Nee, dat moet je ook vooral niet doen, maar je kan ook gewoon even logisch nadenken voordat je iets post, zodat het niet zo onzinning overkomt.quote:Op maandag 7 december 2020 02:59 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Dat klopt niet wat ik wil. Maar dat is nog geen reden dat ik alles maar hoef aan te nemen wat er gedeeld wordt.
Ok. Ik moet toegeven dat ik moedeloos begin te worden. Je hebt helemaal gelijk. Maar het gebrek aan perspectief en het vooruitzicht om weer zo'n jaar door te maken is een ramp scenario. Er wordt gewoon teveel gevraagd van de mensen.quote:Op maandag 7 december 2020 03:02 schreef Kyran het volgende:
[..]
Nee, dat moet je ook vooral niet doen, maar je kan ook gewoon even logisch nadenken voordat je iets post, zodat het niet zo onzinning overkomt.
Dat de ziekenhuizen leeg zijn is onzin.
Dat de ziekenhuizen leeg genoeg zijn is ook onzin.
Dat je niet naar binnen mag, omdat ze iets te verbergen hebben is gewoon BNW.
Zo kan ik nog wel even doorgaan.
Dat roep ik al sinds oktober, maar ja, ik ben geen expertquote:Op maandag 7 december 2020 03:04 schreef hjansen82 het volgende:
Misschien moet er dan maar een maand een volledige lockdown komen, De manier waarop het nu gaat is moedeloos om van te worden. De mensen willen gewoon weer wat perspectief. Weer een jaar zo doormodderen is geen optie.
Dit is gewoon spelen met de gevoelens van mensen. De mensen lopen al op hun achterste tenen. Weken terug was het nog misschien versoepelingen tijdens de kerst. En nu worden we weer voor de gek gehouden. Ik had dan liever een volledige lockdown gehad. Had ik meer mee kunnen leven dan dit.quote:Op maandag 7 december 2020 03:07 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dat roep ik al sinds oktober, maar ja, ik ben geen expert
Zonder gekheid en zonder dat ik mijzelf schouderklopjes wil geven. Dit zagen veel mensen al aankomen in oktober. De huidige maatregelen zijn simpelweg niet genoeg om het dusdanig terug te dringen dat je weer flink kan versoepelen. Je werd alleen voor gek verklaard als je dit een paar maanden geleden zei.
Misschien willen ze ook niet strenger zijn qua maatregelen. Zou ik ook wel snappen, maar zeg dat dan gewoon en ga niet constant doen alsof het echt dusdanig kan dalen dat er weer ruimte is om te versoepelen.
Dat bedoel ik.quote:Op maandag 7 december 2020 03:10 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Dit is gewoon spelen met de gevoelens van mensen. De mensen lopen al op hun achterste tenen. Weken terug was het nog misschien versoepelingen tijdens de kerst. En nu worden we weer voor de gek gehouden. Ik had dan liever een volledige lockdown gehad. Had ik meer mee kunnen leven dan dit.
Ja dit is iets met zachte heelmeesters en stinkende wonden.quote:Op maandag 7 december 2020 03:14 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dat bedoel ik.
Zij houden constant een worstje voor. Ik weet niet of ze serieus dachten te kunnen versoepelen of het puur deden om wat perspectief te kunnen bieden, maar toen was het voor mij al duidelijk dat het gewoon niet ging lukken.
De grafieken tijdens de briefings lieten veel scenario's zien waaruit bleek dat het gewoon alleen gehaald zou worden als één van de betere scenario's zou uitkomen. Dat is tot nu toe niet één keer gebeurd, dus geen idee waarom ze nu weer dachten dat het wel ging gebeuren.
Ik krijg hier ontzetten veel kritiek omdat ik negatief ben, maar ik zie nog steeds heel weinig om positief over te zijn. Dat wil echter niet zeggen dat ik denk dat de overheid allerlei andere plannen heeft en dat ze dit doen om ons er onder te krijgen. Absoluut niet.
Zij weten ook niet meer wat ze moeten doen, niemand in de wereld lijkt te weten wat er nou precies moet gebeuren. De enige landen die er relatief goed mee wegkomen zijn eilanden die de grenzen sluiten en vroeg/hard ingrijpen.
Ik merk juist dat ik het maar gelaten onderga momenteel.quote:Op maandag 7 december 2020 03:04 schreef hjansen82 het volgende:
Misschien moet er dan maar een maand een volledige lockdown komen, De manier waarop het nu gaat is moedeloos om van te worden. De mensen willen gewoon weer wat perspectief. Weer een jaar zo doormodderen is geen optie.
quote:Op maandag 7 december 2020 03:07 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dat roep ik al sinds oktober, maar ja, ik ben geen expert
Zonder gekheid en zonder dat ik mijzelf schouderklopjes wil geven.
Heb je een beter idee?quote:Op maandag 7 december 2020 06:50 schreef quirina het volgende:
economie nog meer naar de klote helpen. Ja nee goed plan.
Meerdere economen zijn van mening dat kort doch hevig ingrijpen (om de cijfers wél hard omlaag te krijgen, zodat er wél versoepeld kan worden, minder slecht voor de economie is dan langdurig aanmodderen op de huidige manier.quote:Op maandag 7 december 2020 06:50 schreef quirina het volgende:
economie nog meer naar de klote helpen. Ja nee goed plan.
Deze halve maatregelen die maar door blijven duren schaden de economie ook keihard.quote:Op maandag 7 december 2020 06:50 schreef quirina het volgende:
economie nog meer naar de klote helpen. Ja nee goed plan.
Na een zogenaamde harde lockdown (mocht die werken) kan de horeca misschien twee weken extra open en daarna begint het feestje weer opnieuw.quote:Op maandag 7 december 2020 08:15 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Deze halve maatregelen die maar door blijven duren schaden de economie ook keihard.
Oke, je geeft aan dat je dit dus geen juiste maatregel vindt. Nu even wat je wel een juiste maatregel vindt? Ik denk niet dat er "goede" maatregelen zijn, we hebben namelijk te maken met een pandemie en die hebben meestal weinig positieve effecten. Ben benieuwd naar jouw voorstel.quote:Op maandag 7 december 2020 08:19 schreef groenen het volgende:
[..]
Na een zogenaamde harde lockdown (mocht die werken) kan de horeca misschien twee weken extra open en daarna begint het feestje weer opnieuw.
Dat gaat het draagvlak echt niet ten goede komen.
Van mij mogen ze ook samen staan ouwehoeren hoor, begrijp me niet verkeerd. Ik bedoel er meer mee dat elke vorm van interactie tegengaan voor welke leeftijdsgroep misschien wel niet haalbaar is, en dat daar meer naar gekeken moet worden. Om te compenseren voor de ouderen die samenklitten, moeten de andere leeftijden wellicht langer/meer thuis blijven, dus misschien moet daar eens slimmer over nagedacht worden. Misschien is daar nog wel wat te halen?quote:Op maandag 7 december 2020 01:21 schreef Elan het volgende:
[..]
Mwa heeft niet zoveel zin om te wijzen naar slecht gedrag van leeftijdsgroepen, elke groep doet wel wat verkeerd en draagt bij. De ouderen zorgen voor overbelasting in de zorg en de jongeren voor de verspreiding, het is een soort duivelse Yin Yang waar het virus de lachende derde is.
Van mij mogen die oudjes samen gaan staan ouwehoeren, het is ze goed recht. Voor ons is een jaar isolatie eigenlijk al ondoenlijk, dan hebben wij als het goed is nog een hele leven voor ons. Laat staan als je op je einde loopt. Die mensen nemen dat risico natuurlijk gewoon heel bewust. En waarom ook niet, voor die generatie is de dood veel meer geaccepteerd als onderdeel van het leven. Het is ergens intens triest hoe wij ons laten ketenen door een overheid. Gelukkig sijpelt dat besef steeds meer door en worden mensen steeds opstandiger.
Grappig dat je digitale interactie als zo inferieur ervaart, ik vind het heerlijkgeen verplichting tot handjes schudden, hoestende of stinkende collega's en om je heen. Geen reistijd, geen files, geen gedoe om af te spreken maar gewoon verbinding maken, je zaken afhandelen en klaar.
