveel mogelijk de voorkeur moeten blijven geven aan fysiek onderwijs, maar diegenen die nu stellen dat thuis-/online-onderwijs van zoveel mindere kwaliteit is baseren zich slechts op onderbuikgevoelens. Wanneer de scholen voldoende voorbereidingstijd hebben kunnen ze prima een online lesprogramma aanbieden. Basisscholen en middelbare scholen.quote:
[..]
Men heeft nu vijf hele weken om voor te bereiden op meer online lesgeven. Dat moet in het VO toch echt geen probleem moeten zijn. Die kinderen hebben ook niet de hele dag oppas nodig. Kunnen de ouders werken en de kinder studeren, zonder dat ze tientallen contacten per dag aangaan.
Snap niet dat men daar niet veel en veel meer aandacht aan geeft. Dan hoeven wij ook niet keer op keer weer van alles te sluiten. We zijn verdomme negen maanden verder en nog pakken wij de problemen niet aan waar het het meeste effect heeft en het minst pijn doet namelijk thuiswerken en thuisonderwijs.
Voor diegenen die thuis echt geen onderwijs kunnen volgen of in een onveilige situatie zitten kan er weer iets geregeld worden. Die zitten dan niet met honderden kinderen op school, maar hooguit enkele tientallen.
Twee boeiende draadjes over de mogelijke impact van de korte schoolsluiting:
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Vreemd.quote:
De EMA gaat volgende week goedkeuren en de huisartsen weten dus nog echt helemaal niks
ik weet dat de huisartsen pas later gaan vaccineren maar toch.......
Ik herinner me vooral het verhaal van deze man uit Hong Kong: https://www.tijd.be/onder(...)etting/10247368.htmlquote:
[..]
Interessant, van de herbesmettingsverhalen die ik gelezen heb was de tweede keer minder heftig. De keren dat het heftiger was had het te maken met gecompromitteerde immuunsystemen die niet lekker konden reageren.
quote:Een positief punt is dat bij de man uit Hongkong de tweede besmetting veel milder was: de dertiger had het zelfs niet door. Dat is op zich niet verwonderlijk. Herhaalde besmettingen komen bij andere virussen ook voor en daar zijn de symptomen milder of onbestaande. Corona zou zich na verloop van tijd als een verkoudheidsvirus kunnen gedragen.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Antistoffen blijven maar 3 tot 6 maanden in je bloed. Daarna kun je het gewoon weer krijgen.quote:
Tweede keer Corona hebben hoeft niet heftiger te zijn. Kan ook milder zijn omdat je antistoffen hebt.
Bij mij en mijn vriendin zaten er 6 maanden tussen, maar mijn vriendin is na 4 maanden op antistoffen getest en toen was er niks meer te vinden.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Twee keer bevestigd gehad?quote:
[..]
Gewoon uitzieken en in de gaten houden was de boodschap.
Mijn vriendin laat zich wel verder onderzoeken vanwege de blijvende vermoeidheidsverschijnselen en te hoge hartslag.
Want dan ben je onderzoeksmateriaal to the max voor elke medisch specialist joh, qua interessant en alles
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Wat een ontzettende loser zegquote:
https://www.ad.nl/groning(...)n-klappen~a2dbaa26d/
[..]
WOW
Triest figuur.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Jup, klopt. Maar of we daar nou blij mee moeten zijn.quote:
[..]
Twee keer bevestigd gehad?
Want dan ben je onderzoeksmateriaal to the max voor elke medisch specialist joh, qua interessant en alles
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dat 3 tot 6 maanden is achterhaald inmiddelsquote:
[..]
Antistoffen blijven maar 3 tot 6 maanden in je bloed. Daarna kun je het gewoon weer krijgen.
Bij mij en mijn vriendin zaten er 6 maanden tussen, maar mijn vriendin is na 4 maanden op antistoffen getest en toen was er niks meer te vinden.
Kan, hoeft zeker niet
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
De rest van zijn filmpjes is ook een pleidooi voor postnatale abortusquote:
[..]
