COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Je vergeet in het hele verhaal dat er op scholen nauwelijks verdedigingsmaatregelen zijn genomen. Het kan uiteraard nog steeds zo zijn dat de besmettelijkheid op een bepaalde leeftijd wat lager ligt, maar dat haalt de conclusie dat scholen een belangrijke aanjager zijn geweest van deze tweede golf niet onderuit. Zie bijvoorbeeld alle scholen die al tijdelijk dicht moesten vanwege vele besmettingen onder leerlingen.quote:Op woensdag 16 december 2020 14:44 schreef VoMy het volgende:
[..]
Tegelijkertijd blijft overeind staan dat kinderen minder besmettelijk zijn dan volwassenen. Wetenschappers van het Imperial College in Londen legden onlangs 97 studies naar de virusoverdracht naast elkaar, en vonden opnieuw dat kinderen onder de 20 het virus binnen hun huishouden minder vaak doorgeven dan volwassenen. Ook berekenden ze dat mensen zonder symptomen gemiddeld maar eenderde zo besmettelijk zijn – en daar vallen kinderen dikwijls onder.
Thx. Dit had ik niet willen missen.
Ik raad de non-believers onderstaand opiniestuk van Joop.l aan. Nogmaals, je hoort mij niet beweren dat jonge kinderen voor 100% zeker even makkelijk het coronavirus doorgeven als volwassen.
Maar ik ben al wel vanaf het begin van de coronapandemie groot voorstander van het voorzorgsprincipe, dus zoveel mogelijk slimme, preventieve maatregelen om verspreiding te voorkomen. Als het kabinet Rutte III in augustus naar C19 Red Team had geluisterd en met een goed, duurzaam plan voor de scholen was gekomen hadden ze allicht gewoon veilig open kunnen blijven. Het blijft zo dat het feit dat Nederlandse scholen zoveel besmette kinderen en leraren hebben is niet los te zien van het gegeven dat Nederland in vergelijking met andere landen heel weinig beschermingsmaatregelen in de school en klas heeft: afstand, maskers, testen, quarantaine en ventilatie schieten allemaal tekort. Tegen kinderen onder de 18 wordt nog steeds gezegd dat ze onderling geen afstand hoeven te houden, bizar wel
quote:Wanneer komen lobbygroepen in het onderwijs op voor hun achterban?
Met simpele maatregelen die vrijwel de hele wereld al heeft ingevoerd, waren de scholen veel veiliger geweest.
Het leven dat we in 2019 en daarvoor kenden is door de controlemaatregelen tegen de coronapandemie voorlopig een vage herinnering. De grote uitzondering is het onderwijs, waar het leven vanaf mei tot de huidige sluiting min of meer op de oude voet is doorgegaan. Die ontspannen houding staat ter discussie nu internationaal onderzoek en dagelijkse schoolsluitingen duidelijk maken dat scholen makkelijk brandhaarden van corona-infectie kunnen worden. Dat vereist dus ook strenge controlemaatregelen.
Nederland heeft de komende maand de strengste controlemaatregel, totale schoolsluiting. Een onvoorstelbaar gezichtsverlies voor het kabinet, dat voortdurend uitlegde dat fysiek onderwijs enorm belangrijk is en scholen dus niet zouden sluiten. Maar het kabinet móest ingrijpen omdat de scholen gewoon teveel infecties veroorzaakten, die via familieleden teveel druk op de ziekenhuizen opleveren. Ook sloot de afgelopen week iedere paar uur wel een school door de infectiegolf, en werd de politieke druk te groot om ze open te houden.
Dat onze scholen zoveel besmette kinderen en leraren hebben is niet los te zien van het feit Nederland in vergelijking met andere landen heel weinig beschermingsmaatregelen in de school en klas heeft: afstand, maskers, testen, quarantaine en ventilatie schieten allemaal tekort. De rechter heeft zich hier afgelopen maandag over uitgesproken, en toont verontwaardiging over het feit dat de overheid zich met vaak tegenstrijdige en onwaarachtige argumenten weigert aan internationale richtlijnen te houden, terwijl kinderen massaal besmet raken. Of zodat ze massaal besmet raken, dus eigenlijk.
De eisers in die rechtszaak (ouders en actiegroepen) staan zo lijnrecht tegenover het kabinet, nu met morele steun van de rechter. Maar bijzonder genoeg vinden ze ook de traditionele belangenorganisaties van scholen, leraren en leerlingen tegenover zich. Deze organisaties onthouden zich niet alleen van kritiek op het beleid van open en nauwelijks tegen infectie beschermde scholen, maar steunen het zelfs met enthousiasme.
Het meest zichtbaar daarin zijn de PO Raad en VO Raad, de belangenverenigingen van schooldirecties. Zij hebben vanaf de lente actief en zichtbaar steun verleend aan de lijn van het kabinet. Toen in oktober een korte sluiting van scholen werd voorgesteld weerde de VO Raad zich krachtig. Oproepen van wetenschappers om in de klas afstand te houden werden met een boze open brief beantwoord. Over de veiligheid kwam haar voorzitter Paul Rösenmöller in augustus niet verder dan een oproep “met de risico’s te leren leven”.
BOinK (de belangenvereniging van ouders in de kinderopvang) werkte in oktober en december samen met de vereniging van Jeugdartsen (geleid door OMT-lid Karóly Illy) actief mee aan lossere richtlijnen voor naar school gaan bij klachten. De vakbonden van leerkrachten (Aob/FNV en CNV Onderwijs), hebben actief meegewerkt aan corona-protocollen die de richtlijnen van het RIVM hebben vertaald in beleid dat niet los kan worden gezien van de huidige massale infecties in scholen. CNV Onderwijs verdedigde het beleid ook recent nog actief in de media.
Het leerlingenplatform LAKS stelde in oktober met de VO Raad en de vakbonden een brief op waarin leerlingen wordt opgeroepen op om samen de ingeslagen weg vol te houden. Dat sloot aan bij de geest van de tweet die minister Slob op 30 augustus publiceerde, waarin hij het onderwijsveld “sterkte” wenste in het moeilijke nieuwe schooljaar. Een schooljaar dat minder moeilijk zou zijn als de scholen wél verdedigd zouden worden.
Deze belangenorganisaties hebben zo hun leden in de steek gelaten. Met simpele maatregelen die vrijwel de hele wereld al heeft ingevoerd waren de scholen veel veiliger geweest, en ook vaker en langer open. Eventuele toekomstige schaderechtszaken die het scholenstelsel op de knieën kunnen gaan krijgen waren grotendeels vermeden. Ook zetten schooldirecties en vakbonden hun constructieve relatie op het spel met de mensen waarvoor ze verantwoordelijk zijn. Want met de tijd zal duidelijk worden welke ongelukkige dragende rol deze organisaties hebben gespeeld in het beleid van kabinet, waarvan open onbeschermde scholen een hoeksteen zijn.
En zo zal het bewustzijn over de situatie in de scholen snel gaan stijgen. De eerdergenoemde rechtszaak en de massale infecties in scholen hebben de Rijksoverheid al gedwongen de informatie over kinderen en scholen op haar sites aan te passen, net als enkele richtlijnen. Ook zijn de scholen nu dicht, wat de infectiegolf bevestigt. Daarmee is de wetenschappelijke basis weggevallen onder de gebrekkige bescherming van ons onderwijs. Tot nu toe gelooft nog een flink deel van de Tweede Kamer de volstrekte onzin vanuit het kabinet over niet-besmettelijke kinderen, maar het OMT doet er bijvoorbeeld al niet meer aan mee.
Kinderen zijn onze minst weerbare burgers en verdienen een veilig verblijf in de gebouwen waar ze verplicht verblijven. Het is tijd dat vakbonden, schoolbesturen en andere belangenorganisaties daarin een onderdeel van de oplossing worden, in plaats van het probleem.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
https://www.ad.nl/groning(...)n-klappen~a2dbaa26d/
[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2020 16:31:54 ]
WOWquote:Man bedreigt minderjarige supermarktmedewerker in Groningen vanwege mondkapje: 'Tot de politie er is krijg je gewoon klappen'
[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2020 16:31:54 ]
You guys are getting paid?quote:
Op
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Wat een in en in trieste man. Niks geen gedonder, aanpakken dat gespuisquote:Op woensdag 16 december 2020 16:31 schreef Dimachaerus het volgende:
https://www.ad.nl/groning(...)n-klappen~a2dbaa26d/
[..]
WOW
Rozen zijn tieten, viooltjes zijn tieten, ik hou van tieten, tieten.
Gratis geldquote:
en eindelijk dus basisinkomen. Doel bereikt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
2 keer? Ik twijfel niet aan je verhaal, maar moet je dan niet in gesprek met je huisarts? Als je het 2 keer gehad hebt en de tweede keer veel heftiger was klinkt het alsof je immuunsysteem niet helemaal lekker werkt?quote:
Ik heb het zelf 2 keer gehad en de eerst keer viel wel mee, maar die 2e keer....
Nog nooit zo ziek geweest. Dit is echt niet zomaar 'een griepje'.
En mijn vriendin heeft nu wat ze noemen long-covid en dat is pas echt een lange weg terug naar normaal.
quote:
[..]
Wat een in en in trieste man. Niks geen gedonder, aanpakken dat gespuis
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
In alle verhalen die ik heb gelezen over herbesmettingen zeggen mensen dat het de tweede keer veel heftiger was. Ik weet niet of een dokter daar veel aan kan doen, maar even bellen met de huisarts lijkt me sowieso wel verstandig.quote:
[..]
2 keer? Ik twijfel niet aan je verhaal, maar moet je dan niet in gesprek met je huisarts? Als je het 2 keer gehad hebt en de tweede keer veel heftiger was klinkt het alsof je immuunsysteem niet helemaal lekker werkt?
Ik quote gewoon een stuk uit dat artikel dat je postte. Ik vergeet niks. Het is overigens niet zo dat er geen maatregelen genomen zijn op scholen.quote:
[..]
Je vergeet in het hele verhaal dat er op scholen nauwelijks verdedigingsmaatregelen zijn genomen.
Sterker nog, dat is dus zo.quote:Het kan uiteraard nog steeds zo zijn dat de besmettelijkheid op een bepaalde leeftijd wat lager ligt,
Maar die conclusie is ook niet te onderbouwen.quote:maar dat haalt de conclusie dat scholen een belangrijke aanjager zijn geweest van deze tweede golf niet onderuit.
Dicht gingen. De scholen die dicht gingen. Dicht moeten hoefden er maar heel weinig. En dan nog zegt dit natuurlijk niks noppes nada over de rol van de scholen zelf in de verspreiding.quote:Zie bijvoorbeeld alle scholen die al tijdelijk dicht moesten vanwege vele besmettingen onder leerlingen.
Corona is een opinie?quote:Ik raad de non-believers dit opiniestuk aan.
Die zijn dan ook voor een groot deel gewoon genomen. Er is alleen een verschil in maatregelen nemen die vooral hinderlijk zijn en weinig toevoegen, en maatregelen nemen die wel zinnig zijn. Vooralsnog worden de maatregelen uit de eerste categorie zo min mogelijk genomen, hoewel het Red Team anders adviseert.quote:Nogmaals, je hoort mij niet zeggen dat jonge kinderen 100% zeker even makkelijk het coronavirus doorgeven als volwassen. Maar ik ben wel grote voorstander van het voorzorgsprincipe, dus zoveel mogelijk slimme, preventieve maatregelen om verspreiding te voorkomen.
Maar de scholen zijn nu, op 2 dagen van het eerste half jaar na, ook open gebleven. En daarvoor hoefden ze dus helemaal niet naar een stel omhooggevallen nitwits met een twitteraccount te luisteren. Win-win.quote:Als het kabinet in augustus naar C19 Red Team had geluisterd en met een goed plan voor de scholen was gekomen hadden ze allicht gewoon open kunnen blijven.
Heel lang verhaal zonder onderbouwing en vol speculatie. Hier heeft niemand wat aan. Lezen=tijdverspilling.quote:
Antifa
Interessant, van de herbesmettingsverhalen die ik gelezen heb was de tweede keer minder heftig. De keren dat het heftiger was had het te maken met gecompromitteerde immuunsystemen die niet lekker konden reageren.quote:Op woensdag 16 december 2020 16:35 schreef Tijn het volgende:
[..]
In alle verhalen die ik heb gelezen over herbesmettingen zeggen mensen dat het de tweede keer veel heftiger was. Ik weet niet of een dokter daar veel aan kan doen, maar even bellen met de huisarts lijkt me sowieso wel verstandig.
Gewoon uitzieken en in de gaten houden was de boodschap.quote:
[..]
2 keer? Ik twijfel niet aan je verhaal, maar moet je dan niet in gesprek met je huisarts? Als je het 2 keer gehad hebt en de tweede keer veel heftiger was klinkt het alsof je immuunsysteem niet helemaal lekker werkt?
Mijn vriendin laat zich wel verder onderzoeken vanwege de blijvende vermoeidheidsverschijnselen en te hoge hartslag.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Tweede keer Corona hebben hoeft niet heftiger te zijn. Kan ook milder zijn omdat je antistoffen hebt.
De EMA gaat volgende week goedkeuren en de huisartsen weten dus nog echt helemaal niks
ik weet dat de huisartsen pas later gaan vaccineren maar toch.......
ik weet dat de huisartsen pas later gaan vaccineren maar toch.......
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Compleet mee eens. We leven bijna in 2021, waar (zeker in Nederland) de online infrastructuur op een ongelofelijk hoog niveau zit. Natuurlijk zullen we in normale tijden nog zoveel mogelijk de voorkeur moeten blijven geven aan fysiek onderwijs, maar diegenen die nu stellen dat thuis-/online-onderwijs van zoveel mindere kwaliteit is baseren zich slechts op onderbuikgevoelens. Wanneer de scholen voldoende voorbereidingstijd hebben kunnen ze prima een online lesprogramma aanbieden. Basisscholen en middelbare scholen.quote:
[..]
Men heeft nu vijf hele weken om voor te bereiden op meer online lesgeven. Dat moet in het VO toch echt geen probleem moeten zijn. Die kinderen hebben ook niet de hele dag oppas nodig. Kunnen de ouders werken en de kinder studeren, zonder dat ze tientallen contacten per dag aangaan.
Snap niet dat men daar niet veel en veel meer aandacht aan geeft. Dan hoeven wij ook niet keer op keer weer van alles te sluiten. We zijn verdomme negen maanden verder en nog pakken wij de problemen niet aan waar het het meeste effect heeft en het minst pijn doet namelijk thuiswerken en thuisonderwijs.
Voor diegenen die thuis echt geen onderwijs kunnen volgen of in een onveilige situatie zitten kan er weer iets geregeld worden. Die zitten dan niet met honderden kinderen op school, maar hooguit enkele tientallen.
Twee boeiende draadjes over de mogelijke impact van de korte schoolsluiting:
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Vreemd.quote:
De EMA gaat volgende week goedkeuren en de huisartsen weten dus nog echt helemaal niks
ik weet dat de huisartsen pas later gaan vaccineren maar toch.......
Ik herinner me vooral het verhaal van deze man uit Hong Kong: https://www.tijd.be/onder(...)etting/10247368.htmlquote:
[..]
Interessant, van de herbesmettingsverhalen die ik gelezen heb was de tweede keer minder heftig. De keren dat het heftiger was had het te maken met gecompromitteerde immuunsystemen die niet lekker konden reageren.
quote:Een positief punt is dat bij de man uit Hongkong de tweede besmetting veel milder was: de dertiger had het zelfs niet door. Dat is op zich niet verwonderlijk. Herhaalde besmettingen komen bij andere virussen ook voor en daar zijn de symptomen milder of onbestaande. Corona zou zich na verloop van tijd als een verkoudheidsvirus kunnen gedragen.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Antistoffen blijven maar 3 tot 6 maanden in je bloed. Daarna kun je het gewoon weer krijgen.quote:Op woensdag 16 december 2020 16:37 schreef quirina het volgende:
Tweede keer Corona hebben hoeft niet heftiger te zijn. Kan ook milder zijn omdat je antistoffen hebt.
Bij mij en mijn vriendin zaten er 6 maanden tussen, maar mijn vriendin is na 4 maanden op antistoffen getest en toen was er niks meer te vinden.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Twee keer bevestigd gehad?quote:
[..]
Gewoon uitzieken en in de gaten houden was de boodschap.
Mijn vriendin laat zich wel verder onderzoeken vanwege de blijvende vermoeidheidsverschijnselen en te hoge hartslag.
Want dan ben je onderzoeksmateriaal to the max voor elke medisch specialist joh, qua interessant en alles
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Wat een ontzettende loser zegquote:
https://www.ad.nl/groning(...)n-klappen~a2dbaa26d/
[..]
WOW
Triest figuur.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Jup, klopt. Maar of we daar nou blij mee moeten zijn.quote:
[..]
Twee keer bevestigd gehad?
Want dan ben je onderzoeksmateriaal to the max voor elke medisch specialist joh, qua interessant en alles
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dat 3 tot 6 maanden is achterhaald inmiddelsquote:
[..]
Antistoffen blijven maar 3 tot 6 maanden in je bloed. Daarna kun je het gewoon weer krijgen.
Bij mij en mijn vriendin zaten er 6 maanden tussen, maar mijn vriendin is na 4 maanden op antistoffen getest en toen was er niks meer te vinden.
Kan, hoeft zeker niet
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
De rest van zijn filmpjes is ook een pleidooi voor postnatale abortusquote:
[..]
Wat een ontzettende loser zeg
Triest figuur.
Ja, want daar kan van geleerd worden en zorg dus beter van wordenquote:
[..]
Jup, klopt. Maar of we daar nou blij mee moeten zijn.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