Een Zoom-kerst zie ik ook niet zitten nee.quote:Op maandag 7 december 2020 08:30 schreef chratnox het volgende:
[..]
Van mij mogen ze ook samen staan ouwehoeren hoor, begrijp me niet verkeerd. Ik bedoel er meer mee dat elke vorm van interactie tegengaan voor welke leeftijdsgroep misschien wel niet haalbaar is, en dat daar meer naar gekeken moet worden. Om te compenseren voor de ouderen die samenklitten, moeten de andere leeftijden wellicht langer/meer thuis blijven, dus misschien moet daar eens slimmer over nagedacht worden. Misschien is daar nog wel wat te halen?
Zodra die vaccinaties gaan beginnen is dit een onderwerp dat gaat spelen. Mensen gaan het echt niet accepteren om nog een jaar thuis te zitten terwijl anderen dat niet hoeven.
Ik ervaar digitale interactie niet als inferieur voor het doel waar ik het voor gebruik, werk. Ik vind het een verademing niet de hele dag in meetingruimtes te zitten, maar ik heb 't meer over de sociale interactie met familie en vrienden. Er wordt op zoveel plekken gezegd: Dan ga je toch niet naar je vrienden/familie, maar doe je dit jaar een 'Zoom'-kerst. Daar is het echt inferieur in, en op het moment dat dat geopperd wordt vraag ik me af of die mensen daadwerkelijk plezier hebben tijdens die dagen, want dat kun je naar mijn mening niet evenaren met de digitale variant ervan.
Het kan leuk zijn, maar het komt totaal niet in de buurt. Ik werk bij een internationaal bedrijf, dus ik had al veel meetings via Teams/Skype e.d., dus dat is niet echt nieuw, maar voor de privé interacties is 't (voor mij in elk geval) echt niet afdoende.
De gemiddelde kleine horeca-ondernemer heeft voorlopig nog een stapel rekeningen liggen met uitgestelde belastingen en uitgestelde rekeningen van de brouwers en de verhuurders. Ik denk dat daar voorlopig echt nog niet veel te halen is.quote:Op maandag 7 december 2020 08:36 schreef aartstyle het volgende:
Even over die steunpakketten voor de horeca. Ik vind dat het vanaf nu in een soort van leenvorm moet zijn, of in iedergeval een (gedeeltelijke) terugbetalingsregeling. Zodra de horeca weer winst gaat maken een extra winstbelasting heffen. Ik reken er op dat het ontzettend druk wordt in de horeca als deze crisis voorbij is, dan mag de horeca ook wat terug doen voor de bevolking/overheid die hun in leven gehouden heeft.
Voor dat ik door veel mensen wordt aangevallen, ik vindt echt dat de horeca de steun verdiend en dat niemand verdiend om zijn baan te verliezen. Maar andere krijg je straks een strandtenten situatie:
Bij een ongekende mooie zomer hoor je ze niet. Regent het een zomer meer dan normaal dan willen ze ineens overheidssteun. Ik snap wel dat een pandemie niet een normaal risico is, dus vandaar ook de extra steun.
We hebben dit dit weekend met Sinterklaas gehad met twee familieleden uit Engeland.quote:Op maandag 7 december 2020 08:37 schreef Mammietje het volgende:
Een Zoom-kerst zie ik ook niet zitten nee.
Dat ben ik met je eens. Er zijn geen goede maatregelen, omdat ze allemaal impact hebben op de economie (en ondernemers en mensen) en alleen korte termijn effecten. Dus daarom begrijp ik de harde lockdown roepers niet zo.quote:Op maandag 7 december 2020 08:29 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Oke, je geeft aan dat je dit dus geen juiste maatregel vindt. Nu even wat je wel een juiste maatregel vindt? Ik denk niet dat er "goede" maatregelen zijn, we hebben namelijk te maken met een pandemie en die hebben meestal weinig positieve effecten. Ben benieuwd naar jouw voorstel.