Wat een ontzettende loser zeg
Triest figuur.
Ja, want daar kan van geleerd worden en zorg dus beter van wordenquote:
[..]
Jup, klopt. Maar of we daar nou blij mee moeten zijn.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Er was niet al te lang geleden een onderzoek dat antistoffen na 6 maanden gemiddeld genomen sterker waren. Onderzoek was gedaan door een Nederlandse universiteit als ik me goed herinner.quote:
[..]
Antistoffen blijven maar 3 tot 6 maanden in je bloed. Daarna kun je het gewoon weer krijgen.
Bij mij en mijn vriendin zaten er 6 maanden tussen, maar mijn vriendin is na 4 maanden op antistoffen getest en toen was er niks meer te vinden.
Wereldwijd zijn er een handjevol bevestigde herbesmettingen. Als zowel jij als je vriendin een bevestigde herbesmetting hebben gehad is wel next level pech, en lijkt me een goede reden voor meer onderzoek.
Gelukkig staat ie herkenbaar in beeld en is ie nou voor al zijn stads-/dorpsgenoten herkenbaar als volidioot.quote:
[..]
De rest van zijn filmpjes is ook een pleidooi voor postnatale abortus
Maar daar is ie waarschijnlijk nog trots op ook
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Dat gebeurt ook, maar het duurt allemaal gewoon erg lang.quote:
[..]
Er was niet al te lang geleden een onderzoek dat antistoffen na 6 maanden gemiddeld genomen sterker waren. Onderzoek was gedaan door een Nederlandse universiteit als ik me goed herinner.
Wereldwijd zijn er een handjevol bevestigde herbesmettingen. Als zowel jij als je vriendin een bevestigde herbesmetting hebben gehad is wel next level pech, en lijkt me een goede reden voor meer onderzoek.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dat snap ik. In elk geval veel sterkte, hoop dat alles goed komt!quote:
[..]
Dat gebeurt ook, maar het duurt allemaal gewoon erg lang.
Zal me niks verbazen als het nogal rommelig gaat verlopen. Hugo de Jonge straalt ondertussen niet meer bepaald betrouwbaarheid uit.quote:
De EMA gaat volgende week goedkeuren en de huisartsen weten dus nog echt helemaal niks
ik weet dat de huisartsen pas later gaan vaccineren maar toch.......
Thanks, als ik 'Big Pharma' mij ondertussen ook even wil betalen, zou fijn zijnquote:
[..]
Dat snap ik. In elk geval veel sterkte, hoop dat alles goed komt!
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Huisarts vond het zelf ook al belachelijk.....quote:
[..]
Zal me niks verbazen als het nogal rommelig gaat verlopen. Hugo de Jonge straalt ondertussen niet meer bepaald betrouwbaarheid uit.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik geef 't even door aan Bill Gates, laat je morgen weten wat ie zegt.quote:
[..]
Thanks, als ik 'Big Pharma' mij ondertussen ook even wil betalen, zou fijn zijn
Als fok het verschil wil maken zouden ze een eiersnijder kado moeten doen bij een abonnement.quote:
[..]
Kun je bij een abbo mensen op de negeer zetten ja?
De huisartsenkoepels zijn gewoon betrokken hoor voor zover ik weetquote:
[..]
Huisarts vond het zelf ook al belachelijk.....
Zou ook wat gek zijn anders
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Thanks.quote:
[..]
Ik vind het ook wel belangrijk dat er niet alleen maar waanzinnige meningen rondgaan, maar dat er af en toe ook nog wel eens iets verstandigs wordt gezegd. Dus ik waardeer dat jij (en iedereen wiens draadjes niet verkeerd zijn aangesloten) niet afhaakt en toch je stem laat horen.
Ik probeer mijn best te doen wat vaker aanwezig te zijn/mijn stem te laten horen, maar ik beloof niets. Probleem is meer dat ik soms moeite heb met (extreme) meningen die niet de mijne zijn en dat ik me soms irriteer en opfok als ik hier lees. Dan heb ik de neiging liever niets te zeggen dan iets waarvan ik achteraf misschien spijt krijg, ofzo.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Dan hoef je ze in deze fase ook niet (uitgebreid) in te lichten.quote:
De EMA gaat volgende week goedkeuren en de huisartsen weten dus nog echt helemaal niks
ik weet dat de huisartsen pas later gaan vaccineren maar toch.......
(en zoals aangestipt de koepelorganisatie is wel op de hoogte https://www.lhv.nl/actuee(...)tsen-een-tussenstand )
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik beloof me in te houden.quote:
[..]
Thanks.
Ik probeer mijn best te doen wat vaker aanwezig te zijn/mijn stem te laten horen, maar ik beloof niets. Probleem is meer dat ik soms moeite heb met (extreme) meningen die niet de mijne zijn en dat ik me soms irriteer en opfok als ik hier lees. Dan heb ik de neiging liever niets te zeggen dan iets waarvan ik achteraf misschien spijt krijg, ofzo.
Wie is hij dan? Of hoe kom je aan die filmpjes?quote:
[..]
De rest van zijn filmpjes is ook een pleidooi voor postnatale abortus
Ja, jemig... nu wil ik naar de Action om te kijken of ie open is...quote:
Action is hier ook open zag ik net (Limburg)
De Speld is sowieso erg goed bezig de laatste tijdquote:
https://speld.nl/2020/12/(...)nden-nergens-plaats/
Toch weer de Rabobank!
[ afbeelding ]
Ja, en net gevraagd ze blijven ook gewoon open zei de kassa dame.quote:
Action is hier ook open zag ik net (Limburg)
We kunnen er een spel van maken ondertussen: Is het echt of is het de Speld?quote:
[..]
De Speld is sowieso erg goed bezig de laatste tijd
Ik snap wat je zegt waarbij het doel van immuniteit juist is dat je de persoon ondanks een besmetting het zelf niet of nauwelijks merkt. Het doel van ons immuunsysteem door op verschillende manieren bij te dragen in afweer.quote:
[..]
Interessant, van de herbesmettingsverhalen die ik gelezen heb was de tweede keer minder heftig. De keren dat het heftiger was had het te maken met gecompromitteerde immuunsystemen die niet lekker konden reageren.
Menigeen zal dagelijks ergens mee geïnfecteerd worden dat snel en efficiënt wordt afgeweerd, vaak nog voordat de persoon het bemerkt. In het ergste geval is iemand ms een katterig gevoel zo. De bekende periodiek "verkoudheid" perioden, die vooral kinderen zullen hebben.
Wanneer iemand dus relatief snel (orde maanden) weer dezelfde Covid19 symptomen heeft, lijkt mij dit ook nuttig dit bij de huisarts en zo die het niks vind, tenminste bij de GGD te melden. Ook vanwege onderzoek (in belang van andere gevallen).
Ik sluit een kans of mutaties verder niet uit. Verder is er veel onduidelijk omtrent de mate waarin iemand afweer opbouwt. Wat het virus wel een vreemde eend kan maken. Naar ik heb begrepen, bepaald de tijdsduur dat iemand Covid19 "overwint", mogelijk ook de hoeveelheid antilichamen. Een "korte Covid19" heeft/geeft/maakt dan onvoldoende bescherming.
Een risico (wel afweer maar effectief onvoldoende) dat dan ook aanwezig kan gaan zijn bij/met vaccins die in principe hooguit een pijnlijke prikplek met in het ergste geval wat hoofdpijn of zo geeft.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De BOA's daar zijn de lijst met uitzonderingen nog aan het bestuderen.quote:
Action is hier ook open zag ik net (Limburg)
Serieusquote:
[..]
Ja, en net gevraagd ze blijven ook gewoon open zei de kassa dame.
Ben zelf alleen langsgefietst
Gewoon even aan @Tijn vragen, die woont naast de Actionquote:
[..]
Ja, jemig... nu wil ik naar de Action om te kijken of ie open is...
