abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196639099
.

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:


Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:

En door..
pi_196639108
En toen kwam dit voorbij

https://pbs.twimg.com/media/EoyO0h1W4AAEw9I?format=jpg&name=large

Geen idee wat er juridisch van waar is en door rondlopende kinders nu ook geen tijd om mijn wetbundels erbij te pakken en er in te duiken.

Maar wel benieuwd wat hier van klopt.
pi_196639110
quote:
10s.gif Op woensdag 9 december 2020 15:50 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Zoveel mensen die vooral duidelijk willen maken dat zij het goed doen en de uitzonderingen die ze zelf maken alsnog goedpraten. Zoals lekker shoppen op black friday. En dan krampachtig goedpraten hoe die bizarre mensenmassa zogenaamd geen invloed heeft omdat het buiten is ofzo. Maar even met je hond naar buiten als je verkouden bent en eenzame opa bent, nee dan ben je een moordenaar.
Ik denk ondertussen bij die situaties: Ga je goddelijke gang. Ik heb niet de illusie dat het veel invloed heeft op het beleid, dat wordt gewoon doormodderen tot er voldoende mensen gevaccineerd zijn, en misschien zelfs wel langer dan dat als blijkt dat je alsnog besmettelijk bent als je gevaccineerd bent.

Voor mijzelf houdt dat in, ik ga het niet opzoeken, maar er ook niet krampachtig over doen. Zijn mn ouders er en komt mn broertje binnen lopen met zn partner? Prima, je bent welkom, we zetten wel een stoel op afstand bij. Is er niemand? Ook prima, lekker rustig.

Hetgene wat me aan deze pandemie inmiddels het meest begint te storen is hoe bereid mensen lijken te zijn met het vingertje naar anderen te wijzen, of om te zeggen: "Maar hij deed het ook"

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2020 16:08:44 ]
pi_196639116
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:04 schreef Twinkle20 het volgende:
En toen kwam dit voorbij

https://pbs.twimg.com/media/EoyO0h1W4AAEw9I?format=jpg&name=large

Geen idee wat er juridisch van waar is en door rondlopende kinders nu ook geen tijd om mijn wetbundels erbij te pakken en er in te duiken.

Maar wel benieuwd wat hier van klopt.

ik lees niets nieuws. :)
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196639125

Hier kun je zien wat het RIVM aan extra IC opnamen ziet als de horeca open gaat.

140 extra IC opnamen. In 2 weken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196639133
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:04 schreef Twinkle20 het volgende:
En toen kwam dit voorbij

https://pbs.twimg.com/media/EoyO0h1W4AAEw9I?format=jpg&name=large

Geen idee wat er juridisch van waar is en door rondlopende kinders nu ook geen tijd om mijn wetbundels erbij te pakken en er in te duiken.

Maar wel benieuwd wat hier van klopt.

Het is nooit anders geweest dan een dringend advies.
  woensdag 9 december 2020 @ 16:08:35 #7
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196639144
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:01 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Ok maar die stijging is er sowieso en is ook niet afhankelijk van drukte op één dag. Wat dat betreft is de klacht dus nog steeds niet geldig wat mij betreft.

Als de klacht zou zijn dat horeca-ondernemers oproepen dat mensen zich beter aan de regels gaan houden zodat de cijfers weer naar beneden gaan zou ik er meer sympathie voor hebben. Anders is het boos zijn om het boos zijn.
Die stijging heeft oorzaken, die is er niet sowieso, wat we wel weten is dat horeca de oorzaak niet is van deze stijging.
pi_196639149
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:06 schreef capricia het volgende:
[ afbeelding ]
Hier kun je zien wat het RIVM aan extra IC opnamen ziet als de horeca open gaat.

140 extra IC opnamen. In 2 weken.
Alleen de titel 'Conclusies' al. Ik bedoel, 'Grove schatting' was beter geweest.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196639154
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:08 schreef Tarado het volgende:

[..]

Die stijging heeft oorzaken, die is er niet sowieso,
Dat is exact wat ik zeg, we zijn het eens :Y
quote:
wat we wel weten is dat horeca de oorzaak niet is van deze stijging.
Dat statement is correct, maar wat wil je er mee zeggen?
pi_196639157
quote:
14s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:09 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Alleen de titel 'Conclusies' al. Ik bedoel, 'Grove schatting' was beter geweest.
Was de laatste sheet vanmorgen van Van Dissel. De uitwerking van alle overige versoepelingen etc staan in de sheets er voor.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196639161
Ik lees nu pas op NOS dat het huidige R getal op 1,1 wordt geschat..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196639162
Geert is lekker aan het hakken op Hugo.
pi_196639164
quote:
14s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:05 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

ik lees niets nieuws. :)
Naja, ik weet niet beter dat je een probleem hebt als je over de 3 mensen heen gaat.

Maar deze beste schrijver lijkt iets anders te suggereren, dat het juridisch geen stand houdt?
  woensdag 9 december 2020 @ 16:11:45 #14
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196639168
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:09 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat statement is correct, maar wat wil je er mee zeggen?
Laat maar, zo belangrijk is het niet.
pi_196639172
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:11 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Naja, ik weet niet beter dat je een probleem hebt als je over de 3 mensen heen gaat.

Maar deze beste schrijver lijkt iets anders te suggereren, dat het juridisch geen stand houdt?
Ja, kort door de bocht hebben ze thuis niets over je te zeggen, gelukkig.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196639176
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:11 schreef Tarado het volgende:

[..]

Laat maar, zo belangrijk is het niet.
Op zich heb je gelijk, irrationele boosheid moeten we verder ook niet te veel tijd aan besteden ;)
  woensdag 9 december 2020 @ 16:14:52 #17
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196639207
quote:
14s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:12 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Ja, kort door de bocht hebben ze thuis niets over je te zeggen, gelukkig.
Ik zie het meer als een richtlijn. Als het er dan net 4 zijn omdat het zo uitkomt whatever.

Heel abstract gezien als iedereen met max 3 gasten kerst viert scheelt dat natuurlijk een behoorlijk aantal besmettingen in vergelijking tot bijvoorbeeld max 6 gasten bij kerst. 90% van Nederland viert toch kerst op een of andere manier.
  woensdag 9 december 2020 @ 16:14:55 #18
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196639208
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:12 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Op zich heb je gelijk, irrationele boosheid moeten we verder ook niet te veel tijd aan besteden ;)
dan zijn we het toch weer oneens, ik ben zelf niet boos hoor maar kan me het van horeca ondernemers wel voorstellen, hoe irrationeel jij het ook vindt.
pi_196639230
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:14 schreef Tarado het volgende:

[..]

dan zijn we het toch weer oneens, ik ben zelf niet boos hoor maar kan me het van horeca ondernemers wel voorstellen, hoe irrationeel jij het ook vindt.
Het is niet zozeer wat ik vind, het is irrationeel. Ik kan het me ook wel voorstellen, mensen houden er van om slachtoffer te zijn en dan is het heel aantrekkelijk om valse dilemma's te maken en er dan boos over te zijn.

Maar dat betekent niet dat we dat heel serieus moeten nemen.
pi_196639234
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:11 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Naja, ik weet niet beter dat je een probleem hebt als je over de 3 mensen heen gaat.

Maar deze beste schrijver lijkt iets anders te suggereren, dat het juridisch geen stand houdt?
Volgens mij mogen ze helemaal niets mits er geen sprake is van overlast.

Heb zo'n idee dat ze het wel graag brengen alsof het een verplichting/verbod is als een stok achter de deur voor de minder alerten onder ons.
I'll give you something to do
pi_196639235
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:05 schreef chratnox het volgende:

Hetgene wat me aan deze pandemie inmiddels het meest begint te storen is hoe bereid mensen lijken te zijn met het vingertje naar anderen te wijzen, (...)"
Nogal wiedes, want wat ik doe heeft invloed op anderen en wat anderen doen heeft invloed op mij. Als grote groepen mensen met de feestdagen maling hebben aan de regels, want gaat er dan na de feestdagen gebeuren? We gaan het dagelijks leven hervatten met een groter aantal besmettelijke mensen. Dat brengt risico's met zich mee.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196639248
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:14 schreef Momo het volgende:

[..]

Ik zie het meer als een richtlijn. Als het er dan net 4 zijn omdat het zo uitkomt whatever.

Heel abstract gezien als iedereen met max 3 gasten kerst viert scheelt dat natuurlijk een behoorlijk aantal besmettingen in vergelijking tot bijvoorbeeld max 6 gasten bij kerst. 90% van Nederland viert toch kerst op een of andere manier.
Heel abstract gezien zijn er veel meer dingen die erg kunnen bijdragen aan het verminderen van de besmettingen. Daar nemen ze ook andere overwegingen mee dan alleen de volksgezondheid. Dat doe ik ook.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  woensdag 9 december 2020 @ 16:19:13 #23
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196639252
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:17 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Het is niet zozeer wat ik vind, het is irrationeel. Ik kan het me ook wel voorstellen, mensen houden er van om slachtoffer te zijn en dan is het heel aantrekkelijk om valse dilemma's te maken en er dan boos over te zijn.

Maar dat betekent niet dat we dat heel serieus moeten nemen.
Dat ben ik dus weer niet met je eens, zullen het daar maar bij laten?
pi_196639263
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:17 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Het is niet zozeer wat ik vind, het is irrationeel. Ik kan het me ook wel voorstellen, mensen houden er van om slachtoffer te zijn en dan is het heel aantrekkelijk om valse dilemma's te maken en er dan boos over te zijn.

Maar dat betekent niet dat we dat heel serieus moeten nemen.
Je mening dat een ander zijn mening irrationeel is is net zo goed een mening. Geen feit.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 9 december 2020 @ 16:21:38 #25
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_196639287
Nou, dolle boel bij de demonstratie hier, er staan al wel zeker zeven mensen!

twitter
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  woensdag 9 december 2020 @ 16:22:21 #26
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196639297
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:04 schreef Twinkle20 het volgende:
En toen kwam dit voorbij

https://pbs.twimg.com/media/EoyO0h1W4AAEw9I?format=jpg&name=large

Geen idee wat er juridisch van waar is en door rondlopende kinders nu ook geen tijd om mijn wetbundels erbij te pakken en er in te duiken.

Maar wel benieuwd wat hier van klopt.

Vrij zo-simpel: het aantal bezoekers is een advies dat niet achter de voordeur is te handhaven.
Wel kan men, wat ik min of meer gisteren in suggestie meende te horen, voorkomen dat die voordeur bereikt kan worden. Hoe wordt dan een uiterst interessante waarvoor al de nodige pop-corn heb ingeslagen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196639309
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:19 schreef Tarado het volgende:

[..]

Dat ben ik dus weer niet met je eens, zullen het daar maar bij laten?
Prima, maar je moet je wel realiseren dat dit geen kwestie is van een meningsverschil :)

Je zit er helaas naast, kan gebeuren.
pi_196639313
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:17 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Nogal wiedes, want wat ik doe heeft invloed op anderen en wat anderen doen heeft invloed op mij. Als grote groepen mensen met de feestdagen maling hebben aan de regels, want gaat er dan na de feestdagen gebeuren? We gaan het dagelijks leven hervatten met een groter aantal besmettelijke mensen. Dat brengt risico's met zich mee.
Ik had het ook niet over jou, ik snap het wel. Ik heb ook een kleine op het kinderdagverblijf en heb geen flauw idee hoe de leidsters daar thuis kerst en oud en nieuw vieren. Maar het gemak waarmee een ander de maat genomen wordt over lak hebben aan de regels of een paniekzaaier zijn is gewoon onnodig. Dat wordt de laatste paar weken alleen maar meer met de discussie over vaccins. Wil jij het vaccin niet gelijk omdat je je zorgen maakt ben je een anti-vaxxer of heb je bloed aan je handen (gechargeerd). Wil jij het vaccin helemaal niet ben je een aso. De laatste tijd beginnen die eilandjes alleen maar groter te worden.
  woensdag 9 december 2020 @ 16:23:41 #29
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196639318
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:22 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Prima, maar je moet je wel realiseren dat dit geen kwestie is van een meningsverschil :)

Je zit er helaas naast, kan gebeuren.
Naar jouw mening, dat is wel een nuance gelukkig :)
  woensdag 9 december 2020 @ 16:28:27 #30
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196639388
quote:
9s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:21 schreef heywoodu het volgende:
Nou, dolle boel bij de demonstratie hier, er staan al wel zeker zeven mensen!

[ twitter ]
Het volk.
Antifa
pi_196639406
Nog één keer over de 'korte, krachtige lockdown voor kerst', omdat ik toevallig de besmettingscijfers van Wales voorbij zag komen in een artikel vandaag. Dit maakt het grafisch wat inzichtelijker:



De daling in november komt overeen met de 'short, sharp firebreak lockdown' 23 oktober t/m 9 november. In deze periode waren in principe alle niet-essentiële activiteiten verboden om de besmettingen en druk op de zorg snel plat te slaan:



https://www.bbc.com/news/uk-wales-54598136

Na het einde van deze lockdown waren de regels vergelijkbaar met Nederland, maar dan met horeca nog open en meer mogelijkheden voor buitensport. Eind november veranderde dit echter al weer en moesten alle horeca vanaf 18.00 uur dicht, en werd het alle horecagelegenheden verboden om alcohol te schenken (een financiële nekslag voor een pub natuurlijk).

Met de korte lockdown werd de daling wel ingezet, maar na het einde stegen de besmettingen snel boven het niveau van vóór de lockdown uit. De daling was beperkt, de verspreiding in de bevolking werd niet voorkomen.

Daardoor roept de regering nu op om elkaar met kerst überhaupt niet op te zoeken, en de kerst digitaal te vieren of uit te stellen, of als ze hun familie echt willen zien, eerst 10 dagen geen andere contacten buiten het eigen huishouden te hebben.

Niemand heeft een glazen bol, je kunt niet voorspellen dat het in Nederland hetzelfde zou gaan. Maar er is weinig reden om te denken van niet, aangezien we hier een veel grotere bevolkingsdichtheid hebben, en mensen elkaar gaan opzoeken en massaal gaan shoppen zodra het wel weer mag na 2-4 weken lockdown.

Dit even ter lering ende vermaeck en in het kader van "Be careful what you wish for".
pi_196639416
Lex dura sed lex. Lijkt me een goeie volgende topictitel.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196639431
twitter
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196639463
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:29 schreef Vasilevski het volgende:
Nog één keer over de 'korte, krachtige lockdown voor kerst', omdat ik toevallig de besmettingscijfers van Wales voorbij zag komen in een artikel vandaag. Dit maakt het grafisch wat inzichtelijker:

[ afbeelding ]

De daling in november komt overeen met de 'short, sharp firebreak lockdown' 23 oktober t/m 9 november. In deze periode waren in principe alle niet-essentiële activiteiten verboden om de besmettingen en druk op de zorg snel plat te slaan:

[ afbeelding ]

https://www.bbc.com/news/uk-wales-54598136

Na het einde van deze lockdown waren de regels vergelijkbaar met Nederland, maar dan met horeca nog open en meer mogelijkheden voor buitensport. Eind november veranderde dit echter al weer en moesten alle horeca vanaf 18.00 uur dicht, en werd het alle horecagelegenheden verboden om alcohol te schenken (een financiële nekslag voor een pub natuurlijk).

Met de korte lockdown werd de daling wel ingezet, maar na het einde stegen de besmettingen snel boven het niveau van vóór de lockdown uit. De daling was beperkt, de verspreiding in de bevolking werd niet voorkomen.

Daardoor roept de regering nu op om elkaar met kerst überhaupt niet op te zoeken, en de kerst digitaal te vieren of uit te stellen, of als ze hun familie echt willen zien, eerst 10 dagen geen andere contacten buiten het eigen huishouden te hebben.

Niemand heeft een glazen bol, je kunt niet voorspellen dat het in Nederland hetzelfde zou gaan. Maar er is weinig reden om te denken van niet, aangezien we hier een veel grotere bevolkingsdichtheid hebben, en mensen elkaar gaan opzoeken en massaal gaan shoppen zodra het wel weer mag na 2-4 weken lockdown.

Dit even ter lering ende vermaeck en in het kader van "Be careful what you wish for".
Je ziet in Israël en in allerlei andere landen die fikse lockdowns hebben gehad dat toch ook terug, dat het na die lockdown weer snel oploopt?
pi_196639475
Het gaat nu over mensen die geen mondkapjes kunnen dragen. Huisarts Joost Zaat schreef daar deze week het volgende over:

Maanden soebatten politici en beleidsmakers over het nut en dan nog regelen ze overheidsinformatie niet goed. Het is hartstikke duidelijk dat de vermeende bijwerkingen er niet zijn: je valt er niet door flauw, je zuurstofgehalte daalt niet, je tanden rotten niet uit je mond en je gaat er zeker niet dood door. Chirurgen hebben hun tanden en hun leven nog terwijl ze die dingen de hele dag dragen, net als ik als ik spreekuur doe. Zo’n kapje maakt niet minder vrij.

U moet ze gewoon dragen en uw dokter gaat daar niets aan veranderen.


Bron
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196639478
quote:
14s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:30 schreef Claudia_x het volgende:
Lex dura sed lex. Lijkt me een goeie volgende topictitel.
Klinkt als sex, prima dus.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  woensdag 9 december 2020 @ 16:35:55 #37
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196639485
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:34 schreef chratnox het volgende:

[..]

Je ziet in Israël en in allerlei andere landen die fikse lockdowns hebben gehad dat toch ook terug, dat het na die lockdown weer snel oploopt?
Ja, niet zo gek want de lockdown zorgt er niet voor dat de R, na de lockdown, opeens onder de 1 blijft - of je moet een spectaculair goede BCO optuigen. De situatie na de lockdown is in feite vergelijkbaar met de situatie voor de lockdown, alleen heb je jezelf dan in de tussentijd 2 weken opgesloten.
Antifa
pi_196639493
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:29 schreef Vasilevski het volgende:
Nog één keer over de 'korte, krachtige lockdown voor kerst', omdat ik toevallig de besmettingscijfers van Wales voorbij zag komen in een artikel vandaag. Dit maakt het grafisch wat inzichtelijker:

[ afbeelding ]

De daling in november komt overeen met de 'short, sharp firebreak lockdown' 23 oktober t/m 9 november. In deze periode waren in principe alle niet-essentiële activiteiten verboden om de besmettingen en druk op de zorg snel plat te slaan:

[ afbeelding ]

https://www.bbc.com/news/uk-wales-54598136

Na het einde van deze lockdown waren de regels vergelijkbaar met Nederland, maar dan met horeca nog open en meer mogelijkheden voor buitensport. Eind november veranderde dit echter al weer en moesten alle horeca vanaf 18.00 uur dicht, en werd het alle horecagelegenheden verboden om alcohol te schenken (een financiële nekslag voor een pub natuurlijk).

Met de korte lockdown werd de daling wel ingezet, maar na het einde stegen de besmettingen snel boven het niveau van vóór de lockdown uit. De daling was beperkt, de verspreiding in de bevolking werd niet voorkomen.

Daardoor roept de regering nu op om elkaar met kerst überhaupt niet op te zoeken, en de kerst digitaal te vieren of uit te stellen, of als ze hun familie echt willen zien, eerst 10 dagen geen andere contacten buiten het eigen huishouden te hebben.

Niemand heeft een glazen bol, je kunt niet voorspellen dat het in Nederland hetzelfde zou gaan. Maar er is weinig reden om te denken van niet, aangezien we hier een veel grotere bevolkingsdichtheid hebben, en mensen elkaar gaan opzoeken en massaal gaan shoppen zodra het wel weer mag na 2-4 weken lockdown.

Dit even ter lering ende vermaeck en in het kader van "Be careful what you wish for".
Ter aanvulling, de horeca in Wales is sinds afgelopen vrijdag weer drooggelegd (er mag geen alcohol meer geschonken worden) en men beraadt zich nu op verdere stappen, de firebreak heeft inderdaad geholpen maar sinds die is opgeheven gaat het weer los.
pi_196639508
Ok, het is weer mooi geweest met het op de man spelen, nu gewoon weer on topic, je HOEFT niet te reageren
pi_196639512
quote:
14s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:35 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Klinkt als sex, prima dus.
Al durex sex, del?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196639521
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:34 schreef chratnox het volgende:

[..]

Je ziet in Israël en in allerlei andere landen die fikse lockdowns hebben gehad dat toch ook terug, dat het na die lockdown weer snel oploopt?
Dat een tijdelijke lockdown een permanent effect zou hebben is vooral wensdenken.
I'll give you something to do
pi_196639543
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:38 schreef galantis het volgende:

[..]

Dat een tijdelijke lockdown een permanent effect zou hebben is vooral wensdenken.
Alleen in het begin als de schrik er nog goed in zit lijkt dat mogelijk te zijn, als men na de lockdown alles strak in de teugels houdt wat betreft testen en onderzoek. Maar ook sommige landen die dat in maart hebben geprobeerd hebben gefaald.
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 9 december 2020 @ 16:39:42 #43
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_196639547
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:28 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het volk.
Het volk en ik hoorde net één of mogelijk twee rotjes. Het gaat tekeer.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 16:40:08 #44
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196639560
quote:
14s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:30 schreef Claudia_x het volgende:
Lex dura sed lex.
Moet nu aan Prodigy met Their Law denken :D
pi_196639562
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:38 schreef galantis het volgende:

[..]

Dat een tijdelijke lockdown een permanent effect zou hebben is vooral wensdenken.
Niemand wil een permanente lockdown. Al was het maar omdat zo'n situatie politiek nogal gevoelig ligt en je tegengas krijgt, in het Britse Parlement was ook al flinke onrust omdat de regering weer met een lockdown dreigde.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2020 16:40:35 ]
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 16:42:52 #46
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196639590
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ter aanvulling, de horeca in Wales is sinds afgelopen vrijdag weer drooggelegd (er mag geen alcohol meer geschonken worden) en men beraadt zich nu op verdere stappen, de firebreak heeft inderdaad geholpen maar sinds die is opgeheven gaat het weer los.
Hadden ze na die "firebreak" nog wel enige maatregelen of gewoon alles losgelaten? Wat er daarna gebeurt hang natuurlijk wel af van hoe je het aanpakt.

Hoe was hun testcapaciteit, BCO, maatregelen, etc. etc.
pi_196639614
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:42 schreef Kyran het volgende:

[..]

Hadden ze na die "firebreak" nog wel enige maatregelen of gewoon alles losgelaten? Wat er daarna gebeurt hang natuurlijk wel af van hoe je het aanpakt.

Hoe was hun testcapaciteit, BCO, maatregelen, etc. etc.
Na de firebreak waren er nog wel maatregelen, beetje te veel om uit te schrijven dus hierbij de link:

https://gov.wales/firebreak-lockdown-in-wales-ends

Ik heb geen inzicht in testcapaciteit of BCO in Wales.
  woensdag 9 december 2020 @ 16:45:05 #48
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196639620
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:40 schreef Kyran het volgende:

[..]

Moet nu aan Prodigy met Their Law denken :D
RIP Keith -O-
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196639623
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:42 schreef Kyran het volgende:

[..]

Hadden ze na die "firebreak" nog wel enige maatregelen of gewoon alles losgelaten? Wat er daarna gebeurt hang natuurlijk wel af van hoe je het aanpakt.

Hoe was hun testcapaciteit, BCO, maatregelen, etc. etc.
https://gov.wales/firebreak-lockdown-in-wales-ends

Gelet op het besmettingsniveau aan het eind van de lockdown vraag ik me af of BCO uitmaakt. BCO lijkt vooral heel goed te werken als je weinig tot geen besmettingen hebt (dooddoener, ik weet het).
pi_196639624
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Niemand wil een permanente lockdown. Al was het maar omdat zo'n situatie politiek nogal gevoelig ligt en je tegengas krijgt, in het Britse Parlement was ook al flinke onrust omdat de regering weer met een lockdown dreigde.
Wat ik probeerde te zeggen is dat de retoriek van 'het virus een klap toe te brengen' door korte, hevige lockdowns in te stellen vrij scheef is omdat men er vanuit lijkt te gaan dat het virus zich daarna magischerwijs koest houdt omdat de cijfers dan eventjes zo hard zijn gedaald. Het is eerder gewoon uitstel van executie.
I'll give you something to do
pi_196639657
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:45 schreef galantis het volgende:

[..]

Wat ik probeerde te zeggen is dat de retoriek van 'het virus een klap toe te brengen' door korte, hevige lockdowns in te stellen vrij scheef is omdat men er vanuit lijkt te gaan dat het virus zich daarna magischerwijs koest houdt omdat de cijfers dan eventjes zo hard zijn gedaald. Het is eerder gewoon uitstel van executie.
Ok, ja, sorry, dan begreep ik je post ietwat verkeerd. Je hebt uiteraard gelijk maar alweer, ook hier zit een politieke dimensie aan. Korte lockdowns, in plaats van langdurige vergaande maatregelen, zien er publicitair daadkrachtig uit en daar zijn politici altijd voor te porren ;)
pi_196639669
Nieuwe maatregelen hier in Zwitserland.

- Max. 5 man samenkomst
- 10 Man tijdens feestdagen 24-26 dec en 31 dec.
- Restaurants, sport en vermaak om 1900 dicht. Zondag compleet gesloten.

Best mild nog.
  woensdag 9 december 2020 @ 16:48:04 #53
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196639674
Dus na het falen van de testcapaciteit en het bron en contactonderzoek wordt er ook gefaald in het aantal vaccinaties..

"Jaa, maar ze werken zo hard!"

Ik heb zo'n speler in mijn team, werkt zich 2x drie kwartier het schompus, kan geen pap meer zeggen. Kan er verder geen flikker van.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_196639675
Knap van Marijnissen dat ze alle kritische opmerkingen van Fok!'ers in één praatje naar voren weet te brengen. Fucking hell, mij zou de lust om er als kabinet op te reageren allang zijn ontgaan. Waarom zou iemand eigenlijk überhaupt minister willen zijn? 't Is een ondankbare klus.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196639688
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:45 schreef galantis het volgende:

[..]

Wat ik probeerde te zeggen is dat de retoriek van 'het virus een klap toe te brengen' door korte, hevige lockdowns in te stellen vrij scheef is omdat men er vanuit lijkt te gaan dat het virus zich daarna magischerwijs koest houdt omdat de cijfers dan eventjes zo hard zijn gedaald. Het is eerder gewoon uitstel van executie.
Daar gaat men helemaal niet vanuit. Men gaat ervanuit dat daarna een periode van 'de dans' aanbreekt waarin kortstondige, gerichte maatregelen nodig zijn om verspreiding meteen in de kiem te smoren.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196639705
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ok, ja, sorry, dan begreep ik je post ietwat verkeerd. Je hebt uiteraard gelijk maar alweer, ook hier zit een politieke dimensie aan. Korte lockdowns, in plaats van langdurige vergaande maatregelen, zien er publicitair daadkrachtig uit en daar zijn politici altijd voor te porren ;)
Zeker, en ik kan zelfs mijn eigen enthousiasme nog herinneren toen de cijfers in het voorjaar een duikvlucht namen. Daarna hadden we het geluk dat de zomer op één of andere manier de omstandigheden bood dat we die afname konden vasthouden.
I'll give you something to do
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 16:50:49 #57
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196639711
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:48 schreef DonDruiper het volgende:
Dus na het falen van de testcapaciteit en het bron en contactonderzoek wordt er ook gefaald in het aantal vaccinaties..

"Jaa, maar ze werken zo hard!"

Ik heb zo'n speler in mijn team, werkt zich 2x drie kwartier het schompus, kan geen pap meer zeggen. Kan er verder geen flikker van.
Hoezo falan ze in het aantal vaccins? Als men niet levert kan de regering er simpelweg niks aan doen. Heel EU zit in hetzelfde bootje.
  woensdag 9 december 2020 @ 16:51:53 #58
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196639739
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:50 schreef Kyran het volgende:

[..]

Hoezo falan ze in het aantal vaccins? Als men niet levert kan de regering er simpelweg niks aan doen. Heel EU zit in hetzelfde bootje.
Jij kan zo het kabinet in.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_196639743
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:50 schreef Kyran het volgende:

[..]

Hoezo falan ze in het aantal vaccins? Als men niet levert kan de regering er simpelweg niks aan doen. Heel EU zit in hetzelfde bootje.
Achterhaalde info publiceren is toch wel falen hoor.

Verder schijnen we inderdaad alles op te kopen wat we kunnen krijgen. Meer dan terecht.
zie email 27 oktober
pi_196639754
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:48 schreef Claudia_x het volgende:
Knap van Marijnissen dat ze alle kritische opmerkingen van Fok!'ers in één praatje naar voren weet te brengen. Fucking hell, mij zou de lust om er als kabinet op te reageren allang zijn ontgaan. Waarom zou iemand eigenlijk überhaupt minister willen zijn? 'T is een ondankbare klus.
Ik heb het andersom, waarom zou ik ooit nog luisteren naar die zogenaamde volksvertegenwoordigers. We hebben een democratie maar in de praktijk komt dat alleen tot uiting omdat we mogen stemmen. De rest is en blijft een vies, traag en log politiek spel.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 16:53:09 #61
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196639766
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:49 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Daar gaat men helemaal niet vanuit. Men gaat ervanuit dat daarna een periode van 'de dans' aanbreekt waarin kortstondige, gerichte maatregelen nodig zijn om verspreiding meteen in de kiem te smoren.
Dit dus. Geen idee waarom men er meteen weer mee weg probeert te lopen. Een harde lockdown is vooral om daarna weer het goed onder controle te kunnen houden. Ik denk dat niemand verwacht dat het zich daarna niet meer verspreid of opeens weg blijft.

Als je BCO- en testcapaciteit op orde is en mensen zich aan de standaard maatregelen houden kan je weer een behoorlijk tijdje zonder hele gekke maatregelen. Dit hebben wij in de zomer ook gezien.Tussen juni en september was alles weer vrij normaal (naar omstandigheden). Terwijl er ondertussen zelfs nog gefaald werd met test- en BCOcapaciteit.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 16:53:54 #62
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196639777
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:51 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Jij kan zo het kabinet in.
_O-

Ik heb hier dag en nacht kritiek op het kabinet man, maar dit kan je ze gewoon niet aanrekenen.
  woensdag 9 december 2020 @ 16:54:28 #63
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196639785
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:48 schreef DonDruiper het volgende:
Dus na het falen van de testcapaciteit en het bron en contactonderzoek wordt er ook gefaald in het aantal vaccinaties..

"Jaa, maar ze werken zo hard!"

Ik heb zo'n speler in mijn team, werkt zich 2x drie kwartier het schompus, kan geen pap meer zeggen. Kan er verder geen flikker van.
In dit geval is het wel overmacht, het is centraal ingekocht dus het zal niet zo zijn dat andere EU landen volop kunnen vaccineren en NL niet.
  woensdag 9 december 2020 @ 16:54:52 #64
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196639795
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:53 schreef Kyran het volgende:

[..]

Als je BCO- en testcapaciteit op orde is en mensen zich aan de standaard maatregelen houden
0,0 vertrouwen in.
Zuiger van het FOK!-OMT
  woensdag 9 december 2020 @ 16:54:59 #65
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196639796
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:49 schreef Claudia_x het volgende:

Daar gaat men helemaal niet vanuit. Men gaat ervanuit dat daarna een periode van 'de dans' aanbreekt waarin kortstondige, gerichte maatregelen nodig zijn om verspreiding meteen in de kiem te smoren.
Zoals horeca sluiten, sportcompetities stilleggen enzo? Dan heb ik goed nieuws: we zitten in de dans.
Antifa
  woensdag 9 december 2020 @ 16:55:20 #66
450559 Snowpea
moet je nog peulen?
pi_196639804
Asscher met een verstobde neuz en kortademig, moet zich ook maar eens laten testen.

(Of praat hij altijd al zo?)
pi_196639827
quote:
9s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:52 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Ik heb het andersom, waarom zou ik ooit nog luisteren naar die zogenaamde volksvertegenwoordigers. We hebben een democratie maar in de praktijk komt dat alleen tot uiting omdat we mogen stemmen. De rest is en blijft een vies, traag en log politiek spel.
Ik kan er ook nauwelijks naar luisteren. Ze willen bijna allemaal dat de horeca wordt heropend, maar zouden ze ook verantwoordelijk willen zijn voor de keuze om te heropenen? Het is lekker makkelijk scoren zo voor de camera in wat inmiddels verkiezingstijd begint te zijn. Dikke kans dat de 'toezegging' van het kabinet straks is dat z.s.m. wordt begonnen met proeftuinen in de horeca. Iedereen blij, behalve dan de horeca-ondernemers zelf. Als het de volksvertegenwoordigers menens zou zijn, dan zouden ze wat meer door moeten zetten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196639842
quote:
11s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:55 schreef Snowpea het volgende:
Asscher met een verstobde neuz en kortademig, moet zich ook maar eens laten testen.

(Of praat hij altijd al zo?)
Viel mij ook op inderdaad
pi_196639846
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:54 schreef Tarado het volgende:

[..]

In dit geval is het wel overmacht, het is centraal ingekocht dus het zal niet zo zijn dat andere EU landen volop kunnen vaccineren en NL niet.
Dat denk ik ook, maar het zou De Jonge wel sieren als hij zijn communicatieskills eens wat meer aanpast. Hij wil me iets te vaak daadkrachtig overkomen en gaat dan ineens een datum droppen zoals 4 januari, om daar dan vervolgens weer op terug te moeten komen... Dat kan ook wel iets slimmer zonder meteen afbreuk te moeten doen aan je verhaal.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_196639852
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:54 schreef VoMy het volgende:

[..]

Zoals horeca sluiten, sportcompetities stilleggen enzo?
Nope. Dat zijn generieke maatregelen die bovendien laat kwamen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  woensdag 9 december 2020 @ 16:58:15 #71
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196639854
quote:
15s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:56 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik kan er ook nauwelijks naar luisteren. Ze willen bijna allemaal dat de horeca wordt heropend, maar zouden ze ook verantwoordelijk willen zijn voor de keuze om te heropenen? Het is lekker makkelijk scoren zo voor de camera in wat inmiddels verkiezingstijd begint te zijn. Dikke kans dat de 'toezegging' van het kabinet straks is dat z.s.m. wordt begonnen met proeftuinen in de horeca. Iedereen blij, behalve dan de horeca-ondernemers zelf. Als het de volksvertegenwoordigers menens zou zijn, dan zouden ze wat meer door moeten zetten.
Het OMT heeft al laten weten dat er bij een -eventuele- heropening van restaurants een beperking van dertig mensen per pand moet komen, ongeacht de grootte. Oftewel, op een paar kippenhokken na is er voor niemand wat te verdienen en kiezen de ondernemers eieren voor hun geld. Doel bereikt, horeca langer dicht en je kunt als regering weer eens roepen "dat ze blijkbaar niet willen".
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 9 december 2020 @ 16:59:10 #72
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196639867
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:58 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Nope. Dat zijn generieke maatregelen die bovendien erg laat kwamen.
Zoals wat dan wel? Wat zijn die 'mysterieuze' lokale maatregelen die het coronavirus voor ons gaan beteugelen?
Antifa
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 17:00:05 #73
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196639872
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:57 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Dat denk ik ook, maar het zou De Jonge wel sieren als hij zijn communicatieskills eens wat meer aanpast. Hij wil me iets te vaak daadkrachtig overkomen en gaat dan ineens een datum droppen zoals 4 januari, om daar dan vervolgens weer op terug te moeten komen... Dat kan ook wel iets slimmer zonder meteen afbreuk te moeten doen aan je verhaal.
Hij heeft wel gezegd "als alles meezit". Dat het nu niet meezit buiten de schuld van de regering om kan ik hem echt niet kwalijk nemen.
pi_196639895
Hoe is het mogelijk dat sommige mensen na bijna 10 maanden Covid-19 nog steeds volop interesse hebben in dit onderwerp en er dagelijks over posten. Het komt mijn neus uit dat gedoe, bijzonder om te zien hoeveel tijd sommigen erin steken.
pi_196639897
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ok, ja, sorry, dan begreep ik je post ietwat verkeerd. Je hebt uiteraard gelijk maar alweer, ook hier zit een politieke dimensie aan. Korte lockdowns, in plaats van langdurige vergaande maatregelen, zien er publicitair daadkrachtig uit en daar zijn politici altijd voor te porren ;)
Ben daar wel bang voor, normale mensen hebben niet de tijd om de cijfers van Wales op te zoeken. :@ Dus dan is zo'n beleid hier inderdaad nieuw en daadkrachtig en het beantwoordt aan de drang om 'iets' te doen.

En mensen zijn boos vanwege het 'aanmodderen' wat ik op zich begrijp. Door het aanmodderen zitten we dan steeds rond de 5.000 (of nu 6.000) besmettingen per dag.

Maar ja stel je doet die korte lockdown hier en je komt een paar weken op (even wat bierviltjes-berekeningen) 4.000 besmettingen per dag uit. Dan laat je de teugels weer wat vieren en ga je weer naar 6.000 of zelfs meer. Dus gemiddeld kom je alsnog op hetzelfde resultaat uit als wanneer je 'aanmoddert' in gedeeltelijke lockdown.

quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:49 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Daar gaat men helemaal niet vanuit. Men gaat ervanuit dat daarna een periode van 'de dans' aanbreekt waarin kortstondige, gerichte maatregelen nodig zijn om verspreiding meteen in de kiem te smoren.
Ja en dat lukt dus niet, omdat de besmettingen ietsje dalen, maar nog steeds hoog genoeg zijn dat je onmogelijk alles kunt achterhalen en isoleren. Dan heb je dus geen 'dans'. Of je moet inderdaad onder 'dans' verstaan dat je de horeca zo een kwartaal of langer dicht pleurt, teamsport verbiedt, biebs 2 weken dicht gaan, en we elkaar nog net niet de hersens inslaan over of je 3 of 4 man mag ontvangen met kerst.

quote:
15s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:56 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik kan er ook nauwelijks naar luisteren. Ze willen bijna allemaal dat de horeca wordt heropend, maar zouden ze ook verantwoordelijk willen zijn voor de keuze om te heropenen? Het is lekker makkelijk scoren zo voor de camera in wat inmiddels verkiezingstijd begint te zijn. Dikke kans dat de 'toezegging' van het kabinet straks is dat z.s.m. wordt begonnen met proeftuinen in de horeca. Iedereen blij, behalve dan de horeca-ondernemers zelf. Als het de volksvertegenwoordigers menens zou zijn, dan zouden ze wat meer door moeten zetten.
Ik zou dat graag doen, en inderdaad doorzetten ook als de besmettingen omhoog gaan. Maar dan zit je al snel bij FVD of PVV denk ik, of andere partijen die gedoemd zijn tot eeuwig in de oppositie zitten.
pi_196639915
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:02 schreef Pleun2011 het volgende:
Hoe is het mogelijk dat sommige mensen na bijna 10 maanden Covid-19 nog steeds volop interesse hebben in dit onderwerp en er dagelijks over posten. Het komt mijn neus uit dat gedoe, bijzonder om te zien hoeveel tijd sommigen erin steken.
Dan wordt het tijd voor een testje :Y
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_196639921
Uit de sheet van het RIVM, 300.000 besmettingen in januari.

twitter

:'(
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196639957
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:59 schreef VoMy het volgende:

[..]

Zoals wat dan wel? Wat zijn die 'mysterieuze' lokale maatregelen die het coronavirus voor ons gaan beteugelen?
Alsjeblieft, graag gedaan. En leg me geen woorden in de mond: ik zeg niet dat ze voor ons het coronavirus gaan beteugelen. Ik ageerde tegen het idee dat volgens de theorie van de hamer het virus zich na de eerste klap op magische wijze koest houdt en tegen het idee dat wij in een hamer-dans-model zitten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  woensdag 9 december 2020 @ 17:07:53 #79
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196639960
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:04 schreef capricia het volgende:
Uit de sheet van het RIVM, 300.000 besmettingen in januari.

[ twitter ]
:'(
Lekker geframed weer door Yorick :').
Als de R iets toeneemt - dwz 1,5 wordt, deze is nu +-1.
Antifa
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 17:08:03 #80
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196639964
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:04 schreef capricia het volgende:
Uit de sheet van het RIVM, 300.000 besmettingen in januari.

[ twitter ]
:'(
Ik vond het belachelijk dat hier geen vragen over werden gesteld. Constant weer dat zelfde riedeltje over de horeca en over Pfizer vaccins, maar echt kritisch zijn zat er niet bij.

Van Dissel zei iets in de richting van dat die R = 1.5 eigenlijk niet zo heel vergezocht was en dat wij daarmee op het dubbele van maart zouden kunnen komen. Niemand die daar op terugkwam zover ik heb kunnen zien. Echt niet te geloven.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 17:09:04 #81
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196639980
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:07 schreef VoMy het volgende:

[..]

Lekker geframed weer door Yorick :').
Als de R iets toeneemt - dwz 1,5 wordt, deze is nu +-1.
Nee, niks geframed. Van Dissel zei zelf dat als de trend zich doorzet die R = 1.5 helemaal niet zo ver gezocht is. Misschien niet die woorden, maar wel die strekking.
  woensdag 9 december 2020 @ 17:09:55 #82
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196639986
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:07 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Alsjeblieft, graag gedaan.
Ah, het wonderpaper waarin perfect staat uitgelegd hoe het wellicht zou kunnen werken maar waar in de praktijk nog niet zoveel van terecht is gekomen.
quote:
En leg me geen woorden in de mond: ik zeg niet dat ze voor ons het coronavirus gaan beteugelen. Ik ageerde tegen het idee dat volgens de theorie van de hamer het virus zich na de eerste klap op magische wijze koest houdt en tegen het idee dat wij in een hamer-dans-model zitten.
Wij zitten wel degelijk in het dans deel van de hamer/dans. Na ingrijpen hebben we de exponentiële groei tijdig omgebogen en nu wachten we tot we weer kunnen versoepelen.
Antifa
pi_196639991
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:02 schreef Vasilevski het volgende:

Ja en dat lukt dus niet, omdat de besmettingen ietsje dalen, maar nog steeds hoog genoeg zijn dat je onmogelijk alles kunt achterhalen en isoleren.
En dan heb je dus geen hamer toegepast.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 17:10:29 #84
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196639996
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:10 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

En dan heb je dus geen hamer toegepast.
Hooguit een opblaashamer.
pi_196639997
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:07 schreef VoMy het volgende:

[..]

Lekker geframed weer door Yorick :').
Als de R iets toeneemt - dwz 1,5 wordt, deze is nu +-1.
Gaat me niet om Yorick. Maar om die sheet van het RIVM.
Die geven zelf dat aantal.

Dit is een heleboel verdriet bij heel veel mensen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 9 december 2020 @ 17:11:33 #86
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196640011
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:09 schreef Kyran het volgende:

[..]

Nee, niks geframed. Van Dissel zei zelf dat als de trend zich doorzet die R = 1.5 helemaal niet zo ver gezocht is. Misschien niet die woorden, maar wel die strekking.
Nee, hij zei helemaal niet dat als de trend zich doorzet, want de R is de trend, dus de trend zou zich moeten aanpassen. Verder zei hij dat een R van 1,5 niet omogelijk was aangezien we dat ook zagen voor de maatregelen die nu van kracht zijn, van kracht waren. Het was dan ook een slide die de mogelijkheden en de risico's van versoepelingen besprak.
Antifa
pi_196640013
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:02 schreef Pleun2011 het volgende:
Hoe is het mogelijk dat sommige mensen na bijna 10 maanden Covid-19 nog steeds volop interesse hebben in dit onderwerp en er dagelijks over posten. Het komt mijn neus uit dat gedoe, bijzonder om te zien hoeveel tijd sommigen erin steken.
Ik ben ook naarstig op zoek naar een hobby en heb serieus overwogen om te gaan beginnen met puzzelen :@
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 17:11:56 #88
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196640018
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:09 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ah, het wonderpaper waarin perfect staat uitgelegd hoe het wellicht zou kunnen werken maar waar in de praktijk nog niet zoveel van terecht is gekomen.
[..]

Wij zitten wel degelijk in het dans deel van de hamer/dans. Na ingrijpen hebben we de exponentiële groei tijdig omgebogen en nu wachten we tot we weer kunnen versoepelen.
Als jij nog steeds in de veronderstelling bent dat wij zonder extra maatregelen kunnen gaan versoepelen vind ik het serieus knap. Iedereen begint nu in te zien dat dat niet gaat gebeuren. Cijfers stijgen weer, er zijn geen extra maatregelen, maand vol met sociale interactie en dan zou het moeten dalen? Hoe dan?
pi_196640019
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:10 schreef Kyran het volgende:

[..]

Hooguit een opblaashamer.
Ik ben benieuwd wat Irma daarvan zou maken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  woensdag 9 december 2020 @ 17:12:15 #90
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196640021
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:10 schreef capricia het volgende:

[..]

Gaat me niet om Yorick. Maar om die sheet van het RIVM.
Die geven zelf dat aantal.

Dit is een heleboel verdriet bij heel veel mensen.
Maar dit was dus ook om aan te geven wat er mis kan gaan als je te snel versoepelt icm met de kerstperiode.
Antifa
pi_196640034
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:10 schreef Kyran het volgende:

[..]

Hooguit een opblaashamer.
Van de kermis O+

Oooo ...sentiment dit ;(
pi_196640038
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:08 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik vond het belachelijk dat hier geen vragen over werden gesteld. Constant weer dat zelfde riedeltje over de horeca en over Pfizer vaccins, maar echt kritisch zijn zat er niet bij.

Van Dissel zei iets in de richting van dat die R = 1.5 eigenlijk niet zo heel vergezocht was en dat wij daarmee op het dubbele van maart zouden kunnen komen. Niemand die daar op terugkwam zover ik heb kunnen zien. Echt niet te geloven.
Dit zijn de echte vragen. Niet alleen maar over de horeca doorgaan.
Ook met die oproep van Merkel voor de kerst. Ik word hier heel droevig van.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 9 december 2020 @ 17:13:16 #93
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196640045
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:11 schreef Kyran het volgende:

[..]

Als jij nog steeds in de veronderstelling bent dat wij zonder extra maatregelen kunnen gaan versoepelen vind ik het serieus knap. Iedereen begint nu in te zien dat dat niet gaat gebeuren. Cijfers stijgen weer, er zijn geen extra maatregelen, maand vol met sociale interactie en dan zou het moeten dalen? Hoe dan?
Geduld hebben.
Antifa
  woensdag 9 december 2020 @ 17:13:33 #94
450559 Snowpea
moet je nog peulen?
pi_196640048
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:11 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik ben ook naarstig op zoek naar een hobby en heb serieus overwogen om te gaan beginnen met puzzelen :@
voila:

https://thejigsawpuzzles.com/
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 17:14:58 #95
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196640073
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:13 schreef VoMy het volgende:

[..]

Geduld hebben.
Ik ben echt heel serieus en wil echt niet passive agressive overkomen, maar hoe dan? Kan je aub. uitleggen hoe wij met de huidige maatregelen gaan dalen? Hoe gaat dat gebeuren? Wat gaat er dan opeens veranderen? Echt een hele serieuze vraag.

Ik wil best geduld hebben, maar dan moet er wel iets zijn waar ik geduld voor kan hebben. Afwachten om het afwachten schiet niet op. Dat is voor mij wel duidelijk.

Het aantal besmettingen stijgt al een tijdje, maar dat werd verklaard door meer testen.

Nu beginnen het aantal opnames ook te stijgen. Hoe wordt dat verklaard?

Wat is je beredenering om te zeggen dat het alsnog gaat dalen? Waarom is het tot nu toe niet verder gedaald dan? Wat denk je dat Black Friday, Sinterklaas, Kerst en oud & nieuw voor effect gaan hebben?

Ik probeer er vanuit alle invalshoeken naar te kijken en enige conclusie die ik steeds weer kan trekken is dat er weer een strengere vorm van de lockdown aan zit te komen. Dat kan voor de kerst zijn of na de kerst, maar denk echt dat die gaat komen.
pi_196640074
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het OMT heeft al laten weten dat er bij een -eventuele- heropening van restaurants een beperking van dertig mensen per pand moet komen, ongeacht de grootte. Oftewel, op een paar kippenhokken na is er voor niemand wat te verdienen en kiezen de ondernemers eieren voor hun geld. Doel bereikt, horeca langer dicht en je kunt als regering weer eens roepen "dat ze blijkbaar niet willen".
Uhh nee dan gaan wij niet open denk ik :N
Afhaal levert meer op (niet dat dat genoeg is..)
pi_196640077
Misschien is het saldo in de kerstperiode wel naar beneden.
Scholen dicht, mensen gaan niet naar het werk.

Het zou best kunnen dat het aantal mensen waarmee je in contact komt in die periode netto lager is dan een reguliere werkweek in november?
pi_196640091
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 15:14 schreef _serial_ het volgende:

* Sidenote : ik merk dat er geen behoefte meer is aan deze en mijn andere cijfers, dus ik overweeg er mee te gaan stoppen, mocht het wel gewaardeerd worden, dan graag een +1, dan zie ik in elk geval waardering

Gemeentes met +10 besmettingen
416 Amsterdam
216 Rotterdam
140 's-Gravenhage
114 Utrecht
102 Tilburg
82 Amersfoort
77 Eindhoven
76 Breda
70 Almere
70 Arnhem
68 Haarlemmermeer
68 Venlo
66 Ede
66 Westland
62 Haarlem
61 's-Hertogenbosch
59 Deventer
59 Dordrecht
58 Apeldoorn
58 Altena
54 Alphen aan den Rijn
50 Almelo
49 Zaanstad
47 Weert
46 Enschede
45 Barneveld
44 Sittard-Geleen
42 Delft
42 Zoetermeer
41 Hengelo
41 Veenendaal
41 Venray
40 Bunschoten
40 Alkmaar
40 Maastricht
40 Horst aan de Maas
39 Nijmegen
39 Hilversum
39 Vijfheerenlanden
35 Lelystad
33 Nijkerk
33 Woerden
32 Amstelveen
31 Woudenberg
31 Velsen
31 Leiden
31 Roosendaal
31 Goeree-Overflakkee
30 Nieuwegein
30 Katwijk
30 Bergen op Zoom
30 Pijnacker-Nootdorp
29 Hoogeveen
29 Hellendoorn
29 Purmerend
28 Wijchen
27 Groningen
27 Krimpen aan den IJssel
27 Vlaardingen
27 Oosterhout
27 Súdwest-Fryslân
26 Houten
26 Heerhugowaard
26 Hoorn
26 Teylingen
26 Twenterand
25 Zeist
25 Gorinchem
25 De Ronde Venen
25 Steenwijkerland
25 Gooise Meren
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daarnaast zijn er :
5 gemeentes met 0 besmettingen
9 gemeentes met 1 besmetting
57 gemeentes met 2-5 besmettingen
74 gemeentes met 6-9 besmettingen

* Sidenote : ik merk dat er geen behoefte meer is aan deze en mijn andere cijfers, dus ik overweeg er mee te gaan stoppen, mocht het wel gewaardeerd worden, dan graag een +1, dan zie ik in elk geval waardering
Vind het altijd heerlijk om de scores vd verschillende steden even door te nemen en te vergelijken.
Zal het zeker missen als je stopt _O_ ^O^
pi_196640099
Ze verwachten 300.000 besmettelijken half januari.

Zie rond die tijd nog wel een hele zware lockdown komen, volgens Van Dissel duurt de tweede/derde golf nog zeker tot maart dus dat redden we nooit.
blablablabla
pi_196640104
Goed punt van Azarkan: na de feestdagen gaat het winkelen pas echt beginnen in verband met de uitverkoop!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  woensdag 9 december 2020 @ 17:17:28 #101
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196640107
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:16 schreef Elan het volgende:
Ze verwachten 300.000 besmettelijken half januari.

Dit is dus niet waar...
Antifa
pi_196640123
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:16 schreef ppi het volgende:

[..]

Vind het altijd heerlijk om de scores vd verschillende steden even door te nemen en te vergelijken.
Zal het zeker missen als je stopt _O_ ^O^
Yes, ik ook! Amsterdam alweer op 400+...
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196640127
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:16 schreef Elan het volgende:
Ze verwachten 300.000 besmettelijken half januari.

Zie rond die tijd nog wel een hele zware lockdown komen, volgens Van Dissel duurt de tweede/derde golf nog zeker tot maart dus dat redden we nooit.
Dat wordt wel lastig verkoopbaar als de vaccinatie is gestart.

Verder zie ik eigenlijk helemaal geen versoepelingen komen tot ergens maart/april dus laat maar doorgaan zo.
pi_196640138
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:17 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dit is dus niet waar...
Kwam voorbij in de liveblog.
blablablabla
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 17:19:57 #105
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196640141
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:16 schreef Elan het volgende:
Ze verwachten 300.000 besmettelijken half januari.

Zie rond die tijd nog wel een hele zware lockdown komen, volgens Van Dissel duurt de tweede/derde golf nog zeker tot maart dus dat redden we nooit.
Niet zo zwart/wit natuurlijk. Ze verwachten 300.000 besmettingen als de R naar 1.5 gaat. De R wordt nu rond 1.1 geschat, zonder extra maatregelen is de kans aanwezig dat die verder gaat stijgen natuurlijk. Misschien hopen ze op een "reverse" effect van kerstvakantie, zoals met de herfstvakantie?
pi_196640142
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:11 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik ben ook naarstig op zoek naar een hobby en heb serieus overwogen om te gaan beginnen met puzzelen :@
Pokeren O+
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_196640149
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:18 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Dat wordt wel lastig verkoopbaar als de vaccinatie is gestart.

Verder zie ik eigenlijk helemaal geen versoepelingen komen tot ergens maart/april dus laat maar doorgaan zo.
Als de ziekenhuizen weer vol komen zullen ze wel moeten, nee verkopen tegen patiënten is pas echt lastig verkoopbaar.
blablablabla
  woensdag 9 december 2020 @ 17:22:41 #108
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196640175
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:14 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik ben echt heel serieus en wil echt niet passive agressive overkomen, maar hoe dan? Kan je aub. uitleggen hoe wij met de huidige maatregelen gaan dalen?
Op dezelfde manier als we met de huidige maatregelen de afgelopen weken daalden?

quote:
Hoe gaat dat gebeuren? Wat gaat er dan opeens veranderen?
Er hoeft dus helemaal niet zoveel te veranderen.
quote:
Echt een hele serieuze vraag.
Ik wil best geduld hebben, maar dan moet er wel iets zijn waar ik geduld voor kan hebben. Afwachten om het afwachten schiet niet op. Dait is voor mij wel duidelijk.
Het is helemaal niet gezegd dat de huidige 'stijging' volhardend gaat zijn. Tot nu toe gingen we prima omlaag, sinds een paar dagen is dat wellicht wat omgeslagen, maar dat kan met van alles te maken hebben gehad - het werd zelf al tot in den treure opgesomd hier, Black Friday, Sinterklaas, koude - alles werd erbij bedacht. Allemaal tijdelijke verschijnselen. Volgende week zitten we wellicht weer in een dalende lijn. Het virus is grillig, maar dat werkt dan ook twee kanten op.
Antifa
pi_196640177
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:19 schreef Kyran het volgende:

[..]

Niet zo zwart/wit natuurlijk. Ze verwachten 300.000 besmettingen als de R naar 1.5 gaat. De R wordt nu rond 1.1 geschat, zonder extra maatregelen is de kans aanwezig dat die verder gaat stijgen natuurlijk. Misschien hopen ze op een "reverse" effect van kerstvakantie, zoals met de herfstvakantie?
Die R was eind september 1.48 toch?
blablablabla
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 17:23:45 #110
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196640191
In debat hebben ze nu ook een goed punt dat er te weinig gedaan wordt om mensen echt thuis te laten werken.
  Spellchecker woensdag 9 december 2020 @ 17:23:47 #111
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_196640192
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:11 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik ben ook naarstig op zoek naar een hobby en heb serieus overwogen om te gaan beginnen met puzzelen :@
Doen! Koop een leuke puzzel (wasgij is leuk! ) en een puzzelmat en begin gewoon. Muziekje aan, bakkie thee erbij ^O^
pi_196640199
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:22 schreef VoMy het volgende:

[..]

Op dezelfde manier als we met de huidige maatregelen de afgelopen weken daalden?
[..]

Er hoeft dus helemaal niet zoveel te veranderen.
[..]

Het is helemaal niet gezegd dat de huidige 'stijging' volhardend gaat zijn. Tot nu toe gingen we prima omlaag, sinds een paar dagen is dat wellicht wat omgeslagen, maar dat kan met van alles te maken hebben gehad - het werd zelf al tot in den treure opgesomd hier, Black Friday, Sinterklaas, koude - alles werd erbij bedacht. Allemaal tijdelijke verschijnselen. Volgende week zitten we wellicht weer in een dalende lijn. Het virus is grillig, maar dat werkt dan ook twee kanten op.
Jij bent wel heel optimistisch hoor. Zeker met al die feestdagen en de becijfering van het gedrag dat vanmiddag voorbij kwam moet het bijna wel weer uit de klauwen gaan lopen.
blablablabla
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 17:24:34 #113
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196640201
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:22 schreef Elan het volgende:

[..]

Die R was eind september 1.48 toch?
Pff, weet ik even niet meer zo uit mijn hoofd, maar wel in die richting volgens mij. Daarom zegt van Dissel ook dat die 1.5 niet zo heel gek is. Je komt er zo aan.
pi_196640207
Hopelijk zijn tegen die tijd de eerste vaccinaties geweest en is de rato besmettingen van ziekenhuisopnames gedaald.

En misschien is de kerstperiode juist wel een moment waardoor mensen minder in contact komen met elkaar ivm vrij zijn/dichte scholen.
  woensdag 9 december 2020 @ 17:25:37 #115
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196640215
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:24 schreef Kickinalfa het volgende:
Hopelijk zijn tegen die tijd de eerste vaccinaties geweest en is de rato besmettingen van ziekenhuisopnames gedaald.
Daarom beginnen we ook met het vaccineren van mensen die toch nauwelijks in het ziekenhuis terecht komen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 9 december 2020 @ 17:25:38 #116
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196640216
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:22 schreef Elan het volgende:

[..]

Die R was eind september 1.48 toch?
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:24 schreef Kyran het volgende:

[..]

Pff, weet ik even niet meer zo uit mijn hoofd, maar wel in die richting volgens mij. Daarom zegt van Dissel ook dat die 1.5 niet zo heel gek is. Je komt er zo aan.
Tussen de 1,25 - 1,35.
Antifa
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 17:25:59 #117
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196640219
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:22 schreef VoMy het volgende:

[..]

Op dezelfde manier als we met de huidige maatregelen de afgelopen weken daalden?
[..]

Er hoeft dus helemaal niet zoveel te veranderen.
[..]

Het is helemaal niet gezegd dat de huidige 'stijging' volhardend gaat zijn. Tot nu toe gingen we prima omlaag, sinds een paar dagen is dat wellicht wat omgeslagen, maar dat kan met van alles te maken hebben gehad - het werd zelf al tot in den treure opgesomd hier, Black Friday, Sinterklaas, koude - alles werd erbij bedacht. Allemaal tijdelijke verschijnselen. Volgende week zitten we wellicht weer in een dalende lijn. Het virus is grillig, maar dat werkt dan ook twee kanten op.
Ik hoop het van harte, maar ik denk echt dat je te optimistisch bent.

De cijfers laten gewoon weer een stijging zien. De presentatie van van Dissel laat duidelijk zien dat men er steeds meer schijt aan heeft. Bijna 18% gaat gewoon met een postieve uitslag de straat op man ... alleen dat al laat zien dat men er geen kut meer om geeft.
  Spellchecker woensdag 9 december 2020 @ 17:26:34 #118
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_196640228
Net een longarts op de radio (Kink) die vandaag twee patienten verloren heeft aan corona. Een echtpaar, gelukkig kon hij hun bedden naast elkaar zetten zodat ze dicht bij elkaar lagen.
  woensdag 9 december 2020 @ 17:27:26 #119
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196640245
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:25 schreef VoMy het volgende:

[..]

[..]

Tussen de 1,25 - 1,35.
Op een moment dat er nauwelijks nog maatregelen waren en de voorzichtigheid tot een minimum gedaald was.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 9 december 2020 @ 17:27:43 #120
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196640252
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:57 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Dat denk ik ook, maar het zou De Jonge wel sieren als hij zijn communicatieskills eens wat meer aanpast. Hij wil me iets te vaak daadkrachtig overkomen en gaat dan ineens een datum droppen zoals 4 januari, om daar dan vervolgens weer op terug te moeten komen... Dat kan ook wel iets slimmer zonder meteen afbreuk te moeten doen aan je verhaal.
Eens, sowieso dom om een datum te noemen als je niet zeker weet of het haalbaar is, als je dat in de handel doet kan je meteen kortingen gaan geven maar in de politiek mag dat.
pi_196640258
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:16 schreef Elan het volgende:
Ze verwachten 300.000 besmettelijken half januari.
Nee, dat is een scenario van de vele. Het is geen verwachting. Dat verschil is belangrijk.
pi_196640265
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:16 schreef Claudia_x het volgende:
Goed punt van Azarkan: na de feestdagen gaat het winkelen pas echt beginnen in verband met de uitverkoop!
Dat valt reuze mee. Januari is altijd een klote maand voor de detailhandel op wat koopjesjagers na maar dat is niet zo veel.
pi_196640273
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:27 schreef Tarado het volgende:

[..]

Eens, sowieso dom om een datum te noemen als je niet zeker weet of het haalbaar is, als je dat in de handel doet kan je meteen kortingen gaan geven maar in de politiek mag dat.
En als hij geen datum noemt krijgt hij weer kritiek dat er geen perspectief is en dat Nederland weer totaal onvoorbereid is en geen plannen heeft :)

De Jonge kiest in dit geval voor een streefdatum, wetende dat kritiek zoals die van jou er komen gaat.
pi_196640291
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:26 schreef maily het volgende:
Net een longarts op de radio (Kink) die vandaag twee patienten verloren heeft aan corona. Een echtpaar, gelukkig kon hij hun bedden naast elkaar zetten zodat ze dicht bij elkaar lagen.
leeftijd?
  woensdag 9 december 2020 @ 17:31:44 #125
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196640306
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:29 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

En als hij geen datum noemt krijgt hij weer kritiek dat er geen perspectief is en dat Nederland weer totaal onvoorbereid is en geen plannen heeft
De bedoeling is niet dat je dan maar liegt om goed over te komen.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 17:31:50 #126
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196640307
van Haga ..... :{w :') :r

Wat een gast, echt niet te geloven.
  Spellchecker woensdag 9 december 2020 @ 17:32:05 #127
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_196640310
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:30 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

leeftijd?
70-ers geloof ik. Dus wel bejaard maar nog niet heel oud.
Weet niks van evt onderliggend lijden ...
  woensdag 9 december 2020 @ 17:32:28 #128
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196640315
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:31 schreef Tijn het volgende:

[..]

De bedoeling is niet dat je dan maar liegt om goed over te komen.
Er is dan ook niet gelogen.
Antifa
pi_196640323
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:25 schreef VoMy het volgende:

[..]


[..]

Tussen de 1,25 - 1,35.
Dat was half september al.
https://www.metronieuws.n(...)oductiegetal-stijgt/

1.38.
blablablabla
  woensdag 9 december 2020 @ 17:33:02 #130
450559 Snowpea
moet je nog peulen?
pi_196640325
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:31 schreef Kyran het volgende:
van Haga ..... :{w :') :r

Wat een gast, echt niet te geloven.
Vuurwerkondernemers ook compenseren graag ja!
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 17:34:07 #131
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196640335
Van Haga durft het nog een griep te noemen _O-

"Make the Netherlands free again"

(Dat zei hij niet letterlijk, maar kwam het wel op neer. Droeftoeter)
  woensdag 9 december 2020 @ 17:34:19 #132
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196640338
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:32 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat was half september al.
??
Je vroeg naar de R van eind september. Alle R-waardes zaten toen in die range.
Antifa
pi_196640347
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:31 schreef Kyran het volgende:
van Haga ..... :{w :') :r

Wat een gast, echt niet te geloven.
Hij is misschien wel de enige in de Kamer die oprecht verontwaardigd is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196640362
De gemiddelde leeftijd van overleden mannen bij wie COVID-19 was vastgesteld was 79,6 jaar, bij vrouwen 83,4 jaar. Bij vermoedelijke COVID-19-slachtoffers lag de gemiddelde leeftijd van de overledenen iets hoger: 81,9 jaar bij mannen en 84,6 jaar bij vrouwen.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-maart-en-april-2020

Dat die mensen zo oud worden. :7
Niemand in mijn familie heeft die leeftijd tot nog toe gehaald.

Gemiddelde leeftijd griepdoden ligt volgens mij lager.
  woensdag 9 december 2020 @ 17:37:09 #135
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196640384
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:34 schreef Kyran het volgende:
Van Haga durft het nog een griep te noemen _O-

"Make the Netherlands free again"

(Dat zei hij niet letterlijk, maar kwam het wel op neer. Droeftoeter)
Dat is het toch ook?

Wat is het dan? Een chronische aandoening?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 9 december 2020 @ 17:37:16 #136
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196640388
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:29 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

En als hij geen datum noemt krijgt hij weer kritiek dat er geen perspectief is en dat Nederland weer totaal onvoorbereid is en geen plannen heeft :)

De Jonge kiest in dit geval voor een streefdatum, wetende dat kritiek zoals die van jou er komen gaat.
:) Hij kan van Rutte leren hoe het wel moet.
  woensdag 9 december 2020 @ 17:38:58 #137
450559 Snowpea
moet je nog peulen?
pi_196640418
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:35 schreef Jed1Gam het volgende:
De gemiddelde leeftijd van overleden mannen bij wie COVID-19 was vastgesteld was 79,6 jaar, bij vrouwen 83,4 jaar. Bij vermoedelijke COVID-19-slachtoffers lag de gemiddelde leeftijd van de overledenen iets hoger: 81,9 jaar bij mannen en 84,6 jaar bij vrouwen.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-maart-en-april-2020

Dat die mensen zo oud worden. :7
Niemand in mijn familie heeft die leeftijd tot nog toe gehaald.
Die hebben echter veelal niet op de IC gelegen en hebben dus ook niet gezorgd voor de overbelasting van de zorg.
  woensdag 9 december 2020 @ 17:39:13 #138
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196640424
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:32 schreef VoMy het volgende:

[..]

Er is dan ook niet gelogen.
Behalve dan dat Pfizer al op 9 november aangaf dat ze niet denken zo snel en veel vaccins aan Nederland te kunnen leveren, maar Hugo de Jonge toch daarna nog optimistisch de datum van 4 januari de media inslingerde.

twitter
pi_196640433
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:23 schreef Kyran het volgende:
In debat hebben ze nu ook een goed punt dat er te weinig gedaan wordt om mensen echt thuis te laten werken.
Laaghangend fruit. Om de laatste 20% ook thuis te krijgen (zulke cijfers hoorde ik laatst) moet je wel heel veel inspanningen verrichten.
  woensdag 9 december 2020 @ 17:39:57 #140
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196640442
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:39 schreef Tijn het volgende:

[..]

Behalve dan dat Pfizer al op 9 november aangaf dat ze niet denken zo snel en veel vaccins aan Nederland te kunnen leveren, maar Hugo de Jonge toch daarna nog optimistisch de datum van 4 januari de media inslingerde.

[ twitter ]
Fijn, een liegende minister.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 9 december 2020 @ 17:40:22 #141
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196640446
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:39 schreef Tijn het volgende:

[..]

Behalve dan dat Pfizer al op 9 november aangaf dat ze niet denken zo snel en veel vaccins aan Nederland te kunnen leveren, maar Hugo de Jonge toch daarna nog optimistisch de datum van 4 januari de media inslingerde.

Maar aan de datum van 4 januari hoeft voorlopig ook niets te veranderen. Dus wat wil je eigenlijk zeggen?

Edit: Je klaagt over liegende ministers maar op coherente wijze je probleem aanwijzen lukt nog niet. Goh.
Antifa
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 17:40:32 #142
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196640450
quote:
7s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Dat is het toch ook?

Wat is het dan? Een chronische aandoening?
Klopt, er is niks tussen een griepje en een chronische aandoening.
pi_196640457
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:39 schreef Tijn het volgende:

[..]

Behalve dan dat Pfizer al op 9 november aangaf dat ze niet denken zo snel en veel vaccins aan Nederland te kunnen leveren, maar Hugo de Jonge toch daarna nog optimistisch de datum van 4 januari de media inslingerde.

[ twitter ]
Een liegende politicus, hoe verrassend...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_196640474
Mother Russia:

quote:
1h ago 15:23
Backlash after Russian official warns against drinking alcohol after having Sputnik vaccine

A health official’s warning that anyone getting vaccinated against Covid-19 with Russia’s Sputnik V vaccine should give up alcohol for almost two months has sparked backlash.

Reuters reports:

Anna Popova, head of the consumer health watchdog, told the Komsomolskaya Pravda radio station on Tuesday that people should stop drinking alcohol at least two weeks before getting the first of two injections. They should continue to abstain for a further 42 days, she advised.

Sputnik V, licensed under an accelerated process before the end of clinical trials, has been given to doctors, soldiers, teachers and social workers in the first instance with a large-scale nationwide roll out due to begin this week. There are 21 days between the two Russian vaccine jabs.

“This really bothers me,” said Elena Kriven, a Moscow resident. “I’m unlikely to not be able to drink for 80 days and I reckon the stress on the body of giving up alcohol, especially during what is a festive period, would be worse than the [side effects of the] vaccine and its alleged benefits,” she said.

Kriven was referring to the main New Year public holiday. Many Russians will spend the first 10 days of 2021 relaxing at home or abroad, a period associated with higher alcohol use.
https://www.theguardian.c(...)ni-to-leave-hospital

2 maanden is natuurlijk ook wel best lang.
  woensdag 9 december 2020 @ 17:41:50 #145
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196640477
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:40 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar aan de datum van 4 januari hoeft voorlopig ook niets te veranderen. Dus wat wil je eigenlijk zeggen?
Wat ik wil zeggen is dat Hugo de Jonge al wist dat de datum van 4 januari niet gehaald zou gaan worden op het moment dat-ie dat communiceerde, en gisteren ook tijdens de persconferentie heeft moeten toegeven dat ze het niet gaan halen. Het ministerie van VWS doet nu alsof ze pas net op de hoogte zijn van de leveringsproblemen bij Pfizer, maar dat is al een maand geleden aan ze doorgegeven.
pi_196640480
quote:
6s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:38 schreef Snowpea het volgende:

[..]

Die hebben echter veelal niet op de IC gelegen en hebben dus ook niet gezorgd voor de overbelasting van de zorg.
Ja maar wel in de beeldvorming van belang.
15k doden! Ze vermelden nooit bij dat het voornamelijk hoogbejaarde zijn.

Zodoende zijn Sjonnie en Anita eind twintig ook doodsbang.
pi_196640489
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:39 schreef Tijn het volgende:

[..]

Behalve dan dat Pfizer al op 9 november aangaf dat ze niet denken zo snel en veel vaccins aan Nederland te kunnen leveren, maar Hugo de Jonge toch daarna nog optimistisch de datum van 4 januari de media inslingerde.

[ twitter ]
quote:
Pfizer informeerde RIVM pas deze week over halvering vaccins

Farmaceut Pfizer heeft het RIVM pas op 7 december laten weten dat er minder vaccins worden geleverd in december en januari. Pas gisteren is bekend geworden wat het definitieve aantal is: 507.000 voor Nederland in de eerste week van januari, in plaats van een miljoen.

Volgens een woordvoerder van Pfizer waren er onverwachte problemen met de leveringen van grondstoffen. Daarom is er in november een wereldwijde aanpassing geweest van het aantal vaccins dat de fabrikant kan leveren in 2020, van 100 naar 50 miljoen. Volgens de woordvoerder betekent dat dat alle landen met een contract evenredig minder doses krijgen.
De Jonge wist van niets

Gisteren bleek dat half november al bekend was dat Pfizer wereldwijd maar 50 miljoen vaccins kon leveren, in plaats van de toegezegde 100 miljoen en dat de Europese Unie met het oude getal was blijven rekenen. Toen minister De Jonge op 1 december bekend maakte dat Nederland een miljoen vaccins zou krijgen, was die informatie al achterhaald.

Maar De Jonge wist op dat moment nog van niets, omdat Pfizer het RIVM niet van de halvering op de hoogte had gebracht. De halvering van de productie was op 9 november wel bekendgemaakt in een persbericht van Pfizer, maar dat bericht werd pas vorige week opgemerkt door internationale media. De Jonge ging er op 1 december nog van uit dat Pfizer voor het einde van het jaar bijna 1 miljoen vaccins kon leveren.
Maar het is natuurlijk leuker om te doen alsof De Jonge iedere dag naar Pfizer had moeten bellen om te controleren of ze toch echt wel konden leveren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  woensdag 9 december 2020 @ 17:42:49 #148
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_196640493
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:02 schreef Pleun2011 het volgende:
Hoe is het mogelijk dat sommige mensen na bijna 10 maanden Covid-19 nog steeds volop interesse hebben in dit onderwerp en er dagelijks over posten. Het komt mijn neus uit dat gedoe, bijzonder om te zien hoeveel tijd sommigen erin steken.
Als COVID je neus uit komt zou ik direct in isolatie gaan!
  woensdag 9 december 2020 @ 17:43:19 #149
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196640501
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:40 schreef Kyran het volgende:

[..]

Klopt, er is niks tussen een griepje en een chronische aandoening.
Ja wat is het dan? Verlicht me.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196640502
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:41 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Ja maar wel in de beeldvorming van belang.
15k doden! Ze vermelden nooit bij dat het voornamelijk hoogbejaarde zijn.

Zodoende zijn Sjonnie en Anita eind twintig ook doodsbang.
Niet alleen hoogbejaard maar in veruit de meeste gevallen is er ook sprake van meerdere oorzaken cq comorbiditeit
  woensdag 9 december 2020 @ 17:43:54 #151
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196640505
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:41 schreef Tijn het volgende:
Wat ik wil zeggen is dat Hugo de Jonge al wist dat de datum van 4 januari niet gehaald zou gaan worden
Maar de hoeveelheid vaccins en het moment van inenten zijn twee verschillende dingen. Waarom gooi je dat de hele tijd door elkaar? Wat is nu precies je probleem?
Antifa
  woensdag 9 december 2020 @ 17:44:35 #152
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196640510
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:42 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Maar het is natuurlijk leuker om te doen alsof De Jonge iedere dag naar Pfizer had moeten bellen om te controleren of ze toch echt wel konden leveren.
Pfizer heeft het begin december nog een keer bevestigd aan het RIVM ja, maar ze hebben op 9 november al laten weten dat de levering waarschijnlijk gaat tegenvallen. Dus dan is het een beetje raar van Hugo de Jonge om toch een hele optimistische datum in de media te brengen.
  woensdag 9 december 2020 @ 17:45:43 #153
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196640520
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:44 schreef Tijn het volgende:
maar ze hebben op 9 november al laten weten dat de levering waarschijnlijk gaat tegenvallen
Dit is dus maar heel beperkt waar. Heb je het artikel van @DireStraits7 überhaupt gelezen of niet? Het lijkt een beetje alsof je ons hier probeert voor te liegen, hmm.
Antifa
pi_196640526
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Pfizer heeft het begin december nog een keer bevestigd aan het RIVM ja, maar ze hebben op 9 november al laten weten dat de levering waarschijnlijk gaat tegenvallen. Dus dan is het een beetje raar van Hugo de Jonge om toch een hele optimistische datum in de media te brengen.
Als ie gewoon januari had aangegeven als streefmaand was dat ook een prima antwoord geweest. Maar Hugo wil graag altijd net iets teveel de daadkrachtige leider uithangen, waarschijnlijk ook vanwege interne strijd binnen het CDA.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  woensdag 9 december 2020 @ 17:46:50 #155
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196640535
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:43 schreef VoMy het volgende:

[..]

Wat is nu precies je probleem?
Dat Hugo de Jonge overdreven optimistische informatie wereldkundig maakt, waar niemand iets aan heeft.
  woensdag 9 december 2020 @ 17:47:06 #156
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196640538
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:41 schreef Vasilevski het volgende:
Mother Russia:
[..]

https://www.theguardian.c(...)ni-to-leave-hospital

2 maanden is natuurlijk ook wel best lang.
Haha die Russen _O-
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196640546
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Pfizer heeft het begin december nog een keer bevestigd aan het RIVM ja, maar ze hebben op 9 november al laten weten dat de levering waarschijnlijk gaat tegenvallen. Dus dan is het een beetje raar van Hugo de Jonge om toch een hele optimistische datum in de media te brengen.
Heb je het bericht überhaupt gelezen? Ik heb het relevante deel nota bene dikgedrukt gemaakt.

Allemaal (internationale) berichten van 5 dagen geleden:
https://www.dw.com/en/cor(...)-estimate/a-55818736
https://globalnews.ca/new(...)y-2020-supply-chain/
https://www.dailymail.co.(...)-doses-year-end.html

Waarom zou dit nieuws zijn als dit (volgens jou) alleen bekend was?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  woensdag 9 december 2020 @ 17:48:07 #158
450559 Snowpea
moet je nog peulen?
pi_196640547
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:41 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Ja maar wel in de beeldvorming van belang.
15k doden! Ze vermelden nooit bij dat het voornamelijk hoogbejaarde zijn.

Zodoende zijn Sjonnie en Anita eind twintig ook doodsbang.
Sjonnie en Anita zijn helemaal niet bang, die lopen in de Action kerstverlichting te kopen om vervolgens op de scooter met volgeladen tassen naar huis te scheuren.
  woensdag 9 december 2020 @ 17:48:13 #159
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196640549
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:46 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat Hugo de Jonge overdreven optimistische informatie wereldkundig maakt, waar niemand iets aan heeft.
Maar je bent nog niet echt in staat te concretiseren wat er precies overdreven optimistisch was en waarom dat hem een leugenaar maakt. Ok. Helder.
Antifa
pi_196640595
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:48 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar je bent nog niet echt in staat te concretiseren wat er precies overdreven optimistisch was en waarom dat hem een leugenaar maakt. Ok. Helder.
Het maakt hem geen leugenaar, maar hij kan het allemaal wat handiger brengen
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  woensdag 9 december 2020 @ 17:53:44 #161
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196640613
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:52 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Het maakt hem geen leugenaar, maar hij kan het allemaal wat handiger brengen
Volgens mij zei hij dat als alles meezat, er op 4 januari begonnen kon worden met vaccineren. Ik mis een beetje wat daar onhandig aan is, mensen kiezen er zelf voor om het voorbehoud weg te denken.
Antifa
pi_196640626
quote:
6s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:48 schreef Snowpea het volgende:

[..]

Sjonnie en Anita zijn helemaal niet bang, die lopen in de Action kerstverlichting te kopen om vervolgens op de scooter met volgeladen tassen naar huis te scheuren.
Mooi, want er kan weinig gebeuren.
pi_196640634
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:53 schreef VoMy het volgende:

[..]

Volgens mij zei hij dat als alles meezat, er op 4 januari begonnen kon worden met vaccineren. Ik mis een beetje wat daar onhandig aan is, mensen kiezen er zelf voor om het voorbehoud weg te denken.
Hij had inderdaad beter kunnen zeggen 'zo snel mogelijk'. Dan hadden we kunnen zeuren waarom België al een datum van 5 januari genoemd heeft en wij nog niet.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  woensdag 9 december 2020 @ 17:56:33 #164
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196640656
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:55 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Hij had inderdaad beter kunnen zeggen 'zo snel mogelijk'. Dan hadden we kunnen zeuren waarom België al een datum van 5 januari genoemd heeft en wij nog niet.
In België kunnen ze al een datum noemen, hier hebben ze nog geen idee.
Antifa
  woensdag 9 december 2020 @ 17:58:34 #165
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196640680
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:56 schreef VoMy het volgende:

[..]

In België kunnen ze al een datum noemen, hier hebben ze nog geen idee.
Een datum noemen heeft geen waarde als die datum vervolgens niet gehaald kan worden.
pi_196640694
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het OMT heeft al laten weten dat er bij een -eventuele- heropening van restaurants een beperking van dertig mensen per pand moet komen, ongeacht de grootte. Oftewel, op een paar kippenhokken na is er voor niemand wat te verdienen en kiezen de ondernemers eieren voor hun geld. Doel bereikt, horeca langer dicht en je kunt als regering weer eens roepen "dat ze blijkbaar niet willen".
Uhh nee dan gaan wij niet open denk ik :N
Afhaal levert meer op (niet dat dat genoeg is..)
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:35 schreef Jed1Gam het volgende:
De gemiddelde leeftijd van overleden mannen bij wie COVID-19 was vastgesteld was 79,6 jaar, bij vrouwen 83,4 jaar. Bij vermoedelijke COVID-19-slachtoffers lag de gemiddelde leeftijd van de overledenen iets hoger: 81,9 jaar bij mannen en 84,6 jaar bij vrouwen.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-maart-en-april-2020

Dat die mensen zo oud worden. :7
Niemand in mijn familie heeft die leeftijd tot nog toe gehaald.

Gemiddelde leeftijd griepdoden ligt volgens mij lager.
Dit vind ik wel een interessante.

Zet dat eens af tegen de leeftijden hoe oud de man en de vrouw in NL gemiddeld weet te bereiken pre corona. Dat ligt daar niet heel ver veel vandaan.

Heb ze zo even niet paraat maar volgens mij wordt zoiets zo'n beetje ieder jaar weer kenbaar gemaakt. Dus zoeken en vinden zou niet lastig moeten zijn.
pi_196640719
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:59 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Uhh nee dan gaan wij niet open denk ik :N
Afhaal levert meer op (niet dat dat genoeg is..)
[..]

Dit vind ik wel een interessante.

Zet dat eens af tegen de leeftijden hoe oud de man en de vrouw in NL gemiddeld weet te bereiken pre corona. Dat ligt daar niet heel ver veel vandaan.

Heb ze zo even niet paraat maar volgens mij wordt zoiets zo'n beetje ieder jaar weer kenbaar gemaakt. Dus zoeken en vinden zou niet lastig moeten zijn.
2019: vrouw 83.6, man 80.5. bron: cbs
It's better to regret something you did than something you didn't do
pi_196640724
quote:
6s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:48 schreef Snowpea het volgende:

[..]

Sjonnie en Anita zijn helemaal niet bang, die lopen in de Action kerstverlichting te kopen om vervolgens op de scooter met volgeladen tassen naar huis te scheuren.
Oooo nog meer sentiment :'(
Op dit nummer ging iedereen pas echt los op mijn bruiloft 11 jaar geleden.

(Okay nu kom ik voorgoed never nooit meer van het stickertje tokkie af zeker :') )
pi_196640741
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:01 schreef Luke83 het volgende:

[..]

2019: vrouw 83.6, man 80.5. bron: cbs
Woahh ... is mijn Dory-geheugen toch nog niet zo slecht als gedacht :7
pi_196640744
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:01 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Oooo nog meer sentiment :'(
Op dit nummer ging iedereen pas echt los op mijn bruiloft 11 jaar geleden.

(Okay nu kom ik voorgoed never nooit meer van het stickertje tokkie af zeker :') )
had jij serieus nederlandstalige bagger op je bruiloft ? -O-
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196640752
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:58 schreef Tijn het volgende:

[..]

Een datum noemen heeft geen waarde als die datum vervolgens niet gehaald kan worden.
Jeetje, wat wil je nou, transparantie ('neem ons mee in het proces') of alleen maar absolute zekerheid? Is het nou echt zo moeilijk je te bedenken dat dit een enorm complexe, ongekende operatie is waarbij je bovendien zeer afhankelijk bent van derde partijen (EMA voor goedkeuring, Pfizer voor de levering)? Of heb je serieus liever dat het een 'we zien wel wanneer het kan'-verhaal wordt?

De EMA kan niet eens zeggen wanneer ze klaar zijn met het verificatieproces, hoe kan Nederland dan zeggen wanneer ze willen starten als ze pas kunnen starten na goedkeuring? 8)7
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196640776
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:03 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Jeetje, wat wil je nou, transparantie ('neem ons mee in het proces') of alleen maar absolute zekerheid? Is het nou echt zo moeilijk je te bedenken dat dit een enorm complexe, ongekende operatie is waarbij je bovendien zeer afhankelijk bent van derde partijen (EMA voor goedkeuring, Pfizer voor de levering)? Of heb je serieus liever dat het een 'we zien wel wanneer het kan'-verhaal wordt?

De EMA kan niet eens zeggen wanneer ze klaar zijn met het verificatieproces, hoe kan Nederland dan zeggen wanneer ze willen starten als ze pas kunnen starten na goedkeuring? 8)7
4 januari noemen was gewoon niet zo handig....heel simpel
en dat zal die vast zelf ook wel vinden nu
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  woensdag 9 december 2020 @ 18:05:59 #173
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196640781
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:03 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Of heb je serieus liever dat het een 'we zien wel wanneer het kan'-verhaal wordt?
Als dat de waarheid is, dan ja.
pi_196640799
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:02 schreef Predator40 het volgende:

[..]

had jij serieus nederlandstalige bagger op je bruiloft ? -O-
Uhh .. ik woonde toentertijd om de hoek van Marco Roelofs, verklaart hopelijk iets meer de context :+ :@

Verder ben ik meer type apres ski, nineties en Rowwen Heze.

Dus hierbij mijn roots verklapt.
pi_196640803
Eén op de zes mensen gaat kerst vieren met meer mensen dan volgens de regels is toegestaan. Dat meldt EenVandaag na onderzoek dat onder duizenden Nederlanders is gehouden na de persconferentie van premier Rutte en minister De Jonge dinsdagavond.

^O^
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196640811
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:07 schreef Predator40 het volgende:
Eén op de zes mensen gaat kerst vieren met meer mensen dan volgens de regels is toegestaan. Dat meldt EenVandaag na onderzoek dat onder duizenden Nederlanders is gehouden na de persconferentie van premier Rutte en minister De Jonge dinsdagavond.

^O^
Een andere kop is: 83% van de Nederlanders houdt zich aan de regels.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  woensdag 9 december 2020 @ 18:19:19 #177
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196640955
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:08 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Een andere kop is: 83% van de Nederlanders houdt zich aan de regels.
Het zijn niet eens regels, het zijn adviezen toch?
pi_196640987
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:08 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Een andere kop is: 83% van de Nederlanders houdt zich aan de regels.
of 2.9 miljoen nederlanders houden zich niet aan de regels....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  woensdag 9 december 2020 @ 18:22:49 #179
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_196640998
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:19 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het zijn niet eens regels, het zijn adviezen toch?
Dringend advies
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
  woensdag 9 december 2020 @ 18:22:53 #180
450559 Snowpea
moet je nog peulen?
pi_196640999
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:54 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Mooi, want er kan weinig gebeuren.
Waarom beweer je dan dat ze bang zijn?
pi_196641012
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:21 schreef Predator40 het volgende:

[..]

of 2.9 miljoen nederlanders houden zich niet aan de regels....
Vanuit communicatief oogpunt is het beter te benadrukken hoeveel mensen zich wél aan de maatregelen houden.

'De binnensteden zijn heel druk' ('Oh, dan kan ik ook wel, de rest gaat ook')
vs.
'70% van de mensen bleef thuis' ('Het is inderdaad niet zo handig om nu naar het centrum te gaan')
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196641040
Blijkbaar kan het Pfizer-vaccin voor allergische reacties zorgen bij mensen die een geschiedenis hebben van allergische reacties:

NHS told not to give Covid vaccine to those with history of allergic reactions

Nu hopen dat men in NL naar dit soort dingen kijkt voordat er met de vaccinaties wordt begonnen...


https://www.theguardian.c(...)-regulators-reaction
pi_196641069
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:27 schreef kol7680 het volgende:
Blijkbaar kan het Pfizer-vaccin voor allergische reacties zorgen bij mensen die een geschiedenis hebben van allergische reacties:

NHS told not to give Covid vaccine to those with history of allergic reactions

Nu hopen dat men in NL naar dit soort dingen kijkt voordat er met de vaccinaties wordt begonnen...


https://www.theguardian.c(...)-regulators-reaction
Ja, daar zijn ze ook hier gewoon voorzichtig mee.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_196641177
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:08 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Een andere kop is: 83% van de Nederlanders houdt zich aan de regels.
Erg knap! Ik had veel minder verwacht. Goed bezig Nederlanders :D
pi_196641197
https://www.hartvannederl(...)namaatregelen-kerst/

Volgens een enquête van SBS gaat een kwart van NL meer mensen met kerst uitnodigen. Het is maar net wie je vraagt...
It's better to regret something you did than something you didn't do
pi_196641200
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:22 schreef jcdragon het volgende:

[..]

Dringend advies
Thuis werken is ook dringend advies.

Ik ken een paar micromanagers die wel schijnheilig met een mondkapje rond lopen, hun handen kapot wassen, met grote bocht om anderen heen lopen, perfect niezen in ellebogen en wat al niet meer.

Maar thuis werken stimuleren danwel verplichten terwijl dat prima kan, ho maar :7

Dringend advies :7
  woensdag 9 december 2020 @ 18:43:19 #187
450559 Snowpea
moet je nog peulen?
pi_196641208
We gaan verder met zoönosen en schimmels.
  woensdag 9 december 2020 @ 18:46:06 #188
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196641236
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:42 schreef Luke83 het volgende:
https://www.hartvannederl(...)namaatregelen-kerst/

Volgens een enquête van SBS gaat een kwart van NL meer mensen met kerst uitnodigen. Het is maar net wie je vraagt...
75% van de mensen die zegt zich aan de regels te willen houden rondom de feestdagen vind ik nog steeds best een hele goede score eerlijk gezegd.
  Moderator woensdag 9 december 2020 @ 18:48:11 #189
236264 crew  capricia
pi_196641261
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:43 schreef Snowpea het volgende:
We gaan verder met zoönosen en schimmels.
En met een lockdown in januari. :X
twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 9 december 2020 @ 18:49:50 #190
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196641282
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:48 schreef capricia het volgende:

[..]

En met een lockdown in januari. :X
[ twitter ]
"Departementaal vertrouwelijk" politiek Den Haag is zo lek als een mandje he?
pi_196641298
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:46 schreef Tijn het volgende:

[..]

75% van de mensen die zegt zich aan de regels te willen houden rondom de feestdagen vind ik nog steeds best een hele goede score eerlijk gezegd.
Absoluut. Zou fijn zijn als dat uitkomt (liefst nog meer uiteraard)
It's better to regret something you did than something you didn't do
pi_196641310
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:48 schreef capricia het volgende:

[..]

En met een lockdown in januari. :X
[ twitter ]
En het huidige aanmodderen is niet desastreus?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196641335
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:49 schreef Momo het volgende:

[..]

"Departementaal vertrouwelijk" politiek Den Haag is zo lek als een mandje he?
Is gewoon openbaar gemaakt als ik me niet heel sterk vergis. Rutte heeft dat ook aangekondigd.

Daarnaast, departementaal vertrouwelijk is de laagste gradatie van vertrouwelijkheid. ;)
zie email 27 oktober
  Moderator woensdag 9 december 2020 @ 18:54:01 #194
236264 crew  capricia
pi_196641340
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:51 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

En het huidige aanmodderen is niet desastreus?
Ze zijn op alles voorbereid, zullen we maar denken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 9 december 2020 @ 18:54:18 #195
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196641345
Verboden buiten je eigen woonplaats. Dat zou voor mij niet handig zijn, in mijn eigen woonplaats woon ik 3 km van een supermarkt af, terwijl ik 500 meter van een supermarkt woon in een andere gemeente (ik woon letterlijk op de grens :+ )
pi_196641349
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:51 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

En het huidige aanmodderen is niet desastreus?
Economisch niet nee
pi_196641364
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:42 schreef Luke83 het volgende:
https://www.hartvannederl(...)namaatregelen-kerst/

Volgens een enquête van SBS gaat een kwart van NL meer mensen met kerst uitnodigen. Het is maar net wie je vraagt...
Kan best nog eens meer worden. Er zullen best wat mensen zijn die niet openlijk gaan toegeven dat ze de regels gaan overtreden.

Om nog maar te zwijgen over de groep die wel de juiste intenties heeft, maar zich toch laten overhalen bv.
  woensdag 9 december 2020 @ 18:58:17 #198
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196641405
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:35 schreef Claudia_x het volgende:
Het gaat nu over mensen die geen mondkapjes kunnen dragen. Huisarts Joost Zaat schreef daar deze week het volgende over:

Maanden soebatten politici en beleidsmakers over het nut en dan nog regelen ze overheidsinformatie niet goed. Het is hartstikke duidelijk dat de vermeende bijwerkingen er niet zijn: je valt er niet door flauw, je zuurstofgehalte daalt niet, je tanden rotten niet uit je mond en je gaat er zeker niet dood door. Chirurgen hebben hun tanden en hun leven nog terwijl ze die dingen de hele dag dragen, net als ik als ik spreekuur doe. Zo’n kapje maakt niet minder vrij.

U moet ze gewoon dragen en uw dokter gaat daar niets aan veranderen.


Bron
Goeie huisarts (dus niet :( ) die geen rekening lijkt te willen houden met fysieke en hier vooral de psychische belasting die het dragen meebrengt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196641426
Lid Outbreak Management Team verzwijgt financieel belang bij coronatesten

Leestip


https://www.ftm.nl/artikelen/kluytmans-belang-coronatesten
  woensdag 9 december 2020 @ 19:00:10 #200
450559 Snowpea
moet je nog peulen?
pi_196641431
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:48 schreef capricia het volgende:

[..]

En met een lockdown in januari. :X
[ twitter ]
Blijkbaar is onze overheid toch in staat om verder te denken/plannen dan de waan/cijfertjes van de dag.
Weet wel zeker dat er allerlei scenario's gemaakt zijn door ambtenaren in de afgelopen 9 maanden.
En daar wordt er nu 1 van gelekt. Wie weet wat voor andere scenario's er nog meer klaarliggen. :Y
pi_196641434
Lekker bezig Frankrijk.

Franse overheid dashboard: totaal 2.165.393 covid gevallen (5 dec. was officiële cijfer aanzienlijk hoger 2.281.856).
John Hopkins
staat (momenteel) zelfs op 2.363.566 gevallen.

Worldometer totaal afgenomen tests: 21,145,554 (bij 2 days ago)
Gisteren is dit aanzienlijk gestegen en momenteel staan ze zelfs officieel op totaal 27.993.301 afgenomen testen, terwijl dit afgelopen zondag ondanks vertraagde data nog onder de 22 miljoen zat.

Dus:
-200.000 covid gevallen

+6.000.000 afgenomen testen verspreidt over vele weken, maar wel met een dalende trend de laatste weken.

[ Bericht 1% gewijzigd door Mr.Silencer op 09-12-2020 19:06:13 ]
pi_196641437
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:07 schreef Predator40 het volgende:
Eén op de zes mensen gaat kerst vieren met meer mensen dan volgens de regels is toegestaan. Dat meldt EenVandaag na onderzoek dat onder duizenden Nederlanders is gehouden na de persconferentie van premier Rutte en minister De Jonge dinsdagavond.

^O^
Advocaat Aldert Nijhuis zojuist op LinkedIn:
Het kabinet probeert ons wijs te maken dat we tijdens de kerst maar 3 personen thuis mogen uitnodigen. Let op! Dat is een advies. Het kabinet kan je namelijk niet verbieden om zoveel mogelijk mensen thuis uit te nodigen als je wilt, omdat het juridisch niet afdwingbaar is.
Volledig onterecht vermeldt dit artikel:
"Veel Nederlanders vroegen zich af of er in familieverband kerst en nieuwjaar kan worden gevierd. Dat kan nu dus maar op zeer beperkte schaal."
Fout. Dat kan dus wel uitgebreid, de tijdelijke wet en regeling covid-19 zegt namelijk helemaal niets over het aantal personen dat je thuis kunt uitnodigen. Dat volgt met zoveel woorden uit artikel 58g van de Wet Publieke Gezondheid (ingevoerd middels de spoedwet) waarin is vastgelegd dat woningen zijn uitgezonderd als 'plaatsen' waar het niet is toegestaan om je in groepsverband op te houden met meer dan een bepaald aantal personen.
Met andere woorden: je mag thuis uitnodigen wie je wilt. Dat mag altijd, elke dag, en zeker ook tijdens de kerstdagen. Geniet ervan!
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  Spellchecker woensdag 9 december 2020 @ 19:01:34 #203
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_196641450
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Advocaat Aldert Nijhuis zojuist op LinkedIn:
Het kabinet probeert ons wijs te maken dat we tijdens de kerst maar 3 personen thuis mogen uitnodigen. Let op! Dat is een advies. Het kabinet kan je namelijk niet verbieden om zoveel mogelijk mensen thuis uit te nodigen als je wilt, omdat het juridisch niet afdwingbaar is.
Volledig onterecht vermeldt dit artikel:
"Veel Nederlanders vroegen zich af of er in familieverband kerst en nieuwjaar kan worden gevierd. Dat kan nu dus maar op zeer beperkte schaal."
Fout. Dat kan dus wel uitgebreid, de tijdelijke wet en regeling covid-19 zegt namelijk helemaal niets over het aantal personen dat je thuis kunt uitnodigen. Dat volgt met zoveel woorden uit artikel 58g van de Wet Publieke Gezondheid (ingevoerd middels de spoedwet) waarin is vastgelegd dat woningen zijn uitgezonderd als 'plaatsen' waar het niet is toegestaan om je in groepsverband op te houden met meer dan een bepaald aantal personen.
Met andere woorden: je mag thuis uitnodigen wie je wilt. Dat mag altijd, elke dag, en zeker ook tijdens de kerstdagen. Geniet ervan!
Ja hoor. Knettergek. Op naar de 4e en 5e golf.
pi_196641469
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:51 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

En het huidige aanmodderen is niet desastreus?
Ik vraag me af wat slechter is voor de economie. Ben geneigd om te denken dat het beter is om even vier weken hard in te grijpen dan dit aanmodderen van nu inderdaad. Daar word niemand blij van.

Winkels kunnen heel veel ook online aanbieden; heel veel mensen kunnen thuis werken als dat echt nodig is, middelbare scholieren (en hoger) kunnen digitaal best veel, etc. Het hoeft de economie dus niet intens te raken; helemaal als het gaat om 3/4 weken. Mits de basis voor goede BCO er is (en we veel blijven testen + verplichte quarantaine instellen bv) is er daarna ook weer meer mogelijk dan nu. Maak je ook meer mensen happy mee.

Maar zolang ze bepaalde groepen mensen of bepaalde sectoren niet willen raken blijven we hangen in deze bende. Denk dat dat veel meer schade aanricht. Ook qua draagvlak.
  woensdag 9 december 2020 @ 19:02:51 #205
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196641474
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Advocaat Aldert Nijhuis zojuist op LinkedIn:
Het kabinet probeert ons wijs te maken dat we tijdens de kerst maar 3 personen thuis mogen uitnodigen. Let op! Dat is een advies. Het kabinet kan je namelijk niet verbieden om zoveel mogelijk mensen thuis uit te nodigen als je wilt, omdat het juridisch niet afdwingbaar is.
Volledig onterecht vermeldt dit artikel:
"Veel Nederlanders vroegen zich af of er in familieverband kerst en nieuwjaar kan worden gevierd. Dat kan nu dus maar op zeer beperkte schaal."
Fout. Dat kan dus wel uitgebreid, de tijdelijke wet en regeling covid-19 zegt namelijk helemaal niets over het aantal personen dat je thuis kunt uitnodigen. Dat volgt met zoveel woorden uit artikel 58g van de Wet Publieke Gezondheid (ingevoerd middels de spoedwet) waarin is vastgelegd dat woningen zijn uitgezonderd als 'plaatsen' waar het niet is toegestaan om je in groepsverband op te houden met meer dan een bepaald aantal personen.
Met andere woorden: je mag thuis uitnodigen wie je wilt. Dat mag altijd, elke dag, en zeker ook tijdens de kerstdagen. Geniet ervan!
Wat niet wegneemt dat het nog altijd onverstandig is om grote bijeenkomsten te organiseren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 19:03:59 #206
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196641495
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:01 schreef maily het volgende:

[..]

Ja hoor. Knettergek. Op naar de 4e en 5e golf.
In de categorie "ze zullen ons er niet onder kriijgen, dat doen wij zelf wel".
pi_196641496
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:01 schreef maily het volgende:

[..]

Ja hoor. Knettergek. Op naar de 4e en 5e golf.
De eerste is nog niet eens afgelopen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  woensdag 9 december 2020 @ 19:04:21 #208
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_196641503
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Advocaat Aldert Nijhuis zojuist op LinkedIn:
Het kabinet probeert ons wijs te maken dat we tijdens de kerst maar 3 personen thuis mogen uitnodigen. Let op! Dat is een advies. Het kabinet kan je namelijk niet verbieden om zoveel mogelijk mensen thuis uit te nodigen als je wilt, omdat het juridisch niet afdwingbaar is.
Volledig onterecht vermeldt dit artikel:
"Veel Nederlanders vroegen zich af of er in familieverband kerst en nieuwjaar kan worden gevierd. Dat kan nu dus maar op zeer beperkte schaal."
Fout. Dat kan dus wel uitgebreid, de tijdelijke wet en regeling covid-19 zegt namelijk helemaal niets over het aantal personen dat je thuis kunt uitnodigen. Dat volgt met zoveel woorden uit artikel 58g van de Wet Publieke Gezondheid (ingevoerd middels de spoedwet) waarin is vastgelegd dat woningen zijn uitgezonderd als 'plaatsen' waar het niet is toegestaan om je in groepsverband op te houden met meer dan een bepaald aantal personen.
Met andere woorden: je mag thuis uitnodigen wie je wilt. Dat mag altijd, elke dag, en zeker ook tijdens de kerstdagen. Geniet ervan!
:') Lekker slim.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_196641513
En FTM gaat gewoon verder met het tweede OMT lid dat persoonlijke, financiële belangen blijkt te hebben met het testbeleid in Nederland...

Alleen vandaag te lezen zoals altijd met FTM.

https://www.ftm.nl/artikelen/kluytmans-belang-coronatesten

Jan Kluytmans is mede-eigenaar van het testlaboratorium Microvida dat haar diensten aanbied aan een aantal ziekenhuizen. Omdat het om ziekenhuislaboratoria gaat die dankzij de adviezen van het OMT, de corona testen uitvoeren en niet grote commerciële laboratoria, zijn daar de omzetmarges natuurlijk ook flink gestegen. FTM heeft al berekend dat als 75% van de capaciteit van Microvida sinds 1 juni is benut, het een slordige 30 miljoen aan omzet betreft. Omzet waar blijkbaar ook een aardige winstmarge op zit.

Kluytmans moest een verklaring invullen dat hij geen persoonlijke belangen had, gaf dat ook op en dat is niet goed gecontroleerd en klopt dus ook niet. Verder staat in het artikel natuurlijk ook weerwoord, maar alsnog roept dit wederom heel wat vragen op. Ik heb me volgens mij wel vaker niet bepaald positief uitgelaten over het testbeleid, maar zo word het natuurlijk wel heel erg bont met de "onafhankelijke adviseurs" die zelf serieuze financiële belangen hebben bij hun adviezen en dit soort zaken verzwijgen. En wij ons maar afvragen waarom het testbeleid zo'n ongestructureerde puinzooi lijkt te zijn...
  woensdag 9 december 2020 @ 19:05:50 #210
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196641522
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:39 schreef Tijn het volgende:

[..]

Behalve dan dat Pfizer al op 9 november aangaf dat ze niet denken zo snel en veel vaccins aan Nederland te kunnen leveren, maar Hugo de Jonge toch daarna nog optimistisch de datum van 4 januari de media inslingerde.

[ twitter ]
Zoals we al bij het allereerste bericht aangaven, Hugo rent maar wat voor de troepen uit met zijn gejodel dat we iets moeten uit trappen. Prima hoor, misschienis het verstandig om er gewoon aan mee te doen zodat je eigen burgemeester niet zijn BOA naar je huis of bedrijf stuurt om dat 's nader te gaan beschouwen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196641525
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Wat niet wegneemt dat het nog altijd onverstandig is om grote bijeenkomsten te organiseren.
Ik noem met 2 kleine families nou niet echt een grote bijeenkomst. Veroordeel me maar, hier gaat gewoon kerst gevierd worden. Het is een klote jaar geweest en het is nu wel een keer klaar. Bovendien zijn er zoveel tegenstrijdigheden dat het toch niet veel uitmaakt. Pure symboolpolitiek dit allemaal.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 19:06:43 #212
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196641536
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:06 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Ik noem met 2 kleine families nou niet echt een grote bijeenkomst. Veroordeel me maar, hier gaat gewoon kerst gevierd worden. Het is een klote jaar geweest en het is nu wel een keer klaar. Bovendien zijn er zoveel tegenstrijdigheden dat het toch niet veel uitmaakt. Pure symboolpolitiek dit allemaal.
Veel plezier. Hoop van harte dat het niet de laatste keer is, zoals Merkel dat mooi zei.
  woensdag 9 december 2020 @ 19:06:46 #213
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196641537
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:06 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Ik noem met 2 kleine families nou niet echt een grote bijeenkomst. Veroordeel me maar, hier gaat gewoon kerst gevierd worden. Het is een klote jaar geweest en het is nu wel een keer klaar. Bovendien zijn er zoveel tegenstrijdigheden dat het toch niet veel uitmaakt. Pure symboolpolitiek dit allemaal.
2 families, dat is toch 2 volwassenen op bezoek bij een ander gezin, dat mag gewoon
pi_196641541
Wat een drukte in winkels en het OV. Het virus wrijft zich in de handjes
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  woensdag 9 december 2020 @ 19:07:39 #215
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_196641554
Als je wilt dat mensen luisteren moet je eerlijk zijn en niet doen als het verboden is bezoek te ontvangen.
Ik denk dat het aantal personen ook net iets minder belangrijk is hoe uniek dat bezoek is tov de reguliere contacten en of je nog meer bezoeken gaat afleggen.
Zelfs met 3 personen per locatie kun je 1e,2e,3e kerstdagroute afleggen door Nederland waarbij je heel veel kruisverbanden legt tussen groepen die je normaal niet vaak fysiek treffen. Met name voor families die verder uit elkaar wonen is dat een reeel risico. Dat gezegd en begrepen hebbende, hebben ook wij onze redenen om toch dit soort bezoeken te maken deze feestdagen.
Sui cuique mores fingunt fortunam
  woensdag 9 december 2020 @ 19:08:51 #216
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196641576
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:06 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Ik noem met 2 kleine families nou niet echt een grote bijeenkomst. Veroordeel me maar, hier gaat gewoon kerst gevierd worden. Het is een klote jaar geweest en het is nu wel een keer klaar. Bovendien zijn er zoveel tegenstrijdigheden dat het toch niet veel uitmaakt. Pure symboolpolitiek dit allemaal.
Ik veroordeel je helemaal niet. Ik ben sowieso al geen voorstander van een maximum aantal mensen in je huis, of het nu een advies is of een afdwingbare regel. Maar ik vind nog steeds wel dat je moet nadenken over wat je wel en niet doet. Me dunkt dat je beter 1 dag 6 man kan uitnodigen en de rest van de week niemand, dan zeven dagen achtereen telkens 3.
Dat is meteen ook het nadeel van zo'n aantal, mensen gaan uiteindelijk toch wel puzzelen en prutsen om zo veel mogelijk mensen te zien op een 'legale' manier, en door al dat gemier stoppen ze met nadenken over wat nu echt verstandig is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 9 december 2020 @ 19:10:35 #217
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196641611
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:37 schreef Tarado het volgende:

[..]

:) Hij kan van Rutte leren hoe het wel moet.
Rutte is als spekgladde aal een handigerd in de teflon pan, Hugo daar wat in laten ronddraaien en met Ferd & Kwiebus gaan laten verdwalen zodat het een slijmerige zooi wordt. En dan nu het met de Kamer eens zijn met de kritiek :') . "Het ligt niet aan de bevolking maar aan ons allemaal en ik (Mark) volg alleen maar de adviezen van het OMT". Je moet het maar kunnen de kritische vrager gelijk geven en vervolgens niets te beantwoorden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 9 december 2020 @ 19:14:20 #218
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196641676
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Wat niet wegneemt dat het nog altijd onverstandig is om grote bijeenkomsten te organiseren.
Ik denk dat men ondertussen, zie Kamerdebat as we speak, de weg daarin ondertussen wel kwijt is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196641678
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:07 schreef Mortaxx het volgende:
Wat een drukte in winkels en het OV. Het virus wrijft zich in de handjes
Je zou bijna denken dat we al lang en breed gestart zijn met de vaccinaties.
blablablabla
pi_196641681
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:08 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik veroordeel je helemaal niet. Ik ben sowieso al geen voorstander van een maximum aantal mensen in je huis, of het nu een advies is of een afdwingbare regel. Maar ik vind nog steeds wel dat je moet nadenken over wat je wel en niet doet. Me dunkt dat je beter 1 dag 6 man kan uitnodigen en de rest van de week niemand, dan zeven dagen achtereen telkens 3.
Dat is meteen ook het nadeel van zo'n aantal, mensen gaan uiteindelijk toch wel puzzelen en prutsen om zo veel mogelijk mensen te zien op een 'legale' manier, en door al dat gemier stoppen ze met nadenken over wat nu echt verstandig is.
Het is allemaal hoe je het bekijkt. Ik als alleenstaande mag 3 mensen uitnodigen en dan zit ik op 4 maar een gezin met 2 kinderen boven de 13 mogen ook 3 mensen uitnodigen en zijn met hun 7.
  woensdag 9 december 2020 @ 19:14:48 #221
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196641689
quote:
12s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:14 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik denk dat men ondertussen, zie Kamerdebat as we speak, de weg daarin ondertussen wel kwijt is.
Ik ben het niet aan het volgen. Hoe bedoel je?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196641696
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:06 schreef Kyran het volgende:

[..]

Veel plezier. Hoop van harte dat het niet de laatste keer is, zoals Merkel dat mooi zei.
Wat zei Merkel?
blablablabla
  woensdag 9 december 2020 @ 19:15:38 #223
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196641710
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:14 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Het is allemaal hoe je het bekijkt. Ik als alleenstaande mag 3 mensen uitnodigen en dan zit ik op 4 maar een gezin met 2 kinderen boven de 13 mogen ook 3 mensen uitnodigen en zijn met hun 7.
Maar dat gezin met 2 kinderen van 13 mag zelf nergens op bezoek.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 9 december 2020 @ 19:18:49 #224
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196641787
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:15 schreef Elan het volgende:

[..]

Wat zei Merkel?
quote:
'Als we nu teveel contact hebben, wordt dit de laatste Kerst met onze grootouders'

Bondskanselier Merkel heeft in een emotionele toespraak de Duitsers opgeroepen om zich te houden aan de coronamaatregelen. In 24 uur tijd zijn 590 Duitsers overleden aan het coronavirus, dat is het hoogste aantal sinds het begin van de coronacrisis.
https://nos.nl/video/2359(...)nze-grootouders.html
  woensdag 9 december 2020 @ 19:19:05 #225
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196641793
twitter


Van een AD-journalist, toch heftig om mee te maken bij iemand die gewoon gezond is en geen risicogroep.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_196641794
-edit- dat soort conclusies mag je maken in BNW

[ Bericht 92% gewijzigd door Momo op 09-12-2020 19:20:43 ]
pi_196641807
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:15 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar dat gezin met 2 kinderen van 13 mag zelf nergens op bezoek.
Klopt ook weer zo krom. Ik zou eerdere adviseren probeer vooral niet de risicogroep uit te nodigen. Want je mag wel 1e kerstdag de opa en oma aan de ene kant uitnodigen en de 2de kerstdag de andere kant. Maar als ik 5 mensen van me eigen leeftijd uitnodig omdat we de oudere familie dit jaar links willen laten liggen zijn we meteen een probleem.
  woensdag 9 december 2020 @ 19:21:12 #228
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196641817
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:20 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Klopt ook weer zo krom. Ik zou eerdere adviseren probeer vooral niet de risicogroep uit te nodigen. Want je mag wel 1e kerstdag de opa en oma aan de ene kant uitnodigen en de 2de kerstdag de andere kant. Maar als ik 5 mensen van me eigen leeftijd uitnodig omdat we de oudere familie dit jaar links willen laten liggen zijn we meteen een probleem.
Toch weet je nu al dat we rond de feestdagen massaal gaan vallen over tieners en twintigers die het wagen om met zijn achten bier te gaan drinken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 9 december 2020 @ 19:22:07 #229
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196641836
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:19 schreef Jed1Gam het volgende:
-edit- dat soort conclusies mag je maken in BNW
Hier was echt niets BNW aan. Als je het verwijdert omdat de inhoud je niet bevalt, zeg dat dan gewoon.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196641838
quote:
Dat soort holle retoriek zou verbonden moeten worden.
zie email 27 oktober
pi_196641852
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Toch weet je nu al dat we rond de feestdagen massaal gaan vallen over tieners en twintigers die het wagen om met zijn achten bier te gaan drinken.
Daarom wordt oud en nieuw ook lachen. Die zitten ook echt op een online game nacht te wachten die avond...
  woensdag 9 december 2020 @ 19:23:16 #232
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196641860
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:22 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Hier was echt niets BNW aan. Als je het verwijdert omdat de inhoud je niet bevalt, zeg dat dan gewoon.
Zeggen dat coronadoden niet bestaan mag je in BNW doen punt.
  woensdag 9 december 2020 @ 19:23:35 #233
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196641867
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:22 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat soort holle retoriek zou verbonden moeten worden.
Ik lees juist veel lovende reacties op Merkel's speech, en haar aanpak in het algemeen.
  woensdag 9 december 2020 @ 19:24:35 #234
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196641887
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:23 schreef Momo het volgende:

[..]

Zeggen dat coronadoden niet bestaan mag je in BNW doen punt.
Misschien moet je nog een keer lezen wat er eigenlijk stond.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator woensdag 9 december 2020 @ 19:25:02 #235
236264 crew  capricia
pi_196641894
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:22 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat soort holle retoriek zou verbonden moeten worden.
Ik vind dat ze juist gelijk heeft.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 9 december 2020 @ 19:25:12 #236
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196641900
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:22 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Daarom wordt oud en nieuw ook lachen. Die zitten ook echt op een online game nacht te wachten die avond...
Allemaal netjes bij papa en mama op de bank. Toch?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196641909
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:01 schreef Luke83 het volgende:

[..]

2019: vrouw 83.6, man 80.5. bron: cbs
COVID: vrouw 83,4 jaar, man 79,6.. bron: cbs
Scheelt nauwelijks met de gemiddelde leeftijd.

Verder geen conclusies. :7
  woensdag 9 december 2020 @ 19:26:31 #238
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196641920
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik ben het niet aan het volgen. Hoe bedoel je?
Rutte aan het woord in reactie op uiterst harde Kamervragen die neerkomen wat ben je in vredesnaam aan het doen. Geert was al eerder het CDA de oren aan het wassen. Helaas hebben/mogen Kamerleden maar 3x wat zeggen.

Rutte roept van alles dat er van veel iets is te roepen, dat andere landen ook veel problemen hebben en dat de komende dagen van alles zal worden bekeken om te kijken of 24-27dec20 kan worden ontzien want het is als niet zo vrolijk. Vanochtend was er een update waarbij je kan aflezen dat de zooi tot Juli 2020 zal duren.

Klaver nu: Je kunt je afvragen of de ingezette strategieën wel werken, is dit nu de beste manier met die beperkte "lockdown". Vervolgen Rutte, ja ja, daar zal straks Hugo meer over zeggen maar wij zijn niet heel vrolijk over hoe het gaat in Luxemburg en Tsjecho-Slowakije 8)7 ... wij zullen moeten gaan ijken wat er straks uit experimenten komt en heel precies moeten gaan bespreken met onze virlogische en epdemiologische experts.
Hij (Rutte) geeft simpelweg geen antwoord op de strategie hoe hijzelf dat denkt te verbeteren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 9 december 2020 @ 19:26:38 #239
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196641923
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:25 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Allemaal netjes bij papa en mama op de bank. Toch?
Lekker Kolonisten van Catan spelen.
  woensdag 9 december 2020 @ 19:27:07 #240
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196641930
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:25 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

COVID: vrouw 83,4 jaar, man 79,6.. bron: cbs
Scheelt nauwelijks met de gemiddelde leeftijd.

Verder geen conclusies. :7
Dat bedoel ik dus, praat gerust daarover of analyseer het verder, maar ga niet roepen dat coronadoden dus niet bestaan.
pi_196641946
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:25 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik vind dat ze juist gelijk heeft.
Ik heb alleen een fragmentje gezien hoor. Maar dat soort teksten als in die kop zijn gewoonweg schandalig. Angst aanjagen en niks minder.
zie email 27 oktober
pi_196642019
quote:
14s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:27 schreef Momo het volgende:

[..]

Dat bedoel ik dus, praat gerust daarover of analyseer het verder, maar ga niet roepen dat coronadoden dus niet bestaan.
De echte pure 100% corona (niet oud, geen verdere ziektes of gebreken) blijven wel erg uitzonderlijk.
pi_196642063
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:27 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik heb alleen een fragmentje gezien hoor. Maar dat soort teksten als in die kop zijn gewoonweg schandalig. Angst aanjagen en niks minder.
Dat is ook de fase waar we nu in zitten. De corona moeheid slaat toe zeker onder leeftijdsgroepen waar het virus geen tot weinig schade doet (uitzonderingen daar gelaten). Dus regels worden minder na geleefd dus moet je op het gevoel en moraal appel gaan in spelen.
  woensdag 9 december 2020 @ 19:34:34 #244
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196642090
Net weer op tv (NOS nieuws notabene); De cijfers stijgen. Wat moet er gebeuren zodat mensen zich beter aan de corona regels gaan houden?

Direct weer de schuld bij de burgers leggen ipv. de eigen 'maatregelen' eens kritisch bekijken :')
  woensdag 9 december 2020 @ 19:34:35 #245
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196642091
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:33 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Dat is ook de fase waar we nu in zitten. De corona moeheid slaat toe zeker onder leeftijdsgroepen waar het virus geen tot weinig schade doet (uitzonderingen daar gelaten). Dus regels worden minder na geleefd dus moet je op het gevoel en moraal appel gaan in spelen.
Met oud en nieuw een feest? Je oma is er geweest!
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196642118
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Met oud en nieuw een feest? Je oma is er geweest!
De goedheiligman is het land al uit :D
zie email 27 oktober
  woensdag 9 december 2020 @ 19:35:41 #247
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196642122
quote:
Schandalig, wat een bangmakerij.
pi_196642187
Nou ja, is het niet de taak van Rutte ook om juist de experts in huis te halen, scenario s te laten schetsen en ism het kabinet de keuzes te maken?

Ik denk niet dat hij zelf een strategie moet bedenken
pi_196642192
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:31 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

De echte pure 100% corona (niet oud, geen verdere ziektes of gebreken) blijven wel erg uitzonderlijk.
Tja, dat is klaarblijkelijk een idee dat troost biedt. Want dan zullen wij wel buiten schot blijven, toch?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196642207
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:22 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat soort holle retoriek zou verbonden moeten worden.
Integendeel. Ik mis die retoriek juist in de persconferenties hier.

Hier zitten ze alleen maar kerst enorm belangrijk te maken ipv boodschap overbrengen van uh ja kerst leuk, maar 't kan gewoon ff niet. Vervelend, maar kerst vier je met je dierbaren dus laten we die aub beschermen zodat we volgend jaar met z'n allen er bij zijn met kerst.

Niet het nadrukkelijk oogje dichtknijpen met kerst want kerst boven alles.
pi_196642208
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Met oud en nieuw een feest? Je oma is er geweest!
Ik moet wel toegeven dat als ik me opa of oma besmet dat het wel wereldnieuws zou zijn. Is toch het eerste uitstrooiveld ter wereld wat besmet raakt.
  woensdag 9 december 2020 @ 19:39:36 #252
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196642223
Ik geef kijk -en luistertip om de kijken naar wat zich voordoet in de Tweede Kamer.
Popcorn van eerste klasse waarvoor je geen Youp van het Hek meer nodig hebt.
Stream via https://www.tweedekamer.nl/
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 9 december 2020 @ 19:39:43 #253
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196642228
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:38 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Tja, dat is klaarblijkelijk een idee dat troost biedt. Want dan zullen wij wel buiten schot blijven, toch?
De kans dat je als zeventigminner zonder verdere klachten komt te overlijden aan corona is inderdaad marginaal.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196642239
quote:
3s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:39 schreef Vallon het volgende:
Ik geef kijk -en luistertip om de kijken aar wat zich voordoet in de Tweede Kamer.
Popcorn van eerste klasse waarvoor je geen Youp van het Hek meer nodig hebt.
Stream via https://www.tweedekamer.nl/
Ik moet voetbal meekijken. Kun je commentaar leveren?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196642247
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:31 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

De echte pure 100% corona (niet oud, geen verdere ziektes of gebreken) blijven wel erg uitzonderlijk.
Op zich heb je best gelijk. Alleen is de groep 'oud, verdere ziektes of gebreken' behoorlijk groot.
  woensdag 9 december 2020 @ 19:40:50 #256
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196642264
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:40 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik moet voetbal meekijken. Kun je commentaar leveren?
Leuk maar nee. Voetbal is belangrijker met juichbandjes.
Morgen kun je het terugkijken of in stilte teruglezen.
Kern is dat Rutte het op zijn stijl doet met kort samengevat: dat hij geen flauw idee meer heeft.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196642269
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:40 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik moet voetbal meekijken. Kun je commentaar leveren?
Ik zit ook te kijken maar vind het maar weinig boeiend eigenlijk. Schakel net 20 minuten geleden in.
pi_196642282
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:40 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik moet voetbal meekijken. Kun je commentaar leveren?
Het staat 0-0.
zie email 27 oktober
  woensdag 9 december 2020 @ 19:41:25 #259
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196642284
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:31 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

De echte pure 100% corona (niet oud, geen verdere ziektes of gebreken) blijven wel erg uitzonderlijk.
Uhm ja dat is toch lastig te definiëren. Als iemand jong (laten we zeggen 40 jaar) en astma en die overlijdt aan corona is die gene dan ook overleden aan astma volgens jou? Natuurlijk zijn er mensen overleden met/aan corona die al heel ziek waren of fragiel. Maar een groot deel daarvan wordt niet eens opgenomen op een IC afdeling. Duizenden werden wel opgenomen op de IC en was het dus wel waard om hun leven te redden. Ja, en ik weet dat je los van het advies van je dokter toch een IC opname kan eisen, maar dat soort dingen gebeuren zelden. Je ziet ook eigenlijk geen mensen boven de 80 op de IC.
  woensdag 9 december 2020 @ 19:42:09 #260
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196642310
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:40 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Op zich heb je best gelijk. Alleen is de groep 'oud, verdere ziektes of gebreken' behoorlijk groot.
Waarschijnlijk ongeveer de helft van je bevolking ja, al ligt dat er aan hoe je die groep definieert.
pi_196642329
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:06 schreef Kyran het volgende:

[..]

Veel plezier. Hoop van harte dat het niet de laatste keer is, zoals Merkel dat mooi zei.
Jongeren kunnen wel met zijn 30'en in een slecht geventileerd klaslokaal en met 500 man in de aula pauze houden, maar even dineren met familieleden (of uberhaupt dineren in een restaurant) is niet mogelijk en een groot gevaar. Schiet mij maar lek. En dat zijn niet de enige tegenstrijdigheden.

Bovendien is die uitspraak van Merkel walgelijk. Inspelen op de emoties van mensen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  woensdag 9 december 2020 @ 19:43:17 #262
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196642354
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:07 schreef Mortaxx het volgende:
Wat een drukte in winkels en het OV. Het virus wrijft zich in de handjes
Gisteren nog gebeld met het virus. Keek erg uit naar de kerst en O&N!
Zuiger van het FOK!-OMT
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 19:43:41 #263
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196642362
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:31 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

De echte pure 100% corona (niet oud, geen verdere ziektes of gebreken) blijven wel erg uitzonderlijk.
Alleen is al vanaf het begin ons probleem niet het aantal doden, maar de druk die het op de zorg geeft. Snap niet dat dit in december nog uitgelegd moet worden.

De grootste groep op de IC is de groep 65 t/m 79 jaar. Als je zorg overbelast is en je die mensen geen zorg meer kan aanbieden komt een groot deel van die groep ook te overlijden. Ja, ook die mensen hebben vaak een onderliggende aandoening. Echter kan je met veel van die aandoeningen ook gewoon 80+ worden, dus dat is geen reden om het met alle gemak van de wereld weg te wuiven.
pi_196642365
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De kans dat je als zeventigminner zonder verdere klachten komt te overlijden aan corona is inderdaad marginaal.
Er zijn dan ook veel mensen met klachten, klachten die in het dagelijks leven geenszins levensgevaar opleveren. Ik ben zelf zo iemand en ik zou de statistieken ingaan als 'ach, die had nu eenmaal een gebrek'.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196642372
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:42 schreef Momo het volgende:

[..]

Waarschijnlijk ongeveer de helft van je bevolking ja, al ligt dat er aan hoe je die groep definieert.
Daarom.
  woensdag 9 december 2020 @ 19:46:07 #266
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196642422
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:43 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Gisteren nog gebeld met het virus. Keek erg uit naar de kerst en O&N!
Hier alvast ingeboekt voor Driekoningen 6 jan 2021, gezellig aan de galette.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196642440
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:41 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Het staat 0-0.
:D!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  woensdag 9 december 2020 @ 19:47:56 #268
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196642468
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:40 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik moet voetbal meekijken. Kun je commentaar leveren?
+1
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_196642473
quote:
15s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:58 schreef Vallon het volgende:

[..]

Goeie huisarts (dus niet :( ) die geen rekening lijkt te willen houden met fysieke en hier vooral de psychische belasting die het dragen meebrengt.
Ik weet dat de mijne, maar ook die van vele anderen in NL, niet zo 'star' zijn. Ondanks dat bericht laatst van de Landelijke Huisartsen Vereniging wat anders deed vermoeden.

Net als onder de politieagenten, boa's. Je kunt het alleen niet aan hun gezicht zien en zult het dus moeten meemaken.
  woensdag 9 december 2020 @ 19:49:02 #270
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196642496
Schandalig hoe de MP met de vragen van de PvdD omgaat :(
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_196642516
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:42 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Jongeren kunnen wel met zijn 30'en in een slecht geventileerd klaslokaal en met 500 man in de aula pauze houden, maar even dineren met familieleden (of uberhaupt dineren in een restaurant) is niet mogelijk en een groot gevaar. Schiet mij maar lek. En dat zijn niet de enige tegenstrijdigheden.

Bovendien is die uitspraak van Merkel walgelijk. Inspelen op de emoties van mensen.
Onze Mark deed gisteren precies hetzelfde.
pi_196642525
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:34 schreef leolinedance het volgende:
Net weer op tv (NOS nieuws notabene); De cijfers stijgen. Wat moet er gebeuren zodat mensen zich beter aan de corona regels gaan houden?

Direct weer de schuld bij de burgers leggen ipv. de eigen 'maatregelen' eens kritisch bekijken :')
Het is werkelijkwaar tenenkrommend. Waarom doen mensen alsof de besloten maatregelen de heilige graal zijn? Misschien zitten ze wel totaal verkeerd met hun maatregelen en beleid. Ronduit belachelijk dat het op het gedrag van de mensen wordt gegooid, dan kan je nooit de fout ingaan natuurlijk. Het is net zoiets als je docent de schuld geven voor een slecht cijfer.

Waarom komt hier geen enkele kritische vraag over? En is dit zo onbespreekbaar?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  woensdag 9 december 2020 @ 19:51:18 #273
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196642557
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:50 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Het is werkelijkwaar tenenkrommend. Waarom doen mensen alsof de besloten maatregelen de heilige graal zijn? Misschien zitten ze wel totaal verkeerd met hun maatregelen en beleid. Ronduit belachelijk dat het op het gedrag van de mensen wordt gegooid, dan kan je nooit de fout ingaan natuurlijk. Het is net zoiets als je docent de schuld geven voor een slecht cijfer.

Waarom komt hier geen enkele kritische vraag over? En is dit zo onbespreekbaar?
Wat voor een maatregelen zou jij voorstellen om het aantal besmettingen te reduceren dan? Daar ben ik wel benieuwd naar.
  woensdag 9 december 2020 @ 19:51:42 #274
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196642567
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:42 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Jongeren kunnen wel met zijn 30'en in een slecht geventileerd klaslokaal en met 500 man in de aula pauze houden, maar even dineren met familieleden (of uberhaupt dineren in een restaurant) is niet mogelijk en een groot gevaar. Schiet mij maar lek.
Het punt is juist dat ómdat de scholen open zijn, mensen dus moeten uitkijken met andere dingen om het totale risico per saldo te beperken. Het is niet zo dat als iets kan, iets anders ook wel zal kunnen. Integendeel, wanneer mensen ergens een risico lopen, moeten ze juist terughoudender zijn met andere activiteiten.
pi_196642585
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:49 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Onze Mark deed gisteren precies hetzelfde.
Het is alsof ze allemaal hetzelfde script voorlezen. Het nieuwe normaal was ook zo'n opmerkelijke uitspraak die je overal hoorde in maart. Bizar.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 19:53:39 #276
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196642609
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:51 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het punt is juist dat ómdat de scholen open zijn, mensen dus moeten uitkijken met andere dingen om het totale risico per saldo te beperken. Het is niet zo dat als iets kan, iets anders ook wel zal kunnen. Integendeel, wanneer mensen ergens een risico lopen, moeten ze juist terughoudender zijn met andere activiteiten.
Blijkbaar kunnen wij dit gewoon niet goed uitleggen.

of

Men is te dom om te poepen.

of

Men wil het gewoon niet begrijpen.
pi_196642624
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:41 schreef Momo het volgende:

[..]

Uhm ja dat is toch lastig te definiëren. Als iemand jong (laten we zeggen 40 jaar) en astma en die overlijdt aan corona is die gene dan ook overleden aan astma volgens jou? Natuurlijk zijn er mensen overleden met/aan corona die al heel ziek waren of fragiel. Maar een groot deel daarvan wordt niet eens opgenomen op een IC afdeling. Duizenden werden wel opgenomen op de IC en was het dus wel waard om hun leven te redden. Ja, en ik weet dat je los van het advies van je dokter toch een IC opname kan eisen, maar dat soort dingen gebeuren zelden. Je ziet ook eigenlijk geen mensen boven de 80 op de IC.
Het gaat mij om de beeldvorming. Er wordt constant geschreeuwd over de gigantische hoeveelheid coronadoden, en ik heb vaak genoeg berichten uit de media/politiek voorbij zien komen dat het gevaarlijk is voor iedereen, dat je echt moet oppassen. Maar als je de cijfers echt bekijkt valt er zo een groot gedeelte onder de noemer bejaard (kans op overlijden binnen 1-2 jaar rond de 100%).

Dan hou je nog een heel klein groepje jonge mensen over met zware ziektes.

De IC loopt over verhaal kennen we wel onderhand, zou graag zien dat de argumentatie voor de maatregelen daar bij blijft. En de ziekte niet uitvergroot wordt als het ergste is wat de moderne mens kan overkomen.
  woensdag 9 december 2020 @ 19:54:15 #278
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196642628
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:49 schreef Gretzl het volgende:
Schandalig hoe de MP met de vragen van de PvdD omgaat :(
Ik ben het niet eens met de PvdD op dit punt maar hoe een MP zo iemand wegdrukt is buiten proporties.
Toegegeven dat PvdD stelselmatig Covid19 gebruikt als transportmiddel om haar kritiek op bio en verwante industrie over de rug van Covid19 te laten prevaleren.

Los daarvan kun je als partij wel van alles aangeven maar zelf zou ik die discussie liever zien wanneer Covid19 redelijk over is en we een parlementaire enquête hebben.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 9 december 2020 @ 19:54:48 #279
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196642645
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:52 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Het is alsof ze allemaal hetzelfde script voorlezen. Het nieuwe normaal was ook zo'n opmerkelijke uitspraak die je overal hoorde in maart. Bizar.
Ja man, echt raar dat wereldleiders geïnteresseerd zijn in het beleid dat de anderen voeren en elkaars speeches in de gaten houden. Ik denk dat je iets op het spoor bent!

pi_196642650
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:42 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Jongeren kunnen wel met zijn 30'en in een slecht geventileerd klaslokaal en met 500 man in de aula pauze houden, maar even dineren met familieleden (of uberhaupt dineren in een restaurant) is niet mogelijk en een groot gevaar. Schiet mij maar lek. En dat zijn niet de enige tegenstrijdigheden.

Bovendien is die uitspraak van Merkel walgelijk. Inspelen op de emoties van mensen.
Onze Mark deed gisteren precies hetzelfde.
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:52 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Het is alsof ze allemaal hetzelfde script voorlezen. Het nieuwe normaal was ook zo'n opmerkelijke uitspraak die je overal hoorde in maart. Bizar.
Nee nee vriend, BNW is een deur verder .. ( :7 je snapt me vast)
pi_196642679
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:54 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Economisch niet nee
Dus die 4 miljard steun er bij vandaag - die we allemaal samen weer op moeten gaan hoesten - zijn voor de lol?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 9 december 2020 @ 19:58:00 #282
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196642710
quote:
18s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:54 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik ben het niet eens met de PvdD op dit punt maar hoe een MP zo iemand wegdrukt is buiten proporties.
Toegegeven dat PvdD stelselmatig Covid19 gebruikt als transportmiddel om haar kritiek op bio en verwante industrie over de rug van Covid19 te laten prevaleren.

Los daarvan kun je als partij wel van alles aangeven maar zelf zou ik die discussie liever zien wanneer Covid19 redelijk over is en we een parlementaire enquête hebben.
Tja, SARS-CoV-2 is nog steeds een zoönose. De kans op het ontstaan van een nieuwe zoönose van zo'n verstrekkende omvang blijft groot zolang landen als Nederland zo met dieren blijven omgaan. Zie ook het Q-koorts drama.

Alleen maar goed dat er 1 partij is die het grote plaatje ziet. Dat Nederland z.s.m. de veestapel voor een groot deel moet afbouwen en dat de intensive landbouw/bio-industrie dient te verdwijnen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_196642714
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:54 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

De IC loopt over verhaal kennen we wel onderhand, zou graag zien dat de argumentatie voor de maatregelen daar bij blijft. En de ziekte niet uitvergroot wordt als het ergste is wat de moderne mens kan overkomen.
Exact.
  woensdag 9 december 2020 @ 19:58:29 #284
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196642722
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:56 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dus die 4 miljard steun er bij vandaag - die we allemaal samen weer op moeten gaan hoesten - zijn voor de lol?
Ik zeg niet dat het niks is, maar vier miljard op de hele rijksbegroting is nou eenmaal niet echt een wereldschokking bedrag.
  woensdag 9 december 2020 @ 19:59:08 #285
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196642740
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:54 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Het gaat mij om de beeldvorming. Er wordt constant geschreeuwd over de gigantische hoeveelheid coronadoden, en ik heb vaak genoeg berichten uit de media/politiek voorbij zien komen dat het gevaarlijk is voor iedereen, dat je echt moet oppassen. Maar als je de cijfers echt bekijkt valt er zo een groot gedeelte onder de noemer bejaard (kans op overlijden binnen 1-2 jaar rond de 100%).

Dan hou je nog een heel klein groepje jonge mensen over met zware ziektes.

De IC loopt over verhaal kennen we wel onderhand, zou graag zien dat de argumentatie voor de maatregelen daar bij blijft. En de ziekte niet uitvergroot wordt als het ergste is wat de moderne mens kan overkomen.
Hoezo weet je zo zeker dat iedereen met die zware ziektes en 70+ leeftijd binnen 1-2 jaar zouden overlijden?
De kans is gewoon redelijk groot op die leeftijd dat je komt te overlijden aan corona. Een gemiddelde 70-jarige heeft een levensverwachting van 16 jaar. Zelfs mee gemaakt dat een 60-jarig familielid op de IC is beland met corona en echt op het randje heeft gelegen. En hij was superfit voor zijn leeftijd en heeft geen ziektes. Dat zijn er gelukkig weinig, maar het is niet alleen zeer oud en zeer ziek dat overlijdt aan corona.
pi_196642741
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:51 schreef Momo het volgende:

[..]

Wat voor een maatregelen zou jij voorstellen om het aantal besmettingen te reduceren dan? Daar ben ik wel benieuwd naar.
- De horeca heropenen, zodat iedereen gecontroleerd vertier heeft. Nu verplaatst het zich naar de ongecontroleerde thuisomgeving.
- Zowieso naast de horeca meer "vertier" mogelijk maken in een gecontroleerde setting.
- Ouderen en risicogroepen afschermen/beschermen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  woensdag 9 december 2020 @ 20:00:26 #287
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196642772
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:59 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

- De horeca heropenen, zodat iedereen gecontroleerd vertier heeft. Nu verplaatst het zich naar de ongecontroleerde thuisomgeving.
- Zowieso naast de horeca meer "vertier" mogelijk maken in een gecontroleerde setting.
- Ouderen en risicogroepen afschermen/beschermen.
Dat laatste gebeurd nu toch al, hoe wil je die mensen nog meer isoleren? Ze hebben toch vaak mantelzorg en/of thuiszorg nodig. En je kan ze niet letterlijk een 1 jaar in hun kamer laten zitten.
  woensdag 9 december 2020 @ 20:01:13 #288
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_196642795
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Pfizer heeft het begin december nog een keer bevestigd aan het RIVM ja, maar ze hebben op 9 november al laten weten dat de levering waarschijnlijk gaat tegenvallen. Dus dan is het een beetje raar van Hugo de Jonge om toch een hele optimistische datum in de media te brengen.
Mwa, Pfizer heeft het op 9 november wel erg onopvallend gemeld in een press release die over het succes van de phase 3 trials ging: "Pfizer and BioNTech Announce Vaccine Candidate Against COVID-19 Achieved Success in First Interim Analysis from Phase 3 Study"

Ze besteden er één zin aan, zonder vermelding dat het een gewijzigde projection betrof:
quote:
Based on current projections we expect to produce globally up to 50 million vaccine doses in 2020 and up to 1.3 billion doses in 2021.
Het is net de helft van hun vorige projection, en een "kuur" bestaat uit 2 dosissen, waardoor men kon denken dat nog steeds hetzelfde bedoeld werd: 50 miljoen "kuren", dus 100 miljoen afzonderlijke dosissen.

https://www.pfizer.com/ne(...)ne-candidate-against
are we infinite or am I alone
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 20:01:27 #289
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196642800
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 20:00 schreef Momo het volgende:

[..]

Dat laatste gebeurd nu toch al, hoe wil je die mensen nog meer isoleren? Ze hebben toch vaak mantelzorg en/of thuiszorg nodig. En je kan ze niet letterlijk een 1 jaar in hun kamer laten zitten.
Onmogelijk, maar het klinkt wel leuk om het te blijven herhalen. Gewoon even helft van Nederland afschermen/beschermen, easy peasy.
pi_196642805
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:54 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja man, echt raar dat wereldleiders geïnteresseerd zijn in het beleid dat de anderen voeren en elkaars speeches in de gaten houden. Ik denk dat je iets op het spoor bent!

[ afbeelding ]
Persoonlijk vind ik dat een hele vreemde, enge woordkeuze die suggereert dat het permanent zal zijn. Daar zou ik persoonlijk niet mijn vingers aan hebben gebrand.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  woensdag 9 december 2020 @ 20:03:13 #291
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196642845
Hugo is een sukkel die veel te veel vertrouwen heeft in de snelle uitrol van allerlei vaccins....

Als het kabinet de adviezen van C19 Red Team begin oktober had opgevolgd en een korte strenge lockdown van 4-5 weken had ingesteld, i.c.m. het snel opschalen van de BCO- en teststructuur had Nederland nu al gemakkelijk onder de 1000 nieuwe gevallen per dag kunnen zitten. Dan hadden we helemaal niet te maken gehad met oplopende cijfers net voor de kerst.

Wat Kyran ook al zei eerder. De vervelende, verregaande maatregelen die nu al ruim 2 maanden gelden hadden bij een duurzame strategie allang weer afgeschaald kunnen worden. Want dan doen het BCO en de quarantaines voldoende hun werk.

quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 16:53 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dit dus. Geen idee waarom men er meteen weer mee weg probeert te lopen. Een harde lockdown is vooral om daarna weer het goed onder controle te kunnen houden. Ik denk dat niemand verwacht dat het zich daarna niet meer verspreid of opeens weg blijft.

Als je BCO- en testcapaciteit op orde is en mensen zich aan de standaard maatregelen houden kan je weer een behoorlijk tijdje zonder hele gekke maatregelen. Dit hebben wij in de zomer ook gezien.Tussen juni en september was alles weer vrij normaal (naar omstandigheden). Terwijl er ondertussen zelfs nog gefaald werd met test- en BCOcapaciteit.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_196642856
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 20:00 schreef Momo het volgende:

[..]

Dat laatste gebeurd nu toch al, hoe wil je die mensen nog meer isoleren? Ze hebben toch vaak mantelzorg en/of thuiszorg nodig. En je kan ze niet letterlijk een 1 jaar in hun kamer laten zitten.
Laat ik beginnen met stellen dat ik daar tegen ben.

Maar, de relatief lichte (wellicht zelfs; de proportionele) maatregelen zijn op. Als je nu nog iets wil aanscherpen kom je op heel pijnlijk terrein. Dat is gewoon een feit. Daarbij staan de verpleeghuizen bij mij persoonlijk zo ongeveer onder aan het lijstje. Maar dat daar over nagedacht wordt vind ik zo langzamerhand wel legitiem worden hoor. :@
zie email 27 oktober
pi_196642864
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:49 schreef Gretzl het volgende:
Schandalig hoe de MP met de vragen van de PvdD omgaat :(
Wat zei die Mark Rutte tegen pvdd??
pi_196642866
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:07 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Uhh .. ik woonde toentertijd om de hoek van Marco Roelofs, verklaart hopelijk iets meer de context :+ :@

Verder ben ik meer type apres ski, nineties en Rowwen Heze.

Dus hierbij mijn roots verklapt.
Heideroosjes is weliswaar Nederlands, maar zeker geen bagger...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_196642903
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 20:00 schreef Momo het volgende:

[..]

Dat laatste gebeurd nu toch al, hoe wil je die mensen nog meer isoleren? Ze hebben toch vaak mantelzorg en/of thuiszorg nodig. En je kan ze niet letterlijk een 1 jaar in hun kamer laten zitten.
Waarom accepteren wij wel dat de jongeren geen fatsoenlijk onderwijs kunnen volgen, en kinderen en jongeren zich niet voldoende kunnen ontplooien op sociaal gebied en scholing (inferieur thuisonderwijs)? Bovendien is uitgaan, leuke dingen doen en afspreken met vrienden is goed voor je ontwikkeling en ontplooiing, onderschat dit niet. De zogenaamde onbezorgde kindertijd en de "mijn jongere jaren had ik niet willen missen".
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 20:06:56 #296
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196642919
Verdomme Sazias .... de Jonge heeft het letterlijk twee minuten geleden uitgelegd, domme doos.

De tering man.
  woensdag 9 december 2020 @ 20:08:42 #297
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196642958
quote:
2s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:54 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja man, echt raar dat wereldleiders geïnteresseerd zijn in het beleid dat ze voeren en elkaars speeches in de gaten houden. Ik denk dat je iets op het spoor bent!

[ afbeelding ]
Er is wmb geen plan of wat dan ook. Wel dat men in reactie op elkaar reageert en kijkt wat de ander daarin doet.

Het is als een zwerm vogels of school vissen, die fantastische figureren terwijl ze niets anders doen dan direct reageren - ook als dat stupide is - op hun buurman. Het individu in de kudde snapt niet waarom ze ergens op (naar een ravijn) afstormen met en zonder routekaart van links maar niet naar rechts.

Reken maar dat wereldleiders elkaars uitspraken volgen omdat die elkaar kunnen raken. Net zoals wetenschappers met argusogen kijken wat elders gebeurd en navolgt wat iemand (van statuur) ook vindt.
Ons EU verband geeft daarin en zekere consistentie dat onze leiders het beleid op elkaar afstemmen.
Dat moet ook want we zitten nu eenmaal niet op een eiland dat met niemand iets te maken heeft.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 9 december 2020 @ 20:10:19 #298
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_196642998
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 20:04 schreef kol7680 het volgende:

[..]

Wat zei die Mark Rutte tegen pvdd??
Hij neemt de vragen die aan hem gericht worden niet serieus en schuift ze allemaal door naar Van Ark
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_196643020
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 19:59 schreef Momo het volgende:

[..]

Hoezo weet je zo zeker dat iedereen met die zware ziektes en 70+ leeftijd binnen 1-2 jaar zouden overlijden?
De kans is gewoon redelijk groot op die leeftijd dat je komt te overlijden aan corona. Een gemiddelde 70-jarige heeft een levensverwachting van 16 jaar. Zelfs mee gemaakt dat een 60-jarig familielid op de IC is beland met corona en echt op het randje heeft gelegen. En hij was superfit voor zijn leeftijd en heeft geen ziektes. Dat zijn er gelukkig weinig, maar het is niet alleen zeer oud en zeer ziek dat overlijdt aan corona.
Niemand zal ontkennen dat dat niet een oprecht verschrikkelijke situatie is, niemand.

Ik ken een jongen van 18 op mijn werk, kreeg in september vanuit het niets een epileptische aanval. Na onderzoek blijkt ie 2 mega kankergezwellen in zijn hoofd te hebben die inmiddels grotendeels zijn verwijderd. Die jongen leeft volgend jaar rond deze tijd niet meer.

Maar hoe erg ook, ook als het mezelf zou betreffen ..

That's .. life ..

Wij zijn geen onsterfelijk ras. We zijn juist super kwetsbaar. Zouden we niet meer in moeten zetten op de boodschap: leef vandaag en haal het maximale uit je dag. De enige zekerheid die je hebt in het leven is nu. Iedereen heeft een houdbaarheidsdatum, maar niemand weet exact tot hoe lang.

Ik weet niet of ik het vandaag hier voorbij zag komen of elders.. ging over een verzorgingstehuis (?) Ergens in NL. Wat er bewust voor koos om de 'teugels' wat te laten vieren juist voor uhh .. levensvreugde? Is dat het juiste woord?

Zonder dat ik zweverig over wil komen (wat ik stiekem wel een beetje ben :D ) .. zouden we dat niet wat meer na kunnen streven?

Overigens doe ik dat nu ook zo veel mogelijk. Ik heb vorige week een vrije dag gepakt en heb lekker de hele dag in de bossen en buitenlucht doorgebracht samen met mijn man. Maar ondanks dat je weet dat dat nog 'mag', voel je je haast schuldig. Want eigenlijk moet je aan je huis gekluisterd zitten, althans dat is het dringende advies.
pi_196643027
De afgelopen week stromen de mailtjes binnen met COVID-19 besmettingen op de school van zoon (VO).
Het was een tijdje rustig maar nu gaat het hard.
Sinds maandag 2 besmettingen per dag.
Vandaag drie mailtjes binnen en net een vierde binnen en wel in de klas van onze zoon.

Wellicht is een verlenging van de kerstvakantie toch niet zo’n slecht idee.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 20:12:56 #301
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196643064
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 20:11 schreef Twinkle20 het volgende:
Overigens doe ik dat nu ook zo veel mogelijk. Ik heb vorige week een vrije dag gepakt en heb lekker de hele dag in de bossen en buitenlucht doorgebracht samen met mijn man. Maar ondanks dat je weet dat dat nog 'mag', voel je je haast schuldig. Want eigenlijk moet je aan je huis gekluisterd zitten, althans dat is het dringende advies.
Dit is toch gewoon prima, niks mis mee. Zouden meer mensen moeten doen i.p.v. vergelijkingen trekken met de Tweede Wereldoorlog :P
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')