Ah, daar is 'ie weer! De illusie van een volledige lockdown. Iets wat in de praktijk volkomen onrealistisch is.quote:Op maandag 7 december 2020 03:04 schreef hjansen82 het volgende:
Misschien moet er dan maar een maand een volledige lockdown komen, De manier waarop het nu gaat is moedeloos om van te worden. De mensen willen gewoon weer wat perspectief. Weer een jaar zo doormodderen is geen optie.
Ik denk ook dat het beter is, maar als je nu al ziet hoe hysterisch er gereageerd wordt op alleen al de mondkapjes. Net een filmpje gezien van een "protest" in Nunspeet (lees: strontvervelende mensen die een reden hadden gevonden om te eikelen in het openbaar) waarbij alles uit de kast gehaald wordt ("Mensen die meewerken hoeven niet in de boeien! Ik ga niet in de boeien! Ik ben maar veertien en ik doe niks, mensen! Iiiih! De kinderen! Zie je wat ze kinderen aandoen!?") na 235 waarschuwingen door de politie.quote:Op maandag 7 december 2020 03:07 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dat roep ik al sinds oktober, maar ja, ik ben geen expert
Zonder gekheid en zonder dat ik mijzelf schouderklopjes wil geven. Dit zagen veel mensen al aankomen in oktober. De huidige maatregelen zijn simpelweg niet genoeg om het dusdanig terug te dringen dat je weer flink kan versoepelen. Je werd alleen voor gek verklaard als je dit een paar maanden geleden zei.
Misschien willen ze ook niet strenger zijn qua maatregelen. Zou ik ook wel snappen, maar zeg dat dan gewoon en ga niet constant doen alsof het echt dusdanig kan dalen dat er weer ruimte is om te versoepelen.
Vaccins zijn er bijna en hopelijk kunnen wij na de zomer van 2021 weer terug naar normaal. Het zou fijn zijn als de overheid net als in Duitslands bijvoorbeeld wat perspectief gaat geven voor Q3/Q4 van 2021.
O, dat klinkt inderdaad wel ruk ja.quote:Op maandag 7 december 2020 08:44 schreef Cue_ het volgende:
[..]
We hebben dit dit weekend met Sinterklaas gehad met twee familieleden uit Engeland.
Opzich gaat het wel goed, in het begin met de gedichten en kadootjes... (al waren de kado's daar niet aangekomen en hier vanuit hen ook niet. dus dat was ruk)
Maar daarna, als men gewoon gezellig ouwehoert in de kamer met elkaar dan is dat niet te doen qua geluid en is het voor de zoomers niet te volgen. Evt krijg je dan 1 op 1 gesprekken met hen, maar dat is dan wel wat afgezonderd. Dus die lieten het na het gebeuren ook maar voor wat het was.
Met de kerst zal het wss niet anders worden. Dan zetten we de laptop maar op hun lege stoel ofzo
Een 'volledige lockdown' is een breed begrip die door iedereen anders ingevuld wordt.quote:Op maandag 7 december 2020 08:47 schreef Warrick21 het volgende:
[..]
Ah, daar is 'ie weer! De illusie van een volledige lockdown. Iets wat in de praktijk volkomen onrealistisch is.
Om te kunnen versoepelen zullen de cijfers drastisch omlaag moeten.quote:Op maandag 7 december 2020 08:47 schreef Warrick21 het volgende:
[..]
Ah, daar is 'ie weer! De illusie van een volledige lockdown. Iets wat in de praktijk volkomen onrealistisch is.
Elke vorm ietsje strenger dan we nu hebben komt al aardig in de buurt.quote:Op maandag 7 december 2020 08:52 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Een 'volledige lockdown' is een breed begrip die door iedereen anders ingevuld wordt.
Als we nu 9 maanden terug in de tijd konden had ik ook voor die volledige lockdown geopteerd ipv het hele jaar inderdaad zo lopen te kutten, maar aan de andere kant, ik denk niet dat een volledige lockdown de oplossing is. Er komen veel teveel mensen in en uit het land dus dan zou de hele wereld mee moeten doen met die lockdown. En dan nog... uiteindelijk komt het virus toch wel weer terug en begint het verhaaltje opnieuw. Of een ergere variant. Nog los van alle psychische schade van geïsoleerde mensen en haat tegen de overheid. Ik denk toch dat het verstandiger is om het virus zoals we nu doen rustig onder de hele bevolking laten te verspreiden. Uiteindelijk sterft het virus uit en is de mensheid weer wat sterker geworden.quote:Op maandag 7 december 2020 03:04 schreef hjansen82 het volgende:
Misschien moet er dan maar een maand een volledige lockdown komen, De manier waarop het nu gaat is moedeloos om van te worden. De mensen willen gewoon weer wat perspectief. Weer een jaar zo doormodderen is geen optie.
Je denkt dat dit alleen in Nederland gebeurtquote:Op maandag 7 december 2020 08:50 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik denk ook dat het beter is, maar als je nu al ziet hoe hysterisch er gereageerd wordt op alleen al de mondkapjes. Net een filmpje gezien van een "protest" in Nunspeet (lees: strontvervelende mensen die een reden hadden gevonden om te eikelen in het openbaar) waarbij alles uit de kast gehaald wordt ("Mensen die meewerken hoeven niet in de boeien! Ik ga niet in de boeien! Ik ben maar veertien en ik doe niks, mensen! Iiiih! De kinderen! Zie je wat ze kinderen aandoen!?") na 235 waarschuwingen door de politie.
Voor zo'n lockdown moet je met echt iets meer komen dan de onderbezette politie en zodra het leger ingezet wordt is het natuurlijk helemaal koren op de molen van de politiestaat!-roepers.
Dit is Nederland
Wat de horeca op dit moment terugdoet voor de samenleving is precies wat er van ze verwacht wordt, gesloten blijven.quote:Op maandag 7 december 2020 08:36 schreef aartstyle het volgende:
Even over die steunpakketten voor de horeca. Ik vind dat het vanaf nu in een soort van leenvorm moet zijn, of in iedergeval een (gedeeltelijke) terugbetalingsregeling. Zodra de horeca weer winst gaat maken een extra winstbelasting heffen. Ik reken er op dat het ontzettend druk wordt in de horeca als deze crisis voorbij is, dan mag de horeca ook wat terug doen voor de bevolking/overheid die hun in leven gehouden heeft.
Voor dat ik door veel mensen wordt aangevallen, ik vindt echt dat de horeca de steun verdiend en dat niemand verdiend om zijn baan te verliezen. Maar andere krijg je straks een strandtenten situatie:
Bij een ongekende mooie zomer hoor je ze niet. Regent het een zomer meer dan normaal dan willen ze ineens overheidssteun. Ik snap wel dat een pandemie niet een normaal risico is, dus vandaar ook de extra steun.
Are you ok?quote:Op maandag 7 december 2020 08:36 schreef aartstyle het volgende:
Even over die steunpakketten voor de horeca. Ik vind dat het vanaf nu in een soort van leenvorm moet zijn, of in iedergeval een (gedeeltelijke) terugbetalingsregeling. Zodra de horeca weer winst gaat maken een extra winstbelasting heffen. Ik reken er op dat het ontzettend druk wordt in de horeca als deze crisis voorbij is, dan mag de horeca ook wat terug doen voor de bevolking/overheid die hun in leven gehouden heeft.
Voor dat ik door veel mensen wordt aangevallen, ik vindt echt dat de horeca de steun verdiend en dat niemand verdiend om zijn baan te verliezen. Maar andere krijg je straks een strandtenten situatie:
Bij een ongekende mooie zomer hoor je ze niet. Regent het een zomer meer dan normaal dan willen ze ineens overheidssteun. Ik snap wel dat een pandemie niet een normaal risico is, dus vandaar ook de extra steun.
Mwoah, zelfs de intelligente lockdown in maart/april, die stukken strenger was dan de huidige, kwam nog niet eens in de buurt van een volledige lockdown zoals in bijvoorbeeld Spanje.quote:Op maandag 7 december 2020 09:00 schreef _serial_ het volgende:
Elke vorm ietsje strenger dan we nu hebben komt al aardig in de buurt.
Wat bedoel je met isoleren? Een behoorlijk deel van de mensen heeft lak aan de quarantaine en test zich ook niet bij klachten en geeft onzinnige contacten door.quote:Op maandag 7 december 2020 08:58 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Een korte en hevige lockdown is dé manier om dat te bewerkstelligen: de cijfers drastisch omlaag brengen.
Maar voor de periode daarna is het van gróót belang (daar valt of staat alles mee) dat het BCO, testen én isoleren héél goed op orde is, zodat eventuele en niet te voorkomen lokale uitbraakjes meteen de kop in worden gedrukt met lokale maatregelen indien nodig.
Maar zoals gezegd, dat valt of staat bij het volledig op orde hebben van het BCO, testen en isoleren.
Opgelost!quote:Op maandag 7 december 2020 09:16 schreef Simmertje het volgende:
Gewoon die 100 miljard euro straks terugvragen bij China, zal ze leren.
Het is wat mij betreft heel simpel. Het leger inzetten tegen je eigen bevolking in een democratie is gewoon een brug te ver.quote:Op maandag 7 december 2020 08:50 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik denk ook dat het beter is, maar als je nu al ziet hoe hysterisch er gereageerd wordt op alleen al de mondkapjes. Net een filmpje gezien van een "protest" in Nunspeet (lees: strontvervelende mensen die een reden hadden gevonden om te eikelen in het openbaar) waarbij alles uit de kast gehaald wordt ("Mensen die meewerken hoeven niet in de boeien! Ik ga niet in de boeien! Ik ben maar veertien en ik doe niks, mensen! Iiiih! De kinderen! Zie je wat ze kinderen aandoen!?") na 235 waarschuwingen door de politie.
Voor zo'n lockdown moet je met echt iets meer komen dan de onderbezette politie en zodra het leger ingezet wordt is het natuurlijk helemaal koren op de molen van de politiestaat!-roepers.
Dit is Nederland
Dat gaat gewoon echt niet meer gebeuren, te kostbaar, te weinig langdurig effect, we moeten nog tot eind april voor het beter weer gaat worden, vergeet dat niet, totaal andere situatie als in maart, toen we al goed weer hadden en een hoop van het leven zich buiten afspeelde, waar nauwelijks risico is.quote:Op maandag 7 december 2020 09:16 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Mwoah, zelfs de intelligente lockdown in maart/april, die stukken strenger was dan de huidige, kwam nog niet eens in de buurt van een volledige lockdown zoals in bijvoorbeeld Spanje.
Ik denk dat als je de intelligente lockdown neemt, waarbij kantoorpersoneel daadwerkelijk allemaal thuiswerkte, aanvult met het sluiten van niet noodzakelijke winkels en dat voor maximaal 4 weken, rondom de kerstvakantie, zodat scholieren maar 2 weken onderwijs missen, die makkelijk ingehaald kunnen worden door later volgend jaar 2 weken vakantie in te leveren, dat je dan al een heel eind komt.
Míts je het BCO gebeuren/testen/isoleren goed op orde hebt.
Maar kunnen we dat nog wel betalen? Pas geleden waren er wat berichten dat er hele groepen scholieren waren die 7 maanden onderwijs in 2 weken hebben zien verdampen toen de scholen gesloten werden.quote:Op maandag 7 december 2020 09:16 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Mwoah, zelfs de intelligente lockdown in maart/april, die stukken strenger was dan de huidige, kwam nog niet eens in de buurt van een volledige lockdown zoals in bijvoorbeeld Spanje.
Ik denk dat als je de intelligente lockdown neemt, waarbij kantoorpersoneel daadwerkelijk allemaal thuiswerkte, aanvult met het sluiten van niet noodzakelijke winkels en dat voor maximaal 4 weken, rondom de kerstvakantie, zodat scholieren maar 2 weken onderwijs missen, die makkelijk ingehaald kunnen worden door later volgend jaar 2 weken vakantie in te leveren, dat je dan al een heel eind komt.
Míts je het BCO gebeuren/testen/isoleren goed op orde hebt.
En de schrik er nog inzat. Mensen pakken hun leven tot op zekere hoogte gewoon weer op, daar doe je echt niks meer aan.quote:Op maandag 7 december 2020 09:21 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat gaat gewoon echt niet meer gebeuren, te kostbaar, te weinig langdurig effect, we moeten nog tot eind april voor het beter weer gaat worden, vergeet dat niet, totaal andere situatie als in maart, toen we al goed weer hadden en een hoop van het leven zich buiten afspeelde, waar nauwelijks risico is.
Een week of 10, en de resterende periode tot de zomervakantie onderwijs op 50% of 33% afhankelijk van de grootte van het schoolgebouw en de inventiviteit van het schoolpersoneel. Tel daarbij op dat die paar fysieke schoolweken in juni vooral gericht waren op weerzien en welzijn en er is eigenlijk van half maart tot half augustus weinig onderwijs geweest.quote:Op maandag 7 december 2020 09:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar kunnen we dat nog wel betalen? Pas geleden waren er wat berichten dat er hele groepen scholieren waren die 7 maanden onderwijs in 2 weken hebben zien verdampen toen de scholen gesloten werden.
Daarbij, ik geloof echt niet dat het bij 2 weken blijft. Die in 't voorjaar werd ook van gezegd: 2 weken. Dat is uiteindelijk een week of 10 geworden. Die schade voor scholieren is blijvend, die kun je niet zomaar oplossen door er een zak geld tegenaan te gooien.
Nee ik bedoel in verhouding natuurlijk. Zolang er schulden zijn, niet terugbetalen.quote:Op maandag 7 december 2020 09:12 schreef Noek het volgende:
[..]
Are you ok?
Extra belasting laten betalen terwijl ze zich in torenhoge schulden hebben gewerkt.
De horeca iets terugdoen voor de bevolking?![]()
Mensen.![]()
Geen woorden voor.
Nee schat, ik persifleer de kreet "Dit is Nederland"quote:Op maandag 7 december 2020 09:08 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Als we nu 9 maanden terug in de tijd konden had ik ook voor die volledige lockdown geopteerd ipv het hele jaar inderdaad zo lopen te kutten, maar aan de andere kant, ik denk niet dat een volledige lockdown de oplossing is. Er komen veel teveel mensen in en uit het land dus dan zou de hele wereld mee moeten doen met die lockdown. En dan nog... uiteindelijk komt het virus toch wel weer terug en begint het verhaaltje opnieuw. Of een ergere variant. Nog los van alle psychische schade van geïsoleerde mensen en haat tegen de overheid. Ik denk toch dat het verstandiger is om het virus zoals we nu doen rustig onder de hele bevolking laten te verspreiden. Uiteindelijk sterft het virus uit en is de mensheid weer wat sterker geworden.
[..]
Je denkt dat dit alleen in Nederland gebeurt
Ik geef toe dat het wat verkeerd overkomt. Het moet wel in verhouding blijven natuurlijk. Zolang er schulden zijn is er van terugbetalen geen sprake. Zodra er weer winst gemaakt wordt en schulden zijn afgelost dan zou het wel kunnen. Maar snap dat dit een hele lastige discussie is en niet zomaar op te lossen. Heb niks tegen de horeca en sterker nog, kan niet wachten totdat ik daar weet wat geld aan kan uitgeven.quote:Op maandag 7 december 2020 08:40 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De gemiddelde kleine horeca-ondernemer heeft voorlopig nog een stapel rekeningen liggen met uitgestelde belastingen en uitgestelde rekeningen van de brouwers en de verhuurders. Ik denk dat daar voorlopig echt nog niet veel te halen is.
En ik denk ook niet dat je formulering 'de horeca mag wel wel wat terugdoen voor de samenleving' op dit op moment op erg veel sympathie mag rekenen.
Laten we inderdaad eerst de ziekenhuisopnames afwachten, ik vind dat toch een belangrijkere graadmeter dan het aantal besmettingen. Zover ik weet dalen deze nog wel toch?quote:Op maandag 7 december 2020 09:28 schreef _serial_ het volgende:
Ik snap overigens niet zo heel goed waarom we nu allemaal weer in de paniekmodus slaan.
Sinds 1 December is het testbeleid enorm versoepeld, waar bepaalde groepen zonder klachten ook getest kunnen worden (bron)
- Als je een melding krijgt uit de Corona App
- Als je naar voren komt als risicovol contact uit BCO
Dit kan dan na 5 dagen na het risicovolle contact.
Als je mijn grafiekjes wel eens bekijkt (waarvan ik begin te twijfelen of mensen dat nog wel doen)
[ afbeelding ]
Zie je duidelijk dat er na 1 December (speelt tada.wav) ineens wat is veranderd.
Laten we aub onze hersens gebruiken en nog even wegblijven van de paniekmodus.
Normaliter wel, maar aangezien het principe van lui-ste-ren blijkbaar niet meer in het vocabulaire van onze medeburgers zit. En daarnaast zitten we nu uit te kijken naar een vaccin voor één virus terwijl met de besmettingsaantallen wereldwijd nu het aftellen is naar een veel gevaarlijker mutatie ervan. Ik zou er niet gek van opkijken als we binnen een jaar of tien een pandemie hebben van een veel dodelijker virusvariant van Corona waarvoor we nu alvast de draaiboeken mogen opmaken.quote:Op maandag 7 december 2020 09:19 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het is wat mij betreft heel simpel. Het leger inzetten tegen je eigen bevolking in een democratie is gewoon een brug te ver.
Dat denk ik ook. Niet omdat die R niet genoeg omlaag te krijgen zou zijn met een complete lockdown, maar omdat het dweilen met de kraan open is omdat na die lockdown de hele wereld plus onze eigen vakantiegangers het virus gewoon weer invliegen.quote:Misschien is 't wel zo ver dat we moeten accepteren dat het niet verder gaat dalen dan nu? In maart/april begon het weer beter te worden en hadden we een R van 0,7, met alles dicht. Ik denk dat als we nu alles sluiten we nog niet aan die 0,7 komen, dus misschien is dit wel het meest haalbare zonder de maatschappij volledig te ontwrichten en blijvende schade aan te brengen.
Jazeker kijk ik naar (o.a.) jouw grafiekjesquote:Op maandag 7 december 2020 09:28 schreef _serial_ het volgende:
Ik snap overigens niet zo heel goed waarom we nu allemaal weer in de paniekmodus slaan.
Sinds 1 December is het testbeleid enorm versoepeld, waar bepaalde groepen zonder klachten ook getest kunnen worden (bron)
- Als je een melding krijgt uit de Corona App
- Als je naar voren komt als risicovol contact uit BCO
Dit kan dan na 5 dagen na het risicovolle contact.
Als je mijn grafiekjes wel eens bekijkt (waarvan ik begin te twijfelen of mensen dat nog wel doen)
[ afbeelding ]
Zie je duidelijk dat er na 1 December (speelt tada.wav) ineens wat is veranderd.
Laten we aub onze hersens gebruiken en nog even wegblijven van de paniekmodus.
Ja, die zijn nog steeds omlaag als ik me goed herinner, dit is van de update van LCPS gisteren:quote:Op maandag 7 december 2020 09:32 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Laten we inderdaad eerst de ziekenhuisopnames afwachten, ik vind dat toch een belangrijkere graadmeter dan het aantal besmettingen. Zover ik weet dalen deze nog wel toch?
Wat de dagelijkse cijfers betreft is 't vooral interessant de percentages positief getesten ten opzichte van totaal aantal tests te weten, wat we als 't goed is vandaag te horen krijgen.quote:Het totaal aantal opgenomen COVID-patiënten bedraagt 1.641, dan zijn er 39 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1.172 buiten de Intensive Care, 42 meer dan gisteren. Op de IC liggen 469 COVID-patiënten, 3 minder dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 502 non-COVID-patiënten op de IC, 14 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 971, dat zijn er 17 minder dan gisteren. Het aantal nieuwe COVID-opnames bedraagt 160 in de kliniek en 21 op de IC.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |