COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nee, dat moet je ook vooral niet doen, maar je kan ook gewoon even logisch nadenken voordat je iets post, zodat het niet zo onzinning overkomt.quote:Op maandag 7 december 2020 02:59 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Dat klopt niet wat ik wil. Maar dat is nog geen reden dat ik alles maar hoef aan te nemen wat er gedeeld wordt.
Dat de ziekenhuizen leeg zijn is onzin.
Dat de ziekenhuizen leeg genoeg zijn is ook onzin.
Dat je niet naar binnen mag, omdat ze iets te verbergen hebben is gewoon BNW.
Zo kan ik nog wel even doorgaan.
Misschien moet er dan maar een maand een volledige lockdown komen, De manier waarop het nu gaat is moedeloos om van te worden. De mensen willen gewoon weer wat perspectief. Weer een jaar zo doormodderen is geen optie.
Check it out
Ok. Ik moet toegeven dat ik moedeloos begin te worden. Je hebt helemaal gelijk. Maar het gebrek aan perspectief en het vooruitzicht om weer zo'n jaar door te maken is een ramp scenario. Er wordt gewoon teveel gevraagd van de mensen.quote:
[..]
Nee, dat moet je ook vooral niet doen, maar je kan ook gewoon even logisch nadenken voordat je iets post, zodat het niet zo onzinning overkomt.
Dat de ziekenhuizen leeg zijn is onzin.
Dat de ziekenhuizen leeg genoeg zijn is ook onzin.
Dat je niet naar binnen mag, omdat ze iets te verbergen hebben is gewoon BNW.
Zo kan ik nog wel even doorgaan.
Check it out
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat roep ik al sinds oktober, maar ja, ik ben geen expertquote:
Misschien moet er dan maar een maand een volledige lockdown komen, De manier waarop het nu gaat is moedeloos om van te worden. De mensen willen gewoon weer wat perspectief. Weer een jaar zo doormodderen is geen optie.
Zonder gekheid en zonder dat ik mijzelf schouderklopjes wil geven. Dit zagen veel mensen al aankomen in oktober. De huidige maatregelen zijn simpelweg niet genoeg om het dusdanig terug te dringen dat je weer flink kan versoepelen. Je werd alleen voor gek verklaard als je dit een paar maanden geleden zei.
Misschien willen ze ook niet strenger zijn qua maatregelen. Zou ik ook wel snappen, maar zeg dat dan gewoon en ga niet constant doen alsof het echt dusdanig kan dalen dat er weer ruimte is om te versoepelen.
Vaccins zijn er bijna en hopelijk kunnen wij na de zomer van 2021 weer terug naar normaal. Het zou fijn zijn als de overheid net als in Duitslands bijvoorbeeld wat perspectief gaat geven voor Q3/Q4 van 2021.
Dit is gewoon spelen met de gevoelens van mensen. De mensen lopen al op hun achterste tenen. Weken terug was het nog misschien versoepelingen tijdens de kerst. En nu worden we weer voor de gek gehouden. Ik had dan liever een volledige lockdown gehad. Had ik meer mee kunnen leven dan dit.quote:
[..]
Dat roep ik al sinds oktober, maar ja, ik ben geen expert
Zonder gekheid en zonder dat ik mijzelf schouderklopjes wil geven. Dit zagen veel mensen al aankomen in oktober. De huidige maatregelen zijn simpelweg niet genoeg om het dusdanig terug te dringen dat je weer flink kan versoepelen. Je werd alleen voor gek verklaard als je dit een paar maanden geleden zei.
Misschien willen ze ook niet strenger zijn qua maatregelen. Zou ik ook wel snappen, maar zeg dat dan gewoon en ga niet constant doen alsof het echt dusdanig kan dalen dat er weer ruimte is om te versoepelen.
Check it out
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat bedoel ik.quote:
[..]
Dit is gewoon spelen met de gevoelens van mensen. De mensen lopen al op hun achterste tenen. Weken terug was het nog misschien versoepelingen tijdens de kerst. En nu worden we weer voor de gek gehouden. Ik had dan liever een volledige lockdown gehad. Had ik meer mee kunnen leven dan dit.
Zij houden constant een worstje voor. Ik weet niet of ze serieus dachten te kunnen versoepelen of het puur deden om wat perspectief te kunnen bieden, maar toen was het voor mij al duidelijk dat het gewoon niet ging lukken.
De grafieken tijdens de briefings lieten veel scenario's zien waaruit bleek dat het gewoon alleen gehaald zou worden als één van de betere scenario's zou uitkomen. Dat is tot nu toe niet één keer gebeurd, dus geen idee waarom ze nu weer dachten dat het wel ging gebeuren.
Ik krijg hier ontzetten veel kritiek omdat ik negatief ben, maar ik zie nog steeds heel weinig om positief over te zijn. Dat wil echter niet zeggen dat ik denk dat de overheid allerlei andere plannen heeft en dat ze dit doen om ons er onder te krijgen. Absoluut niet.
Zij weten ook niet meer wat ze moeten doen, niemand in de wereld lijkt te weten wat er nou precies moet gebeuren. De enige landen die er relatief goed mee wegkomen zijn eilanden die de grenzen sluiten en vroeg/hard ingrijpen.
Ja dit is iets met zachte heelmeesters en stinkende wonden.quote:
[..]
Dat bedoel ik.
Zij houden constant een worstje voor. Ik weet niet of ze serieus dachten te kunnen versoepelen of het puur deden om wat perspectief te kunnen bieden, maar toen was het voor mij al duidelijk dat het gewoon niet ging lukken.
De grafieken tijdens de briefings lieten veel scenario's zien waaruit bleek dat het gewoon alleen gehaald zou worden als één van de betere scenario's zou uitkomen. Dat is tot nu toe niet één keer gebeurd, dus geen idee waarom ze nu weer dachten dat het wel ging gebeuren.
Ik krijg hier ontzetten veel kritiek omdat ik negatief ben, maar ik zie nog steeds heel weinig om positief over te zijn. Dat wil echter niet zeggen dat ik denk dat de overheid allerlei andere plannen heeft en dat ze dit doen om ons er onder te krijgen. Absoluut niet.
Zij weten ook niet meer wat ze moeten doen, niemand in de wereld lijkt te weten wat er nou precies moet gebeuren. De enige landen die er relatief goed mee wegkomen zijn eilanden die de grenzen sluiten en vroeg/hard ingrijpen.
En ik zie het er in januari evengoed nog wel van komen dat er meer maatregelen of een lockdown komt.
Ik merk juist dat ik het maar gelaten onderga momenteel.quote:
Misschien moet er dan maar een maand een volledige lockdown komen, De manier waarop het nu gaat is moedeloos om van te worden. De mensen willen gewoon weer wat perspectief. Weer een jaar zo doormodderen is geen optie.
Thuiswerken zal wel tot volgend jaar zomer duren, horeca dicht is vervelend maar raakt me niet zo heel veel.
Het voetbalseizoen kunnen we ook wel afschrijven dus na de feestdagen maar binnen gaan sporten.
Of het aantal besmettingen nu stijgt of daalt zijn dat de voornaamste zaken en die zullen sowieso niet veranderen.
De feestdagen zal ik op de normale pre corona manier doorlopen en oud en nieuw is dan oprecht treurig.
Ik maak me eerder kwaad dat de scholen eventueel langer dicht moeten en we weer met de ellende zitten van begin dit jaar.
quote:
[..]
Dat roep ik al sinds oktober, maar ja, ik ben geen expert
Zonder gekheid en zonder dat ik mijzelf schouderklopjes wil geven.
Go hard or go home
Heb je een beter idee?quote:Op maandag 7 december 2020 06:50 schreef quirina het volgende:
economie nog meer naar de klote helpen. Ja nee goed plan.
Meerdere economen zijn van mening dat kort doch hevig ingrijpen (om de cijfers wél hard omlaag te krijgen, zodat er wél versoepeld kan worden, minder slecht voor de economie is dan langdurig aanmodderen op de huidige manier.quote:
economie nog meer naar de klote helpen. Ja nee goed plan.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Deze halve maatregelen die maar door blijven duren schaden de economie ook keihard.quote:
economie nog meer naar de klote helpen. Ja nee goed plan.
Na een zogenaamde harde lockdown (mocht die werken) kan de horeca misschien twee weken extra open en daarna begint het feestje weer opnieuw.quote:
[..]
Deze halve maatregelen die maar door blijven duren schaden de economie ook keihard.
Dat gaat het draagvlak echt niet ten goede komen.
- verwijderd door admin -
Oke, je geeft aan dat je dit dus geen juiste maatregel vindt. Nu even wat je wel een juiste maatregel vindt? Ik denk niet dat er "goede" maatregelen zijn, we hebben namelijk te maken met een pandemie en die hebben meestal weinig positieve effecten. Ben benieuwd naar jouw voorstel.quote:
[..]
Na een zogenaamde harde lockdown (mocht die werken) kan de horeca misschien twee weken extra open en daarna begint het feestje weer opnieuw.
Dat gaat het draagvlak echt niet ten goede komen.
Van mij mogen ze ook samen staan ouwehoeren hoor, begrijp me niet verkeerd. Ik bedoel er meer mee dat elke vorm van interactie tegengaan voor welke leeftijdsgroep misschien wel niet haalbaar is, en dat daar meer naar gekeken moet worden. Om te compenseren voor de ouderen die samenklitten, moeten de andere leeftijden wellicht langer/meer thuis blijven, dus misschien moet daar eens slimmer over nagedacht worden. Misschien is daar nog wel wat te halen?quote:
[..]
Mwa heeft niet zoveel zin om te wijzen naar slecht gedrag van leeftijdsgroepen, elke groep doet wel wat verkeerd en draagt bij. De ouderen zorgen voor overbelasting in de zorg en de jongeren voor de verspreiding, het is een soort duivelse Yin Yang waar het virus de lachende derde is.
Van mij mogen die oudjes samen gaan staan ouwehoeren, het is ze goed recht. Voor ons is een jaar isolatie eigenlijk al ondoenlijk, dan hebben wij als het goed is nog een hele leven voor ons. Laat staan als je op je einde loopt. Die mensen nemen dat risico natuurlijk gewoon heel bewust. En waarom ook niet, voor die generatie is de dood veel meer geaccepteerd als onderdeel van het leven. Het is ergens intens triest hoe wij ons laten ketenen door een overheid. Gelukkig sijpelt dat besef steeds meer door en worden mensen steeds opstandiger.
Grappig dat je digitale interactie als zo inferieur ervaart, ik vind het heerlijkgeen verplichting tot handjes schudden, hoestende of stinkende collega's en om je heen. Geen reistijd, geen files, geen gedoe om af te spreken maar gewoon verbinding maken, je zaken afhandelen en klaar.
Zodra die vaccinaties gaan beginnen is dit een onderwerp dat gaat spelen. Mensen gaan het echt niet accepteren om nog een jaar thuis te zitten terwijl anderen dat niet hoeven.
Ik ervaar digitale interactie niet als inferieur voor het doel waar ik het voor gebruik, werk. Ik vind het een verademing niet de hele dag in meetingruimtes te zitten, maar ik heb 't meer over de sociale interactie met familie en vrienden. Er wordt op zoveel plekken gezegd: Dan ga je toch niet naar je vrienden/familie, maar doe je dit jaar een 'Zoom'-kerst. Daar is het echt inferieur in, en op het moment dat dat geopperd wordt vraag ik me af of die mensen daadwerkelijk plezier hebben tijdens die dagen, want dat kun je naar mijn mening niet evenaren met de digitale variant ervan.
Het kan leuk zijn, maar het komt totaal niet in de buurt. Ik werk bij een internationaal bedrijf, dus ik had al veel meetings via Teams/Skype e.d., dus dat is niet echt nieuw, maar voor de privé interacties is 't (voor mij in elk geval) echt niet afdoende.
Even over die steunpakketten voor de horeca. Ik vind dat het vanaf nu in een soort van leenvorm moet zijn, of in iedergeval een (gedeeltelijke) terugbetalingsregeling. Zodra de horeca weer winst gaat maken een extra winstbelasting heffen. Ik reken er op dat het ontzettend druk wordt in de horeca als deze crisis voorbij is, dan mag de horeca ook wat terug doen voor de bevolking/overheid die hun in leven gehouden heeft.
Voor dat ik door veel mensen wordt aangevallen, ik vindt echt dat de horeca de steun verdiend en dat niemand verdiend om zijn baan te verliezen. Maar andere krijg je straks een strandtenten situatie:
Bij een ongekende mooie zomer hoor je ze niet. Regent het een zomer meer dan normaal dan willen ze ineens overheidssteun. Ik snap wel dat een pandemie niet een normaal risico is, dus vandaar ook de extra steun.
Voor dat ik door veel mensen wordt aangevallen, ik vindt echt dat de horeca de steun verdiend en dat niemand verdiend om zijn baan te verliezen. Maar andere krijg je straks een strandtenten situatie:
Bij een ongekende mooie zomer hoor je ze niet. Regent het een zomer meer dan normaal dan willen ze ineens overheidssteun. Ik snap wel dat een pandemie niet een normaal risico is, dus vandaar ook de extra steun.
Een Zoom-kerst zie ik ook niet zitten nee.quote:
[..]
Van mij mogen ze ook samen staan ouwehoeren hoor, begrijp me niet verkeerd. Ik bedoel er meer mee dat elke vorm van interactie tegengaan voor welke leeftijdsgroep misschien wel niet haalbaar is, en dat daar meer naar gekeken moet worden. Om te compenseren voor de ouderen die samenklitten, moeten de andere leeftijden wellicht langer/meer thuis blijven, dus misschien moet daar eens slimmer over nagedacht worden. Misschien is daar nog wel wat te halen?
Zodra die vaccinaties gaan beginnen is dit een onderwerp dat gaat spelen. Mensen gaan het echt niet accepteren om nog een jaar thuis te zitten terwijl anderen dat niet hoeven.
Ik ervaar digitale interactie niet als inferieur voor het doel waar ik het voor gebruik, werk. Ik vind het een verademing niet de hele dag in meetingruimtes te zitten, maar ik heb 't meer over de sociale interactie met familie en vrienden. Er wordt op zoveel plekken gezegd: Dan ga je toch niet naar je vrienden/familie, maar doe je dit jaar een 'Zoom'-kerst. Daar is het echt inferieur in, en op het moment dat dat geopperd wordt vraag ik me af of die mensen daadwerkelijk plezier hebben tijdens die dagen, want dat kun je naar mijn mening niet evenaren met de digitale variant ervan.
Het kan leuk zijn, maar het komt totaal niet in de buurt. Ik werk bij een internationaal bedrijf, dus ik had al veel meetings via Teams/Skype e.d., dus dat is niet echt nieuw, maar voor de privé interacties is 't (voor mij in elk geval) echt niet afdoende.
Maar goed, ik hoef ook niet persé (ieder jaar) met iedereen aan de kersttafel te zitten om een leuke kerst te hebben.
De gemiddelde kleine horeca-ondernemer heeft voorlopig nog een stapel rekeningen liggen met uitgestelde belastingen en uitgestelde rekeningen van de brouwers en de verhuurders. Ik denk dat daar voorlopig echt nog niet veel te halen is.quote:
Even over die steunpakketten voor de horeca. Ik vind dat het vanaf nu in een soort van leenvorm moet zijn, of in iedergeval een (gedeeltelijke) terugbetalingsregeling. Zodra de horeca weer winst gaat maken een extra winstbelasting heffen. Ik reken er op dat het ontzettend druk wordt in de horeca als deze crisis voorbij is, dan mag de horeca ook wat terug doen voor de bevolking/overheid die hun in leven gehouden heeft.
Voor dat ik door veel mensen wordt aangevallen, ik vindt echt dat de horeca de steun verdiend en dat niemand verdiend om zijn baan te verliezen. Maar andere krijg je straks een strandtenten situatie:
Bij een ongekende mooie zomer hoor je ze niet. Regent het een zomer meer dan normaal dan willen ze ineens overheidssteun. Ik snap wel dat een pandemie niet een normaal risico is, dus vandaar ook de extra steun.
En ik denk ook niet dat je formulering 'de horeca mag wel wel wat terugdoen voor de samenleving' op dit op moment op erg veel sympathie mag rekenen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
We hebben dit dit weekend met Sinterklaas gehad met twee familieleden uit Engeland.quote:
Een Zoom-kerst zie ik ook niet zitten nee.
Opzich gaat het wel goed, in het begin met de gedichten en kadootjes... (al waren de kado's daar niet aangekomen en hier vanuit hen ook niet. dus dat was ruk
)Maar daarna, als men gewoon gezellig ouwehoert in de kamer met elkaar dan is dat niet te doen qua geluid en is het voor de zoomers niet te volgen. Evt krijg je dan 1 op 1 gesprekken met hen, maar dat is dan wel wat afgezonderd. Dus die lieten het na het gebeuren ook maar voor wat het was.
Met de kerst zal het wss niet anders worden. Dan zetten we de laptop maar op hun lege stoel ofzo
Dat ben ik met je eens. Er zijn geen goede maatregelen, omdat ze allemaal impact hebben op de economie (en ondernemers en mensen) en alleen korte termijn effecten. Dus daarom begrijp ik de harde lockdown roepers niet zo.quote:
[..]
Oke, je geeft aan dat je dit dus geen juiste maatregel vindt. Nu even wat je wel een juiste maatregel vindt? Ik denk niet dat er "goede" maatregelen zijn, we hebben namelijk te maken met een pandemie en die hebben meestal weinig positieve effecten. Ben benieuwd naar jouw voorstel.
Dus is het gewoon doormodderen tot de lente/zomer en hopen dat vaccins voldoende effectief zijn. Net zoals in elk ander westers land.
- verwijderd door admin -
Ah, daar is 'ie weer! De illusie van een volledige lockdown. Iets wat in de praktijk volkomen onrealistisch is.quote:
Misschien moet er dan maar een maand een volledige lockdown komen, De manier waarop het nu gaat is moedeloos om van te worden. De mensen willen gewoon weer wat perspectief. Weer een jaar zo doormodderen is geen optie.
Ik denk ook dat het beter is, maar als je nu al ziet hoe hysterisch er gereageerd wordt op alleen al de mondkapjes. Net een filmpje gezien van een "protest" in Nunspeet (lees: strontvervelende mensen die een reden hadden gevonden om te eikelen in het openbaar) waarbij alles uit de kast gehaald wordt ("Mensen die meewerken hoeven niet in de boeien! Ik ga niet in de boeien! Ik ben maar veertien en ik doe niks, mensen! Iiiih! De kinderen! Zie je wat ze kinderen aandoen!?") na 235 waarschuwingen door de politie.quote:
[..]
Dat roep ik al sinds oktober, maar ja, ik ben geen expert
Zonder gekheid en zonder dat ik mijzelf schouderklopjes wil geven. Dit zagen veel mensen al aankomen in oktober. De huidige maatregelen zijn simpelweg niet genoeg om het dusdanig terug te dringen dat je weer flink kan versoepelen. Je werd alleen voor gek verklaard als je dit een paar maanden geleden zei.
Misschien willen ze ook niet strenger zijn qua maatregelen. Zou ik ook wel snappen, maar zeg dat dan gewoon en ga niet constant doen alsof het echt dusdanig kan dalen dat er weer ruimte is om te versoepelen.
Vaccins zijn er bijna en hopelijk kunnen wij na de zomer van 2021 weer terug naar normaal. Het zou fijn zijn als de overheid net als in Duitslands bijvoorbeeld wat perspectief gaat geven voor Q3/Q4 van 2021.
Voor zo'n lockdown moet je met echt iets meer komen dan de onderbezette politie en zodra het leger ingezet wordt is het natuurlijk helemaal koren op de molen van de politiestaat!-roepers.
Dit is Nederland
O, dat klinkt inderdaad wel ruk ja.quote:Op maandag 7 december 2020 08:44 schreef Cue_ het volgende:
[..]
We hebben dit dit weekend met Sinterklaas gehad met twee familieleden uit Engeland.
Opzich gaat het wel goed, in het begin met de gedichten en kadootjes... (al waren de kado's daar niet aangekomen en hier vanuit hen ook niet. dus dat was ruk
Maar daarna, als men gewoon gezellig ouwehoert in de kamer met elkaar dan is dat niet te doen qua geluid en is het voor de zoomers niet te volgen. Evt krijg je dan 1 op 1 gesprekken met hen, maar dat is dan wel wat afgezonderd. Dus die lieten het na het gebeuren ook maar voor wat het was.
Met de kerst zal het wss niet anders worden. Dan zetten we de laptop maar op hun lege stoel ofzo
Ik vond familie feliciteren via Zoom al zwaar ongemakkelijk, dus ga het als 'gezelligheid' niet eens proberen. Ze vermaken zichzelf maar, doen wij dat ook!
Een 'volledige lockdown' is een breed begrip die door iedereen anders ingevuld wordt.quote:
[..]
Ah, daar is 'ie weer! De illusie van een volledige lockdown. Iets wat in de praktijk volkomen onrealistisch is.
Om te kunnen versoepelen zullen de cijfers drastisch omlaag moeten.quote:
[..]
Ah, daar is 'ie weer! De illusie van een volledige lockdown. Iets wat in de praktijk volkomen onrealistisch is.
Blijven de cijfers rond het niveau waarop ze nu al een hele tijd zitten, dan zal er voorlopig weinig versoepeld kunnen worden.
Een korte en hevige lockdown is dé manier om dat te bewerkstelligen: de cijfers drastisch omlaag brengen.
Maar voor de periode daarna is het van gróót belang (daar valt of staat alles mee) dat het BCO, testen én isoleren héél goed op orde is, zodat eventuele en niet te voorkomen lokale uitbraakjes meteen de kop in worden gedrukt met lokale maatregelen indien nodig.
Dat is, volgens economen, een heel stuk minder slecht voor de economie dan dit huidige aanmodderen.
Maar zoals gezegd, dat valt of staat bij het volledig op orde hebben van het BCO, testen en isoleren.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Elke vorm ietsje strenger dan we nu hebben komt al aardig in de buurt.quote:
[..]
Een 'volledige lockdown' is een breed begrip die door iedereen anders ingevuld wordt.
Een vorm zoals in Spanje, alles dicht, waar je ook niet een blokje om mocht zonder naar de winkel of dokter, apotheek te gaan of je hond uit te laten, moet je gewoon echt niet willen, waar in de eerste golf de mensen 50 dagen in hun huis opgesloten werden (en we hebben gezien dat het daar totaal uiteindelijk niet geholpen heeft, men was simpelweg niet gewend aan social-distancing).
Daarnaast brokkelt het draagvlak met de dag verder af.
We moeten er gewoon naar streven dat na Q1 het echte normaal terugkomt. Veel langer gaat hem gewoon om meerdere reden niet worden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Als we nu 9 maanden terug in de tijd konden had ik ook voor die volledige lockdown geopteerd ipv het hele jaar inderdaad zo lopen te kutten, maar aan de andere kant, ik denk niet dat een volledige lockdown de oplossing is. Er komen veel teveel mensen in en uit het land dus dan zou de hele wereld mee moeten doen met die lockdown. En dan nog... uiteindelijk komt het virus toch wel weer terug en begint het verhaaltje opnieuw. Of een ergere variant. Nog los van alle psychische schade van geïsoleerde mensen en haat tegen de overheid. Ik denk toch dat het verstandiger is om het virus zoals we nu doen rustig onder de hele bevolking laten te verspreiden. Uiteindelijk sterft het virus uit en is de mensheid weer wat sterker geworden.quote:
Misschien moet er dan maar een maand een volledige lockdown komen, De manier waarop het nu gaat is moedeloos om van te worden. De mensen willen gewoon weer wat perspectief. Weer een jaar zo doormodderen is geen optie.
Je denkt dat dit alleen in Nederland gebeurtquote:
[..]
Ik denk ook dat het beter is, maar als je nu al ziet hoe hysterisch er gereageerd wordt op alleen al de mondkapjes. Net een filmpje gezien van een "protest" in Nunspeet (lees: strontvervelende mensen die een reden hadden gevonden om te eikelen in het openbaar) waarbij alles uit de kast gehaald wordt ("Mensen die meewerken hoeven niet in de boeien! Ik ga niet in de boeien! Ik ben maar veertien en ik doe niks, mensen! Iiiih! De kinderen! Zie je wat ze kinderen aandoen!?") na 235 waarschuwingen door de politie.
Voor zo'n lockdown moet je met echt iets meer komen dan de onderbezette politie en zodra het leger ingezet wordt is het natuurlijk helemaal koren op de molen van de politiestaat!-roepers.
Dit is Nederland
Facts don't care about your feelings
Het lijkt alsof men het testen wel goed op orde heeft momenteel. Wanneer de besmettingen stabiel blijven is daar ook makkelijk op in te spelen natuurlijk.
Gisterochtend om 8u getest om 22u de negatieve uitslag dus ik kan gewoon weer van God los in de maatschappij.
Gisterochtend om 8u getest om 22u de negatieve uitslag dus ik kan gewoon weer van God los in de maatschappij.
Go hard or go home
Wat de horeca op dit moment terugdoet voor de samenleving is precies wat er van ze verwacht wordt, gesloten blijven.quote:
Even over die steunpakketten voor de horeca. Ik vind dat het vanaf nu in een soort van leenvorm moet zijn, of in iedergeval een (gedeeltelijke) terugbetalingsregeling. Zodra de horeca weer winst gaat maken een extra winstbelasting heffen. Ik reken er op dat het ontzettend druk wordt in de horeca als deze crisis voorbij is, dan mag de horeca ook wat terug doen voor de bevolking/overheid die hun in leven gehouden heeft.
Voor dat ik door veel mensen wordt aangevallen, ik vindt echt dat de horeca de steun verdiend en dat niemand verdiend om zijn baan te verliezen. Maar andere krijg je straks een strandtenten situatie:
Bij een ongekende mooie zomer hoor je ze niet. Regent het een zomer meer dan normaal dan willen ze ineens overheidssteun. Ik snap wel dat een pandemie niet een normaal risico is, dus vandaar ook de extra steun.
Je opmerking over strandtenten en zomers deel ik, dat zou niet de bedoeling moeten zijn. Maar, een groot deel van de horeca heeft gevraagd of zij in plaats van de steun de hele winter open mogen met hun terras, en of de gemeente wat extra ruimte wil geven dit jaar. Ze hebben aan alle kanten geïnvesteerd om goed en veilig open te gaan om daarna gesloten te blijven. Indien zij dat puur uit eigen beweging hebben gedaan is het hun risico, maar de overheid had ze voorwaarden gesteld om open te gaan, waar ze aan voldaan hebben. Indien ze dan toch gesloten worden, is het overmacht, waardoor de kosten daarvoor voor de overheid zijn.
Na deze pandemie de horeca nog een keer raken in de vorm van een extra belasting zou ik niet zien als een vorm van solidariteit, dat zou ik echt asociaal vinden van de overheid.
Are you ok?quote:
Even over die steunpakketten voor de horeca. Ik vind dat het vanaf nu in een soort van leenvorm moet zijn, of in iedergeval een (gedeeltelijke) terugbetalingsregeling. Zodra de horeca weer winst gaat maken een extra winstbelasting heffen. Ik reken er op dat het ontzettend druk wordt in de horeca als deze crisis voorbij is, dan mag de horeca ook wat terug doen voor de bevolking/overheid die hun in leven gehouden heeft.
Voor dat ik door veel mensen wordt aangevallen, ik vindt echt dat de horeca de steun verdiend en dat niemand verdiend om zijn baan te verliezen. Maar andere krijg je straks een strandtenten situatie:
Bij een ongekende mooie zomer hoor je ze niet. Regent het een zomer meer dan normaal dan willen ze ineens overheidssteun. Ik snap wel dat een pandemie niet een normaal risico is, dus vandaar ook de extra steun.
Extra belasting laten betalen terwijl ze zich in torenhoge schulden hebben gewerkt.
De horeca iets terugdoen voor de bevolking?
Mensen.
Geen woorden voor.
Go hard or go home
En ik wil extra doekoe van de kwetsbaren en vooral van de dikke medemens want mijn levenskwaliteit is behoorlijk afgenomen. Zeker met 18% dus hup, 18% meer belasting graag. Doe maar wat terug!
Go hard or go home
Mwoah, zelfs de intelligente lockdown in maart/april, die stukken strenger was dan de huidige, kwam nog niet eens in de buurt van een volledige lockdown zoals in bijvoorbeeld Spanje.quote:
Elke vorm ietsje strenger dan we nu hebben komt al aardig in de buurt.
Ik denk dat als je de intelligente lockdown neemt, waarbij kantoorpersoneel daadwerkelijk allemaal thuiswerkte, aanvult met het sluiten van niet noodzakelijke winkels en dat voor maximaal 4 weken, rondom de kerstvakantie, zodat scholieren maar 2 weken onderwijs missen, die makkelijk ingehaald kunnen worden door later volgend jaar 2 weken vakantie in te leveren, dat je dan al een heel eind komt.
Míts je het BCO gebeuren/testen/isoleren goed op orde hebt.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Wat bedoel je met isoleren? Een behoorlijk deel van de mensen heeft lak aan de quarantaine en test zich ook niet bij klachten en geeft onzinnige contacten door.quote:
[..]
Een korte en hevige lockdown is dé manier om dat te bewerkstelligen: de cijfers drastisch omlaag brengen.
Maar voor de periode daarna is het van gróót belang (daar valt of staat alles mee) dat het BCO, testen én isoleren héél goed op orde is, zodat eventuele en niet te voorkomen lokale uitbraakjes meteen de kop in worden gedrukt met lokale maatregelen indien nodig.
Maar zoals gezegd, dat valt of staat bij het volledig op orde hebben van het BCO, testen en isoleren.
Nutteloos dus.
- verwijderd door admin -
Opgelost!quote:
Gewoon die 100 miljard euro straks terugvragen bij China, zal ze leren.
Alle facturen doorsturen naar China met hun vleermuizenkutvirus.
Go hard or go home
Het is wat mij betreft heel simpel. Het leger inzetten tegen je eigen bevolking in een democratie is gewoon een brug te ver.quote:
[..]
Ik denk ook dat het beter is, maar als je nu al ziet hoe hysterisch er gereageerd wordt op alleen al de mondkapjes. Net een filmpje gezien van een "protest" in Nunspeet (lees: strontvervelende mensen die een reden hadden gevonden om te eikelen in het openbaar) waarbij alles uit de kast gehaald wordt ("Mensen die meewerken hoeven niet in de boeien! Ik ga niet in de boeien! Ik ben maar veertien en ik doe niks, mensen! Iiiih! De kinderen! Zie je wat ze kinderen aandoen!?") na 235 waarschuwingen door de politie.
Voor zo'n lockdown moet je met echt iets meer komen dan de onderbezette politie en zodra het leger ingezet wordt is het natuurlijk helemaal koren op de molen van de politiestaat!-roepers.
Dit is Nederland
Misschien is 't wel zo ver dat we moeten accepteren dat het niet verder gaat dalen dan nu? In maart/april begon het weer beter te worden en hadden we een R van 0,7, met alles dicht. Ik denk dat als we nu alles sluiten we nog niet aan die 0,7 komen, dus misschien is dit wel het meest haalbare zonder de maatschappij volledig te ontwrichten en blijvende schade aan te brengen.
Dat gaat gewoon echt niet meer gebeuren, te kostbaar, te weinig langdurig effect, we moeten nog tot eind april voor het beter weer gaat worden, vergeet dat niet, totaal andere situatie als in maart, toen we al goed weer hadden en een hoop van het leven zich buiten afspeelde, waar nauwelijks risico is.quote:
[..]
Mwoah, zelfs de intelligente lockdown in maart/april, die stukken strenger was dan de huidige, kwam nog niet eens in de buurt van een volledige lockdown zoals in bijvoorbeeld Spanje.
Ik denk dat als je de intelligente lockdown neemt, waarbij kantoorpersoneel daadwerkelijk allemaal thuiswerkte, aanvult met het sluiten van niet noodzakelijke winkels en dat voor maximaal 4 weken, rondom de kerstvakantie, zodat scholieren maar 2 weken onderwijs missen, die makkelijk ingehaald kunnen worden door later volgend jaar 2 weken vakantie in te leveren, dat je dan al een heel eind komt.
Míts je het BCO gebeuren/testen/isoleren goed op orde hebt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Maar kunnen we dat nog wel betalen? Pas geleden waren er wat berichten dat er hele groepen scholieren waren die 7 maanden onderwijs in 2 weken hebben zien verdampen toen de scholen gesloten werden.quote:
[..]
Mwoah, zelfs de intelligente lockdown in maart/april, die stukken strenger was dan de huidige, kwam nog niet eens in de buurt van een volledige lockdown zoals in bijvoorbeeld Spanje.
Ik denk dat als je de intelligente lockdown neemt, waarbij kantoorpersoneel daadwerkelijk allemaal thuiswerkte, aanvult met het sluiten van niet noodzakelijke winkels en dat voor maximaal 4 weken, rondom de kerstvakantie, zodat scholieren maar 2 weken onderwijs missen, die makkelijk ingehaald kunnen worden door later volgend jaar 2 weken vakantie in te leveren, dat je dan al een heel eind komt.
Míts je het BCO gebeuren/testen/isoleren goed op orde hebt.
Daarbij, ik geloof echt niet dat het bij 2 weken blijft. Die in 't voorjaar werd ook van gezegd: 2 weken. Dat is uiteindelijk een week of 10 geworden. Die schade voor scholieren is blijvend, die kun je niet zomaar oplossen door er een zak geld tegenaan te gooien.
En de schrik er nog inzat. Mensen pakken hun leven tot op zekere hoogte gewoon weer op, daar doe je echt niks meer aan.quote:
[..]
Dat gaat gewoon echt niet meer gebeuren, te kostbaar, te weinig langdurig effect, we moeten nog tot eind april voor het beter weer gaat worden, vergeet dat niet, totaal andere situatie als in maart, toen we al goed weer hadden en een hoop van het leven zich buiten afspeelde, waar nauwelijks risico is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Een week of 10, en de resterende periode tot de zomervakantie onderwijs op 50% of 33% afhankelijk van de grootte van het schoolgebouw en de inventiviteit van het schoolpersoneel. Tel daarbij op dat die paar fysieke schoolweken in juni vooral gericht waren op weerzien en welzijn en er is eigenlijk van half maart tot half augustus weinig onderwijs geweest.quote:
[..]
Maar kunnen we dat nog wel betalen? Pas geleden waren er wat berichten dat er hele groepen scholieren waren die 7 maanden onderwijs in 2 weken hebben zien verdampen toen de scholen gesloten werden.
Daarbij, ik geloof echt niet dat het bij 2 weken blijft. Die in 't voorjaar werd ook van gezegd: 2 weken. Dat is uiteindelijk een week of 10 geworden. Die schade voor scholieren is blijvend, die kun je niet zomaar oplossen door er een zak geld tegenaan te gooien.
Heeft voor kinderen met een hele fijne thuissituatie in diverse gevallen goed gewerkt trouwens, maar de kinderen die toch al in de hoek zitten waar de klappen vallen hebben echt verloren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee ik bedoel in verhouding natuurlijk. Zolang er schulden zijn, niet terugbetalen.quote:Op maandag 7 december 2020 09:12 schreef Noek het volgende:
[..]
Are you ok?
Extra belasting laten betalen terwijl ze zich in torenhoge schulden hebben gewerkt.
De horeca iets terugdoen voor de bevolking?
Mensen.
Nee schat, ik persifleer de kreet "Dit is Nederland"quote:
[..]
Als we nu 9 maanden terug in de tijd konden had ik ook voor die volledige lockdown geopteerd ipv het hele jaar inderdaad zo lopen te kutten, maar aan de andere kant, ik denk niet dat een volledige lockdown de oplossing is. Er komen veel teveel mensen in en uit het land dus dan zou de hele wereld mee moeten doen met die lockdown. En dan nog... uiteindelijk komt het virus toch wel weer terug en begint het verhaaltje opnieuw. Of een ergere variant. Nog los van alle psychische schade van geïsoleerde mensen en haat tegen de overheid. Ik denk toch dat het verstandiger is om het virus zoals we nu doen rustig onder de hele bevolking laten te verspreiden. Uiteindelijk sterft het virus uit en is de mensheid weer wat sterker geworden.
[..]
Je denkt dat dit alleen in Nederland gebeurt
Ik snap overigens niet zo heel goed waarom we nu allemaal weer in de paniekmodus slaan.
Sinds 1 December is het testbeleid enorm versoepeld, waar bepaalde groepen zonder klachten ook getest kunnen worden (bron)
- Als je een melding krijgt uit de Corona App
- Als je naar voren komt als risicovol contact uit BCO
Dit kan dan na 5 dagen na het risicovolle contact.
Als je mijn grafiekjes wel eens bekijkt (waarvan ik begin te twijfelen of mensen dat nog wel doen)
Zie je duidelijk dat er na 1 December (speelt tada.wav) ineens wat is veranderd.
Laten we aub onze hersens gebruiken en nog even wegblijven van de paniekmodus.
Sinds 1 December is het testbeleid enorm versoepeld, waar bepaalde groepen zonder klachten ook getest kunnen worden (bron)
- Als je een melding krijgt uit de Corona App
- Als je naar voren komt als risicovol contact uit BCO
Dit kan dan na 5 dagen na het risicovolle contact.
Als je mijn grafiekjes wel eens bekijkt (waarvan ik begin te twijfelen of mensen dat nog wel doen)
Zie je duidelijk dat er na 1 December (speelt tada.wav) ineens wat is veranderd.
Laten we aub onze hersens gebruiken en nog even wegblijven van de paniekmodus.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik geef toe dat het wat verkeerd overkomt. Het moet wel in verhouding blijven natuurlijk. Zolang er schulden zijn is er van terugbetalen geen sprake. Zodra er weer winst gemaakt wordt en schulden zijn afgelost dan zou het wel kunnen. Maar snap dat dit een hele lastige discussie is en niet zomaar op te lossen. Heb niks tegen de horeca en sterker nog, kan niet wachten totdat ik daar weet wat geld aan kan uitgeven.quote:
[..]
De gemiddelde kleine horeca-ondernemer heeft voorlopig nog een stapel rekeningen liggen met uitgestelde belastingen en uitgestelde rekeningen van de brouwers en de verhuurders. Ik denk dat daar voorlopig echt nog niet veel te halen is.
En ik denk ook niet dat je formulering 'de horeca mag wel wel wat terugdoen voor de samenleving' op dit op moment op erg veel sympathie mag rekenen.
Laten we inderdaad eerst de ziekenhuisopnames afwachten, ik vind dat toch een belangrijkere graadmeter dan het aantal besmettingen. Zover ik weet dalen deze nog wel toch?quote:
Ik snap overigens niet zo heel goed waarom we nu allemaal weer in de paniekmodus slaan.
Sinds 1 December is het testbeleid enorm versoepeld, waar bepaalde groepen zonder klachten ook getest kunnen worden (bron)
- Als je een melding krijgt uit de Corona App
- Als je naar voren komt als risicovol contact uit BCO
Dit kan dan na 5 dagen na het risicovolle contact.
Als je mijn grafiekjes wel eens bekijkt (waarvan ik begin te twijfelen of mensen dat nog wel doen)
[ afbeelding ]
Zie je duidelijk dat er na 1 December (speelt tada.wav) ineens wat is veranderd.
Laten we aub onze hersens gebruiken en nog even wegblijven van de paniekmodus.
Normaliter wel, maar aangezien het principe van lui-ste-ren blijkbaar niet meer in het vocabulaire van onze medeburgers zit. En daarnaast zitten we nu uit te kijken naar een vaccin voor één virus terwijl met de besmettingsaantallen wereldwijd nu het aftellen is naar een veel gevaarlijker mutatie ervan. Ik zou er niet gek van opkijken als we binnen een jaar of tien een pandemie hebben van een veel dodelijker virusvariant van Corona waarvoor we nu alvast de draaiboeken mogen opmaken.quote:
[..]
Het is wat mij betreft heel simpel. Het leger inzetten tegen je eigen bevolking in een democratie is gewoon een brug te ver.
Dat denk ik ook. Niet omdat die R niet genoeg omlaag te krijgen zou zijn met een complete lockdown, maar omdat het dweilen met de kraan open is omdat na die lockdown de hele wereld plus onze eigen vakantiegangers het virus gewoon weer invliegen.quote:Misschien is 't wel zo ver dat we moeten accepteren dat het niet verder gaat dalen dan nu? In maart/april begon het weer beter te worden en hadden we een R van 0,7, met alles dicht. Ik denk dat als we nu alles sluiten we nog niet aan die 0,7 komen, dus misschien is dit wel het meest haalbare zonder de maatschappij volledig te ontwrichten en blijvende schade aan te brengen.
Jazeker kijk ik naar (o.a.) jouw grafiekjesquote:
Ik snap overigens niet zo heel goed waarom we nu allemaal weer in de paniekmodus slaan.
Sinds 1 December is het testbeleid enorm versoepeld, waar bepaalde groepen zonder klachten ook getest kunnen worden (bron)
- Als je een melding krijgt uit de Corona App
- Als je naar voren komt als risicovol contact uit BCO
Dit kan dan na 5 dagen na het risicovolle contact.
Als je mijn grafiekjes wel eens bekijkt (waarvan ik begin te twijfelen of mensen dat nog wel doen)
[ afbeelding ]
Zie je duidelijk dat er na 1 December (speelt tada.wav) ineens wat is veranderd.
Laten we aub onze hersens gebruiken en nog even wegblijven van de paniekmodus.
Ja, die zijn nog steeds omlaag als ik me goed herinner, dit is van de update van LCPS gisteren:quote:
[..]
Laten we inderdaad eerst de ziekenhuisopnames afwachten, ik vind dat toch een belangrijkere graadmeter dan het aantal besmettingen. Zover ik weet dalen deze nog wel toch?
Wat de dagelijkse cijfers betreft is 't vooral interessant de percentages positief getesten ten opzichte van totaal aantal tests te weten, wat we als 't goed is vandaag te horen krijgen.quote:Het totaal aantal opgenomen COVID-patiënten bedraagt 1.641, dan zijn er 39 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1.172 buiten de Intensive Care, 42 meer dan gisteren. Op de IC liggen 469 COVID-patiënten, 3 minder dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 502 non-COVID-patiënten op de IC, 14 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 971, dat zijn er 17 minder dan gisteren. Het aantal nieuwe COVID-opnames bedraagt 160 in de kliniek en 21 op de IC.
Lastig hoor. En als straks de ziekenhuisopnames omhoog gaan, gaan we zeker naar de IC kijken. En als die dan omhoog gaan dan kijken we naar het aantal doden. Een ezel stoot zich niet 2 (herstel drie) keer......quote:
[..]
Ja, die zijn nog steeds omlaag als ik me goed herinner, dit is van de update van LCPS gisteren:
[..]
Wat de dagelijkse cijfers betreft is 't vooral interessant de percentages positief getesten ten opzichte van totaal aantal tests te weten, wat we als 't goed is vandaag te horen krijgen.
Ben het wel met je eens dat we goed moeten kijken of het testbeleid niet van invloed kan zijn, maar laten we niet de kop in het zand steken zoals de vorige keren.
Serieus? Dat stukje over over 10 jaar een pandemie die een dodelijker virusvariant van Corona mag wat mij betreft ook naar BNW, net als wanneer ik zeg dat ik vind dat de maatregelen buiten proportie zijn.quote:
[..]
Normaliter wel, maar aangezien het principe van lui-ste-ren blijkbaar niet meer in het vocabulaire van onze medeburgers zit. En daarnaast zitten we nu uit te kijken naar een vaccin voor één virus terwijl met de besmettingsaantallen wereldwijd nu het aftellen is naar een veel gevaarlijker mutatie ervan. Ik zou er niet gek van opkijken als we binnen een jaar of tien een pandemie hebben van een veel dodelijker virusvariant van Corona waarvoor we nu alvast de draaiboeken mogen opmaken.
[..]
Dat denk ik ook. Niet omdat die R niet genoeg omlaag te krijgen zou zijn met een complete lockdown, maar omdat het dweilen met de kraan open is omdat na die lockdown de hele wereld plus onze eigen vakantiegangers het virus gewoon weer invliegen.
Israël had een volledige lockdown tijdens hun 2e golf en hebben met die volledige lockdown, inclusief maximaal 1km vanaf je huis weg etc de R omlaag weten te brengen naar 0,7 wordt verwacht. Het is echt wensdenken wat mij betreft om te denken dat we lager komen.
Dus, waarom zouden we dan alles kapot maken om een week eerder op een cijfer te zitten wat we acceptabel vinden?
Wie is we? De overheid? Jij en ik? Ik ben het met je eens dat we op dit moment waakzaam moeten zijn, maar dat is anders dan nu alles op slot gooien en de sleutel weggooien omdat één enkele indicator die zonder bijbehorende nuance gelezen wordt op oranje/rood staat.quote:
[..]
Lastig hoor. En als straks de ziekenhuisopnames omhoog gaan, gaan we zeker naar de IC kijken. En als die dan omhoog gaan dan kijken we naar het aantal doden. Een ezel stoot zich niet 2 (herstel drie) keer......
Ben het wel met je eens dat we goed moeten kijken of het testbeleid niet van invloed kan zijn, maar laten we niet de kop in het zand steken zoals de vorige keren.
Maar als we allemaal eerlijk zijn dan is de kans op een derde golf (of hervatting tweede golf) toch wel vrij aanzienlijk. Koud en nat weer, de feestdagen en nog steeds een hoog aantal besmettingen momenteel. Het zou mij oprecht niets verbazen als we over enkele weken weer op de 10.000 besmettingen per dag zitten.
Heb mij er zelf ook maar op ingesteld dat we in januari, februari en maart gewoon nog in deze ellende zitten. Wel goede hoop dat dit dan wel de laatste lockdown op deze manier is geweest. Straatfeesten in april ga ik voor.
Heb mij er zelf ook maar op ingesteld dat we in januari, februari en maart gewoon nog in deze ellende zitten. Wel goede hoop dat dit dan wel de laatste lockdown op deze manier is geweest. Straatfeesten in april ga ik voor.
Niet over, binnen een jaar of tien.quote:
[..]
Serieus? Dat stukje over over 10 jaar een pandemie die een dodelijker virusvariant van Corona mag wat mij betreft ook naar BNW, net als wanneer ik zeg dat ik vind dat de maatregelen buiten proportie zijn.
Ik zeg ook niet dat we lager komen. Tevens zijn de cijfers in Israël na die lockdown meteen weer omhoog geschoten, staan er tientallen regio's weer in het rood doordat het interne en externe verkeer weer omhoog schoot. Inmiddels moeten mensen die uit bepaalde regio's komen weer in quarantaine.quote:Israël had een volledige lockdown tijdens hun 2e golf en hebben met die volledige lockdown, inclusief maximaal 1km vanaf je huis weg etc de R omlaag weten te brengen naar 0,7 wordt verwacht. Het is echt wensdenken wat mij betreft om te denken dat we lager komen.
Dus, waarom zouden we dan alles kapot maken om een week eerder op een cijfer te zitten wat we acceptabel vinden?
Nou die thuisquarantaine ben ik na een halve dag ook al spuugzat eigenlijk.
Straks maar eens wat doelloos in de auto een rondje rijden ofzo.
Straks maar eens wat doelloos in de auto een rondje rijden ofzo.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Is er al een beeld welke regio's de afgelopen week, waarin de gemelde besmettingen stegen, vooral verantwoordelijk waren voor deze stijgingen? In september begon het bijvoorbeeld in de universiteitssteden als eerste op te lopen, is er nu ook zoiets te zeggen? Of is het beeld meer landelijk?
Antifa
Je hebt ons, toch?quote:Op maandag 7 december 2020 10:01 schreef vosss het volgende:
Nou die thuisquarantaine ben ik na een halve dag ook al spuugzat eigenlijk.
Straks maar eens wat doelloos in de auto een rondje rijden ofzo.
quote:
Is er al een beeld welke regio's de afgelopen week, waarin de gemelde besmettingen stegen, vooral verantwoordelijk waren voor deze stijgingen? In september begon het bijvoorbeeld in de universiteitssteden als eerste op te lopen, is er nu ook zoiets te zeggen? Of is het beeld meer landelijk?
Dit waren de gemeentes met de meeste besmettingen deze week.
Ja, maar die gereformeerde dorpen, daar ga je niet mee van 4500 naar 6500 dagelijkse positieve testenquote:
[..]
[ afbeelding ]
Dit waren de gemeentes met de meeste besmettingen deze week.
Zijn er steden/gebieden waar opeens 200/300 positieve testen meer vandaan komen?
Antifa
Ik vind het altijd lastig een rode draad in de wirwar van woorden bij jou te ontdekken, maar wat ik eruit haal is dat je aangeeft dat er geen overdracht meer kan plaatsvinden met een mondkapje. En je deduceert de kern tot één voorbeeld waar wel overdracht kan plaatsvinden.quote:
[..]
Deze onderzoeken beschouwen alleen het mondkapje zelf om dat op grond van "kansberekening" die zich weer baseren op een veronderstelde werkingen, om dan ongefundeerde uitspraken te doen.
Het is van een misplaatst niveau dat wanneer beide personen iets dragen (wat regelmatig wordt getoond), er dan geen transmissie meer kan plaatsvinden. zoals bron: France gouvernement : [ afbeelding ]
Dit is meer het eerlijke verhaal:
[..]
Om wat onderbouwd over een mondkapje te kunnen zeggen moet ook de stof, aard, plaats, omstandigheden en (verschoonde) manier van dragen worden meegenomen. Metingen in een/uit lab zijn niet realistisch te projecteren naar de weerbarstige praktijk die maar wat deugnietend doet.
Het is van een Dettolgehalte die 99% van de bacteriën tegenhoudt en niet vermeld dat er daarna nog een miljard overblijven die ruimschoots voldoende zijn om iemand ziek te maken.
Hier een lijstje van stoffen en soort (bron: sciencealert
[ afbeelding ]
Zelf prefereer ik de veiligheid van iemand die zonder kapje met afgewend hoofd bewust snel en stil achter mij langs gaat; dan die onveiligheid van iemand die met een kèk "kapje" voor mij met een geschreeuwd "sorry" voordringt en dan treuzelt bij graaien.
Zo en nu maar hopen dat we verlost gaan worden van mondkapjes gereutel die overheden als kippen zonder kop blijven doordreinen.
Dat was niet de kern van mijn verhaal. De kern is dat het risico op besmetting naar beneden wordt gebracht en dit op grote schaal wel significant besmettingen scheelt. Ook gaf ik aan dat het DE oplossing is, maar één die bijdraagt aan het pakket van maatregelen.
Weisst
Zou Urk niet zo onderhand uitgestorven danwel groepsimmuun moeten zijn? Consequent aan de top, en het is geen metropool ofzo.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Dit waren de gemeentes met de meeste besmettingen deze week.
Het was eerst 1300, dus ze zijn inmiddels goed bezigquote:Op maandag 7 december 2020 10:11 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Zou Urk niet zo onderhand uitgestorven danwel groepsimmuun moeten zijn? Consequent aan de top, en het is geen metropool ofzo.
Tilburg?quote:
[..]
Ja, maar die gereformeerde dorpen, daar ga je niet mee van 4500 naar 6500 dagelijkse positieve testen
Die kleine dorpjes maken het verschil niet echt.
Ja, ik heb zelf soms ook moeite om door zijn woordenbrij heen te komen. Het lezen van zijn wijze teksten gaat bij mij een beetje met vallon en opstaan, eerlijk gezegd.quote:
Ik vind het altijd lastig een rode draad in de wirwar van woorden bij jou te ontdekken, maar wat ik eruit haal
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 21% gewijzigd door Salina op 07-12-2020 10:23:10 ]"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
De volgende inhoudelijke vraag:
Het is nu net een week lang beduidend kouder weer geweest. We weten dat verkoudheid/griep/sterfte toeneemt als het kouder is - het sterfteaantal zou sowieso in deze weken gemiddeld al oplopen. In hoeverre zou dit de volgende cijfers beïnvloeden:
- mensen die asymptomatisch corona hebben, maar wel (echt) verkouden worden en zich dús laten testen en dan positief zijn?
- mensen die niet heel zwaar corona zouden hebben, maar door de kou (verminderde weerstand/griepvirus) tóch in het ziekenhuis belanden en dan ook corona hebben (NICE maakt geen onderscheid in patiënten met corona in het ziekenhuis tov patiënten door corona in het ziekenhuis, bijvoorbeeld).
Dit lijken me twee punten die wel een rol kunnen spelen in op het oog verslechtering van de situatie. Neem dat tweede puntje. Als de weerstand minder wordt, dan gaat de hospitality rate omhoog - dat hoeft verder niet zoveel met het coronavirus zelf te maken te hebben, noch met zijn verspreiding door het land.
Het is nu net een week lang beduidend kouder weer geweest. We weten dat verkoudheid/griep/sterfte toeneemt als het kouder is - het sterfteaantal zou sowieso in deze weken gemiddeld al oplopen. In hoeverre zou dit de volgende cijfers beïnvloeden:
- mensen die asymptomatisch corona hebben, maar wel (echt) verkouden worden en zich dús laten testen en dan positief zijn?
- mensen die niet heel zwaar corona zouden hebben, maar door de kou (verminderde weerstand/griepvirus) tóch in het ziekenhuis belanden en dan ook corona hebben (NICE maakt geen onderscheid in patiënten met corona in het ziekenhuis tov patiënten door corona in het ziekenhuis, bijvoorbeeld).
Dit lijken me twee punten die wel een rol kunnen spelen in op het oog verslechtering van de situatie. Neem dat tweede puntje. Als de weerstand minder wordt, dan gaat de hospitality rate omhoog - dat hoeft verder niet zoveel met het coronavirus zelf te maken te hebben, noch met zijn verspreiding door het land.
Antifa
Dat is - in principe - niet de bedoeling. Maar goed, ik snap je wel.quote:
Nou die thuisquarantaine ben ik na een halve dag ook al spuugzat eigenlijk.
Straks maar eens wat doelloos in de auto een rondje rijden ofzo.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik heb laatst Mafia: Definitive Edition gekocht. Was ik wel een paar dagen zoet mee. Het origineel was al briljant, maar met moderne graphics en betere voice acting is het een betere mafiafilm dan de meeste mafiafilms.quote:
Nou die thuisquarantaine ben ik na een halve dag ook al spuugzat eigenlijk.
Straks maar eens wat doelloos in de auto een rondje rijden ofzo.
[edit] Oh en nog iets, er zijn vorige maand 43 (!) adventure games gemaakt voor de Adventure X Jam (omdat ze vanwege corona hun fysieke conferentie moesten afzeggen). Daar kun je ook je lol mee op! https://itch.io/jam/advxjam/entries
Houden van games is wel handig ja, als je thuis moet blijven 
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Gelukkig trekken wij al jaren onze eigen plannen met kerst en doen wat wij zelfs willen en leuk vinden met kerst.
geen verplichte ouders/schoonouders bezoeken in ieder geval
vaak gewoon gezellig met zijn 2en, soms even naar familie ( als we er zin in hebben ! )
vorig jaar zaten we op Aruba met zijn 2en, ook prima bevallen, lekker kreeft gemaakt op de bbq
.
geen verplichte ouders/schoonouders bezoeken in ieder geval
vaak gewoon gezellig met zijn 2en, soms even naar familie ( als we er zin in hebben ! )
vorig jaar zaten we op Aruba met zijn 2en, ook prima bevallen, lekker kreeft gemaakt op de bbq
.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Noord-Bevelandgodenquote:
[..]
[ afbeelding ]
Dit waren de gemeentes met de meeste besmettingen deze week.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik zit al weken tegen te houden dat ik weer aan Minecraft begin
Zitten jullie gewoon het vuurtje op te stoken hier!
Zitten jullie gewoon het vuurtje op te stoken hier!
Die is tof ja, ik was in maart al begonnen met The Division 2 waarin de wereld in puin ligt door juist ja; een dodelijke pandemiequote:Op maandag 7 december 2020 10:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb laatst Mafia: Definitive Edition gekocht. Was ik wel een paar dagen zoet mee. Het origineel was al briljant, maar met moderne graphics en betere voice acting is het een betere mafiafilm dan de meeste mafiafilms.
[edit] Oh en nog iets, er zijn vorige maand 43 (!) adventure games gemaakt voor de Adventure X Jam (omdat ze vanwege corona hun fysieke conferentie moesten afzeggen). Daar kun je ook je lol mee op! https://itch.io/jam/advxjam/entries
Speelt zich ook nog eens af in NYC een van de hardst getroffen gebieden...O en Lego
vooral die kerst items zijn geweldig
blablablabla
https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20201207_92401940
Labonderzoek volgt nog dus zal vast een logische verklaring voor zijn maar alsnog gezellig...
Labonderzoek volgt nog dus zal vast een logische verklaring voor zijn maar alsnog gezellig...
blablablabla
*Washington D.C.quote:
[..]
Die is tof ja, ik was in maart al begonnen met The Division 2 waarin de wereld in puin ligt door juist ja; een dodelijke pandemie
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
FTL is mijn "oh kut het is opeens 6 uur later" gamequote:
Ik zit al weken tegen te houden dat ik weer aan Minecraft begin
Zitten jullie gewoon het vuurtje op te stoken hier!
FTL?quote:
[..]
FTL is mijn "oh kut het is opeens 6 uur later" game
[ afbeelding ]
Dat heb ik nu met Slay the Spire. Speelt zo makkelijk en elke run die je doet is anders, heel hoog 'ah nog één' gehaltequote:
[..]
FTL is mijn "oh kut het is opeens 6 uur later" game
[ afbeelding ]
Dit is minder uniek dat men wil doen laten geloven maar in de huidige tijd scoort het natuurlijk goed.quote:
https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20201207_92401940
Labonderzoek volgt nog dus zal vast een logische verklaring voor zijn maar alsnog gezellig...
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Op
Als je die klachten leest denk je eerder aan vervuiling met zware metalen of zo, wat op zich inderdaad vrij gebruikelijk is in India maar kennelijk is dat uitgesloten.quote:
[..]
Dit is minder uniek dat men wil doen laten geloven maar in de huidige tijd scoort het natuurlijk goed.
Ben wel benieuwd of die gemuteerde Covid-stam in Denemarken nog tijdig terug in de fles is gekregen, hoor je eigenlijk ook niks meer over.
blablablabla
Maar we zitten nu waarschijnlijk ook al op de 10.000 besmettingen per dag. Volgens mij is de schatting nog steeds dat de meeste besmettingen niet langs de testcentra komen.quote:
Maar als we allemaal eerlijk zijn dan is de kans op een derde golf (of hervatting tweede golf) toch wel vrij aanzienlijk. Koud en nat weer, de feestdagen en nog steeds een hoog aantal besmettingen momenteel. Het zou mij oprecht niets verbazen als we over enkele weken weer op de 10.000 besmettingen per dag zitten.
Antifa
Als je er niks meer van hoort zal het ook wel niet zo relevant zijn.quote:
[..]
Als je die klachten leest denk je eerder aan vervuiling met zware metalen of zo, wat op zich inderdaad vrij gebruikelijk is in India maar kennelijk is dat uitgesloten.
Ben wel benieuwd of die gemuteerde Covid-stam in Denemarken nog tijdig terug in de fles is gekregen, hoor je eigenlijk ook niks meer over.
Hygiënisch leven is op veel plekken in India nagenoeg onmogelijk, dus heel verrassend is dit niet. Die in Denemarken lijkt een stille dood te zijn gestorven, gelukkig.quote:
[..]
Als je die klachten leest denk je eerder aan vervuiling met zware metalen of zo, wat op zich inderdaad vrij gebruikelijk is in India maar kennelijk is dat uitgesloten.
Ben wel benieuwd of die gemuteerde Covid-stam in Denemarken nog tijdig terug in de fles is gekregen, hoor je eigenlijk ook niks meer over.
Ik ben niet van de paniek, wel van de realistische blik.quote:
Ik snap overigens niet zo heel goed waarom we nu allemaal weer in de paniekmodus slaan.
https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
Dit is de eerste dag in lange tijd dat de weekgroei positief is. Nu is het slechts een momentopname, en 5 dagen geleden zaten we nog op -15 à -25%, maar het zou ook zomaar kunnen dat we nu daadwerkelijk stabiliseren. Ook in de ziekenhuiscijfers.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja, ik ben daar ook niet zo positief over. Maar ik kwam wel nog met een ander punt, dat wellicht door het koude weer de Hospitality Rate omhoog gaat (verminderde weerstand, extra last van andere virussen, etc.) - waardoor het aantal ziekenhuisopnames toeneemt zonder dat het aantal besmettingen per se toeneemt. Ik weet niet of hier onderzoek naar gedaan is verder.quote:
[..]
Ik ben niet van de paniek, wel van de realistische blik.
https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
Dit is de eerste dag in lange tijd dat de weekgroei positief is. Nu is het slechts een momentopname, en 5 dagen geleden zaten we nog op -15 à -25%, maar het zou ook zomaar kunnen dat we nu daadwerkelijk stabiliseren. Ook in de ziekenhuiscijfers.
Antifa
Denemarken heeft die gebieden op slot gegooid en massatests uitgevoerd in die gebieden. Hieruit is gebleken dat ze de zogenaamde "cluster 5" mutatie niet verder hebben gevonden bij mensen.quote:
Ben wel benieuwd of die gemuteerde Covid-stam in Denemarken nog tijdig terug in de fles is gekregen, hoor je eigenlijk ook niks meer over.
Deel 1 speelt zich in New York af.quote:
[..]
Die is tof ja, ik was in maart al begonnen met The Division 2 waarin de wereld in puin ligt door juist ja; een dodelijke pandemie
O en Lego
Die is ook veel toffer dan deel 2.
Deel 2 heeft overigens wel dlc die zich in NY afspeelt.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Geen idee, zou kunnen. Het zou natuurlijk ook aan de andere kant kunnen liggen: dat mensen sneller verkoudheidsklachten krijgen (bovenop hun besmetting?) en het dus makkelijker doorgeven. Opgeteld bij de dalende temperatuur en mensen meer binnen afspreken. En dat ook weer opgeteld bij een afnemende wil om mee te werken aan de maatregelen.quote:
[..]
Ja, ik ben daar ook niet zo positief over. Maar ik kwam wel nog met een ander punt, dat wellicht door het koude weer de Hospitality Rate omhoog gaat (verminderde weerstand, extra last van andere virussen, etc.) - waardoor het aantal ziekenhuisopnames toeneemt zonder dat het aantal besmettingen per se toeneemt. Ik weet niet of hier onderzoek naar gedaan is verder.
Ik merk bij mezelf ook dat ik weer wat meer afspreek met anderen, toch weer dat dagje op kantoor. Allemaal niet veel, maar als we allemaal van bv. één naar twee contacten per week gaan is dat toch een verdubbeling.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik snap deze niet.quote:
[..]
Ja, ik ben daar ook niet zo positief over. Maar ik kwam wel nog met een ander punt, dat wellicht door het koude weer de Hospitality Rate omhoog gaat (verminderde weerstand, extra last van andere virussen, etc.) - waardoor het aantal ziekenhuisopnames toeneemt zonder dat het aantal besmettingen per se toeneemt. Ik weet niet of hier onderzoek naar gedaan is verder.
Als het aantal ziekenhuisopnames toeneemt, zonder dat het aantal besmettigen stijgt, is dat toch helemaal niet goed, want dat zou betekenen dat een groter deel van de positief geteste mensen in het ziekenhuis komt.
Of denk ik nu verkeerd? Of lees ik je verkeerd, dat kan ook
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik zeg niet dat het goed is, maar het kan een verklaring zijn voor de toenemende ziekenhuisopnames.quote:
[..]
Ik snap deze niet.
Als het aantal ziekenhuisopnames toeneemt, zonder dat eht aantal besmettigen stijgt, is dat toch helemaal niet goed, want dat zou betekenen dat een groter deel van de positief geteste mensen in het ziekenhuis komen.
Of denk ik nu verkeerd? Of lees ik je verkeerd, dat kan ook
Antifa
Ah, ok, ik dacht dat je dat als mogelijke verklaring in positieve zin gaf.quote:
[..]
Ik zeg niet dat het goed is, maar het kan een verklaring zijn voor de toenemende ziekenhuisopnames.
Ik kijk nog steeds regelmatig naar NICE. Er was een duidelijke, langzame trend omlaag, maar nu lijkt ie al een paar dagen toch weer, ook langzaam, omhoog te gaan. Pas een dag of 3, dus of er sprake is van een trend is nog niet echt te zeggen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als het zo doorgaat, en nu komt de kou pas echt dan vrees ik ook nog voor enige versoepelingen in januari.
en zelf in februari word het nog wel wat...
Het is al 7 december, feestdagen, ik hoor en zie overal dat er gewoon ( grote ) families bij elkaar komen. ( vrienden, buren, mijn eigen familie )
en dan vandaag gewoon weer naar het werk, de een is slachter, de ander werkt bij de zeeman achter de kassa.
ze moeten het allemaal zelf weten maar ik denk niet echt dat het bevorderlijk is voor de cijfers.
p.s ik wil geen paniek zaaien en schets gewoon een realistisch beeld wat er gaande is, net zoals in februari/maart en in oktober.
en zelf in februari word het nog wel wat...
Het is al 7 december, feestdagen, ik hoor en zie overal dat er gewoon ( grote ) families bij elkaar komen. ( vrienden, buren, mijn eigen familie )
en dan vandaag gewoon weer naar het werk, de een is slachter, de ander werkt bij de zeeman achter de kassa.
ze moeten het allemaal zelf weten maar ik denk niet echt dat het bevorderlijk is voor de cijfers.
p.s ik wil geen paniek zaaien en schets gewoon een realistisch beeld wat er gaande is, net zoals in februari/maart en in oktober.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Daarom ben ik ook minder overtuigd van het 'we hadden in augustus twee weken in lockdown gemoeten'-verhaal. Het zal absoluut geholpen hebben, maar ik denk dat we dan zo'n harmonicamodel hadden gehad: van lockdown naar lockdown.quote:
Het is al 7 december, feestdagen komen eraan, ik hoor en zie overal dat er gewoon ( grote ) families bij elkaar komen. ( vrienden, buren, mijn eigen familie )
en dan vandaag gewoon weer naar het werk, de een is slachter, de ander werkt bij de zeeman achter de kassa.
Wat dat betreft is het interessant om te zien wat er in België gaat gebeuren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
We hebben hier gister 15 huizen versierd met de buren. Elk huishouden 1 a 2 personen, bij elkaar. Ook niet de hele tijd anderhalve meter afstand. Voor het eerst sinds 1 januari dat we elkaar in zo'n grote groep zagen.quote:
Als het zo doorgaat, en nu komt de kou pas echt dan vrees ik ook nog voor enige versoepelingen in januari.
en zelf in februari word het nog wel wat...
Het is al 7 december, feestdagen komen eraan, ik hoor en zie overal dat er gewoon ( grote ) families bij elkaar komen. ( vrienden, buren, mijn eigen familie )
en dan vandaag gewoon weer naar het werk, de een is slachter, de ander werkt bij de zeeman achter de kassa.
ze moeten het allemaal zelf weten maar ik denk niet echt dat het bevorderlijk is voor de cijfers.
Sterker nog... het is voor het eerst sinds half maart dat ik zoveel mensen weer bij elkaar zag.
En heel eerlijk... ik vond het top.
Juist omdat het te verwachten was dat mensen vatbaarder zouden zijn voor ziektes naarmate de winter vordert, zou het goed zijn geweest als we met een laag aantal besmettingen de winter ingegaan zouden zijn 
Hier valt het enorm mee in de omgeving. We zijn massaal presentjes en lekkers langs gaan brengen. Ging de bel, lag er weer een banketletter voor de deur, dat soort dingenquote:
Als het zo doorgaat, en nu komt de kou pas echt dan vrees ik ook nog voor enige versoepelingen in januari.
en zelf in februari word het nog wel wat...
Het is al 7 december, feestdagen, ik hoor en zie overal dat er gewoon ( grote ) families bij elkaar komen. ( vrienden, buren, mijn eigen familie )
en dan vandaag gewoon weer naar het werk, de een is slachter, de ander werkt bij de zeeman achter de kassa.
ze moeten het allemaal zelf weten maar ik denk niet echt dat het bevorderlijk is voor de cijfers.
p.s ik wil geen paniek zaaien en schets gewoon een realistisch beeld wat er gaande is, net zoals in februari/maart en in oktober.
De horeca in Nederland is nu zeg.. Bijna twee maanden weer gesloten?
Nee, dan liever toch de harmonica van eens in de zoveel maanden en iets completere lockdown
Nee, dan liever toch de harmonica van eens in de zoveel maanden en iets completere lockdown
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik woon in omgeving Rotterdam/Gouda, ze lijken er toch wat meer schijt aan te hebben hier.quote:
[..]
Hier valt het enorm mee in de omgeving. We zijn massaal presentjes en lekkers langs gaan brengen. Ging de bel, lag er weer een banketletter voor de deur, dat soort dingen
feestdagen MOETEN gevierd worden met familie.....en dan ook nog op meerdere dagen.
ik zeg alleen wat ik hier zie en merk, natuurlijk zal het op veel plekken echt wel anders gaan.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Gewoon thuis blijven, 1.5 meter afstand, mondluier en zo min mogelijk contact met mensen. Zo moeilijk is dit toch niet? Ik snap niet waar iedereen zo moeilijk over doet.quote:
[..]
Geen idee, zou kunnen. Het zou natuurlijk ook aan de andere kant kunnen liggen: dat mensen sneller verkoudheidsklachten krijgen (bovenop hun besmetting?) en het dus makkelijker doorgeven. Opgeteld bij de dalende temperatuur en mensen meer binnen afspreken. En dat ook weer opgeteld bij een afnemende wil om mee te werken aan de maatregelen.
Ik merk bij mezelf ook dat ik weer wat meer afspreek met anderen, toch weer dat dagje op kantoor. Allemaal niet veel, maar als we allemaal van bv. één naar twee contacten per week gaan is dat toch een verdubbeling.
ze hadden er natuurlijk in augustus/september al bovenop moeten zitten....ook regionaal.quote:
De horeca in Nederland is nu zeg.. Bijna twee maanden weer gesloten?
Nee, dan liever toch de harmonica van eens in de zoveel maanden en iets completere lockdown
maar ik weet niet of dat nu heel veel geholpen had.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik ken die regio. Weet je wat me opvalt, zeker in Gouda? Oosterweiquote:
[..]
Ik woon in omgeving Rotterdam/Gouda, ze lijken er toch wat meer schijt aan te hebben hier.
feestdagen MOETEN gevierd worden met familie.....en dan ook nog op meerdere dagen.
ik zeg alleen wat ik hier zie en merk, natuurlijk zal het op veel plekken echt wel anders gaan.
ik woon zelf in een dorpje ernaastquote:
[..]
Ik ken die regio. Weet je wat me opvalt, zeker in Gouda? Oosterwei
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Als er iets is wat nu wordt blootgelegd, is het wel de starheid met betrekking tot de feestdagen. Dat was altijd al zo bij veel mensen, volgens mij. Eens een jaar zeggen dat je het nu eens anders wilde vieren dan 'zoals we het altijd doen' stuit in veel families vooral op gedoe en problemen. Het is ook best naief om te denken dat dat dit jaar anders zou kunnen zijn.quote:
[..]
Ik woon in omgeving Rotterdam/Gouda, ze lijken er toch wat meer schijt aan te hebben hier.
feestdagen MOETEN gevierd worden met familie.....en dan ook nog op meerdere dagen.
ik zeg alleen wat ik hier zie en merk, natuurlijk zal het op veel plekken echt wel anders gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nouja, minder zal het er niet om geworden zijn natuurlijk. Ik vraag me alleen af of het het voor meerdere maanden volledig sluiten van een voor veel mensen relevante sector (en dan heb ik het niet eens over de mensen werkzaam in desbetreffende sector) zonder dat het effectief tot grote verbeteringen in de situatie geleid heeft nog wel te verdedigen is.quote:
[..]
ze hadden er natuurlijk in augustusseptember al bovenop moeten zitten....ook regionaal.
maar ik weet niet of dat nu heel veel geholpen had.
Dan kan je je natuurlijk afvragen 'ja maar wat nu als we dat niet hadden gedaan' maar ik geloof niet dat de verschillen ook maar ergens aantoonbaar zijn geweest.
Hier is de horeca nu 10 dagen gesloten, ben erg benieuwd hoe het dan de komende weken verloopt (21e gaat men terug open). Het aantal gevallen daalt inmiddels wel rap maar dat zal er meer mee te maken hebben dat het aantal testen dat gedaan wordt historisch laag ligt
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Oh nee ik bedoelde ook niet dat jouw observatie niet klopte hoor, gewoon dat het tot nu toe goed gaat hier lijkt het.quote:
[..]
Ik woon in omgeving Rotterdam/Gouda, ze lijken er toch wat meer schijt aan te hebben hier.
feestdagen MOETEN gevierd worden met familie.....en dan ook nog op meerdere dagen.
ik zeg alleen wat ik hier zie en merk, natuurlijk zal het op veel plekken echt wel anders gaan.
Hier ook. Over het algemeen zijn mensen er gewoon wel klaar mee heb ik het idee, misschien niet per se de groepsgroottes maar wel met dat spastisch afstand houden met vrienden en familie. Het is zo onnatuurlijk en ook gewoon niet cool om steeds maar stoelen ver uit elkaar te zetten en als je wat pakt in de keuken met een boog om elkaar heen te lopen.quote:
[..]
Ik woon in omgeving Rotterdam/Gouda, ze lijken er toch wat meer schijt aan te hebben hier.
feestdagen MOETEN gevierd worden met familie.....en dan ook nog op meerdere dagen.
ik zeg alleen wat ik hier zie en merk, natuurlijk zal het op veel plekken echt wel anders gaan.
blablablabla
is het ook zo dat wanneer mensen meer gaan eten er (bij een gelijk aantal besmette personen) meer deeltjes gemeten worden in het rioolwater? Dat wordt nog wat na de kerstdiners en oliebollenquote:
Dit somt het wel zo'n beetje op.quote:
[..]
Hier ook. Over het algemeen zijn mensen er gewoon wel klaar mee heb ik het idee, misschien niet per se de groepsgroottes maar wel met dat spastisch afstand houden met vrienden en familie. Het is zo onnatuurlijk en ook gewoon niet cool om steeds maar stoelen ver uit elkaar te zetten en als je wat pakt in de keuken met een boog om elkaar heen te lopen.
Volgens mij wordt de seizoensinvloed tot op de dag van vandaag (in Nederland) zwaar onderschat. In mei dachten ze ook dat de daling alleen maar door de maatregelen werd veroorzaakt en niet door het mooie weer.quote:
Juist omdat het te verwachten was dat mensen vatbaarder zouden zijn voor ziektes naarmate de winter vordert, zou het goed zijn geweest als we met een laag aantal besmettingen de winter ingegaan zouden zijn
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Meer poepen meer deeltjes? Zo werkt het niet natuurlijk, ze pakken een halve liter water en meten daar in het percentage deeltjes niet de hoeveelheid.quote:
[..]
is het ook zo dat wanneer mensen meer gaan eten er (bij een gelijk aantal besmette personen) meer deeltjes gemeten worden in het rioolwater? Dat wordt nog wat na de kerstdiners en oliebollen
blablablabla
Zie me nog zitten op zo'n verjaardag ergens in het begin van de zomer in een tuin met die stoelen uit elkaar. En elke keer als iemand binnen bier ging halen dat ackward wachten bij de deuropening zodat je maar niet te dichtbij kwam. Fuck off.quote:
[..]
Dit somt het wel zo'n beetje op.
blablablabla
Maar dan is er alsnog meer poep ten opzichte van ander afvalwater (douche, wasmachine), of niet?quote:
[..]
Meer poepen meer deeltjes? Zo werkt het niet natuurlijk, ze pakken een halve liter water en meten daar in het percentage deeltjes niet de hoeveelheid.
Denk meer ons gedrag bij mooi weer, niet zo zeer het seizoen zelf. Mijn verjaardag (eind mei) heb ik met een aantal vrienden door het mooie weer lekker op het dakterras kunnen vieren. Nu word je gedwongen om dit binnen te doen, met alle gevolgen van dien.quote:
[..]
Volgens mij wordt de seizoensinvloed tot op de dag van vandaag (in Nederland) zwaar onderschat. In mei dachten ze ook dat de daling alleen maar door de maatregelen werd veroorzaakt en niet door het mooie weer.
Niet aan de spetterpoep dus, dan heb je ook meer deeltjes (poep)quote:
[..]
Meer poepen meer deeltjes? Zo werkt het niet natuurlijk, ze pakken een halve liter water en meten daar in het percentage deeltjes niet de hoeveelheid.
Je trekt als het goed is na het poepen ook door dus er komt ook meer water in het riool waardoor de verhoudingen gelijk blijven.quote:
[..]
Maar dan is er alsnog meer poep ten opzichte van ander afvalwater (douche, wasmachine), of niet?
blablablabla
Je vraagt je toch af waarom de besmettingen in juli/augustus dan zo sterk toenamen (toen het dus ook mooi en goed weer was).quote:
[..]
Denk meer ons gedrag bij mooi weer, niet zo zeer het seizoen zelf. Mijn verjaardag (eind mei) heb ik met een aantal vrienden door het mooie weer lekker op het dakterras kunnen vieren. Nu word je gedwongen om dit binnen te doen, met alle gevolgen van dien.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik heb mijn verjaardag die in mei was, uitgesteld gevierd eind juli, toen het allemaal nog vrij soepel was, met man of 20 over de hele dag gevierd, op 2 grote balkons van 20m2(die van mij en buurvrouw) een grote woonkamer (60m2) en afstand houden was geen enkel probleem en dat werd keurig gedaan. Maar echt krampachtig hebben we niet gedaan. Maar dat kon toen ook vanwege het goede weer.quote:
[..]
Denk meer ons gedrag bij mooi weer, niet zo zeer het seizoen zelf. Mijn verjaardag (eind mei) heb ik met een aantal vrienden door het mooie weer lekker op het dakterras kunnen vieren. Nu word je gedwongen om dit binnen te doen, met alle gevolgen van dien.
Ik zou het nu niet in mijn hoofd halen een dergelijke verjaardag te vieren, er komt nu ook nauwelijks iemand op bezoek, vrienden zie ik zeer beperkt, en we zorgen onderling dat we zo min mogelijk onbekende mensen er aan bezoek toevoegen, ouders zien we wel, maar als we bij elkaar geweest zijn, even 2 weken niet, dat beleid, zo noem ik het maar even, heeft er voor gezorgd, dat er nog geen enkele corona besmetting is geweest, of nabijheid is geweest. Of dat geluk is? ik weet het niet, maar we doen gewoon ons best.
We houden dat echt nog wel even vol, maar na maart is dat toch echt wel voorbij wat mij betreft, want ik ben er echt wel gruwelijk klaar mee, 9 maanden thuiswerken, geen evenementen, geen sportwedstrijden, geen ongedwongen biertje in de kroeg, geen avondje uit, geen normale vakantie, het is allemaal harstikke prima dat het nu niet kan, maar echt niet nog een jaar.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Veel teveel vrijstellingen vanaf 1 juli qua groepsgroottes en horeca plus vakantieverkeer. Maar eigenlijk is er daarna pas misgegaan, toen de R snel begon te stijgen medio september zijn ze veel te lang doorgegaan met feestjes tot 200 man en de kroegen gewoon open.quote:
[..]
Je vraagt je toch af waarom de besmettingen in juli/augustus dan zo sterk toenamen (toen het dus ook mooi en goed weer was).
blablablabla
Dat speelt zeker mee, maar is maar een deel. Ons immuunsysteem wordt ook zwakker in de winter (o.a. door gebrek aan vitamine D).quote:
[..]
Denk meer ons gedrag bij mooi weer, niet zo zeer het seizoen zelf. Mijn verjaardag (eind mei) heb ik met een aantal vrienden door het mooie weer lekker op het dakterras kunnen vieren. Nu word je gedwongen om dit binnen te doen, met alle gevolgen van dien.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Het is alleen niet te bewijzen. Je krijgt dan meteen de ‘ja, maar zonder die sluiting was het nu veel erger geweest’ counter te horen. Dan is de discussie meteen dood.quote:
[..]
Nouja, minder zal het er niet om geworden zijn natuurlijk. Ik vraag me alleen af of het het voor meerdere maanden volledig sluiten van een voor veel mensen relevante sector (en dan heb ik het niet eens over de mensen werkzaam in desbetreffende sector) zonder dat het effectief tot grote verbeteringen in de situatie geleid heeft nog wel te verdedigen is.
Dan kan je je natuurlijk afvragen 'ja maar wat nu als we dat niet hadden gedaan' maar ik geloof niet dat de verschillen ook maar ergens aantoonbaar zijn geweest.
Hier is de horeca nu 10 dagen gesloten, ben erg benieuwd hoe het dan de komende weken verloopt (21e gaat men terug open). Het aantal gevallen daalt inmiddels wel rap maar dat zal er meer mee te maken hebben dat het aantal testen dat gedaan wordt historisch laag ligt
Maar als de horeca echt zo’n grote rol zou hebben gespeeld dan zou je verwachten dat die daling keihard zou doorzetten. Nog steeds dicht namelijk.
Zal voornamelijk vooral een algemeen gedragsdingetje zijn denk ik, niet specifiek gelinkt aan één sector. Hoe langer er maatregelen zijn hoe minder mensen zich er onbewust continue aan houden.
Ik gun het de horeca sector zo dat tenminste de restaurants open mogen. Desnoods tijdelijk voor twee weken in een periode waarin je verder niks versoepeld of verzwaard. Twee weken later zie je dan vanzelf wat het effect daarvan zou zijn. Het stoort me dat de overheid dat soort experimenten gewoon niet uitvoert.
Tot mid Juli hadden we zo'n 50 - 100 besmettingen per dag en toen ging het ineens hard met op 1 augustus al +300 besmettingen. Toen had er direct ingegrepen moeten worden, maar dat gebeurde pas een kleine 6-7 weken later, toen we inmiddels al op 1500-2000 besmettingen per dag zaten.quote:
[..]
Veel teveel vrijstellingen vanaf 1 juli qua groepsgroottes en horeca plus vakantieverkeer. Maar eigenlijk is er daarna pas misgegaan, toen de R snel begon te stijgen medio september zijn ze veel te lang doorgegaan met feestjes tot 200 man en de kroegen gewoon open.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Toch minder gunstig dan het voorjaar. Begin juli was er veel regen (ik ben jarig in die periode en het is die dag geen moment droog geweest) en in augustus een hittegolf, waardoor mensen ook binnen gaan zitten.quote:
[..]
Je vraagt je toch af waarom de besmettingen in juli/augustus dan zo sterk toenamen (toen het dus ook mooi en goed weer was).
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Alleen maar gebaseerd op wetenschappelijk onderzoek dat aantoont dat horeca een significante bijdrage heeft aan het aantal bewegingen en besmettingen...belachelijk.quote:
Dat restaurants niet open zijn is inderdaad belachelijk!
Het kan inderdaad een factor zijn.quote:
[..]
Toch minder gunstig dan het voorjaar. Begin juli was er veel regen (ik ben jarig in die periode en het is die dag geen moment droog geweest) en in augustus een hittegolf, waardoor mensen ook binnen gaan zitten.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Zonder enige maatregel heeft corona in Nederland een R van tussen de 2-3. De huidige trend is dus al het gevolg van uiterst effectieve acties, die zo'n 60-70% van de besmettingsmomenten weet te voorkomen. Het sluiten van de horeca hoort daar nu eenmaal bij.quote:
Maar als de horeca echt zo’n grote rol zou hebben gespeeld dan zou je verwachten dat die daling keihard zou doorzetten. Nog steeds dicht namelijk.
Antifa
Met mooi weer was de schoolvakantie voorbij en toen konden ze met honderden in aula's gaan zitten. Gebedshuizen die weer lekker gevuld werden. Allerlei micro events die gaande waren terwijl juist events niet konden doorgaan. Et voila!
Go hard or go home
Heb je het dan over de ho, de re of ca?quote:
[..]
Alleen maar gebaseerd op wetenschappelijk onderzoek dat aantoont dat horeca een significante bijdrage heeft aan het aantal bewegingen en besmettingen...belachelijk.
Go hard or go home
Nouja, één ding is boven alles wel duidelijk. Het is niet aan de overheid om op eigen bevolking te experimenteren. Dat krijg je niet verkocht indien het wél misloopt.quote:
[..]
Het is alleen niet te bewijzen. Je krijgt dan meteen de ‘ja, maar zonder die sluiting was het nu veel erger geweest’ counter te horen. Dan is de discussie meteen dood.
Maar als de horeca echt zo’n grote rol zou hebben gespeeld dan zou je verwachten dat die daling keihard zou doorzetten. Nog steeds dicht namelijk.
Zal voornamelijk vooral een algemeen gedragsdingetje zijn denk ik, niet specifiek gelinkt aan één sector. Hoe langer er maatregelen zijn hoe minder mensen zich er onbewust continue aan houden.
Ik gun het de horeca sector zo dat tenminste de restaurants open mogen. Desnoods tijdelijk voor twee weken in een periode waarin je verder niks versoepeld of verzwaard. Twee weken later zie je dan vanzelf wat het effect daarvan zou zijn. Het stoort me dat de overheid dat soort experimenten gewoon niet uitvoert.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik denk met name de CAquote:
[..]
Heb je het dan over de ho, de re of ca?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
De ho lijkt toch niet het probleem te zijn?
Nou, leg uit, hoe verschilt dat met een restaurant? @Momo
Nou, leg uit, hoe verschilt dat met een restaurant? @Momo
Go hard or go home
Uit dit onderzoek blijkt vooral de re:quote:
[..]
Heb je het dan over de ho, de re of ca?
bron
We hebben heel lang rond de 500-550 besmettingen gezeten, maar belangrijker er leek zich een trend te ontwikkelen waarin het vooral jongeren onderling waren die elkaar besmetten. Op een gegeven moment heeft Rutte begin augustus nog een persconferentie gegeven met wat slappe maatregelen, maar daarna is het pas goed misgegaan toen we over de 1000 gingen dat was 9 september. Toen had direct hard ingegrepen moeten worden.quote:
[..]
Tot mid Juli hadden we zo'n 50 - 100 besmettingen per dag en toen ging het ineens hard met op 1 augustus al +300 besmettingen. Toen had er direct ingegrepen moeten worden, maar dat gebeurde pas een kleine 6-7 weken later, toen we inmiddels al op 1500-2000 besmettingen per dag zaten.
Vervolgens kregen we op 18 september een persconferentie (we zaten toen inmiddels al bijna op 2000 besmettingen!) met dit pakket aan maatregelen:
Wat natuurlijk een lachertje is, vooral die meldplichtquote:Persconferentie 18 september: Nieuwe regionale maatregelen om het virus in te dammen
Bij gelegenheden met een horecavergunning stopt de inloop van gasten om middernacht. ...
Er komt een verbod om je op te houden in gezelschappen van meer dan 50 personen. ...
Voor samenkomsten met meer dan 50 personen geldt een meldplicht.
blablablabla
Ja blijft lullig, loop je met je groepje vrienden tussen die honderden anderen lekker te shoppen, dikke aanbiedingen scoren die niet online beschikbaar waren, kan je niet even zo een hapje eten ergens tussendoor. Gelukkig was ik nog wel op tijd voor de kerkdienst, het was druk en we deelden met het gehele gezelschap een lepel. Heb me daarna thuis uiteraard wel netjes gehouden aan het maximale aantal gasten dat ik mag ontvangen. M'n oma die ik al maanden niet mag zien is ondertussen eenzaam gestorven maar ben toch blij met m'n sneakers en bluetooth speakers van de mediamarkt ondanks dat ik nergens mocht eten.quote:
Dat restaurants niet open zijn is inderdaad belachelijk!
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Dit blijf ik ook niet begrijpenquote:
Dat restaurants niet open zijn is inderdaad belachelijk!
Restauranthouders hadden het vaak dondersgoed voor elkaar. Je voelde je vaak daar veiliger dan in welke winkel/supermarkt dan ook
Ik ben wel benieuwd wat al die regels hebben gedaan met de de besmettingsgraad in restaurants. Daar is volgens nog geen duidelijk studie naar geweest. Er vanuit gaande dat mensen zich aan de regels houden van een restaurant.quote:
[..]
Dit blijf ik ook niet begrijpen
Restauranthouders hadden het vaak dondersgoed voor elkaar. Je voelde je vaak daar veiliger dan in welke winkel/supermarkt dan ook
Het idiote is ook... Vele mensen beamen het, maar niemand kan je vertellen waarom dat onderscheid er wel/niet is
Mee eens maar het blijft wel een potentiele risicosetting om in een binnenruimte met relatief veel onbekenden samen te komen ook al zet je de tafels op gepaste afstand.quote:
[..]
Dit blijf ik ook niet begrijpen
Restauranthouders hadden het vaak dondersgoed voor elkaar. Je voelde je vaak daar veiliger dan in welke winkel/supermarkt dan ook
blablablabla
Kunnen wel, willen of doen niet. En juist dat reken ik ze zwaar aan.quote:
Het idiote is ook... Vele mensen beamen het, maar niemand kan je vertellen waarom dat onderscheid er wel/niet is
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Dat denk ik ook. Vooral omdat je over het algemeen wel een paar uur binnen zit. Het is geen vluchtig contact zoals in een winkel.quote:
[..]
Mee eens maar het blijft wel een potentiele risicosetting om in een binnenruimte met relatief veel onbekenden samen te komen ook al zet je de tafels op gepaste afstand.
En als je de verhalen van sommige restauranthouders dan hoort. Jarenlang spaargeld opzij gezet (sommige wel 15 jaar en meer) en dat is nu allemaal opgedroogd. Die hebben nu/straks helemaal niks meer over.
Ik denk ook dat er onderscheid gemaakt moet worden tussen het soort restaurant. Een vreetschuur a la all you can eat is heel wat anders dan aan tafel bediend worden, maar beiden vallen onder restaurant.quote:
En als je de verhalen van sommige restauranthouders dan hoort. Jarenlang spaargeld opzij gezet (sommige wel 15 jaar en meer) en dat is nu allemaal opgedroogd. Die hebben nu/straks helemaal niks meer over.
De keren dat ik in de warmere periode uit eten ben geweest zaten we buiten, met hele grote afstand tussen de tafels. Ik voelde me daar prettiger dan in een gemiddelde winkel of bij de kapper.
De inconsistentie in het Nederlandse beleid is ook voor iedereen onbegrijpelijk. Net zo onbegrijpelijk als dat ze de strategie hebben gekozen waardoor de ellende voor iedereen langer duurt dan noodzakelijk. Maar dat wil niet zeggen dat restaurants geen potentiële besmettingshaarden zijn. Dat zijn ze wel, mede doordat mensen daar voor langere tijd samen in een meestal slecht geventileerde ruimte doorbrengen. Dat dit ook voor andere plekken geldt, doet daar niets aan af.quote:
Het idiote is ook... Vele mensen beamen het, maar niemand kan je vertellen waarom dat onderscheid er wel/niet is
Wat ik vooral niet begrijp is dat onze regering blijft volhouden dat 2 weken volledige lockdown een ernstiger effect zou hebben op onze mentale gezondheid en de economie dan dit vreselijke aanmodderen wat we nu doen. Voor mij persoonlijk geldt dat in ieder geval niet.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Buiten eten is sowieso weer een heel ander verhaal dan binnen inderdaad.quote:
[..]
De keren dat ik in de warmere periode uit eten ben geweest zaten we buiten, met hele grote afstand tussen de tafels. Ik voelde me daar prettiger dan in een gemiddelde winkel of bij de kapper.
Juist ja, dus mijn lokale restaurantje waar 10 tafels op 1,5 meter staan mag niet open want enorme besmettingsbron maar de koopgoot e.d. mag wel open waar duizenden mensen elkaar lopen te verdringen op Black Friday?quote:
[..]
Alleen maar gebaseerd op wetenschappelijk onderzoek dat aantoont dat horeca een significante bijdrage heeft aan het aantal bewegingen en besmettingen...belachelijk.
Leg maar uit!
quote:
[..]
Ja blijft lullig, loop je met je groepje vrienden tussen die honderden anderen lekker te shoppen, dikke aanbiedingen scoren die niet online beschikbaar waren, kan je niet even zo een hapje eten ergens tussendoor. Gelukkig was ik nog wel op tijd voor de kerkdienst, het was druk en we deelden met het gehele gezelschap een lepel. Heb me daarna thuis uiteraard wel netjes gehouden aan het maximale aantal gasten dat ik mag ontvangen. M'n oma die ik al maanden niet mag zien is ondertussen eenzaam gestorven maar ben toch blij met m'n sneakers en bluetooth speakers van de mediamarkt ondanks dat ik nergens mocht eten.
Plus het gedrag van veel mensen er bij, na 3 wijntjes worden ze vaak wat gezelliger gaan net wat harder praten, houden wat minder afstand door een stoel te verplaatsen dus ja die afweging valt wel te billijken als de ziekenhuizen overvol zijn.quote:
[..]
Dat denk ik ook. Vooral omdat je over het algemeen wel een paar uur binnen zit. Het is geen vluchtig contact zoals in een winkel.
blablablabla
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |