Paar dagen rond de eerste lockdown....
Probably covering their arses.
Status of COVID-19
https://www.gov.uk/guidan(...)d#status-of-covid-19
As of 19 March 2020, COVID-19 is no longer considered to be a high consequence infectious diseases (HCID) in the UK.
The 4 nations public health group made an interim recommendation in January 2020 to classify COVID-19 as an HCID. This was based on consideration of the UK criteria about the virus and the disease with information available during the early stages of the outbreak. Now that more is known about COVID-19, the public health bodies in the UK have reviewed the most up to date information about COVID-19 against the UK criteria. They have determined that several features have now changed; in particular, more information is available about mortality rates (low overall), and there is now greater clinical awareness and a specific and sensitive laboratory test, the availability of which continues to increase.
The Advisory Committee on Dangerous Pathogens (ACDP) is also of the opinion that COVID-19 should no longer be classified as an HCID.
Definition of
In the UK, a high consequence infectious disease (HCID) is defined according to the following criteria:
- acute infectious disease
- typically has a high case-fatality rate
- may not have effective prophylaxis or treatment
- often difficult to recognise and detect rapidly
- ability to spread in the community and within healthcare settings
- requires an enhanced individual, population and system response to ensure it is managed effectively, efficiently and safely
Originele OP:
(bron:RIVM)
IFR alle leeftijden 0,23%, onder de 70 jaar 0,05%
——————————————————————quote:The Bill and Melinda Gates Foundation had an event just a few months ago where they did a scenario called “Event 201” dealing with a virus that spreads through the world and kills millions, and which requires “global coordination” to combat it.
It was called “coronavirus” https://t.co/vBLtbkUi8z[/tweet]
http://www.centerforhealthsecurity.org/event201/scenario.html
Deze keer heb ik geen tijd om een uitgebreide OP te maken dus moet het maar zo . Topic is in het leven geroepen om alle mogelijkheden mbt het virus te onderzoeken
Ben de laatste tijd een stuk minder betrokken in de samenzweringswereld maar misschien kunnen de vaste leden hier een handje helpen om mij op de hoogte te brengen
OP Technocracy
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Er gaat een conspiracy rond waarbij men gelooft dat deze pandemie moet gaan leiden tot een geheel nieuwe ‘technocracy', met alleen nog digitaal geld. En waarin men meer in een soort eigen virtual reality zit.
Er wordt beweerd dat het een zeer geavanceerde technocracy gaat worden.
Met zeg maar zo’n sausje:
Maar om er een wat duidelijker verhaal van te maken; het begon allemaal met dit document uit 2010:
Document: http://www.nommeraadio.ee(...)ler%20Foundation.pdfquote:Op donderdag 26 maart 2020 20:02 schreef BitchIMakeYouFamous het volgende:
De Rockefelers hebben in 2010 een document uitgebracht met een scenario hoe de leiders in de wereld meer kunnen maken van een crisis zoals een biologische pandemie. Voor meer controle zonder dat de mensen terugvochten. In deze fictieve scenario waar China won door een immense lockdown. Bleef elke burger wereldwijd alert en werden tijdelijke maatregelen blijvend zonder tegenstribbelen van de burger. Uit vrees voor toekomstige crisis.
Vanaf pag 18.
Video waarin het document wordt bekeken(kon niks anders vinden):
Vanaf 4.44
Nu zou er dus een nieuwe, zeer geavanceerde technocracy op gang worden gebracht met een technisch/ digitaal (zeer) gecontroleerd sausje erover.
En sommige beweren dat het in 2030 gevormd zou moeten zijn. Anderen beweren weer dat we in 2030 weer een pandemie gaan krijgen waarbij er drastischer opgetreden gaat worden met de technocracy als gevolg. Blijkbaar is er iets met 2030
Maar voor alle duidelijkheid, het is dus een conspiracy...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
[ Bericht 10% gewijzigd door Tingo op 19-11-2020 01:56:18 ]
Status of COVID-19
https://www.gov.uk/guidan(...)d#status-of-covid-19
As of 19 March 2020, COVID-19 is no longer considered to be a high consequence infectious diseases (HCID) in the UK.
En dan maar 'n paar dagen voor lockdown.
Je bent zelf de TS, je kan toch je post bewerken?quote:Op donderdag 19 november 2020 00:56 schreef Tingo het volgende:
Kan je deze link in de OP zetten aub ?
Status of COVID-19
https://www.gov.uk/guidan(...)d#status-of-covid-19
As of 19 March 2020, COVID-19 is no longer considered to be a high consequence infectious diseases (HCID) in the UK.
En dan maar 'n paar dagen voor lockdown.
Dat is je ook al 3x uitgelegd waarom dat niet meer een HCID is. Je leert niets en blijft dezelfde shit herhalen.quote:
Kan je deze link in de OP zetten aub ?
Status of COVID-19
https://www.gov.uk/guidan(...)d#status-of-covid-19
As of 19 March 2020, COVID-19 is no longer considered to be a high consequence infectious diseases (HCID) in the UK.
En dan maar 'n paar dagen voor lockdown.
20 juli:
quote:
[..]
Klopt, want:
[..]
Dus dat het niet meer een HCID is, zegt weinig. Je trekt er een verkeerde conclusie uit.
What else is new?quote:
[..]
Dat is je ook al 3x uitgelegd waarom dat niet meer een HCID is. Je leert niets en blijft dezelfde shit herhalen.
20 juli:
[..]
Een echokamer op repeat.
Nee.helemaal niet.quote:
[..]
Dat is je ook al 3x uitgelegd waarom dat niet meer een HCID is. Je leert niets en blijft dezelfde shit herhalen.
20 juli:
Op maandag 20 juli 2020 17:55 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Klopt, want:
[..]
Dus dat het niet meer een HCID is, zegt weinig. Je trekt er een verkeerde conclusie uit.
[..]
Wazige BS van jou en je cohorts geen goede uitleg is.IMO.
gfy met je neerbuigende gebabbel.
'je trekt er een verkeerde conclusie uit'....of your arse.
[ Bericht 2% gewijzigd door Tingo op 19-11-2020 02:11:08 ]
Hij post simpelweg de criteria van je eigen fucking pagina.quote:
[..]
Nee.helemaal niet.
Wazige BS van jou en je cohorts geen goede uitleg is.IMO.
gfy met je neerbuigende gebabbel.
'je trekt er een verkeerde conclusie uit'....of your arse.
Dat het niet aan die criteria voldoet, lijkt me duidelijk. Als je dat niet snapt, ben je inderdaad niet zo goed in conclusies trekken.quote:Definition of HCID
In the UK, a high consequence infectious disease (HCID) is defined according to the following criteria:
- acute infectious disease
- typically has a high case-fatality rate
- may not have effective prophylaxis or treatment
- often difficult to recognise and detect rapidly
- ability to spread in the community and within healthcare settings
- requires an enhanced individual, population and system response to ensure it is managed effectively, efficiently and safely
Great post...got me thinking....quote:
[..]
Ik vind het vrij belachelijk als iemand verzint dat vaccinaties verplicht moeten worden.
Wat als je bijvoorbeeld zegt "Nee, ik wil niet" dan wordt je op de 1 of andere manier verwijderd uit de maatschappij?
Het voorbeeld wat al besproken werd over "indirecte vaccinatieplicht" waarbij je bijvoorbeeld toegang tot bepaalde gebouwen/evenementen/landen zou kunnen worden ontzegt is in mijn ogen ook absoluut bizar.
Alhoewel ik de kans aanwezig acht dat bepaalde lieden hier op aan gaan sturen.
Hoe dan ook; mocht er op zo'n dwangmatige manier vaccinatie worden uitgeoefend stel ik mijzelf voor om doodleuk in het bos te gaan wonen/leven. Een alternatief is enige weerstand bieden, zoals bijvoorbeeld liederen zingen waarin ik mijn mening presenteer, uiteraard met de 1,5 meter in acht nemend.
Oh ja, zingen was ook een dingetje, een ander alternatief zie ik in het toepassen van geweldloze demonstratie; je gaat gewoon zitten, zegt dat je het er niet mee eens bent en doet verder niks.
Ik bedenk wat fantasievol en met enige humor en cynisme nu hoe dingen zouden kunnen gaan maar alhoewel het momenteel een zooitje lijkt schijnt achter de wolken vaak nog wel iets van een zon.
Pacifism
https://en.wikipedia.org/wiki/Conscientious_objector
A conscientious objector is an "individual who has claimed the right to refuse to perform military service"[1] on the grounds of freedom of thought, conscience, or religion.
'Tribunals were notoriously harsh towards conscientious objectors, reflecting widespread public opinion that they were lazy, degenerate, ungrateful 'shirkers' seeking to benefit from the sacrifices of others'
.....
Das lang geleden maar....;o)
Ik heb ook de indruk dat ze echt denken dat het een super killer virus is.quote:
[..]
Great post...got me thinking....
Pacifism
https://en.wikipedia.org/wiki/Conscientious_objector
A conscientious objector is an "individual who has claimed the right to refuse to perform military service"[1] on the grounds of freedom of thought, conscience, or religion.
'Tribunals were notoriously harsh towards conscientious objectors, reflecting widespread public opinion that they were lazy, degenerate, ungrateful 'shirkers' seeking to benefit from the sacrifices of others'
.....
Das lang geleden maar....;o)
Vanaf 1 december wordt het dragen van niet-medische mondkapjes waarschijnlijk wettelijk verplicht in openbare binnenruimtes, contactberoepen en onderwijsinstellingen. Volgens immunoloog dr. ir. Carla Peeters ontbreekt hiervoor de wetenschappelijke grond, en kan deze verplichting onze gezondheid zelfs schaden.
Iets te lezenSPOILERNiet eerder in de geschiedenis van de mensheid is een interventie met een niet medisch hulpmiddel voor gezonde burgers in het belang van bescherming van de volksgezondheid wettelijk verplicht gesteld. Voordat een besluit tot wettelijke mondkapjesplicht genomen mag worden, moet wetenschappelijk aangetoond worden dat ze daadwerkelijk een beschermende werking hebben en bovendien dat het veelvuldig en langdurig dragen van mondkapjes geen nadelige effecten heeft op de gezondheid van gezonde burgers. Toch denkt minister Hugo de Jonge vanaf 1 december 2020 de wettelijke verplichting na enig juridisch werk te kunnen implementeren (zie kader ‘De aanvullende regeling mondkapjesverplichting’).
De verandering van het mondkapjesbeleid
Aan het begin van de pandemie in februari 2020 waren het Center for Disease Control (CDC), de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) en vele gezondheidsexperts, inclusief het Nederlandse Outbreak Management Team (OMT) het met elkaar eens. Er was op basis van veertig jaar wetenschappelijk onderzoek onvoldoende bewijs dat mondkapjes effectief zijn voor het voorkomen van de verspreiding van virussen die bovenste luchtweginfecties veroorzaken, inclusief voor SARS-CoV-2.
Men wist dat het dragen van mondkapjes zelfs gevaarlijk kan zijn en meer infecties kan veroorzaken omdat burgers in het dagelijks leven niet hyginisch met de mondkapjes kunnen omgaan. Het hyginisch omgaan met mondkapjes vraagt namelijk training en discipline en een omgeving waarin het mogelijk is de mondkapjes veilig op en af te doen en op te bergen of weg te gooien. Maar gaandeweg de pandemie zijn CDC, WHO en het Nederlandse OMT geleidelijk van standpunt veranderd. Recente onderzoeken en de hoge besmettingsgraad zouden aanleiding geweest zijn om het dragen van mondkapjes voor gezonde burgers te verplichten.
Overzichten van de wetenschappelijke literatuur en analyses van de data van een verzameling gerandomiseerde en gecontroleerde experimenten zijn de hoogste vorm van wetenschappelijk onderzoek om de effectiviteit van een geneesmiddel of hulpmiddel te bewijzen. Een grote data-analyse van gerandomiseerde en gecontroleerde wetenschappelijke experimenten over de effectiviteit van mondkapjes en de verspreiding van luchtwegvirussen aan de hand van tien gerandomiseerde en gecontroleerde wetenschappelijke onderzoeken die werden uitgevoerd in de periode 1946-2018 (in mei 2020 gepubliceerd door de CDC) toonde aan dat er geen significante afname is in de verspreiding van het influenzavirus door het gebruik van mondkapjes. Ook is er beperkt bewijs dat het dragen van een medisch mondkapje door iemand die genfecteerd is of door niet-genfecteerde personen de verspreiding van het influenzavirus voorkomt. Er is geen significant effect aangetoond van het dragen van mondkapjes voor het verminderen van de verspreiding van door een laboratorium bevestigde influenza-infecties. Dit wordt door meerdere analyses en door overzichtsartikelen van de wetenschappelijke literatuur bevestigd.
De enige gerandomiseerde en gecontroleerde wetenschappelijke experimenten die werden uitgevoerd met niet-medische (stoffen) en medische mondkapjes komen tot dezelfde conclusie: ze zijn ineffectief, en erger, ze kunnen het risico op infectie zelfs verhogen. In vergelijking met de controlegroep hadden mensen die mondkapjes droegen zelfs 72 procent meer bevestigde virale infecties. Ook schrijven de auteurs dat stoffen mondkapjes het aantal besmettingen kunnen verhogen. Ongeveer 97 procent van de deeltjes was in staat het mondkapje te penetreren, terwijl dit voor medische maskers maar 44 procent was. Dit was de eerste RCT-studie met stoffen mondkapjes. De resultaten uit dit onderzoek tonen aan dat het belangrijk is om voorzichtig te zijn met mondkapjes
In mei 2020 schreef een aantal onderzoekers en artsen in het New England Journal of Medicine: “We weten dat het dragen van mondkapjes weinig of geen bescherming biedt tegen infecties. Het dragen van mondkapjes geeft een gevoel van veiligheid, welzijn en vertrouwen in het ziekenhuis. Hoewel deze reacties mogelijk niet logisch lijken, worden we allen blootgesteld aan angst tijdens deze crisis. Het is echter beter om deze angst weg te nemen door data en een goede toelichting dan een marginaal effectief mondkapje.” Ook voor het dragen van medische mondkapjes gedurende operaties is weinig bewijs dat het een effectieve manier is om infecties te voorkomen. In enkele studies werd bovendien aangetoond dat het aantal wondinfecties juist hoger lag wanneer medische mondkapjes gedragen werden. Dit terwijl artsen de hyginische richtlijnen in deze setting strikt opvolgen.
Waarom is het beleid van Van Dissel cum suis dan diametraal gewijzigd?
In juni 2020 werd een analyse van de data van een aantal onderzoeken, gefinancierd door de WHO, gepubliceerd in The Lancet. Hierin werd geconcludeerd dat het dragen van mondkapjes en afstand houden kunnen beschermen tegen de verspreiding van het virus. Maar in tegenstelling tot eerdergenoemde studies ging deze studie uit van 29 lager gewaardeerde (niet-experimentele) wetenschappelijke studies met observaties, waarbij het moeilijker is een conclusie te trekken over het mogelijke oorzakelijke verband. Ook werden enkele kleine studies en zeven studies die voor publicatie niet beoordeeld zijn door onafhankelijke wetenschappers opgenomen in de verzameling van onderzoeken die werd geanalyseerd.
In de wetenschap hebben resultaten van observationele studies een lagere status qua bewijsvoering dan gerandomiseerde en gecontroleerde wetenschappelijke experimenten, omdat het volledig elimineren van mogelijk verstorende factoren lastiger is.
Een andere veel aangehaalde studie maakt gebruik van retrospectief observationele studies, waarbij oorzaak en gevolg moeilijk te achterhalen zijn. Zo wordt bijvoorbeeld niet gedocumenteerd in welke mate gebruikgemaakt is van mondkapjes. Vele andere studies die sinds de pandemie verschenen, zijn gebaseerd op observationele of modelmatige studies. Deze studies zijn van minder hoogwaardige kwaliteit dan de studies die in het begin van de pandemie tot de conclusie leidden dat het dragen van mondkapjes niet effectief is om de verspreiding van het virus tegen te gaan. Modelmatige studies bijvoorbeeld rekenen door hoeveel sterfgevallen door maatregelen zijn voorkomen. Sommige studies maakten gebruik van kunstmatige intelligentie, waarvoor allerlei aannames werden gedaan. Omdat we nog niet alles weten over hoe een virus – zelfs het influenzavirus – zich gedraagt in een gastheer en de omgeving, kan dit leiden tot onjuiste analyses. Dit kan verregaande consequenties hebben wanneer dergelijke resultaten gebruikt worden voor het vaststellen van beleid.
Is er veel wetenschappelijk bewijs dat het dragen van mondkapjes schadelijk kan zijn?
Ja, er zijn genoeg mogelijke schadelijke effecten bij veelvuldig en langdurig gebruik van mondkapjes aangetoond in wetenschappelijke publicaties (zie kader ‘Weten-schappelijk aangetoonde schadelijke effecten van mondkapjes’). Maar in de discussie over het al dan niet verplichten van het dragen van mondkapjes ontbreken die ten enenmale.
Het langdurig dragen van mondkapjes kan blijvende mentale en psychosociale schade veroorzaken bij kinderen en jongeren.
De WHO beschrijft in haar interim-rapport van 5 juni meer negatieve aspecten voor het dragen van mondkapjes dan positieve effecten. De conclusie in het WHO-document ‘Advice on the use of masks in the context of COVID-19: interim guidance, 5 June 2020’, dat op basis van wetenschappelijke literatuur en gesprekken met experts is samengesteld, luidt: “Op dit moment is er vanuit wetenschappelijk onderzoek geen direct bewijs dat het dragen van mondkapjes effectief is in het verminderen van de verspreiding van virussen die bovenste luchtweginfecties veroorzaken, ook niet voor het SARS-CoV-2-virus.”
Als mogelijke voordelen van het wereldwijd dringend aanmoedigen van het dragen van mondkapjes door gezonde burgers noemt dit rapport het voorkomen van stigmatisering van mensen die ziek zijn en wel mondmaskers dragen, burgers het gevoel te geven dat ze een bijdrage kunnen leveren om de verspreiding van het virus te stoppen, en burgers te enthousiasmeren om eigen mondkapjes te maken, om bij te dragen aan ondernemerschap en integratie binnen de gemeenschap. “De productie van niet-medische mondkapjes binnen gemeenschappen kan een bron van inkomsten creren voor degenen die in staat zijn mondkapjes te maken. Mondkapjes kunnen ook een culturele expressie zijn waardoor mensen beschermende maatregelen accepteren.”
Elke logica voor het verplicht dragen van mondkapjes ontbreekt dus?
Volgens het OMT-advies van 13 oktober 2020 hebben niet-medische mondkapjes mogelijk een positief effect om de verspreiding van het virus tegen te gaan, met name door presymptomatische verspreiding van het virus vanuit de drager van het mondkapje. Het effect van breed niet-medisch mondkapjesgebruik wordt groter naarmate sprake is van een toenemend aantal besmettingsgevallen. Een besmettings-geval betekent een positieve testuitslag in de RT-qPCR-test, de gouden standaard voor het detecteren van het SARS-CoV-2-virus. Deze testen zijn echter niet zonder validiteitsproblemen (zie kader ‘Coronatests’).
Door de stijging in het aantal positieve tests en de ziekenhuisopnames is de druk vanuit binnen- en buitenland om mondkapjes in Nederland in openbare ruimtes voor onderwijsinstellingen voor gezonde burgers wettelijk te verplichten toegenomen. In Amerika, Itali, Frankrijk, Duitsland, Belgi en Spanje is het verplicht dragen van mondkapjes in publieke binnenruimtes en onderwijsinstellingen voor gezonde mensen al eerder ingevoerd. In Zweden geldt deze plicht alleen op bepaalde plekken; in Denemarken zij ze daarmee pas heel laat begonnen. Toch zijn de sterftecijfers daar veel lager dan bijvoorbeeld in Nederland.
Terwijl het percentage positieve testen in Belgi en Nederland in de zomerperiode tussen de n en drie procent lag, is dat vanaf eind september exponentieel gestegen. Begin oktober heeft minister-president Mark Rutte de Nederlandse burgers dringend gevraagd mondkapjes te gaan gebruiken. Veel zorginstellingen en sommige winkels zijn overgegaan op het verplichten van mondkapjes om de binnenruimte te kunnen betreden. Voortgezet onderwijs en middelbaar en hogere onderwijsinstellingen zijn bij het openen van de scholen al eerder gestart met het verplicht dragen van mondkapjes wanneer niet op een vaste plek is plaatsgenomen.
Nederland en Belgi waren in de maand oktober koploper in het percentage positieve coronatesten, dat gestegen is tot twintig dertig procent. Dit is opmerkelijk voor een welvarend land als Nederland, met een van de beste zorgsystemen ter wereld. Ook het aantal ziekenhuisopnames is in Belgi en Nederland in die periode sterk gestegen. In Zweden en in mindere mate Denemarken bleef dit veel lager.
Wat moeten we dan wl doen?
In de Regeling aanvullende mondkapjesverplichtingen Covid-19 staat: “Het mondkapje moet verder tot doel hebben de verspreiding van virussen en ander ziektekiemen tegen te gaan.” Maar op basis van de wetenschappelijke evidentie is er onvoldoende bewijs dat mondkapjes bijdragen aan het verminderen van de verspreiding van het SARS-CoV-2-virus of andere luchtwegvirussen. Er lijkt eerder een risico op een toename van infecties van virussen, bacterin en schimmels door langdurig en niet-hyginisch gebruik van de mondkapjes. Ook kunnen andere negatieve gezondheidseffecten optreden.
De ethische vraag is of de mogelijke gezondheidsschade van het verplicht dragen van mondkapjes niet groter is dan een weinig beschermende werking van een mondkapje tegen de verspreiding van een virus dat voor een beperkte groep mensen riskant is. (Zie kader ‘Hoe dodelijk is het SARS-CoV-2-virus?’) Het mondkapje draagt eerder bij aan de verspreiding van ziekteverwekkende en mogelijk multiresistente bacterin die riskanter zijn voor een ernstig ziekteverloop bij een grotere groep mensen. Door een groep wetenschappers wordt al gewaarschuwd voor een stille opmars van antibioticaresistente bacterin.
Het is daarom beter om preventief in te zetten op het voorkomen van de onnodige blootstelling aan hoge bacterile concentraties in teststraten, ziekenhuizen en verpleeghuizen, het verminderen van stress en angst en het versterken van het immuunsysteem door een gezonde voeding en leefstijl. Zo kan het afschaffen van het verplichte gebruik van mondkapjes voor gezonde burgers in openbare ruimtes waar anderhalve meter afstand gehouden kan worden, gecombineerd met een advies voor een hoge vitamine D-spiegel tijdens het griepseizoen, een belangrijke bijdrage leveren aan een betere kwaliteit van leven met minder gezondheidsrisico’s.
Het zwabberende mondkapjesbeleid
1 april 2020
RIVM-directeur infectieziektebestrijding Jaap van Dissel: “Mondkapjes opdoen heeft geen enkele zin,” in reactie op een vraag van Lodewijk Asscher of het nodig is om in Nederland mondkapjes te gaan dragen. “We houden al anderhalve meter afstand, verder kunnen druppels niet reizen,” aldus Van Dissel.
3 april
Minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport Hugo de Jonge zegt dat alledaags gebruik van mondkapjes die niet aan strenge voorwaarden voldoen een gevoel van ‘schijnveiligheid’ creert.
16 april
Van Dissel blijft tijdens de wekelijkse briefing in de Tweede Kamer bij zijn standpunt dat mondkapjes geen nut hebben: “Mondkapjes voegen niets toe aan de andere, bewezen werkzame maatregelen, zoals afstand houden en goede handhygine.”
1 mei
Rutte zegt dat mondkapjes in ‘bepaalde omstandigheden’ een bijdrage kunnen leveren, maar het probleem niet oplossen: “Als je ze verkeerd gebruikt, kan het zelfs bijdragen aan verspreiding.”
4 mei
Het Outbreak Management Team (OMT) zegt voorzichtig dat mondkapjes meerwaarde kunnen hebben: “Niet-medische mondkapjes dragen mogelijk enigszins bij aan het beperken van verspreiding van Covid-19 door presymptomatische patinten in openbare ruimten waar voldoende afstand houden niet altijd mogelijk is.”
6 mei
Tijdens een persconferentie laat premier Mark Rutte weten dat mondkapjes vanaf 1 juni verplicht zijn in het openbaar vervoer, hoewel het bewijs voor de effectiviteit flinterdun is.
7 mei
Van Dissel laat de Tweede Kamer weten dat mondkapjes enig effect kunnen hebben en ‘mogelijk enigszins bijdragen aan de beperking van de verspreiding’ op plekken waar de anderhalve meter afstand niet gehandhaafd kan worden, zoals in het openbaar vervoer, maar noemt de aankomende verplichting een ‘politiek besluit’.
1 juni
In tram, (water)bus, metro en trein is voor reizigers van dertien jaar en ouder het dragen van een niet-medisch mondkapje verplicht. Reizigers die na 1 juni geen mondkapje dragen, kunnen een boete van 95 euro krijgen.
12 juni
Passagiers moeten in de wachtrijen bij het inchecken en bij security checks op Nederlandse luchthavens een mondkapje dragen. Ook tijdens het boarden en de vlucht moeten passagiers een mondkapje op.
29 juli
Tijdens een RIVM-persconferentie adviseert Van Dissel het kabinet om mondkapjes niet verplicht te stellen in de strijd tegen corona: “Wetenschappelijk bewijs ontbreekt daar domweg voor.”
18 september
Tot half augustus vond het RIVM het niet noodzakelijk om tijdens vluchtig contact met coronapatinten in verpleeghuizen een mondkapje te dragen. De Jonge ontkende dat mondkapjesschaarste hierbij een rol speelde. Na onderzoek van Nieuwsuur geeft het RIVM toe dat schaarste aan beschermingsmiddelen wel degelijk een rol heeft gespeeld bij het lang niet verplichten van mondkapjes in de verpleeghuiszorg.
28 september
Tijdens een persconferentie zegt Rutte: “We moeten volgens mij een beetje weg uit de sfeer van: je bent voor of tegen het mondkapje.”
29 september
Diverse verpleeghuizen voeren zelf een mondkapjesplicht in, nadat Rutte en De Jonge het gebruik ervan tijdens de persconferentie – de dag ervoor – slechts geadviseerd hebben. Het kabinet adviseert mensen met contactberoepen, zoals kappers, schoonheidsspecialisten, fysiotherapeuten en masseurs, dringend om een mond-
kapje te dragen. Dit advies geldt tevens voor hun klanten.
30 september
Rutte volgt de wens van de Kamer op en adviseert Nederlanders vanaf dertien jaar dringend om een niet-medisch mondkapje te dragen in alle openbare binnenruimtes. Dit deelt hij mee tijdens het Kamerdebat. Dit geldt dus ook voor zorgmedewerkers en bezoekers in verpleeg-
huizen.
2 oktober
De vereniging van specialisten ouderengeneeskunde (Verenso) adviseert om preventief mondkapjes te gebruiken in verpleeghuizen die zich bevinden in regio’s die in de categorie ‘zorgelijk’ vallen. Vanaf 6 oktober valt heel Nederland onder de categorie ‘zorgelijk’, meldt het Coronadashboard.
Van Dissel herhaalt desgevraagd dat mondkapjes volgens hem ‘een buitengewoon gering effect’ hebben op de pogingen om de verspreiding van het coronavirus in te dammen.
5 oktober
Er geldt een dringend advies om in het voortgezet (speciaal) onderwijs buiten de les mondkapjes te dragen. Dit hebben ministers Van Engelshoven en Slob (beiden van OCW) met de onderwijssector afgesproken. Scholen in het voortgezet onderwijs beslissen zelf of een mondkapje verplicht is.
9 oktober
Terwijl mondkapjes wel geadviseerd worden voor verpleeghuizen, instellingen voor ouderenpsychiatrie en geriatrische afdelingen binnen de gehandicaptenzorg, adviseert het OMT nog steeds geen gebruik van mondkapjes voor thuiszorgpersoneel.
13 oktober
Het kabinet werkt aan een verplichting voor het dragen van een niet-medisch mondkapje in openbare binnenruimtes voor personen vanaf dertien jaar. Dit deelt Rutte mee tijdens de persconferentie. Hij wil daarmee ‘een slepende discussie voor eens en altijd beslechten’. (Rutte tijdens persconferentie.)
Waar het OMT eerder nog concludeerde dat de toegevoegde waarde van mondkapjes gering is, stelt het nu dat het gebruik ervan in publieke binnenruimtes er wellicht voor kan zorgen dat mensen een mildere infectie oplopen.
24 oktober
Vijf beroepsorganisaties in de zorg vragen in een open brief aan de ziekenhuizen om een eenduidig mondkapjesbeleid te hanteren en in principe altijd mondkapjes te dragen. Volgens hen ontbreekt momenteel een heldere norm.
3 november
Tijdens de persconferentie over de tijdelijke verzwaring van de gedeeltelijke lockdown laat minister De Jonge weten dat de verplichting om een mondkapje te dragen in publieke binnenruimtes uiterlijk op 1 december wordt ingevoerd.
De aanvullende regeling
Mondkapjesverplichting
De aanvullende regeling mondkapjesverplichting Covid-19 schrijft op basis van een door het OMT op 13 oktober 2020 uitgebracht advies dat de verplichting van het dragen van niet-medische mondkapjes in openbare binnenruimtes, onderwijsinstellingen en contactberoepen door gezonde burgers van levensbelang kan zijn om verregaande verspreiding van het virus tegen te gaan. Het dragen van niet-medische mondkapjes kan de overdracht van andere luchtwegvirussen enigszins tegengaan, wat de druk op huisartsenpraktijken en GGD kan verminderen. Tot slot kan een heldere regeling leiden tot een betere naleving en handhaafbaarheid van het beleid ter bestrijding van de epidemie. De beperking van het recht op de persoonlijke levenssfeer wordt om de hiervoor genoemde redenen proportioneel geacht.
In de Regeling aanvullende mondkapjesverplichtingen Covid-19 zijn uitzonderingen opgenomen voor het verplicht dragen van mondkapjes. Zo kunnen mensen die fysieke, verstandelijke of psychische beperkingen hebben ernstig ontregeld raken of kan de ademhaling van personen ontregeld raken. Het is voldoende wanneer de persoon verklaart om een van de aangegeven redenen geen mondkapje te kunnen dragen.
Hoe dodelijk is het SARS-CoV-2-virus?
Een in oktober in het WHO-bulletin gepubliceerd onderzoek concludeert dat de wereldwijde infectie fataliteitsratio 0,23 procent is. Dit is in dezelfde orde van grootte als de infectie-fataliteitsratio voor het influenzavirus. In onderstaande tabel wordt een overzicht gegeven van de infectie-fataliteitsratio en het percentage overlevenden per leeftijdscategorie:
Leeftijd IFR Survival
0-19 jaar 0,00195 % 99,998 %
20-49 jaar 0,012 % 99,988 %
50-69 jaar 0,3 % 99,7 %
70 jaar en ouder 5,4 % 96,8 %
Een studie onder schoolkinderen van 3103 scholen en 4600 kinderdagverblijven in Australi toonde aan dat zij verantwoordelijk zijn voor een lage verspreiding van het virus (0,3 procent). Er vinden weinig besmettingen plaats van de staf door het kind en van het kind door de staf. Het coronavirus is een bedreiging voor ouderen en mensen met een verzwakt immuunsysteem. Voor de rest van de bevolking is het risico beperkt.
Wetenschappelijk aangetoonde schadelijke effecten van mondkapjes
1. Wanneer medische mondkapjes voor langere tijd gedragen worden kan hoofdpijn ontstaan, waardoor een negatief effect kan ontstaan op de uitvoering van werk.
2. Voor mensen met astma, COPD, en andere chronische longziekten wordt het inademen door een mondkapje bemoeilijkt. Het kost meer energie. Vaker en dieper ademen is nodig om aan voldoende zuurstof te kunnen komen. Naarmate de lading van virussen, bacterin en schimmels in de mondkapjes groter wordt, is de kans dat deze in hoge concentraties diep in de longen terechtkomt groter. Dit kan uiteindelijk leiden tot pneumonie, ontsteking en weefselbeschadiging. Vochtige mondkapjes – door langdurige dragen of door het lopen door de regen – kunnen het risico op infecties verhogen.
3. Het dragen van medische mondkapjes kan leiden tot een lagere concentratie van zuurstof in het bloed. Zuurstof is nodig om de hartspier en het immuunsysteem goed te laten functioneren. Ook kan bij een lagere concentratie aan zuurstof in het bloed eerder bloedklontering ontstaan. Twee Chinese kinderen zijn overleden door het dragen van een mondkapje tijdens het sporten. Een andere Chinese jongen ondervond een longklap tijdens het sporten met een mondkapje. De WHO adviseert om geen mondkapjes te dragen tijdens het sporten.
4. Mensen ademen CO2 uit bij iedere uitademing. Bij het dragen van goed passende mondkapjes wordt deels verse lucht en deels uitgeademde lucht ingeademd. Hierdoor kan de ingeademde CO2-concentratie toenemen. Dit kan uiteindelijk negatieve gevolgen hebben voor de gezondheid.
5. Niet-hyginisch gebruik van mondkapjes kan ernstige gevolgen hebben voor de gezondheid; mensen kunnen zichzelf infecteren met een acute en chronische dermatitis of reeds bestaande huidziekten doen verergeren. Veel mensen gebruiken hetzelfde mondkapje dagen of weken achtereen dat al in een jaszak, broekzak of tas wordt meegenomen, in plaats van het om de twee uren vervangen door een schoon mondkapje. In een onderzoek bij kinderen werden na n dag bij zes tot acht uur gebruik van een mondkapje 82 verschillende bacterile kolonies en vier schimmelsoorten op het mondkapje aangetoond. Dit is een gevaar voor het ontstaan van ernstige infecties door onder meer een bacterile longontsteking of ontsteking van de hartkleppen. Zeker omdat juist bacterin als streptokokken en staphylococcus aureus gemakkelijker overleven en overdraagbaar zijn via kleding of oppervlakten. Longontsteking veroorzaakt door streptokokken en staphylococcus was een belangrijke doodsoorzaak tijdens de H1N1-influenza-pandemie in 1918-1919. Ook toen werden mondkapjes gedragen en is een mogelijke relatie gelegd tussen een bacterile longontsteking en het dragen van mondkapjes. Bij 70 procent van de mensen die overlijden aan de ernstige vorm van Covid-19 wordt een bacterile co-infectie aangetoond.
6. Voor mensen met chronische ziekten kan het dragen van mondkapjes de medische conditie verergeren. Dit geldt voor mensen met fysieke en/of psychische ziekten zoals depressie, angst, posttraumatische stressstoornis, gehoorverlies. In Nederland heeft 58 procent van de bevolking een chronische ziekte.
7. Het dragen van mondkapjes kan de mondflora veranderen. In Amerika, waar al gedurende een langere periode mondkapjes verplicht zijn op bepaalde plaatsen, werd een toename van tandvleesontsteking en tandbederf geconstateerd bij het veelvuldig dragen van mondkapjes. Tandvlees en tanden zijn uitstekende verblijfsplaatsen voor legionella en streptokokken, ziekteverwekkende bovenste luchtwegbacterin die tot ernstige ziekten kunnen leiden. Wanneer de mondflora verandert, kan uiteindelijk ook de microflora in de bovenste luchtwegen en darmen veranderen, met meer kans op chronische ziekten en infecties. Het menselijk lichaam leeft in symbiose met een zorgvuldig opgebouwd ecosysteem. Verstoring van dit evenwicht kan tot ziekte leiden.
8. Losse stukjes textiel of toxische/carcinogene stoffen die in de mondkapjes aanwezig kunnen zijn, kunnen door dieper inademen ernstige weefselschade veroorzaken, wat de kans op infectie kan verhogen. Voor de gewone burger is het moeilijk kwalitatief goede maskers te vinden. Er is (vooralsnog) geen kwaliteitskeurmerk voor een stoffen mondkapje.
9. Het langdurig dragen van mondkapjes kan blijvende mentale en psychosociale schade veroorzaken bij kinderen en jongeren. Een groot deel van de ontwikkeling van het brein vindt plaats in de puberjaren. Bij jongere kinderen die in de interactie veel gebruikmaken van non-verbale communicatie kan een verstoorde ontwikkeling plaatsvinden.
10. Het dragen van mondkapjes kan effecten hebben voor volgende generaties. Na de influenzapandemie van 1918-1919 bleek dat kinderen geboren in 1919 vaker leden aan hartziekten.
11. Het dragen van mondkapjes kan een schijnveiligheid geven, waardoor minder afstand gehouden wordt van genfecteerde personen. Wanneer mensen een mondkapje dragen, raken zij vaker hun gezicht en ogen aan, waardoor het besmettingsgevaar hoger wordt.
12. Eenmalig te gebruiken medische mondkapjes zijn gemaakt van onder andere polypropyleen, polystyreen of polyurethaan. Deze mondkapjes kunnen afgebroken worden tot kleine deeltjes die in het milieu terechtkomen en uiteindelijk in ons lichaam. Onderzoekers schatten dat er wereldwijd elke maand maar liefst 129 miljard mondkapjes worden gebruikt. Een verdere verstoring van het natuurlijk ecosysteem maakt de kans op toekomstige pandemien groter als gevolg van toenemende milieuverontreiniging door plastic deeltjes van mondkapjes die via voedsel in ons lichaam terecht kunnen komen en ons immuunsysteem verstoren. In oktober is Greenpeace een campagne gestart om bedrijven en overheden bewust te maken van de enorme nadelige effecten van plasticdeeltjes in oceanen door het gebruik van mondkapjes.
13. Het veelvuldige gebruik van desinfecterende middelen – die elke keer voordat een mondkapje wordt opgezet en nadat het is afgedaan nodig zijn – kan uiteindelijk leiden tot gezondheidsschade. Het menselijk lichaam wordt blootgesteld aan een hogere concentratie alcohol en meer toxische stoffen. Dit kan de huidflora beschadigen, die een belangrijke barrire tegen ziekten vormt.
Coronatests
Een positieve RT-qPCR-test wordt als Covid-19-besmetting gedocumenteerd. Dit betekent voor iemand die positief getest is een quarantaine van tien dagen. De test detecteert een stukje RNA (ribonucleinezuur, genetisch materiaal coderend voor het manteleiwit van het virus) dat afkomstig is van een virusdeeltje, maar dit kan van een oude reeds genezen infectie afkomstig zijn en niet altijd van een intact ‘virulent’ virus dat besmettelijk is en een nieuwe ziekte kan veroorzaken. De uitslag van de test is mede afhankelijk van de gevoeligheid waarmee de test is afgesteld.
Ook kunnen factoren als de soort probes die in de testen gebruikt worden, wijze van monsterafname, transport en tijdspanne tot de analyse plaatsvindt van invloed zijn. Het transmissierisico en de reproductiewaarde kunnen daarom moeilijk bepaald worden enkel alleen op basis van een RT-qPCR-test. Zonder aanvullende klinische diagnostiek door een arts bestaat het risico dat mensen ten onrechte de stress ervaren van het besmet zijn. Vooral voor mensen zonder klachten is dit een reel scenario.
Inmiddels worden in Nederland ook minder arbeidsintensieve sneltesten ingezet. Deze test kan hoge concentraties van het manteleiwit aantonen, maar is minder gevoelig dan de RT-qPCR-test. Voordeel is dat de resultaten binnen een halfuur bekend zijn. Validatie van deze testen vindt echter plaats in vergelijking met de RT-qPCR-test, die zelf nog verbetering in specificiteit behoeft.
Dat kun je zelf. Je kunt je post gewoon nog editten (en zonder abo volgens mij 48u).quote:
Kan je deze link in de OP zetten aub ?
Status of COVID-19
https://www.gov.uk/guidan(...)d#status-of-covid-19
As of 19 March 2020, COVID-19 is no longer considered to be a high consequence infectious diseases (HCID) in the UK.
En dan maar 'n paar dagen voor lockdown.
Los daarvan, als je onze attentie wilt, graag een Topic Report zetten. We proberen alles te lezen, maar we werken ook gewoon ernaast, dus we kunnen wel eens iets missen
.Klopt, en als het nu de eerste keer was dan zou het hem nog te vergeven zijn.quote:
[..]
Hij post simpelweg de criteria van je eigen fucking pagina.
[..]
Dat het niet aan die criteria voldoet, lijkt me duidelijk. Als je dat niet snapt, ben je inderdaad niet zo goed in conclusies trekken.
Er staat letterlijk (criteria) waarom het geen HICD meer is en in een andere categorie is geplaatst.
Dat herhaal ik al vanaf juli, met een tekst uit z'n eigen bron.
Je gedraagt je als een gigantische klootzak hier.quote:
[..]
Nee.helemaal niet.
Wazige BS van jou en je cohorts geen goede uitleg is.IMO.
gfy met je neerbuigende gebabbel.
'je trekt er een verkeerde conclusie uit'....of your arse.
Ik doe al maanden m'n best om netjes argumenten en bronnen te vinden.
In dit geval vind ik de argumenten in de bron die je zelf aandraagt (al 5 maanden terug).
En wat doe je? Janken en grofgebekt reageren omdat ik je daar nog een keer mee om de oren sla.
If you can't stand the heat, stay out of the f*cking kitchen.
Tja, dat is wel de essentie. Ik heb ook al driehonderd keer uitgelegd dat een PCR-test wel degelijk reageert op het genetisch materiaal van SARS-CoV-2 en vervolgens begint de hele onzincarrousel weer van voor af aan. Sommige mensen willen gewoon niet begrijpen hoe iets daadwerkelijk werkt en blijven veel liever vastzitten in hun op onzin gebaseerde beeld van hoe iets in elkaar steekt.quote:
[..]
Dat is je ook al 3x uitgelegd waarom dat niet meer een HCID is. Je leert niets en blijft dezelfde shit herhalen.
20 juli:
[..]
Open-minded my ass.
Je mist het punt, het gaat om vragen stellen, niet om antwoord krijgen.quote:Op donderdag 19 november 2020 10:27 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Tja, dat is wel de essentie. Ik heb ook al driehonderd keer uitgelegd dat een PCR-test wel degelijk reageert op het genetisch materiaal van SARS-CoV-2 en vervolgens begint de hele onzincarrousel weer van voor af aan. Sommige mensen willen gewoon niet begrijpen hoe iets daadwerkelijk werkt en blijven veel liever vastzitten in hun op onzin gebaseerde beeld van hoe iets in elkaar steekt.
Open-minded my ass.
Ja, zo rolt Tingo blijkbaar, mooi dat je dat nu ook inziet.quote:
Het klagen is weer begonnen hoor , boehoe niemand ziet mijn waarheid en niemand wilt die aannemen maar het is echt de waarheid want ik ervaar die zo
De informatie staat letterlijk in z'n link. De link die door hem zelf is aangedragen.
Er staat letterlijk waarom Covid19 geen HICD meer is, het voldoet niet aan die criteria en is daarom in een andere categorie geplaatst.
Daar is hij vanaf juli al op gewezen.
De criteria (nogmaals) voor een HICD zijn:
Definition of HCID
In the UK, a high consequence infectious disease (HCID) is defined according to the following criteria:
Dus logisch dat Covid19 daar niet onder valt, het is geen Ebola.quote:- acute infectious disease
- typically has a high case-fatality rate
- may not have effective prophylaxis or treatment
- often difficult to recognise and detect rapidly
- ability to spread in the community and within healthcare settings
- requires an enhanced individual, population and system response to ensure it is managed effectively, efficiently and safely
Hetzelfde kan van de andere kant gezegt worden men post al jaren info maar wat er gepost word dringt niet door omdat het uitkomt op individuele keuze , hoe onzinnig om daarover te klagen , begrijpen mensen eigen waarheid niet meer ofzo .. of dat accepteren ze niet maar dat is niet aan jullie om te bepalen .quote:
[..]
Ja, zo rolt Tingo blijkbaar.
De informatie staat letterlijk in z'n link.
Er staat letterlijk waarom Covid19 geen HICD meer is.
Daar is hij vanaf juli al op gewezen.
Nogmaals.quote:
[..]
Hetzelfde kan van de andere kant gezegt worden men post al jaren info maar wat er gepost word dringt niet door omdat het uitkomt op individuele keuze , hoe onzinnig om daarover te klagen , begrijpen mensen eigen waarheid niet meer ofzo ?
Tingo zegt "kijk, in Engeland hebben ze corona van de HICD lijst gehaald" en post een link.
Wij klikken op die link en er staat waarom corona van de HICD lijst is gehaald; het voldoet niet aan de criteria (zie hierboven).
Dan is het logisch dat corona van de HICD lijst is gehaald, daar zit geen complot achter. Het had nooit op die lijst moeten staan en daar kwamen ze in de UK ook achter.
Je kan hem nu gaan verdedigen maar zeg dan zelf: "voldoet corona volgens jou aan de criteria voor de HICD lijst of heeft het er ooit aan voldaan"?
Yep ga het nog een keer uitleggen want je begrijpt eigen waarheid niet en de rest van de wereld MOET jouw waarheid inzienquote:
[..]
Nogmaals.
Tingo zegt "kijk, in Engeland hebben ze corona van de HICD lijst gehaald" en post een link.
Wij klikken op die link en er staat waarom corona van de HICD lijst is gehaald; het voldoet niet aan de criteria (zie hierboven).
Dan is het logisch dat corona van de HICD lijst is gehaald, daar zit geen complot achter. Het had nooit op die lijst moeten staan en daar kwamen ze in de UK ook achter.
zinloos geweld .
Wat is dat voor een vreemde reactie op wat ik zeg.quote:
[..]
Yep ga het nog een keer uitleggen want je begrijpt eigen waarheid niet en de rest van de wereld MOET jouw waarheid inzien
Ik gebruik de link van Tingo.
Daar staat letterlijk:
Het is voor iedereen (en ook jou lijkt me) duidelijk dat corona daar niet aan voldoet en dus terecht uit die categorie is verwijderd.quote:Definition of HCID
In the UK, a high consequence infectious disease (HCID) is defined according to the following criteria:
- acute infectious disease
- typically has a high case-fatality rate
- may not have effective prophylaxis or treatment
- often difficult to recognise and detect rapidly
- ability to spread in the community and within healthcare settings
- requires an enhanced individual, population and system response to ensure it is managed effectively, efficiently and safely
Daar zit geen stukje BNW in.
Tingo heeft die bron zelf aangehaald dus hij vertrouwt die bron.
In die bron staan letterlijk die criteria.
En dan is er met mijn waarheid iets mis?
Ik zie je al een discussie voeren met je werkgever:
"Summer, die laatste batch was niet goed. De etiketten zaten verkeerd om".
"Dat is jouw waarheid, als ik de potten omdraai zitten ze prima".
Jouw appel is toch echt een mandarijn...quote:
[..]
Yep ga het nog een keer uitleggen want je begrijpt eigen waarheid niet en de rest van de wereld MOET jouw waarheid inzien
Gaat daar lekker. Komt ook nog wel in NL. Ze zijn in ieder geval aan het inventariseren wie een youtube kanaal hebben en zijn op verschillende forums bezig de boel aan het opstoken.quote:
Is er al bekend waarom ze daar zijn binnengevallen? Had hij drugs in huis? Of wat anders?quote:
Op grond waarvan is dit?quote:
Edit: Iemand was me voor
.[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2020 11:07:56 ]
msm nieuws en alternatief nieuws , wereld van verschil .quote:
[..]
Jouw appel is toch echt een mandarijn...
Als complotdenker word je tegenwoordig al gezien als een terrorist, dus misschien daarom?quote:
[..]
Is er al bekend waarom ze daar zijn binnengevallen? Had hij drugs in huis? Of wat anders?
Tjonge jonge bizarquote:
Nogmaals: we hadden het over een bron die Tingo zelf heeft aangehaald. Daar staat waarom het geen HICD is.quote:
[..]
msm nieuws en alternatief nieuws , wereld van verschil .
Het is geen kwestie van "MSM vs alternatief". Het is letterlijk Tingo z'n eigen bron.
Vind jij dat corona een HICD is?
Ik weet het niet. Je ziet politie binnenvallen tijdens z'n livestream.quote:
[..]
Als complotdenker word je tegenwoordig al gezien als een terrorist, dus misschien daarom?
Maar de reden weet je niet. Misschien had hij nog een parkeerboete open staan? (geintje)
Of drugshandel, heling, mishandeling, moord, oplichting, etc.
Iemand (die een hekel aan hem heeft) zou zelfs (vals) gemeld kunnen hebben dat er iets gaande is in die woning, bijvoorbeeld een orgie met 20 personen of een gijzeling.
Dat is het probleem met beelden zonder enige context.
Is er ergens een nieuwsbericht over te vinden?
Als ze iets stiekem hadden willen doen dan waren ze binnen gevallen als hij sliep, niet op het moment van een live stream.
De samenleving holt echt achteruitquote:
[..]
Gaat daar lekker. Komt ook nog wel in NL. Ze zijn in ieder geval aan het inventariseren wie een youtube kanaal hebben en zijn op verschillende forums bezig de boel aan het opstoken.
Dit. Het is niet 1+1 dat waar hij op dat moment mee bezig was ook de reden is voor een inval natuurlijk.quote:
[..]
Ik weet het niet. Je ziet politie binnenvallen tijdens z'n livestream.
Maar de reden weet je niet. Misschien had hij nog een parkeerboete open staan? (geintje)
Of drugshandel, heling, mishandeling, moord, oplichting, etc.
Dat is het probleem met beelden zonder enige context.
Is er ergens een nieuwsbericht over te vinden?
Ik ben blij dat je dat inziet.quote:
[..]
De samenleving holt echt achteruit
Met een zorgwekkende snelheid.quote:
[..]
De samenleving holt echt achteruit
En hoe ook dat bepaal jij niet voor mij .quote:
[..]
Ik ben blij dat je dat inziet.
Je hebt een stevige mening, geheel gebaseerd op feiten. Dat is een goede eigenschap.quote:
[..]
En hoe ook dat bepaal jij niet voor mij .
Dat maakt een appel niet opeens een mandarijn.quote:
[..]
msm nieuws en alternatief nieuws , wereld van verschil .
Maareh..quote:
[..]
Je hebt een stevige mening, geheel gebaseerd op feiten. Dat is een goede eigenschap.
Duss.
Ik vraag me af hoeveel mensen gaan protesteren met die waanzin omtrent dat vaccineren.
Niet.quote:
[..]
Maareh..
Duss.
Ik vraag me af hoeveel mensen gaan protesteren met die waanzin omtrent dat vaccineren.
Je mag alleen naar die demonstratie als je gevaccineerd bent. Lijkt me logisch.
Als je een longziekte hebt hoef je niet eens een vod te dragen, widde wel..
Als je een longziekte hebt doe je er juist goed aan om zo'n mondkapje goed te dragen aangezien je dan in de risicogroep zit.quote:
Treurige bende die boa's, zie vaker vacatures dat ze nog meer van die rotzakken zoeken.
Als je een longziekte hebt hoef je niet eens een vod te dragen, widde wel..
Als mevrouw niet begrijpt hoe je een mondkapje hoort te dragen dan houdt het op natuurlijk.
Wat een losers , karma is a bitchquote:
Treurige bende die boa's, zie vaker vacatures dat ze nog meer van die rotzakken zoeken.
Als je een longziekte hebt hoef je niet eens een vod te dragen, widde wel..
Op welk moment werd karma een bitch in die video? Toen ze die mensen NSB'ers noemde?quote:
[..]
Wat een losers , karma is a bitch
Advies mondkapjes voor mensen met een beperking of chronische ziekte
Moet je ook een mondkapje dragen, als je een beperking of chronische ziekte hebt?
Het dringende advies om in de publieke binnenruimte een mondkapje te dragen geldt ook voor mensen met een beperking of chronische ziekte. Een uitzondering geldt voor mensen die vanwege hun (zichtbare of onzichtbare) beperking of chronische ziekte niet in staat zijn een mondkapje te dragen, op te zetten of die daarvan ernstig ontregeld raken.
Ook mensen die spreken met of iemand assisteren die vanwege een auditieve beperking moeten kunnen spraakafzien (liplezen) of vanwege een verstandelijke of communicatieve beperking afhankelijk is van non-verbale visuele signalen zijn van het dringende advies uitgezonderd.
Begeleiders van mensen met een beperking zijn ook uitgezonderd, wanneer de persoon met de beperking door de interactie/begeleiding door iemand met een mondkapje ernstig ontregeld raakt.
Is een schriftelijk bewijs nodig om aan te tonen dat je niet in staat bent een mondkapje te dragen in verband met een beperking of chronische ziekte?
Nee, dat is niet nodig. Mocht gevraagd worden een mondkapje te dragen dan volstaat een mondelinge toelichting indien mensen in staat zijn deze te geven. Mensen die dat willen, kunnen er wel zelf voor kiezen een kaartje met een toelichting mee te nemen voor mensen met een beperking. Winkeliers en andere mensen die belast zijn met de handhaving op publieke binnenruimtes waar mondkapjes gelden worden geacht soepel om te gaan met deze groep mensen met zichtbare of onzichtbare beperkingen.
Je hebt nu de pagina over "dringend advies" erbij gepakt, niet die over de verplichting in het OV.quote:
Totale onzin, blijf maar achter de knokploeg staan. Simpletons met een beetje macht die lui.
Advies mondkapjes voor mensen met een beperking of chronische ziekte
Moet je ook een mondkapje dragen, als je een beperking of chronische ziekte hebt?
Het dringende advies om in de publieke binnenruimte een mondkapje te dragen geldt ook voor mensen met een beperking of chronische ziekte. Een uitzondering geldt voor mensen die vanwege hun (zichtbare of onzichtbare) beperking of chronische ziekte niet in staat zijn een mondkapje te dragen, op te zetten of die daarvan ernstig ontregeld raken.
Ook mensen die spreken met of iemand assisteren die vanwege een auditieve beperking moeten kunnen spraakafzien (liplezen) of vanwege een verstandelijke of communicatieve beperking afhankelijk is van non-verbale visuele signalen zijn van het dringende advies uitgezonderd.
Begeleiders van mensen met een beperking zijn ook uitgezonderd, wanneer de persoon met de beperking door de interactie/begeleiding door iemand met een mondkapje ernstig ontregeld raakt.
Is een schriftelijk bewijs nodig om aan te tonen dat je niet in staat bent een mondkapje te dragen in verband met een beperking of chronische ziekte?
Nee, dat is niet nodig. Mocht gevraagd worden een mondkapje te dragen dan volstaat een mondelinge toelichting indien mensen in staat zijn deze te geven. Mensen die dat willen, kunnen er wel zelf voor kiezen een kaartje met een toelichting mee te nemen voor mensen met een beperking. Winkeliers en andere mensen die belast zijn met de handhaving op publieke binnenruimtes waar mondkapjes gelden worden geacht soepel om te gaan met deze groep mensen met zichtbare of onzichtbare beperkingen.
Deze had je moeten hebben:
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-covid-19/openbaar-en-dagelijks-leven/mondkapjes/verkeer-en-openbaar-vervoer
Als je echt met het OV (bus, trein, tram of metro) moet reizen, ben je in principe verplicht om een mondkapje te dragen. Ook op de perrons en in de stations geldt nu het dringende advies een mondkapje te dragen. Kun je om medische reden geen mondkapje dragen vanwege je longziekte? Dan geldt een uitzondering. Leg uit aan conducteurs, chauffeurs of boa’s waarom je geen mondkapje draagt. Een schriftelijk bewijs hiervoor is niet nodig.
Longfonds
Hoe dan ook, het blijft treurig gedrag van die honden. Ik zie zo vaak in winkels nu dat personeel het vod maar half draagt of vaak naar beneden trekt om tussendoor naar lucht te happen. Was laatst in de Blokker de jongen achter de kassa had de lap op zijn kin zitten.
Het vod, de lap, de korf, de luierquote:
Welke advies geldt voor het dragen van een mondkapje in het OV?
Als je echt met het OV (bus, trein, tram of metro) moet reizen, ben je in principe verplicht om een mondkapje te dragen. Ook op de perrons en in de stations geldt nu het dringende advies een mondkapje te dragen. Kun je om medische reden geen mondkapje dragen vanwege je longziekte? Dan geldt een uitzondering. Leg uit aan conducteurs, chauffeurs of boa’s waarom je geen mondkapje draagt. Een schriftelijk bewijs hiervoor is niet nodig.
Longfonds
Hoe dan ook, het blijft treurig gedrag van die honden. Ik zie zo vaak in winkels nu dat personeel het vod maar half draagt of vaak naar beneden trekt om tussendoor naar lucht te happen. Was laatst in de Blokker de jongen achter de kassa had de lap op zijn kin zitten.
Als ze astma heeft, hoeft ze geen mondkapje te dragen.quote:
Welke advies geldt voor het dragen van een mondkapje in het OV?
Als je echt met het OV (bus, trein, tram of metro) moet reizen, ben je in principe verplicht om een mondkapje te dragen. Ook op de perrons en in de stations geldt nu het dringende advies een mondkapje te dragen. Kun je om medische reden geen mondkapje dragen vanwege je longziekte? Dan geldt een uitzondering. Leg uit aan conducteurs, chauffeurs of boa’s waarom je geen mondkapje draagt. Een schriftelijk bewijs hiervoor is niet nodig.
Longfonds
Hoe dan ook, het blijft treurig gedrag van die honden. Ik zie zo vaak in winkels nu dat personeel het vod maar half draagt of vaak naar beneden trekt om tussendoor naar lucht te happen. Was laatst in de Blokker de jongen achter de kassa had de lap op zijn kin zitten.
Nu droeg ze wel een mondkapje maar niet over haar neus en ze zegt slechts 1x dat ze astma heeft, ergens in het begin.
Ze had gewoon zonder mondkapje moeten gaan (half dragen heeft geen nut) en bij controle zeggen dat ze astma heeft. Dat is voldoende. Maar ook (of juist!) als je astma hebt, ben je extra kwetsbaar en is het dragen van een mondkapje juist verstandig.
Nu liep ze vooral theater te maken, te schelden, te schreeuwen en nog ergens in het filmpje (onterecht) te noemen dat het pas vanaf 1 december verplicht is (1 juni was het al verplicht in het OV).
Jezelf zo druk maken is absoluut niet bevorderlijk voor de astma. Overigens is het sowieso theatermakerij, een vriend van mij heeft extreme last van astma en is er meermaals door in het ziekenhuis belandt maar overleeft het ook gewoon met een mondkapje op.quote:
[..]
Nu liep ze vooral theater te maken, te schelden, te schreeuwen en nog ergens in het filmpje (onterecht) te noemen dat het pas vanaf 1 december verplicht is (1 juni was het al verplicht in het OV).
Samen met de stennismakerij alweer duidelijk wat voor type dit is.
BOA's zijn minimaal bewapend en getraind om het met hun mond af te kunnen, houden orde, sturen overlast gevende jongeren weg, houden winkeldieven aan, etc. Vroeger had je de veldwachter, in feite vergelijkbaar.
Serieus, je veroordeelt hier de Boa, niet die schreeuwende, scheldende tokkie?quote:
Treurige bende die boa's, zie vaker vacatures dat ze nog meer van die rotzakken zoeken.
Als je een longziekte hebt hoef je niet eens een vod te dragen, widde wel..
Dit maakt je geen verzetsheld of zo hoor; eerder een egocentrische tokkie met nul respect voor anderen.quote:
Terecht dat ze van zich afbijt, dat jij meteen in het gareel springt en bibbert bij het zien van een uniformpje moet jezelf weten en dan mensen beschuldigen van tokkie als verweer laat alleen maar zien hoe bekrompen je bent.
Nee hoor, ik zou dat ook op een beleefde manier kunnen doen.quote:
Terecht dat ze van zich afbijt, dat jij meteen in het gareel springt en bibbert bij het zien van een uniformpje moet jezelf weten en dan mensen beschuldigen van tokkie als verweer laat alleen maar zien hoe bekrompen je bent.
Ik mijn wereld is dit echt tokkiegedrag en ik kan niet geloven dat mensen dit goedkeuren.
In mijn wereld gedraag je je gewoon normaal, ben je beleefd, kun je jezelf verweren zonder schreeuwen en schelden (als een tokkie).quote:
Jup in jouw wereld van het morele kompas spreek je nooit tegen, verhef je nooit je stem en volgt de regeltjes trouw van vadertje staat.
Jawel hoor.quote:
Jup in jouw wereld van het morele kompas spreek je nooit tegen, verhef je nooit je stem en volgt de regeltjes trouw van vadertje staat.
Over zaken die er toe doen, of in ieder geval bestaan.
Hahhaa, godverdomme.quote:
[..]
Niet.
Je mag alleen naar die demonstratie als je gevaccineerd bent. Lijkt me logisch.
Poeh denk eraan dat is tokkie gedrag, schelden je gedraagt je nu niet normaalquote:
*PROEST*quote:
[..]
Niet.
Je mag alleen naar die demonstratie als je gevaccineerd bent. Lijkt me logisch.
Jeuw, kerel, dat mondkapje helpt zeker niet voor jezelf, en misschien ALS je niest en ALS je besmettelijk en ALS je in een slecht geventileerde ruimte bent dan anderen, maar je moet thuisblijven als je ziekte verschijnselen hebt he dat weet je? En niet in iemands gezicht hoesten.quote:
Als je een longziekte hebt doe je er juist goed aan om zo'n mondkapje goed te dragen aangezien je dan in de risicogroep zit.
Als mevrouw niet begrijpt hoe je een mondkapje hoort te dragen dan houdt het op natuurlijk.
Busstation EINDHOVEUHHHquote:
Treurige bende die boa's, zie vaker vacatures dat ze nog meer van die rotzakken zoeken.
Als je een longziekte hebt hoef je niet eens een vod te dragen, widde wel..
Half dragen heeft net zoveel nut als volledig dragen. Dat lapje stof van jou houdt geen virusdeeltje - wat zit in adem - tegen hoor.quote:
Ze had gewoon zonder mondkapje moeten gaan (half dragen heeft geen nut)
Jawel, mondkapje houdt wel degelijk druppeltjes tegen. Zo'n virusdeeltje zweeft niet "los" door de lucht.quote:
[..]
Half dragen heeft net zoveel nut als volledig dragen. Dat lapje stof van jou houdt geen virusdeeltje - wat zit in adem - tegen hoor.
Het gaat er ook om dat die chauffeur in de problemen kan komen wanneer men opmerkt dat hij zich niet aan de regels VAN ZIJN WERKGEVER houdt.
Maar dat is weer te ver gedacht voor onze egocentrische schreeuwerds met hun slachtofferrol.
Zodra BOA's werkzaamheden verrichten die irritaties kunnen opwekken, is het gros van de BOA's niet in staat om op fatsoenlijke manier te communiceren.quote:
Overigens doet iedereen hier altijd zo negatief over BOA's maar bedenkt goed dat het juist een voorrecht is om een land te wonen waar niet op iedere hoek zwaarbewapende politieagenten staan.
BOA's zijn minimaal bewapend en getraind om het met hun mond af te kunnen, houden orde, sturen overlast gevende jongeren weg, houden winkeldieven aan, etc. Vroeger had je de veldwachter, in feite vergelijkbaar.
Heb je een bron voor die communicatie training want ik heb toch de indruk dat ze die missen?
Korte lontjes, kortzichtigheid, schelden, geen enkele rekening houdend met anderen, sense of entitlement en onderdrukking.
Misschien dan eens niet zo gerriteerd raken om niets.quote:
[..]
Zodra BOA's werkzaamheden verrichten die irritaties kunnen opwekken, is het gros van de BOA's niet in staat om op fatsoenlijke manier te communiceren.
Heb je een bron voor die communicatie training want ik heb toch de indruk dat ze die missen?
Tip.
DE GHKSTE!!quote:
WA VEUR EEN FLIKKER BENDE GIJ DAN HEUH?!
Wanneer je dit soort achterlijk gedrag goedpraat dan denk ik dat jouw morele kompas hoognodig toe is aan een kalibratie.quote:
Jup in jouw wereld van het morele kompas spreek je nooit tegen, verhef je nooit je stem en volgt de regeltjes trouw van vadertje staat.
Je zult druppeltjes kunnen vinden in het monddoekje dus je zult gelijk hebben dat het een druppeltje zou kunnen tegenhouden.quote:Op donderdag 19 november 2020 13:45 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Jawel, mondkapje houdt wel degelijk druppeltjes tegen. Zo'n virusdeeltje zweeft niet "los" door de lucht.
Of dat vervolgens voldoende helpt om een besmetting tegen te houden daar is het OMT vrij duidelijk over, daar is geen overtuigend wetenschappelijk bewijs voor.
Overigens, als dat monddoekje heilig was, waarom gaat het dan zo slecht in Italie en Belgie?
VERRAAIER, DA BENDE! DIE HEBBIK NIE BIJ, DIE KRIJDE NIE!!!quote:Op donderdag 19 november 2020 13:48 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
DE GHKSTE!!
WA VEUR EEN FLIKKER BENDE GIJ DAN HEUH?!
Oh daar ligt het aan, aan de BOA die niet goed communiceertquote:
[..]
Zodra BOA's werkzaamheden verrichten die irritaties kunnen opwekken, is het gros van de BOA's niet in staat om op fatsoenlijke manier te communiceren.
Heb je een bron voor die communicatie training want ik heb toch de indruk dat ze die missen?
Kom op zeg, dat soort mensen zoekt gewoon ruzie omdat het kan. Valt niet tegenop te lullen.
Lol.quote:
[..]
Misschien dan eens niet zo gerriteerd raken om niets.
Tip.
* Isdatzo Eindhovense roots heeft
.Ik heb je voorbeeld niet goed bekeken, het kan prima zijn dat ze netjes waren in dat filmpje.quote:
Oh daar ligt het aan, aan de BOA die niet goed communiceert
Kom op zeg, dat soort mensen zoekt gewoon ruzie omdat het kan. Valt niet tegenop te lullen.
Mijn ervaring met BOA's is - verbaal zwak -
Ik weet dat het voor sommigen hier Noord-Korea is sinds het verplicht is een kapje te dragen in het OV (om verder van hot naar her te reizen in alle vrijheid), voor de meeste mensen is het een tijdelijk ongemak dat noodzakelijk is om uberhaupt nog bepaalde zaken normaal te kunnen blijven doen en we net compleet in lockdown hoeven.quote:
Zo'n mondkapje is niet De Ultieme Oplossing, dat beweert niemand. Maar dat virusdeeltjes er ongehinderd doorheen vliegen is natuurlijk onzin, want die virusdeeltjes liften mee op kleinere en grotere druppeltjes.quote:
[..]
Je zult druppeltjes kunnen vinden in het monddoekje dus je zult gelijk hebben dat het een druppeltje zou kunnen tegenhouden.
Of dat vervolgens voldoende helpt om een besmetting tegen te houden daar is het OMT vrij duidelijk over, daar is geen overtuigend wetenschappelijk bewijs voor.
Overigens, als dat monddoekje heilig was, waarom gaat het dan zo slecht in Italie en Belgie?
Stond nog een artikel over in HP de Tijd van 17/11 over de mondvodden en dat het zelfs de gezondheid kan schaden volgens een immunoloog. Heb ik vanochtend nog gepost.quote:
[..]
Je zult druppeltjes kunnen vinden in het monddoekje dus je zult gelijk hebben dat het een druppeltje zou kunnen tegenhouden.
Of dat vervolgens voldoende helpt om een besmetting tegen te houden daar is het OMT vrij duidelijk over, daar is geen overtuigend wetenschappelijk bewijs voor.
Overigens, als dat monddoekje heilig was, waarom gaat het dan zo slecht in Italie en Belgie?
Mensen moeten zich eens bedenken hoe ontzettend bevoorrecht ze eigenlijk zijn wanneer ze zich zo ontzettend druk kunnen maken om het dragen van een lapje stof wanneer je gebruik wil maken van het OV.quote:
[..]
Ik weet dat het voor sommigen hier Noord-Korea is sinds het verplicht is een kapje te dragen in het OV (om verder van hot naar her te reizen in alle vrijheid), voor de meeste mensen is het een tijdelijk ongemak dat noodzakelijk is om uberhaupt nog bepaalde zaken normaal te kunnen blijven doen en we net compleet in lockdown hoeven.
FASCISME DICTATUUR DIT DAT... ze hebben geen idee.
Ik hoop altijd maar dat ik in dit soort erudiete mensen bevestiging voor mijn standpunten vind. Dan weet ik dat ik aan de goede kant sta.quote:Op donderdag 19 november 2020 13:50 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
VERRAAIER, DA BENDE! DIE HEBBIK NIE BIJ, DIE KRIJDE NIE!!!
Dan ga je er van uit dat een mondkapje werkt.quote:
[..]
Ik weet dat het voor sommigen hier Noord-Korea is sinds het verplicht is een kapje te dragen in het OV (om verder van hot naar her te reizen in alle vrijheid), voor de meeste mensen is het een tijdelijk ongemak dat noodzakelijk is om uberhaupt nog bepaalde zaken normaal te kunnen blijven doen en we net compleet in lockdown hoeven.
Met ventilatie is dat grote kolder, grote druppels, waar het steeds over gaat, okay die zul je binnen houden met het kapje, maar dat is ook klaar binnen 1.5 meter wordt gezegd.
Als die 1.5 meter niet gehouden kan worden geloof ik prima in het mondkapje op die methode, echter, dan nog trek ik de effectiviteit op het totaal zeer in twijfel.
Maar okay, als men naast elkaar gaat zitten in het OV en er nog Corona heerst, dan zou het allicht een fractie kunnen helpen.
Men wil graag slachtoffer zijn van iets, of rebelleren tegen iets... ook al bestaat dat iets niet; dan verzinnen ze dat iets wel.quote:
[..]
Mensen moeten zich eens bedenken hoe ontzettend bevoorrecht ze eigenlijk zijn wanneer ze zich zo ontzettend druk kunnen maken om het dragen van een lapje stof wanneer je gebruik wil maken van het OV.
FASCISME DICTATUUR DIT DAT... ze hebben geen idee.
Die gaan er echt dwars doorheen hoor. Is ook aangetoond door TU Delft bijv.quote:
[..]
Zo'n mondkapje is niet De Ultieme Oplossing, dat beweert niemand. Maar dat virusdeeltjes er ongehinderd doorheen vliegen is natuurlijk onzin, want die virusdeeltjes liften mee op kleinere en grotere druppeltjes.
Dat je dan 2% tegenhoudt zet geen zoden aan de dijk.
Het voelt een beetje als het volgende: verplicht worden een hoofddoekje te dragen.quote:
[..]
Mensen moeten zich eens bedenken hoe ontzettend bevoorrecht ze eigenlijk zijn wanneer ze zich zo ontzettend druk kunnen maken om het dragen van een lapje stof wanneer je gebruik wil maken van het OV.
FASCISME DICTATUUR DIT DAT... ze hebben geen idee.
Ook wel weer een goed teken eigenlijk. Waar men in China nog in kampen wordt gestopt, denken de tokkies hier dat een mondkapje onderdrukking is. Zo goed hebben we het dus.quote:
[..]
Mensen moeten zich eens bedenken hoe ontzettend bevoorrecht ze eigenlijk zijn wanneer ze zich zo ontzettend druk kunnen maken om het dragen van een lapje stof wanneer je gebruik wil maken van het OV.
FASCISME DICTATUUR DIT DAT... ze hebben geen idee.
Klopt, het zijn vaak niet de meest pientere mensen weet ik uit ervaring daarom blij dat ze nog dit baantje hebben kunnen krijgen. Vandaar dat ze zo makkelijk orders opvolgen.quote:
[..]
Ik heb je voorbeeld niet goed bekeken, het kan prima zijn dat ze netjes waren in dat filmpje.
Mijn ervaring met BOA's is - verbaal zwak -
Over erudiete mensen gesproken... weten we nog dat filmpje met de Urkers? Het commentaar in dit topic was ongeveer: "Maatregelen zijn onzin. In Urk snappen ze het tenminste!".quote:Op donderdag 19 november 2020 13:55 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ik hoop altijd maar dat ik in dit soort erudiete mensen bevestiging voor mijn standpunten vind. Dan weet ik dat ik aan de goede kant sta.
Ondertussen in Urk:
Vervelend, niet, dat er in een samenleving regels zijn.quote:
[..]
Klopt, het zijn vaak niet de meest pientere mensen weet ik uit ervaring daarom blij dat ze nog dit baantje hebben kunnen krijgen. Vandaar dat ze zo makkelijk orders opvolgen.
M.a.w.: word eens volwassen.
Ze hebben in elk geval een baanquote:
[..]
Klopt, het zijn vaak niet de meest pientere mensen weet ik uit ervaring daarom blij dat ze nog dit baantje hebben kunnen krijgen. Vandaar dat ze zo makkelijk orders opvolgen.
Wat doe jij voor de kost?quote:
[..]
Klopt, het zijn vaak niet de meest pientere mensen weet ik uit ervaring daarom blij dat ze nog dit baantje hebben kunnen krijgen. Vandaar dat ze zo makkelijk orders opvolgen.
quote:
[..]
Over erudiete mensen gesproken... weten we nog dat filmpje met de Urkers? Het commentaar in dit topic was ongeveer: "Maatregelen zijn onzin. In Urk snappen ze het tenminste!".
Ondertussen in Urk:
[ afbeelding ]
Urk, nog zo'n parel waar we ons allen aan zouden moeten meten.
Voor jou een vraag voor mij een weet, het zou je nog verbazen wil je vast heel graag weten maar het gaat je niks aanquote:
[..]
Wat doe jij voor de kost?
Zal ook vast wel iets normaals zijn. Het meest verontrustende is dat al die complotdenkers gewoon je buurman de timmerman of accountant kunnen zijn.quote:
[..]
Voor jou een vraag voor mij een weet, het zou je nog verbazen wil je vast heel graag weten maar het gaat je niks aan
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2020 15:40:39 (We noemen mensen hier geen gekken) ]
Of de president van de VS.quote:
[..]
Zal ook vast wel iets normaals zijn. Het meest verontrustende is dat al die complotgekken gewoon je buurman de timmerman of accountant kunnen zijn.
Waarom ben je gelijk complotgekkie als je IETS aan te merken hebt aan het beleid?quote:
al ook vast wel iets normaals zijn. Het meest verontrustende is dat al die complotgekken gewoon je buurman de timmerman of accountant kunnen zijn.
Waar zeg ik dat?quote:
[..]
Waarom ben je gelijk complotgekkie als je IETS aan te merken hebt aan het beleid?
Ik geloof dat praktisch iedereen wel iets aan te merken heeft op het beleid. Dat alleen maakt geen gekkie.quote:
[..]
Waarom ben je gelijk complotgekkie als je IETS aan te merken hebt aan het beleid?
Ik heb niks aan te merken, want ik ben geen viroloog en weet daar niks van af.quote:
[..]
Ik geloof dat praktisch iedereen wel iets aan te merken heeft op het beleid. Dat alleen maakt geen gekkie.
Klopt, ze zijn hier bezig in de kruipruimten, koffieleuten tussendoor en maken een praatje met elkaar, die jongen gelooft ook geen snars van die corona en draagt een gelaatsmasker maar dat is voor als hij onder de vloer gaat. Anderhalve meter schiet er ook bij in. Mooi he?quote:
[..]
Zal ook vast wel iets normaals zijn. Het meest verontrustende is dat al die complotgekken gewoon je buurman de timmerman of accountant kunnen zijn.
Oh okay, je kunt ook niet zien dat er weinig wetenschap gebruikt wordt danwel gecommuniceerd om de grondslag van de maatregelen wat meer kracht te geven?quote:
[..]
Ik heb niks aan te merken, want ik ben geen viroloog en weet daar niks van af.
Je bedoelt dat ik geen onderzoekjes aan het cherrypicken ben om mijn standpunt te ondersteunen? Zag laatst wel een onderzoek waaruit bleek dat het dragen van een mondkapje niet alleen anderen beschermt, maar ook voor jezelf de kans op besmetting met 70% omlaag gaat. Maar een ander onderzoek zegt weer iets anders, dus ik zie door de bomen ook het bos niet meer.quote:
[..]
Oh okay, je kunt ook niet zien dat er weinig wetenschap gebruikt wordt danwel gecommuniceerd om de grondslag van de maatregelen wat meer kracht te geven?
Een soort van de samenleving van binnenuit veranderenquote:
[..]
Klopt, ze zijn hier bezig in de kruipruimten, koffieleuten tussendoor en maken een praatje met elkaar, die jongen gelooft ook geen snars van die corona en draagt een gelaatsmasker maar dat is voor als hij onder de vloer gaat. Anderhalve meter schiet er ook bij in. Mooi he?
De vraag is eerder waarom jij het zo graag niet wilt zeggen.quote:
[..]
Voor jou een vraag voor mij een weet, het zou je nog verbazen wil je vast heel graag weten maar het gaat je niks aan
Oh, blijkt ook zo lekker inderdaad uit wat je ziet in Italia.... Anyhow, die effectiviteit van de mondkapjes wordt nog onderzocht tenminste, maar de kans om een besmetting op te lopen bij een rondje buiten lopen ben ik nog wel benieuwd naar.quote:
Je bedoelt dat ik geen onderzoekjes aan het cherrypicken ben om mijn standpunt te ondersteunen? Zag laatst wel een onderzoek waaruit bleek dat het dragen van een mondkapje niet alleen anderen beschermt, maar ook voor jezelf de kans op besmetting met 70% omlaag gaat. Maar een ander onderzoek zegt weer iets anders, dus ik zie door de bomen ook het bos niet meer.
Volgens mij is het wel duidelijk dat bij een rondje buiten, in je eentje, er eigenlijk geen kans is op besmetting.quote:
[..]
Oh, blijkt ook zo lekker inderdaad uit wat je ziet in Italia.... Anyhow, die effectiviteit van de mondkapjes wordt nog onderzocht tenminste, maar de kans om een besmetting op te lopen bij een rondje buiten lopen ben ik nog wel benieuwd naar.
Maar goed, dat weten we al maanden.
Paar persconferenties terug onze Pinokkio over de mondvodden, wat ze deden wist hij niet maar ze deden .. iets. Dan zou je toch denken in Azi waar men al langer met zo'n vod rondloopt (tegen smog) het effectief zou zijn geweest maar daar ontkwam men ook niet aan de onzichtbare vijand. In China vielen ze zelfs spontaan om op straat.quote:
[..]
Oh, blijkt ook zo lekker inderdaad uit wat je ziet in Italia.... Anyhow, die effectiviteit van de mondkapjes wordt nog onderzocht tenminste, maar de kans om een besmetting op te lopen bij een rondje buiten lopen ben ik nog wel benieuwd naar.
Je zou bijna zeggen dat het dragen van een mondkapje slechts n van vele factoren is. En dat een land als China niet te vergelijken is met Nederland.quote:
[..]
Paar persconferenties terug onze Pinokkio over de mondvodden, wat ze deden wist hij niet maar ze deden .. iets. Dan zou je toch denken in Azi waar men al langer met zo'n vod rondloopt (tegen smog) het effectief zou zijn geweest maar daar ontkwam men ook niet aan de onzichtbare vijand. In China vielen ze zelfs spontaan om op straat.
Probeer verder eens een discussie te voeren zonder die domme retoriek over "Pinokkio" en "mondvodden". Alsjeblieft zeg.
Gedragsbeinvloedingquote:
[..]
Paar persconferenties terug onze Pinokkio over de mondvodden, wat ze deden wist hij niet maar ze deden .. iets. Dan zou je toch denken in Azi waar men al langer met zo'n vod rondloopt (tegen smog) het effectief zou zijn geweest maar daar ontkwam men ook niet aan de onzichtbare vijand. In China vielen ze zelfs spontaan om op straat.
Moet je horen wie het zegt , de hardste roepers zijn altijd aan het projecteren en moeten eens naar zichzelf gaan kijken .quote:
[..]
Je zou bijna zeggen dat het dragen van een mondkapje slechts n van vele factoren is. En dat een land als China niet te vergelijken is met Nederland.
Probeer verder eens een discussie te voeren zonder die domme retoriek over "Pinokkio" en "mondvodden". Alsjeblieft zeg.
quote:[quote][quote]
[..]
Zal ook vast wel iets normaals zijn. Het meest verontrustende is dat al die complotgekken gewoon je buurman de timmerman of accountant kunnen zijn.
Goedzo.. immunoloog Carla Peeters waar Van Haga aan refereert heb ik gepost deze ochtend.
En nu nog met meerdere mensen.quote:
[..]
Volgens mij is het wel duidelijk dat bij een rondje buiten, in je eentje, er eigenlijk geen kans is op besmetting.
Maar goed, dat weten we al maanden.
Laten we leuk houden mensen. In BNW is het niet nodig om te komen strooien met 'jullie zijn gekken/alu hoedjes/wappies etc.
Het verspreiden van leugens en desinformatie mag best stevig tegengesproken worden vind ik. Maar ik zal me gewoon netjes aan de regels houden verder.quote:Op donderdag 19 november 2020 15:43 schreef F.Sinatra het volgende:
[modbreak]Laten we leuk houden mensen. In BNW is het niet nodig om te komen strooien met 'jullie zijn gekken/alu hoedjes/wappies etc.[/modbreak]
Dat is ook prima. Maar daar heb je (en ik bedoel dit in het algemeen) dit soort bewoordingen niet voor nodig.quote:
[..]
Het verspreiden van leugens en desinformatie mag best stevig tegengesproken worden vind ik. Maar ik zal me gewoon netjes aan de regels houden verder.
ik laat me niet muilkorfe je hoort nog van me advocaten vriendquote:
[..]
Dat is ook prima. Maar daar heb je (en ik bedoel dit in het algemeen) dit soort bewoordingen niet voor nodig.
quote:
[..]
ik laat me niet muilkorfe je hoort nog van me advocaten vriend
Als ik verlies betaalt Danny.Volgens mij geeft van Dissel er een goed antwoord op. Overigens is die vraag voor verplichting van mondkapje vanuit de maatschappij dan wel oppositie gekomen.quote:
Goedzo.. immunoloog Carla Peeters waar Van Haga aan refereert heb ik gepost deze ochtend.
Inval van de politie terwijl hij aan het streamen was.
hmz..
Ik denk niet dat je Hugo erg serieus moet nemen... Die kerel weet niet wat hij zegt.quote:
Kwam in een ander topic ook al voorbij. Maar niemand weet waarom die inval was. Kan om totaal iets anders gaan.quote:
[ twitter ]
Inval van de politie terwijl hij aan het streamen was.
@ 1:15
...niks christelijks aan deze man...quote:
[..]
Kwam in een ander topic ook al voorbij. Maar niemand weet waarom die inval was. Kan om totaal iets anders gaan.
Ben wel benieuwd wat volgens jou wl christelijk is.quote:
Dank u meneer Van Haga
@ 1:15
Wow zeg,,, dat is toch ook algemeen bekend? Natuurlijk kleeft er een risico aan iets nieuws.. berhaupt kleeft er een klein tot soms groot risico aan veel medicatie.quote:
?quote:
Nee, er staat nergens 'letterlijk' waarom COVID19 van de HCID list weggehaald is.quote:
Er staat letterlijk (criteria) waarom het geen HICD meer is en in een andere categorie is geplaatst.
Waar staat dat dan 'letterlijk' ?
In welke 'andere categorie' geplaats ? Waar staat dat ?
Aan welke criteria voldoet het niet meer volgens jou?
- acute infectious disease
- typically has a high case-fatality rate
- may not have effective prophylaxis or treatment
- often difficult to recognise and detect rapidly
- ability to spread in the community and within healthcare settings
- requires an enhanced individual, population and system response to ensure it is managed effectively, efficiently and safely
Nog 'n paar gedachten over ...
En dan deze wel op de HCID list nog staat:
Hantavirus (Respiratory disease)
Avian influenza A H7N9 and H5N1 (Bird flu 'pandemic')
Avian influenza A H5N6 and H7N7 (Bird flu 'pandemic')
Middle East respiratory syndrome (MERS) ook 'n coronavirus is
Severe acute respiratory syndrome (SARS) ook 'n coronavirus is
Monkeypox is a viral zoonosis (a virus transmitted to humans from animals)
Nipah virus infection is a zoonotic illness that is transmitted to people from animals
Pneumonic plague a rapidly developing pneumonia
thrombocytopenia syndrome (SFTS) infectious zoonosis
......................
Volgens de officiele msm narrative zijn ze gerelateerd:
The emergence of SARS, MERS and novel SARS-2 coronaviruses in the 21st century
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7176030/
'The family Coronaviridae includes enveloped viruses with a positive-sense, single-stranded RNA genome of approximately 30 kb in size. Consequently, they have the largest genomes of RNA viruses. Based on their antigenic and genetic properties, CoVs are organized into four genera: Alphacoronavirus, Betacoronavirus, Gammacoronavirus, and Deltacoronavirus. SARS-CoV and MERS-CoV belong to the genus Betacoronavirus [14, 15]. Recently, full-genome sequencing and phylogenetic analysis of the novel SARS-CoV-2 (previously known as 2019-nCoV) grouped it in the same genus [16, 17].'
'Consequently, China has been the epicenter of the emergence of the disease called COVID-19 (Coronavirus disease 2019), which WHO characterized the COVID-19 on March 11, 2020 as a pandemic [61, 62].'
Pandemic: prevalent over a whole country or the world.
......
https://en.wikipedia.org/wiki/Doublethink
Re: The book Nineteen-Eighty Four
'Doublethink is a process of indoctrination whereby the subject is expected to accept a clearly false statement as the truth, or to simultaneously accept two mutually contradictory beliefs as correct, often in contravention to one's own memories or sense of reality.[1] Doublethink is related to, but differs from, hypocrisy.
[ Bericht 21% gewijzigd door Tingo op 19-11-2020 21:27:09 ]
Dat bestaat niet.quote:Volgens de officiele msm narrative zijn ze gerelateerd
covid sceptic dus.
Covid beleid skeptisch bedoel je?quote:
dat jaquote:
[..]
Covid beleid skeptisch bedoel je?
Okay, en dan? Invallen maar met de Polizei?quote:
Hij.heeft.gevaarlijke.ideeen.die.de.volksgezondheid.in.ernstig.gevaar.kunnen.brengen.wij.zullen.hem.moeten.uitschakelen..quote:
[..]
Okay, en dan? Invallen maar met de Polizei?
Maar wellicht mist er inderdaad een beetje context...Misschien had die beste man wel wat anders op zijn kerfstok? Zal eens kijken of er een nieuwsbericht over bestaat die iets meer duidelijkheid schept over deze situatie.
Er zouden geruchten rondgaan dat hij een pedofiel is.quote:
https://web.archive.org/w(...)/1328946386071654408
Tweet is inmiddels verwijderd, maar het stond er echt op. Te ziek voor woorden.
EDIT- Ze hebben kennelijk een lockdown van '6' dagen waar ze binnen moeten blijven en mag je alleen boodschappen doen. Ze mogen niet eens hun hond uitlaten. Gaan we dit ook meemaken?
[ Bericht 22% gewijzigd door Sponsje88 op 20-11-2020 11:46:49 ]
Vanwege 2 nieuwe gevallen besmet via een pizzadoos toch?quote:
Ondertussen in Australie:
https://web.archive.org/w(...)/1328946386071654408
Tweet is inmiddels verwijderd, maar het stond er echt op. Te ziek voor woorden.
EDIT- Ze hebben kennelijk een lockdown van '6' dagen waar ze binnen moeten blijven en mag je alleen boodschappen doen. Ze mogen niet eens hun hond uitlaten. Gaan we dit ook meemaken?
Is dat zo? Moet nou niet gekker worden allemaal. Dacht dat het virus niet op een oppervlakte overleeft... Ben benieuwd of het daadwerkelijk bij die 6 dagen blijft. Zou me niks verbazen als dit verlengt gaat worden.quote:
[..]
Vanwege 2 nieuwe gevallen besmet via een pizzadoos toch?
quote:
[..]
Is dat zo? Moet nou niet gekker worden allemaal. Dacht dat het virus niet op een oppervlakte overleeft... Ben benieuwd of het daadwerkelijk bij die 6 dagen blijft. Zou me niks verbazen als dit verlengt gaat worden.
A different strain even spreading faster than before.
Ok, dus met de strenge eerste lockdown zijn ze er slechter af. Kunnen we hier misschien een les uittrekken? Hardere lockdown snellere mutatie misschien? Of dat de maatregelen gewoon niet werken?quote:
[..]
A different strain even spreading faster than before.
BTW hoe zijn ze erachter gekomen dat het door een pizzadoos komt? Beetje vaag allemaal.
South Australia’s six-day lockdown will end three days early at midnight on Saturday after it was revealed a male who tested positive for Covid-19 had lied to contact tracers over working in a pizza bar where another case had worked.quote:
[..]
Ok, dus met de strenge eerste lockdown zijn ze er slechter af. Kunnen we hier misschien een les uittrekken? Hardere lockdown snellere mutatie misschien? Of dat de maatregelen gewoon niet werken?
BTW hoe zijn ze erachter gekomen dat het door een pizzadoos komt? Beetje vaag allemaal.
The state’s premier, Steven Marshall, made the admission after contact tracers further investigated a male with Covid-19 who claimed to have only picked up a pizza from the Woodville Pizza Bar.
A security guard who tested positive from the Peppers medi-hotel for returned travellers had a second job at the restaurant, and because the person claimed to have just been a customer, health authorities feared a wide range of people may have been exposed to Covid-19 through casual transmission at the pizza bar.
https://www.theguardian.c(...)uming-over-pizza-lie
Tja.. we moeten het maar geloven. GTST is er niks bij.
Haha, 1 grote soap inderdaad. Dus het virus heeft zich niet gemuteerd of dat toch weer wel?quote:
[..]
South Australia’s six-day lockdown will end three days early at midnight on Saturday after it was revealed a male who tested positive for Covid-19 had lied to contact tracers over working in a pizza bar where another case had worked.
The state’s premier, Steven Marshall, made the admission after contact tracers further investigated a male with Covid-19 who claimed to have only picked up a pizza from the Woodville Pizza Bar.
A security guard who tested positive from the Peppers medi-hotel for returned travellers had a second job at the restaurant, and because the person claimed to have just been a customer, health authorities feared a wide range of people may have been exposed to Covid-19 through casual transmission at the pizza bar.
https://www.theguardian.c(...)uming-over-pizza-lie
Tja.. we moeten het maar geloven. GTST is er niks bij.
Geen idee wie kan het nog volgen.. of goedpraten?quote:
[..]
Haha, 1 grote soap inderdaad. Dus het virus heeft zich niet gemuteerd of dat toch weer wel?
Hebben ze daar een strenge eerste lockdown gehad dan?quote:
[..]
Ok, dus met de strenge eerste lockdown zijn ze er slechter af. Kunnen we hier misschien een les uittrekken? Hardere lockdown snellere mutatie misschien? Of dat de maatregelen gewoon niet werken?
BTW hoe zijn ze erachter gekomen dat het door een pizzadoos komt? Beetje vaag allemaal.
Was dat niet in Victoria?
Tis helemaal niet vaag eigenlijk, word in het fimpje prima duidelijk.
UBI is het doel? iedereen afhankelijk vd overheid?
Ja, laten we naar de Backstreet Boys gaan luisteren voor wetenschappelijk advies.quote:
[ twitter ]
UBI is het doel? iedereen afhankelijk vd overheid?
wetenschappelijk advies? gewoon een potentieel doel.quote:
[..]
Ja, laten we naar de Backstreet Boys gaan luisteren voor wetenschappelijk advies.
Vond het best vaag, maar zal wel aan mij liggen. Dat ze een strengere lockdown hebben gehad moge duidelijk zijn met hun reis restrictie van 25KM van je huis. Dat ze nu helemaal niet meer naar buiten mogen, ten zij je naar de supermarkt moet is helemaal triest natuurlijk.quote:
[..]
Hebben ze daar een strenge eerste lockdown gehad dan?
Was dat niet in Victoria?
Tis helemaal niet vaag eigenlijk, word in het fimpje prima duidelijk.
Zou leuk zijn als er uberhaupt iets gedaan wordt met wetenschap!quote:
[..]
Ja, laten we naar de Backstreet Boys gaan luisteren voor wetenschappelijk advies.
De korte periode van strenge maatregelen moet helaas verlengt worden tot na de feestdagen. Het is niet anders.quote:Rutte over coronacijfers: Het gaat niet de goede kant op
Premier Rutte is bezorgd over de coronacijfers van de laatste dagen. Als het aantal besmettingen de komende weken niet verder omlaag gaat, kunnen coronamaatregelen in december niet worden versoepeld, zo waarschuwt hij.
https://www.ad.nl/politie(...)de-kant-op~ab28a370/
'Beetje vaag' 'n vreselijk understatement is. Dit hele situatie meer dan 'n 'beetje vaag' vanaf het begin is.quote:
[..]
Ok, dus met de strenge eerste lockdown zijn ze er slechter af. Kunnen we hier misschien een les uittrekken? Hardere lockdown snellere mutatie misschien? Of dat de maatregelen gewoon niet werken?
BTW hoe zijn ze erachter gekomen dat het door een pizzadoos komt? Beetje vaag allemaal.
Voor mij en veel anderen, het was duidelijk genoeg terug in Januari in de stomme beelden en meldingen uit China te zien dat er iets heel raar aan de hand was. Dan van de Event201 video. Dan is het allemaal maar erger geworden.
Dr Reiner Fuellmich of the German Corona Investigative Committee
Interessante achergrond. Hele interview de moeite waard om te luisteren is.imo.
Vanaf 10minuten 'Always look at the other side of the coin'
20min: Three questions...en dan over de PCR test.(22:45 geeft hij namen van specialisten...de tweede 'n Nederlander is maar ik hoor de naam niet helemaal goed (Dr. Capelle, Kapel?)
'It's about fear, creating fear so people will do what they are told'
Vanaf 31:00 – About meetings....
…..
Disclaimer: The doctor has interesting things to say. He's obviously lucid, articulate, intelligent. He seems to be sincere.
Do I trust him? I don't know.
Wat is hier nou enorm opmerkelijk aan? Dat de ene patient niet aan de beademing ligt?quote:
Mja het ziet er als je het mij vraagt aardig in scene gezet uit, wanneer er allemaal mensen ingepakt zijn voor het o zo dodelijkee virus, met allemaal toeters en bellen en een hoop blabla over hoe erg en gevaarlijk het allemaal is.quote:
[..]
Wat is hier nou enorm opmerkelijk aan? Dat de ene patient niet aan de beademing ligt?
En dat daar dan in een hoekje een burger zit die voor de duvel nog niet bang is. Als het allemaal werkelijk zo gevaarlijk was hadden ze die beste man de kamer wel uit geschopt om zich ook in te pakken, of niet meer toe te laten.
In dat opzicht.. opmerkelijk.
'The rationale for sanatoria in the pre-antibiotic era was that a regimen of rest and good nutrition offered the best chance that the sufferer's immune system would "wall off" pockets of pulmonary TB infection.'
'Patients were exposed to plentiful amounts of high altitude, fresh air, and good nutrition'
…..
Zeelucht ook goed is. Als er ooit teveel drukte op de ICU's komt dan kunnen ze IC patienten zetten in de honderden grote lege hotels enz en even wat van gebruiken ipv enorme tent-ziekenhuizen voor de corona TV circus show midden in de steden bouwen.
dat zal doorgaan tot de laatste snik, vrees ik...quote:
[..]
Geen idee wie kan het nog volgen.. of goedpraten?
Err, dat is een patient in een bed.quote:
[..]
Mja het ziet er als je het mij vraagt aardig in scene gezet uit, wanneer er allemaal mensen ingepakt zijn voor het o zo dodelijkee virus, met allemaal toeters en bellen en een hoop blabla over hoe erg en gevaarlijk het allemaal is.
En dat daar dan in een hoekje een burger zit die voor de duvel nog niet bang is. Als het allemaal werkelijk zo gevaarlijk was hadden ze die beste man de kamer wel uit geschopt om zich ook in te pakken, of niet meer toe te laten.
In dat opzicht.. opmerkelijk.
Die blijkbaar geen beademing nodig heeft.
Als er niks mis is met de PCR test waarom geven ze dan geen antwoord op deze simpele vragen?
Tja, beetje welles nietes gelul in de ruimte. Hier wordt ook niet echt duidelijk of hij nou gelijk heeft oof niet.quote:
Als er niks mis is met de PCR test waarom geven ze dan geen antwoord op deze simpele vragen?
Ik neem aan dat als er een brief verstuurd is naar van Haga, dat de Jonge ervan op de hoogte is en kan mede delen wat erin stond.quote:
[..]
Tja, beetje welles nietes gelul in de ruimte. Hier wordt ook niet echt duidelijk of hij nou gelijk heeft oof niet.
Eerder gaf de Jonge aan dat het een technische vraag was waar hij geen antwoord op kon geven, maar aangezien hij dit zou hebben doorgespeeld naar de juiste afdeling zou je toch verwachten dat ook de Jonge er inmiddels van op de hoogte is.
Het komt bij mij over als of er een spelletje gespeeld wordt. Of er is daadwerkelijk iets mis met de PCR test of ze willen van Haga bezig houden met de PCR, zodat hij zich niet met de juiste vragen bezig houdt.
Inderdaad, heb ik ook gezien even geleden. Het is niet meer dan eromheen lullen, de man met een kluitje in het riet sturen, tijd rekken om er niet te diep op in te hoeven gaan om zo de snode plannen zsm uit te kunnen voeren.quote:
[..]
Ik neem aan dat als er een brief verstuurd is naar van Haga, dat de Jonge ervan op de hoogte is en kan mede delen wat erin stond.
Eerder gaf de Jonge aan dat het een technische vraag was waar hij geen antwoord op kon geven, maar aangezien hij dit zou hebben doorgespeeld naar de juiste afdeling zou je toch verwachten dat ook de Jonge er inmiddels van op de hoogte is.
Het komt bij mij over als of er een spelletje gespeeld wordt. Of er is daadwerkelijk iets mis met de PCR test of ze willen van Haga bezig houden met de PCR, zodat hij zich niet met de juiste vragen bezig houdt.
Disclaimer: niet geschikt voor depressieve mensen of mensen die daar aanleg voor hebben.
Ik las je waarschuwing te laatquote:
Kennen we deze door de Vlaamse overheid zlf geploadde 'mobiliteitsvisie' al? Gemaakt in 2019, gepubliceerd in 2020.
Disclaimer: niet geschikt voor depressieve mensen of mensen die daar aanleg voor hebben.
Maar nee, dit gaat niet mijn wereld zijn
En van verschillende fijne mensen om mij heen ook echt niet.
Ik ben er echt, en dan druk ik het zacht uit, hevig van geschrokken dat een overheid van een buurland zoiets gepubliceerd heeft. Ik heb het voor het gemak ook maar even gedownload, voor het geval het eventueel offline gehaald wordt. Ik hoop zo erg dat dit mensen kan wakkerschudden.quote:
[..]
Ik las je waarschuwing te laat
Maar nee, dit gaat niet mijn wereld zijn
En van verschillende fijne mensen om mij heen ook echt niet.
https://docsfair.nl/covid-19-the-system-full-movie/
Kost je 5 euro aan donatie. Maar het was mij het geld dubbel en dwars waard. Er is ook een trailer beschikbaar!
Wat is het toch een kansloze president.
Zolang mensen de regels blijven negeren gaan die tijden nog wel wat langer duren.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2020 08:35:11 (No no) ]
Ok botquote:
[..]
Zolang mensen de regels blijven negeren gaan die tijden nog wel wat langer duren.
Nog steeds geloven dat dit alles met Corona te maken heeft
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2020 08:35:35 (Quote) ]
quote:
[..]
Inderdaad, heb ik ook gezien even geleden. Het is niet meer dan eromheen lullen, de man met een kluitje in het riet sturen, tijd rekken om er niet te diep op in te hoeven gaan om zo de snode plannen zsm uit te kunnen voeren.
Nee, natuurlijk niet. Heeft te maken met de zionistische-communistische-marxistische-plutocratische-neoconservatieve-big pharmaceutische-Illuminatische-Jezutische NWO-EU-VN kabal die de wereld wil veroveren.quote:
[..]
Ok bot
Nog steeds geloven dat dit alles met Corona te maken heeft
Veel logischer om te denken.
...
Ik vind het niet normaal dat onze NOS letterlijk niets heeft uitgelicht over de Republikeinense partij, die laatst een persconferentie had en daar allerlei details uitlichtte en zaken erkenden, o.a over invloeden uit Cubaanse, Venezuelaanse en Chinese hoek. Helaas bepaalt de NOS wat wij te zien krijgen.quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Heeft te maken met de zionistische-communistische-marxistische-plutocratische-neoconservatieve-big pharmaceutische-Illuminatische-Jezutische NWO-EU-VN kabal die de wereld wil veroveren.
Veel logischer om te denken.
...
Echter, wat een neutrale partij hoort te doen is het verhaal aan alle kanten belichten, en niet zelf bepalen wat daarvan de waarheid is. Die hoort in het midden te liggen.
Zonder gelijk uit te gaan van die gedoemde driehoek, weet en zie ik al genoeg (voor deze crisis al, en nu al helemaal) om te zien dat het gewoon echt niet deugt, daar hoef je niet direct de rest van het circus bij te betrekken en dat doe ik bij voorkeur eigenlijk ook niet.
Kun je een concreet voorbeeld noemen van iets wat belicht had moeten worden, waar geen aandacht aan is geschonken?quote:
[..]
Ik vind het niet normaal dat onze NOS letterlijk niets heeft uitgelicht over de Republikeinense partij, die laatst een persconferentie had en daar allerlei details uitlichtte en zaken erkenden, o.a over invloeden uit Cubaanse, Venezuelaanse en Chinese hoek. Helaas bepaalt de NOS wat wij te zien krijgen.
Echter, wat een neutrale partij hoort te doen is het verhaal aan alle kanten belichten, en niet zelf bepalen wat daarvan de waarheid is. Die hoort in het midden te liggen.
Zonder gelijk uit te gaan van die gedoemde driehoek, weet en zie ik al genoeg (voor deze crisis al, en nu al helemaal) om te zien dat het gewoon echt niet deugt, daar hoef je niet direct de rest van het circus bij te betrekken en dat doe ik bij voorkeur eigenlijk ook niet.
Dit gaat offtopic mensen.
Bij Ab Osterhaus stond opeens 5,666 miljoen op de rekening. ‘Dit is heel vreemd’
Viroloog Ab Osterhaus, die op de Nederlandse tv geregeld wordt opgevoerd als corona-expert, blijkt een bedrijf te hebben dat in 2004 is opgericht. Twee jaar geleden, in 2018, stond daar opeens 5,666 miljoen euro op de rekening. “Dat is heel vreemd,” zegt ondernemer Erik de Vlieger in de podcast van Yves Gijrath.
Gijrath liet zijn financieel adviseur onderzoek doen, maar die kwam het geld nergens tegen in de jaarrekening over 2018. “Dit is een raar verhaal,” zegt hij. Daarnaast gaat het gerucht dat RIVM-baas Jaap van Dissel aan het begin van de coronacrisis 6 miljoen euro heeft laten veiligstellen door zijn vermogensbeheerder.
“Osterhaus en Van Dissel zijn degenen die het vaakst op tv zijn. Aan Osterhaus hangt al een geurtje vanwege het ebola-vaccin. En nu lopen we tegen twee hele opmerkelijke dingen aan. En: een gerucht, twee: een feit. En we hebben geen idee wat er gebeurd is met die 5,5 miljoen en waar het geld vandaan kwam,” zegt Gijrath. “Dit moet uitgezocht worden. Dit is een raar verhaal.”
Ab onze virusverdiener en Jaap de man van 6 miljoen. Interessante podcast trouwens, ik heb het gisteren geluisterd.
Hulde voor meneer Kuzu, ze zijn er nog politici met fatsoen.
Ga zelf de politiek in als het allemaal kommer en kwel is. Sterker nog, hoe beter de snode plannen te ontmaskeren dan door je in de arena te begeven?quote:
[ twitter ]
Hulde voor meneer Kuzu, ze zijn er nog politici met fatsoen.
Niet nodig, daar zit ongeveer mijn hele familie (ook de 'aangetrouwde') al in.quote:
Ga jij maar de advocatuur in kun je al die lasteraars aanpakken. Verder vind ik het wel best met jou, fijne avond Etto.
Integendeel; de maatschappij begint jullie behoorlijk zat te worden. En terecht.quote:
Nou werk aan de winkel dus want de groep groeit
Ik spreek hier net zoals jij zomaar voor de maatschappij en ben nog niemand zat.quote:
[..]
Integendeel; de maatschappij begint jullie behoorlijk zat te worden. En terecht.
Prima; kijk even op/in bijvoorbeeld universiteiten, gemeenten, journalistiek, groot- en kleinbedrijf, hospitalen en beleidskamers hoe zeer men op complotdenkers zit te wachten.quote:
[..]
Ik spreek hier net zoals jij zomaar voor de maatschappij en ben nog niemand zat.
Hij ziet gewoon een kans om even snel te scoren.quote:
[ twitter ]
Hulde voor meneer Kuzu, ze zijn er nog politici met fatsoen.
Kuzu een politicus met fatsoen noemen.
Ga ik niet doen.quote:
[..]
Prima; kijk even op/in bijvoorbeeld universiteiten, gemeenten, journalistiek, groot- en kleinbedrijf, hospitalen en beleidskamers hoe zeer men op complotdenkers zit te wachten.
Denk dat de meesten in dit topic hier ook niet op jou zitten te wachten. Desondanks mag je van mij part gewoon blijven.
Als ik op een universiteit kom als net door een EttovanBelgie bestempelde 'complotdenker' kan ik dat best benoemen maar ik reken erop dat er geen haan naar kraait.
Wanneer je echter op eenzelfde wijze als een aantal van de vaste gasten in dit topic omgaat met het stellingen van bewijs voorzien en niet in staat bent om deductief dan wel inductief te redeneren omdat je meent dat de wetten der logica niet op jou van toepassing zijn dan vrees ik dat het vooral een kort verblijf zal zijn.quote:
[..]
Ga ik niet doen.
Denk dat de meesten in dit topic hier ook niet op jou zitten te wachten. Desondanks mag je van mij part gewoon blijven.
Als ik op een universiteit kom als net door een EttovanBelgie bestempelde 'complotdenker' kan ik dat best benoemen maar ik reken erop dat er geen haan naar kraait.
'An appeals court in Portugal has ruled that the PCR process is not a reliable test for Sars-Cov-2, and therefore any enforced quarantine based on those test results is unlawful.
Further, the ruling suggested that any forced quarantine applied to healthy people could be a violation of their fundamental right to liberty.
Most importantly, the judges ruled that a single positive PCR test cannot be used as an effective diagnosis of infection.'
We hadden een persoon op werk die er exact zelfde over dacht.quote:
[..]
Wanneer je echter op eenzelfde wijze als een aantal van de vaste gasten in dit topic omgaat met het stellingen van bewijs voorzien en niet in staat bent om deductief dan wel inductief te redeneren omdat je meent dat de wetten der logica niet op jou van toepassing zijn dan vrees ik dat het vooral een kort verblijf zal zijn.
Nadeel is dat als je weigert een mondkapje te dragen er een risico is voor het bedrijf.
Hij kreeg keuze of thuis blijven of mondkapje dragen wanneer het nodig was.
En dan betrof het 2 soorten risico.
1 bedrijf gaat op slot.
En natuurlijk besmetting gevaar.
Tot dusver heeft er enkel iemand het virus opgelopen die thuis werkte.
Daarbij duld ik op de periode vanaf oktober.
In maart april waren er ook enkele gevallen.
Maar toen werkten er heel wat minder mensen en was het wat makkelijker de afstand bewaren.
En tot dusver zijn er 2 sterfgevallen bekend van familieleden een ervan in Turkije en een in Nederland beide gevallen waren nog in de 60.
Een er van was in verhouding een normaal gezond persoon de ander had een vorm van astma.
Er zullen vast wel wat meer gevallen bekend zijn maar, dat is wat ik weet.
Toen (mt) men de persoon in kwestie er over aansprak, en m de situatie voorschotelde had ie toch maar toegegeven en een dag later liep hij rond met een heavy metal band mondkapje.
Interessant.quote:
https://off-guardian.org/(...)uarantines-unlawful/
'An appeals court in Portugal has ruled that the PCR process is not a reliable test for Sars-Cov-2, and therefore any enforced quarantine based on those test results is unlawful.
Further, the ruling suggested that any forced quarantine applied to healthy people could be a violation of their fundamental right to liberty.
Most importantly, the judges ruled that a single positive PCR test cannot be used as an effective diagnosis of infection.'
Heb je link naar de uitspraak?
http://www.dgsi.pt/jtrl.n(...)e5e28025861f003e7b30quote:
[..]
Interessant.
Heb je link naar de uitspraak?
Ik kom er even op terug.quote:
[..]
Kun je een concreet voorbeeld noemen van iets wat belicht had moeten worden, waar geen aandacht aan is geschonken?
https://www.forbes.com/si(...)conspiracy-theories/
Maar toch, totale radiostilte is gewoon niet de bedoeling en getuigt van partijdigheid. Dat wil je niet bij 'staatsmedia'. Ze pakken vooral iedere kans om Trump weer omlaag te halen zoals met wellicht ook (of juist niet?) bij dit bericht zal gebeuren. Als je de naam 'Sidney Powell' zoekt bij NOS vindt je momenteel zelfs berhaupt niets. Zo hoort het niet. Ook niet dat ze Joe Biden al zo ongeveer president hebben verklaart met de rest van het hele circus. Dat hoort k echt niet.
Kom er maar op terug in het VS topicquote:
[..]
Ik kom er even op terug.
https://www.forbes.com/si(...)conspiracy-theories/
Maar toch, totale radiostilte is gewoon niet de bedoeling en getuigt van partijdigheid. Dat wil je niet bij 'staatsmedia'. Ze pakken vooral iedere kans om Trump weer omlaag te halen zoals met wellicht ook (of juist niet?) bij dit bericht zal gebeuren. Als je de naam 'Sidney Powell' zoekt bij NOS vindt je momenteel zelfs berhaupt niets. Zo hoort het niet. Ook niet dat ze Joe Biden al zo ongeveer president hebben verklaart met de rest van het hele circus. Dat hoort k echt niet.
Asymptomair verspreiding is ook onzin.quote:
[..]
Interessant.
Heb je link naar de uitspraak?
Duidelijk is het niet interessant genoeg voor jou om de links in de artikel te lezen.quote:
[..]
Interessant.
Heb je link naar de uitspraak?
'You can read the complete ruling in the original Portuguese here, and translated into English here. There’s also a good write up on it on Great Game India, plus a Portuguese professor sent a long email about the case to Lockdown Sceptics.'
Staat letterlijk.
SPquote:
Nu FvD dood is gemaakt... welke partijen zijn er tegen de corona maatregelen?
Helaas, de maatregelen gaan wederom verlengt worden. Wie had dat nu kunnen bedenken?quote:De Jonge: 'Ook na half januari niet op niveau van versoepelingen'
Als de daling van het aantal besmettingen niet in een harder tempo doorzet, dan ziet het ernaar uit dat de gedeeltelijke lockdown ook na half januari van kracht zal blijven. Minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid) verwacht dat het echt nog wel een tijd zal duren voordat de besmettingen op het niveau zijn waar volgens de routekaart gedacht kan worden aan versoepelingen.
https://www.nu.nl/coronav(...)-versoepelingen.html
Boeiend, fuck de maatregelen. Inmiddels meer maatregelen dan daadwerkelijk serieus zieke Covid patinten die ik ken.quote:
[..]
Helaas, de maatregelen gaan wederom verlengt worden. Wie had dat nu kunnen bedenken?
Ik kan de stemming nog niet inzien maar ik kan me niet heugen dat SP straks voor de motie tegen mondkapjesverplichting stemde. maar Arib ratelde ook als een malle dus ik kan er naast zitten.quote:
Misschien kan ik je voorstellen aan mijn zus, die werkt zich in het ziekhuis 3 keer de spreekwoordelijke pleuris, door iets wat niet bestaat.quote:
Boeiend, fuck de maatregelen. Inmiddels meer maatregelen dan daadwerkelijk serieus zieke Covid patinten die ik ken.
Of mijn zwager van 50, die al 2 weken niet meer overeind kan komen en inmiddels bloedspugend naar het ziekenhuis is vervoerd, door iets wat niet bestaat. Of anders mijn nichtje (23) die inmiddels doodziek op bed ligt, door iets wat er niet is.
... en allemaal door zo'n koekwaus die zo nodig op de koffie moet bij z'n buurvrouw (de moeder van mijn zwager), terwijl ie positief getest is.
In de VS zijn er aan dit 'griepje' in 10 maanden al 6 keer zoveel doden als met de griep, maar het is allemaal nep hoor, echt waar ... *SIGH*
... lekker volhouden met je viruswaanzin.
Ik ken jou ook niet. Ik ben Carlos, 32 verdien 5 ton per week, woon in ruime villa aan de Amstel.quote:
[..]
Misschien kan ik je voorstellen aan mijn zus, die werkt zich in het ziekhuis 3 keer de spreekwoordelijke pleuris, door iets wat niet bestaat.
Of mijn zwager van 50, die al 2 weken niet meer overeind kan komen en inmiddels bloedspugend naar het ziekenhuis is vervoerd, door iets wat niet bestaat. Of anders mijn nichtje (23) die inmiddels doodziek op bed ligt, door iets wat er niet is.
... en allemaal door zo'n koekwaus die zo nodig op de koffie moet bij z'n buurvrouw (de moeder van mijn zwager), terwijl ie positief getest is.
In de VS zijn er aan dit 'griepje' in 10 maanden al 6 keer zoveel doden als met de griep, maar het is allemaal nep hoor, echt waar ... *SIGH*
... lekker volhouden met je viruswaanzin.
Zo, weten we allebei iets meer van elkaar.
,,Het kabinet laat steken vallen’’, zegt Rick van Baaren, hoogleraar psychologie aan de Radboud Universiteit in Nijmegen en gespecialiseerd in gedragsbenvloeding. Hoe dichterbij het vaccin komt, hoe minder animo om de prik te gaan halen. ,,Dat komt omdat het nu actueel is. Eerder was vaccineren een hypothese, nu komt iedereen voor de keus te staan.’’
Vooral het effect van de prik op de lange termijn baart zorgen. ,,Het kabinet moet snel zijn, want anders wordt die groep met weerstand alleen maar groter’’, zegt Van Baaren.
Marketeer Vincent van Dijk denkt te weten hoe het gedrag van mensen benvloed zou kunnen worden. Zijn plan: een intellectueel beloningssysteem, om met z'n allen uit de intelligente lockdown te komen. ,,Mensen vinden het leuk en belangrijk om een positieve bijdrage te leveren aan een oplossing voor een probleem, betrokken te zijn, gehoord en gezien te worden. Daarom denk ik dat gamification hier goed werkt, een populaire term in de marketing. Je maakt er een soort interactief spel van, compleet met levels en beloningen. Pas bij het bereiken van een bepaalde vaccinatiegraad kan het hele land weer open. Code Green. Hoe meer gevaccineerden er zijn, hoe meer levels je kunt toevoegen. Een routekaart voor de terugreis.’’
Bij gamification hoort ook een beloning. ,,Als mensen een vaccinatie krijgen, krijgen ze een Corona Greencard. Als ze actief communiceren krijgen ze extra credits. Ook als ze bijvoorbeeld meedoen aan een bevolkingsonderzoek om te checken op bijwerkingen en langetermijneffecten. Hiermee kun je hen meteen laten vertellen dat het allemaal veilig en transparant is. Met deze Greencard kunnen ze uit eten, vliegen, naar een festival, naar een voetbalwedstrijd, club, concert of speciale uitverkoop.’’
Beloond (omgekocht) worden met een avondje theater, alsof we een stel onnozele kinderen zijn nu ze door krijgen dat er steeds minder animo is voor hun vaccin
Het mooiste is. Men wordt weggezet als idioot die in de weerstand gaat tegen de heilige graal. Jezus van Nazareth in vloeibare spuitvorm, verlosser van humankind.quote:
Goed idee? ‘Als mensen een vaccinatie halen, krijgen ze een Corona Greencard’
,,Het kabinet laat steken vallen’’, zegt Rick van Baaren, hoogleraar psychologie aan de Radboud Universiteit in Nijmegen en gespecialiseerd in gedragsbenvloeding. Hoe dichterbij het vaccin komt, hoe minder animo om de prik te gaan halen. ,,Dat komt omdat het nu actueel is. Eerder was vaccineren een hypothese, nu komt iedereen voor de keus te staan.’’
Vooral het effect van de prik op de lange termijn baart zorgen. ,,Het kabinet moet snel zijn, want anders wordt die groep met weerstand alleen maar groter’’, zegt Van Baaren.
Marketeer Vincent van Dijk denkt te weten hoe het gedrag van mensen benvloed zou kunnen worden. Zijn plan: een intellectueel beloningssysteem, om met z'n allen uit de intelligente lockdown te komen. ,,Mensen vinden het leuk en belangrijk om een positieve bijdrage te leveren aan een oplossing voor een probleem, betrokken te zijn, gehoord en gezien te worden. Daarom denk ik dat gamification hier goed werkt, een populaire term in de marketing. Je maakt er een soort interactief spel van, compleet met levels en beloningen. Pas bij het bereiken van een bepaalde vaccinatiegraad kan het hele land weer open. Code Green. Hoe meer gevaccineerden er zijn, hoe meer levels je kunt toevoegen. Een routekaart voor de terugreis.’’
Bij gamification hoort ook een beloning. ,,Als mensen een vaccinatie krijgen, krijgen ze een Corona Greencard. Als ze actief communiceren krijgen ze extra credits. Ook als ze bijvoorbeeld meedoen aan een bevolkingsonderzoek om te checken op bijwerkingen en langetermijneffecten. Hiermee kun je hen meteen laten vertellen dat het allemaal veilig en transparant is. Met deze Greencard kunnen ze uit eten, vliegen, naar een festival, naar een voetbalwedstrijd, club, concert of speciale uitverkoop.’’
Beloond (omgekocht) worden met een avondje theater, alsof we een stel onnozele kinderen zijn nu ze door krijgen dat er steeds minder animo is voor hun vaccin
Ligt meer aan de batsh*t insane complotmeuk die erom heen hangt...quote:
[..]
Het mooiste is. Men wordt weggezet als idioot die in de weerstand gaat tegen de heilige graal. Jezus van Nazareth in vloeibare spuitvorm, verlosser van humankind.
Gelukkig hoeven we niet van vage complottheorien uit te gaan, om te zien dat veel niet deugt. Dus los van eventuele pedonetwerken, deepstate en dat hele circus: de PCR-test spreekt voor zich, het spelletje van de media spreekt voor zich en de manier hoe de media en de regering nu mensen verleiden om een vaccinatie te nemen is totaal verwerpelijk.quote:
[..]
Ligt meer aan de batsh*t insane complotmeuk die erom heen hangt...
Het kan namelijk niet zo zijn dat alles wat we nu doen ten koste gaat van reguliere vaccinatieprogramma's en dat we daarmee (wederom) extra risico's creeren voor de maatschappij, welke potentieel zeer grote gevolgen kunnen hebben. In plaats van dat we sterfte tegengaan, faciliteren we de mogelijkheid tot een grote toename van (sterfgevallen van) andere besmettelijke ziektes in de toekomst.
https://www.scientias.nl/(...)ote-mazelenuitbraak/
Ah, dus nu zonder Bill Gates.quote:
[..]
Gelukkig hoeven we niet van vage complottheorien uit te gaan, om te zien dat veel niet deugt. Dus los van eventuele pedonetwerken, deepstate en dat hele circus: de PCR-test spreekt voor zich, het spelletje van de media spreekt voor zich en de manier hoe de media en de regering nu mensen verleiden om een vaccinatie te nemen is totaal verwerpelijk.
Het kan namelijk niet zo zijn dat alles wat we nu doen ten koste gaat van reguliere vaccinatieprogramma's en dat we daarmee (wederom) extra risico's creeren voor de maatschappij, welke potentieel zeer grote gevolgen kunnen hebben. In plaats van dat we sterfte tegengaan, faciliteren we de mogelijkheid tot een grote toename van (sterfgevallen van) andere besmettelijke ziektes in de toekomst.
https://www.scientias.nl/(...)ote-mazelenuitbraak/
Ik moet bekennen dat ik me tijdens deze crisis nauwelijks in Bill Gates verdiept heb. Hoor wel eens verhalen over inspuiten van chips, maar daar maak ik me niet zo druk om. Wat ik wel weet, is dat vanaf heden geen enkele vaccinatie vrijwillig in mijn lichaam zal worden gestopt. Dat moet iedereen voor zichzelf kunnen bepalen, dat staat los van de theorien rondom Bill Gates.quote:
[..]
Ah, dus nu zonder Bill Gates.
Ja, een kritische vraag en je wordt in een hoek gezet als complotdenker.quote:
[..]
Ligt meer aan de batsh*t insane complotmeuk die erom heen hangt...
Lamme Frans, Jensen en al die andere meuk laat ik lekker links liggen. Deze shit voelt gewoon niet goed.
Afgelopen weekend mocht moleculair bioloog Peter Borger getuigen voor de buitenparlementaire onderzoekscommissie, een initiatief van Pedro Kuit en zijn dochter Jade. Zij willen zoveel mogelijk deskundigen laten getuigen over de gebeurtenissen tijdens de coronacrisis.
SPOILERHij ontmoette einde augustus in Berlijn veel mensen en kwam zodoende het n en ander te weten over het buitenparlementaire onderzoek daar. Hij onderhoudt ook contact met advocaat Reiner Fllmich van ACU2020, de Duitse buitenparlementaire onderzoekscommissie naar het coronabeleid.
Borger sprak uitgebreid over de coronatest. Zo legde hij de PCR-methode uit en vertelde hij wat er allemaal mis is gegaan bij het ontwerpen van de test, die men wereldwijd toepast als ‘de standaard’.
Volgens de moleculair bioloog bestaat er veel misverstand over de coronatest. “Het coronavirus is een RNA-virus. Dat wil zeggen dat het erfelijke materiaal uit n streng bestaat. Dat noemen we het RNA. DNA heeft twee strengen. De PCR-test is gebaseerd op het testen van DNA en kan ook alleen maar DNA aantonen.”
Deze twee vingerafdrukken laten zien dat Covid-19 geen nieuw virus is
Om met PCR het coronavirus aan te tonen, moet men eerst het RNA omzetten in DNA, legt hij uit. Pas daarna kan een molecuul de PCR ondergaan. Daarbij wordt het molecuul, dat na omzetting uit twee strengen bestaat, verhit tot boven 92 graden, met als gevolg dat de twee strengen los komen van elkaar. Vervolgens laat men de temperatuur dalen en behandelt men de strengen met een primer. Tijdens dat proces verdubbelt de losgekomen DNA-streng zich, waardoor er twee dubbele strengen ontstaan. Dit proces noemen we ook wel amplificeren of vermenigvuldigen. Dit vermeerderingsproces kun je tot in het oneindige voortzetten. Na 30 van deze zogeheten cycli heb je al een miljard moleculen.
“PCR staat dus niet voor een methode van testen, het is een methode om DNA te vermeerderen,” licht Borger toe.
Hij zegt zich te zijn gaan verdiepen in de PCR-test omdat hij een verband zag met Sars-CoV-1, een virus waar hij mee was geconfronteerd toen hij in Australi werkte. Hij vergeleek de genetische sequenties van Sars-CoV-1 en Sars-CoV-2 (coronavirus) met elkaar en kwam tot de conclusie dat in Sars-CoV-2 dezelfde twee vingerafdrukken voorkomen als in Sars-CoV-1 uit 2003.
“Mijn stellige conclusie is dat Sars-CoV-2 hetzelfde is als Sars-CoV-1 van destijds, want beide virussen delen twee dezelfde fingerprints,” stelt Borger. “Deze twee vingerafdrukken laten zien dat Covid-19 geen nieuw virus is.”
Ik dacht toen: ‘Dit kan niet waar zijn’
Eind september ontstond er paniek, aangezien er in die periode opeens veel positieve tests werden geregistreerd. Volgens de moleculair bioloog was er in werkelijkheid niets aan de hand. Het RIVM had enkel de test veranderd, zo bevestigde ook een medewerker van het RIVM.
“Men is gaan testen met n gen, terwijl men voorheen testte met twee genen. Aldus werd de test aanzienlijk vereenvoudigd. Bovendien heeft het RIVM het aantal cycli (dus de vermeerderingen) verhoogd tot een onverantwoord hoog niveau. Het aantal vermeerderingen bedroeg eerst 30, en dit heeft men verhoogd naar 35. Deze twee wijzigingen door het RIVM geven blijk van zeer slechte wetenschapsbeoefening.”
“Ik dacht toen: ‘Dit kan niet waar zijn’,” voegt hij toe.
Het is volgens hem dan ook wetenschappelijk onverantwoord om te betogen dat het aantal besmettingen op basis van de coronatest nu is toegenomen ten opzichte van eerder dit jaar. “Dat is wetenschappelijk gezien volstrekt onverantwoord.”
Nadat Borger zijn vragen en kritiek ten aanzien van de PCR-test op LinkedIn had gepost, werd hij van LinkedIn verwijderd. “Ik werd dus wetenschappelijk gecensureerd.”
.
Falend PCR testbeleid: brandhaard zelf gecreerd
Het aantal besmettingen neemt de laatste tijd toe. Niet alleen in absolute aantallen door het
opschalen van het testbeleid, maar ook procentueel. Steekt het corona virus weer de kop op
of zijn er andere oorzaken?
Recentelijk blijken er twee essentile zaken te zijn gewijzigd in de COVID-19 richtlijn van het
RIVM. De uitleg die het RIVM hierop heeft gegeven, hebben wij voorgelegd aan
gepromoveerd moleculair geneticus Dr. Peter Borger, expert op het gebied van PCR.
Hugo de Clown staat er ook niet om te springen
Hugo De Jonge zegt dat hijzelf en zijn collega's niet tot de risicogroepen behoren - en dat geen van hen als eerste aan de beurt zou zijn om het vaccin te nemen.
Wat een charlatan.
Door wiequote:
.Misschien dat van Haga tisjeboyjay kan regelen als nieuwe lijsttrekker, dan overleven ze vast wel.quote:
Nu FvD dood is gemaakt... welke partijen zijn er tegen de corona maatregelen?
De screenshotter en zijn cornuiten, wie anders?quote:
Konden ze die lui die het voor iedereen verpesten niet gewoon eruit gooienquote:Op dinsdag 24 november 2020 21:56 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
De screenshotter en zijn cornuiten, wie anders?
? De goeden moeten ook altijd lijden onder de kwaden.Dit zal allemaal prima waar zijn.quote:
[..]
Misschien kan ik je voorstellen aan mijn zus, die werkt zich in het ziekhuis 3 keer de spreekwoordelijke pleuris, door iets wat niet bestaat.
Of mijn zwager van 50, die al 2 weken niet meer overeind kan komen en inmiddels bloedspugend naar het ziekenhuis is vervoerd, door iets wat niet bestaat. Of anders mijn nichtje (23) die inmiddels doodziek op bed ligt, door iets wat er niet is.
... en allemaal door zo'n koekwaus die zo nodig op de koffie moet bij z'n buurvrouw (de moeder van mijn zwager), terwijl ie positief getest is.
In de VS zijn er aan dit 'griepje' in 10 maanden al 6 keer zoveel doden als met de griep, maar het is allemaal nep hoor, echt waar ... *SIGH*
... lekker volhouden met je viruswaanzin.
Vreemd dat je nichtje van 23 zo ziek is? Heb weinig gehoord over jonge mensen.. Hoewel ik een oud huisgenoot had die wel 2x naar het ziekenhuis is geweest en weggestuurd.. Ook jong.
Veel meer doden is uiteraard gewoon waar. Men vergelijkt het mortaliteitscijfer (doden per besmetting) met die van de griep en dat verschilt niet bijster veel is mijn indruk.
Dat dit virus veel sneller rondcirkuleert is een feit. Ligt dat aan het virus of aan het feit dat men geen antistoffen heeft? Is het gedoe met covid klaar na de initile ronde van vaccinatie? Zijn we dan niet gewoon klaar?
Gr.
Jensen ligt rechts. Dus als het nu links ligt, ben jij behoorlijk rechts.quote:
[..]
Ja, een kritische vraag en je wordt in een hoek gezet als complotdenker.
Lamme Frans, Jensen en al die andere meuk laat ik lekker links liggen. Deze shit voelt gewoon niet goed.
Waar ik woon is het al heel lang verplicht, dus ik kan je zo'n masker voor joggers aanraden, met aan de zijkant van die filters. Dat witte plastic rondje wat erin ligt haal je er dus uit, en dan kan je prima ademen.quote:
Vanaf volgende week moeten we dus definitief mondkapjes gaan dragen elke keer als we een winkel inlopen. Mensen hier nog tips voor de meest luchtdoorlatende mondkapjes? Eigenlijk iets wat puur voor de vorm gedragen kan worden, maar ik gewoon door kan ademen?
Goedzo meneer Van Haga.
quote:Drie maanden cel waarvan een voorwaardelijk is de eerste straf die is uitgedeeld bij de politierechter tegen een relschopper die op 21 juni op het Haagse Malieveld met de actiegroep Viruswaanzin demonstreerde. Ook is een man bestraft voor het vernielen van een politieauto. „Ik heb me gewoon even laten meeslepen door Viruswaanzin.”
https://www.telegraaf.nl/(...)barstte-de-bom-thuis
quote:
nog mee gekregen dat er weinig meer van de partij overblijft de afgelopen week?
Ab de Man van 5,5 miljoen ouwe schnabbelaarquote:
Allemaal angst inderdaad hij ziet het goed, en inderdaad elke dag sterven 103 mensen aan hart en vaat ziekten wat nou corona. Ik ben benieuwd naar zijn boek en zijn docu. Goede tip waarvoor dank![ Bericht 4% gewijzigd door controlaltdelete op 25-11-2020 21:27:39 ]
Het slaat allemaal helemaal nergens op.
quote:
[ twitter ]
Het slaat allemaal helemaal nergens op.
de mensen die deze regels maken lachen zich rot om de mensen die t opvolgen.
Ja man, alle wereldleiders hebben tijdens de Bilderberg samen afgesproken deze regels te implementeren om eens lekker te kunnen lachen.quote:
[..]
de mensen die deze regels maken lachen zich rot om de mensen die t opvolgen.
zoals met veel regels is het niet altijd even logisch in alle gevallen.quote:
[ twitter ]
Het slaat allemaal helemaal nergens op.
En omdat er elke dag mensen aan hart- en vaatziekten sterven moeten we maar niks doen om het aantal corona besmettingen naar beneden te brengen?quote:
[..]
Ab de Man van 5,5 miljoen ouwe schnabbelaar
Als de ziekenhuizen overspoelt raken door coronapatienten zal het aantal mensen dat aan hart- en vaatziekten overlijdt alleen maar stijgen.
Is dat wat je wil of hoe moet ik jouw redenatie interpreteren?
Is dat niet die Flavio die door zijn vrouw het bed uitgetrapt werd omdat ie helemaal raar en eng werd ?quote:
boeit me niet wat ie met zn vrouw doet. lekker relevant.quote:
[..]
Is dat niet die Flavio die door zijn vrouw het bed uitgetrapt werd omdat ie helemaal raar en eng werd ?
Was Corona gerelateerd, dus zeker relevantquote:
[..]
boeit me niet wat ie met zn vrouw doet. lekker relevant.
Het is ook van den zotte, als corona echt zo levensgevaarlijk besmettelijk zou zijn dan was er wel een streep door judo getrokken en niet zo'n onbenullige maatregel als geen handen schudden na de wedstrijd.quote:
[..]
de mensen die deze regels maken lachen zich rot om de mensen die t opvolgen.
Cherry picking uit de uitspraak.quote:
https://off-guardian.org/(...)uarantines-unlawful/
'An appeals court in Portugal has ruled that the PCR process is not a reliable test for Sars-Cov-2, and therefore any enforced quarantine based on those test results is unlawful.
Further, the ruling suggested that any forced quarantine applied to healthy people could be a violation of their fundamental right to liberty.
Most importantly, the judges ruled that a single positive PCR test cannot be used as an effective diagnosis of infection.'
In werkelijkheid zijn ze vrijgesproken op basis van 1 of article 6 of the Universal Declaration on Bioethics and Human Rights en het niet correct uitvoeren van de test
Niemand ziet deze vaccinatie als de heilige graal, en de enigen die het zo positioneren zijn degenen die roepen het niet te nemen omdat ze daar heel goede redenen voor hebben zoals... ehhh en natuurlijk, uhmmmmm, om, "ja maar de lange termijn" niet te vergeten. Terwijl lange termijn effecten van vaccinaties nog nooit zijn voorgekomen, in de zeer beperkte aantal zaken waar het mis ging, ging het meteen mis. In de miljarden vaccinaties waar het goed ging, ging het ook relatief snel goed en zijn ziektes als Polio en Mazelen vrijwel uitgebannenquote:
[..]
Het mooiste is. Men wordt weggezet als idioot die in de weerstand gaat tegen de heilige graal. Jezus van Nazareth in vloeibare spuitvorm, verlosser van humankind.
En dan is er nog de (steeds groter wordende) groep die, net als een griepspuit, overslaan omdat zij er in dit geval op durven te vertrouwen dat hun lichaam zo'n corona aanval wel overleeft.quote:
[..]
Niemand ziet deze vaccinatie als de heilige graal, en de enigen die het zo positioneren zijn degenen die roepen het niet te nemen omdat ze daar heel goede redenen voor hebben zoals... ehhh en natuurlijk, uhmmmmm, om, "ja maar de lange termijn" niet te vergeten. Terwijl lange termijn effecten van vaccinaties nog nooit zijn voorgekomen, in de zeer beperkte aantal zaken waar het mis ging, ging het meteen mis. In de miljarden vaccinaties waar het goed ging, ging het ook relatief snel goed en zijn ziektes als Polio en Mazelen vrijwel uitgebannen
Die dat dan weer niet perse over andere vaccinaties volgens het rijksvaccinatieprogramma denken.
Er wordt mijn inziens heel zwart wit tegen 'anti vaxxers' aan gekeken, terwijl je daar ook weer allerlei 'groepen' hebt die om uiteenlopende redenen de vaccinatie niet hoeven.
Nu scheer je ze over 1 kam.
Puur egoisme dus. Waarom denk je dat het polio vaccin zo succesvol was? Mortaliteit bij polio is ook maar iets van 0,01%.quote:
[..]
En dan is er nog de (steeds groter wordende) groep die, net als een griepspuit, overslaan omdat zij er in dit geval op durven te vertrouwen dat hun lichaam zo'n corona aanval wel overleeft.
De reden dat het succesvol is, is omdat het overgrote deel van de mensen zich heeft laten vaccineren en de ziekte dus niet kon verspreiden en uiteindelijk vrijwel niet meer voorkomt in Nederland
Die uiteenlopende redenen eindigen allemaal in de consequentie dat we dus nog heel lang COVID19 gaan hebben en de eventuele gemuteerde vormen omdat mensen zich niet laten vaccineren uit geloofsovertuiging/egoisme/angst/....quote:Die dat dan weer niet perse over andere vaccinaties volgens het rijksvaccinatieprogramma denken.
Er wordt mijn inziens heel zwart wit tegen 'anti vaxxers' aan gekeken, terwijl je daar ook weer allerlei 'groepen' hebt die om uiteenlopende redenen de vaccinatie niet hoeven.
Nu scheer je ze over 1 kam.
Of je test alle deelnemers van te vorenquote:
[..]
Het is ook van den zotte, als corona echt zo levensgevaarlijk besmettelijk zou zijn dan was er wel een streep door judo getrokken en niet zo'n onbenullige maatregel als geen handen schudden na de wedstrijd.
Of uit zelfrespect. Jij bent te erg in het ootje genomen dat je berhaupt nog snapt wat dat betekent imo.quote:
[..]
Puur egoisme dus. Waarom denk je dat het polio vaccin zo succesvol was? Mortaliteit bij polio is ook maar iets van 0,01%.
De reden dat het succesvol is, is omdat het overgrote deel van de mensen zich heeft laten vaccineren en de ziekte dus niet kon verspreiden en uiteindelijk vrijwel niet meer voorkomt in Nederland
[..]
Die uiteenlopende redenen eindigen allemaal in de consequentie dat we dus nog heel lang COVID19 gaan hebben en de eventuele gemuteerde vormen omdat mensen zich niet laten vaccineren uit geloofsovertuiging/egoisme/angst/....
Zo'n test zegt helemaal niets, hoor maar eens aan wat Peter Borger (moleculair bioloog) en wat Daan de Wit erover te zeggen hebben ipv af te geven op die Flavio om jezelf een reden te geven om het meteen af te serveren.quote:
[..]
Of je test alle deelnemers van te voren
Uit zelfrespect zou je het juist moeten nemen. Zou jij bij degenen willen horen die in de jaren 90 verantwoordelijk waren voor de eerste polio uitbraak in 20 jaar omdat ze zich niet wilden laten vaccineren?quote:
[..]
Of uit zelfrespect. Jij bent te erg in het ootje genomen dat je berhaupt nog snapt wat dat betekent imo.
We leven niet meer in poliotijd.quote:
[..]
Uit zelfrespect zou je het juist moeten nemen. Zou jij bij degenen willen horen die in de jaren 90 verantwoordelijk waren voor de eerste polio uitbraak in 20 jaar omdat ze zich niet wilden laten vaccineren?
Ik verzeker je dat ik voldoende zelfrespect heb dat er geen haar op mijn hoofd over peinst dat ik dit vaccin nemen.
Van mijn ammenooitniet.
Uit zelfrespect, niet uit angst.
Gegroet.
Die Daan gaat al in de eerste 10 seconden nat door te zeggen dat het doel van de regering het voorkomen van doden door Covid is. Dat is namelijk niet het primaire doel zoals ook hier al 2 miljard keer is uitgelegdquote:
[..]
Zo'n test zegt helemaal niets, hoor maar eens aan wat Peter Borger (moleculair bioloog) en wat Daan de Wit erover te zeggen hebben ipv af te geven op die Flavio om jezelf een reden te geven om het meteen af te serveren.
Gap, als jij het lekker wilt gaan inspuiten be my guest.quote:
[..]
Niemand ziet deze vaccinatie als de heilige graal, en de enigen die het zo positioneren zijn degenen die roepen het niet te nemen omdat ze daar heel goede redenen voor hebben zoals... ehhh en natuurlijk, uhmmmmm, om, "ja maar de lange termijn" niet te vergeten. Terwijl lange termijn effecten van vaccinaties nog nooit zijn voorgekomen, in de zeer beperkte aantal zaken waar het mis ging, ging het meteen mis. In de miljarden vaccinaties waar het goed ging, ging het ook relatief snel goed en zijn ziektes als Polio en Mazelen vrijwel uitgebannen
Voor mij komt de doel:middel berekening anders uit. Als we nu met zjn allen bloedschuimbekkend op de grond lagen was het misschien anders geweest.
Ja joh ga jij maar snel terug naar het coronaforum..quote:
[..]
Die Daan gaat al in de eerste 10 seconden nat door te zeggen dat het doel van de regering het voorkomen van doden door Covid is. Dat is namelijk niet het primaire doel zoals ook hier al 2 miljard keer is uitgelegd
Hoe heeft dit het niet nemen van een vaccin voor jou met zelfrespect te makenquote:
[..]
We leven niet meer in poliotijd.
Ik verzeker je dat ik voldoende zelfrespect heb dat er geen haar op mijn hoofd over peinst dat ik dit vaccin nemen.
Van mijn ammenooitniet.
Uit zelfrespect, niet uit angst.
Gegroet.
Voorkomen?quote:
[..]
Die Daan gaat al in de eerste 10 seconden nat door te zeggen dat het doel van de regering het voorkomen van doden door Covid is. Dat is namelijk niet het primaire doel zoals ook hier al 2 miljard keer is uitgelegd
Gast ligt klein jaar achter
Voor de mensen die oprecht genteresseerd zijn,
Met geen enkele vaccinatie die jij ooit gekregen hebt lagen mensen overal schuimbekkend op de grond. Sterftecijfers van mazelen, bof, rode hond etc etc zijn allemaal vergelijkbaar met covid19 of zelfs nog lager.quote:
[..]
Gap, als jij het lekker wilt gaan inspuiten be my guest.
Voor mij komt de doel:middel berekening anders uit. Als we nu met zjn allen bloedschuimbekkend op de grond lagen was het misschien anders geweest.
Het gaat om de secundaire consequenties. Bij polio was het verlamming, bij de bof onvruchtbaarheid van mannen , bij covid is het het vollopen van de ziekenhuizen waardoor mensen met andere aandoeningen niet meer geholpen kunnen worden.
Echt het is niet moeilijk te begrijpen
https://www.rijksoverheid(...)egen-het-coronavirusquote:
[..]
Ja joh ga jij maar snel terug naar het coronaforum..
Wat is volgens jou dan de reden?quote:De Nederlandse corona-aanpak is erop gericht het virus maximaal te controleren, de zorg niet te overbelasten en kwetsbare mensen in de samenleving te beschermen.
Daar hoef je niet de complete samenleving verplicht voor te vaccineren natuurlijk.quote:
Het gaat om de secundaire consequenties. Bij polio was het verlamming, bij de bof onvruchtbaarheid van mannen , bij covid is het het vollopen van de ziekenhuizen waardoor mensen met andere aandoeningen niet meer geholpen kunnen worden.
Echt het is niet moeilijk te begrijpen
Peter Borger is dat die creationist die in zijn boek over Darwin en de evolutietheorie ook al de plank verschrikkelijk missloeg?quote:
Jorn Lukaszczyk in gesprek met moleculair bioloog Peter Borger. Peter diende samen met collega wetenschappers (waaronder Mike Yeadon, ex CSO van Pfizer) op woensdag 25-11-2020 een retraction verzoek in voor de drosten paper. Deze paper is de wetenschappelijke onderbouwing van de huidige COVID-19 PCR-test. De test waar het huidige wereldwijde beleid op gestoeld is. Verder vertelt Peter ook over het komende vaccin en de eventuele consequenties. Een onderwerp waar de main stream media hopelijk ook overneemt.
Voor de mensen die oprecht genteresseerd zijn,
En hier eigenlijk hetzelfde doet door te suggereren dat er geen onderzoek is gedaan naar RNA vaccins en de lange termijn gevolgen?
Verplicht is nooit goed, laat ik dat voorop stellen.quote:
[..]
Daar hoef je niet de complete samenleving verplicht voor te vaccineren natuurlijk.
Maar je moet er wel 95% van de samenleving voor vaccineren
Je mag het egoistisch vinden, maar ik vind polio nog steeds niet vergelijkbaar met corona of griep.quote:
[..]
Puur egoisme dus. Waarom denk je dat het polio vaccin zo succesvol was? Mortaliteit bij polio is ook maar iets van 0,01%.
De reden dat het succesvol is, is omdat het overgrote deel van de mensen zich heeft laten vaccineren en de ziekte dus niet kon verspreiden en uiteindelijk vrijwel niet meer voorkomt in Nederland
[..]
Die uiteenlopende redenen eindigen allemaal in de consequentie dat we dus nog heel lang COVID19 gaan hebben en de eventuele gemuteerde vormen omdat mensen zich niet laten vaccineren uit geloofsovertuiging/egoisme/angst/....
Want ja, ik schaar corona onder een heel pittige griep (voor sommige mensen, waaronder ouderen, zwakkeren en chronisch zieken ... verrek, net als bij de griep het geval is!)
Nee en daarom heb ik die wel laten zetten.quote:
[..]
Uit zelfrespect zou je het juist moeten nemen. Zou jij bij degenen willen horen die in de jaren 90 verantwoordelijk waren voor de eerste polio uitbraak in 20 jaar omdat ze zich niet wilden laten vaccineren?
Of ja, vooral om mijn eigen kinderen en mijzelf te beschermen.
Ik vind het nobel van jou en een hoop andere mensen dat zij blijkbaar de keuze maken om de spuit wel te zetten, vanwege andere mensen.
Ik kies ervoor om dat niet te doen. En gelukkig hebben we dat recht ook nog steeds hier in NL.
okquote:
[..]
Je mag het egoistisch vinden, maar ik vind polio nog steeds niet vergelijkbaar met corona of griep.
Want ja, ik schaar corona onder een heel pittige griep (voor sommige mensen, waaronder ouderen, zwakkeren en chronisch zieken ... verrek, net als bij de griep het geval is!)
Net als andere subpagina's op de site van het RIVM wordt dit natuurlijk continu aangepast.quote:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)egen-het-coronavirus
[..]
Wat is volgens jou dan de reden?
Het is denk ik niet meer na te gaan wat er in april 2020 stond.
Zou het niet efficienter zijn geweest om het geld te investeren in de zorg ipv het vaccin? In 2018 was al duidelijk dat we tegen limieten aanlopen. Aan de ene kant ook niet zo gek als je kijkt naar de bevolkingsgroei...quote:
[..]
Verplicht is nooit goed, laat ik dat voorop stellen.
Maar je moet er wel 95% van de samenleving voor vaccineren
Alle virussen zijn heftiger voor ouderen zwakkeren en chronisch zieken door hun verminderde weerstand. In jou redenatie mag je dus alle virussen onder griep scharen... dus ook polioquote:
[..]
Je mag het egoistisch vinden, maar ik vind polio nog steeds niet vergelijkbaar met corona of griep.
Want ja, ik schaar corona onder een heel pittige griep (voor sommige mensen, waaronder ouderen, zwakkeren en chronisch zieken ... verrek, net als bij de griep het geval is!)
Hou jij je nu maar bij Ab Osterhaus.quote:
[..]
Peter Borger is dat die creationist die in zijn boek over Darwin en de evolutietheorie ook al de plank verschrikkelijk missloeg?
En hier eigenlijk hetzelfde doet door te suggereren dat er geen onderzoek is gedaan naar RNA vaccins en de lange termijn gevolgen?
Ik betwist je het recht ook niet, ik ageer tegen de missconcepties en drogredeneringen van mensen die zich niet willen laten vaccineren.quote:
[..]
Nee en daarom heb ik die wel laten zetten.
Of ja, vooral om mijn eigen kinderen en mijzelf te beschermen.
Ik vind het nobel van jou en een hoop andere mensen dat zij blijkbaar de keuze maken om de spuit wel te zetten, vanwege andere mensen.
Ik kies ervoor om dat niet te doen. En gelukkig hebben we dat recht ook nog steeds hier in NL.
Ik heb nog meer respect voor mensen die zeggen zich niet te laten vaccineren vanwege hun geloof dan mensen die gewoon de wetenschap negeren en deze zelfs in twijfel trekken zonder zelf ook maar een greintje verstand ervan te hebben
Nope, een gevalletje polio of bof kan ook mijn kinderen, die prima gezond zijn en een goede weerstand hebben, treffen. En je kunt niet een beetje polio of een beetje bof hebben. Je hebt het of je hebt het niet.quote:
[..]
Alle virussen zijn heftiger voor ouderen zwakkeren en chronisch zieken door hun verminderde weerstand. In jou redenatie mag je dus alle virussen onder griep scharen... dus ook polio
Bij corona kan dat wel zo nu blijkt (heel veel mensen blijken a-symptomatische klachten te hebben)
Vergeet niet dat je hier in BNW bent. Als je pro corona maatregelen bent, sta je hier al met 10-0 achter.
Je moet het zelf weten. Maar mij, en waarschijnlijk een hoop anderen, krijg je niet overtuigd. Tenzij we inderdaad met bosjes tegelijkertijd neer gaan vallen ... En niet zoals op die gefakete in scene gezette filmpjes van 'overvolle' ziekenhuizen waar lijken op de grond liggen en mensen in maanmanpakken rond lopen. Want die zijn al lang en breed ontkracht.
Ik zou bijna zeggen .. bespaar je de moeite en energie. Stop het in andere dingen. Want het is verspilde energie.
Niet relevant (hoewel het waarschijnlijk hetzelfde was), dit is het standpunt nu.quote:
[..]
Net als andere subpagina's op de site van het RIVM wordt dit natuurlijk continu aangepast.
Het is denk ik niet meer na te gaan wat er in april 2020 stond.
Zeker wel relevant. Misschien had er toentertijd wel gestaan dat de overheid het deed om doden te voorkomen.quote:
[..]
Niet relevant (hoewel het waarschijnlijk hetzelfde was), dit is het standpunt nu.
Nog zo'n missconceptie. Er zijn de afgelopen 3-4 jaar 100k extra mensen bijgekomen in de zorg en er zijn miljarden genvesteerd in de afgelopen jaren. Zorgpersoneel krijgt 8% structurele loonsverhoging in de komende 2 jaar, er staan 10 duizenden vacatures open (40k ofzoiets)quote:
[..]
Zou het niet efficienter zijn geweest om het geld te investeren in de zorg ipv het vaccin? In 2018 was al duidelijk dat we tegen limieten aanlopen. Aan de ene kant ook niet zo gek als je kijkt naar de bevolkingsgroei...
Met een vaccin hoop je dat er minder instroom in de ziekenhuizen is waardoor je de zorgdruk kunt verminderen. Dus, nee je kunt beter investeren in een vaccin dan nog 40 duizend vacatures te creeeren. Denk eens in wat dat zou betekenen voor je maandelijkse zorgverzekering
Top argument.quote:
[..]
Hou jij je nu maar bij Ab Osterhaus.
Ik kijk naar beide kanten, en zie gewoon dat om wat voor reden dan ook, mensen als jij je aan elke strohalm vastklampen om maar tegen de gevestigde orde en wetenschap te zijn onder het mom van "kijk mij eens kritisch en woke zijn" terwijl je eigenlijk een soort van spookrijder bent die potentieel een enorme chaos aan het veroorzaken is.
Hou op schei uit man die riedel ken ik inmiddels wel. Men zit niet op dat vaccin te wachten omdat steeds meer mensen zien dat Rutte en zijn Sidekick uit hun nek lullen. Het vertrouwen in die lui wordt steeds minder. Heeft niks met woke zijn te maken, NL krijgt door dat ze belazerd worden.quote:
[..]
Top argument.
Ik kijk naar beide kanten, en zie gewoon dat om wat voor reden dan ook, mensen als jij je aan elke strohalm vastklampen om maar tegen de gevestigde orde en wetenschap te zijn onder het mom van "kijk mij eens kritisch en woke zijn" terwijl je eigenlijk een soort van spookrijder bent die potentieel een enorme chaos aan het veroorzaken is.
We zijn anders slim genoeg om te doorzien dat iemand een schuldgevoel aanpraten niks met wetenschap te maken heeft en mensen kleineren ook niet en als we daar vatbaar voor waren (propaganda) zouden we wel pro vaxx zijn . Er is geen hel en verdoemenis als je je niet bij laat spuiten , wat een sprookje .quote:
[..]
Top argument.
Ik kijk naar beide kanten, en zie gewoon dat om wat voor reden dan ook, mensen als jij je aan elke strohalm vastklampen om maar tegen de gevestigde orde en wetenschap te zijn onder het mom van "kijk mij eens kritisch en woke zijn" terwijl je eigenlijk een soort van spookrijder bent die potentieel een enorme chaos aan het veroorzaken is.
fout, Ik heb vroeger de bof gehad, weekje ziek en klaar. 95% van de mensen met Polio hebben griepachtige verschijnselen gehad en dat was het.quote:
[..]
Nope, een gevalletje polio of bof kan ook mijn kinderen, die prima gezond zijn en een goede weerstand hebben, treffen. En je kunt niet een beetje polio of een beetje bof hebben. Je hebt het of je hebt het niet.
COVID is precies hetzelfde
Kan bij elk virus. Chlamydia is een mooi voorbeeld. Zeker als vrouw hoef je daar niks van te merken totdat je zwanger probeert te worden en blijkt dat je gehele eileider aangetast is geweest. Of dat je baarmoederhalskanker krijgt omdat je ooit een virusje had waar je niks van gemerkt hebt.quote:Bij corona kan dat wel zo nu blijkt (heel veel mensen blijken a-symptomatische klachten te hebben)
Ah dus die lijken in New york/milaan/china zijn wegens een wereldwijd complot daar allemaal neergelegd.quote:Vergeet niet dat je hier in BNW bent. Als je pro corona maatregelen bent, sta je hier al met 10-0 achter.
Je moet het zelf weten. Maar mij, en waarschijnlijk een hoop anderen, krijg je niet overtuigd. Tenzij we inderdaad met bosjes tegelijkertijd neer gaan vallen ... En niet zoals op die gefakete in scene gezette filmpjes van 'overvolle' ziekenhuizen waar lijken op de grond liggen en mensen in maanmanpakken rond lopen. Want die zijn al lang en breed ontkracht.
Maar nogmaals, het gaat niet zo zeer om het aantal doden... het gaat erom dat de ziekenhuizen volstromen op het moment dat we niks doen.
waarmee je dus zelf aangeeft dat je bent gestopt met kritisch nadenken en niet openstaat voor verklaringen die eenvoudiger en daardoor meestal de juist zijn (Ockhams razor)quote:Ik zou bijna zeggen .. bespaar je de moeite en energie. Stop het in andere dingen. Want het is verspilde energie.
en dan? Het beleid is nu wat het nu is.quote:
[..]
Zeker wel relevant. Misschien had er toentertijd wel gestaan dat de overheid het deed om doden te voorkomen.
En al die andere landen doen daar aan mee? De hele wereld is gek behalve jij? Is dat je argument?quote:
[..]
Hou op schei uit man die riedel ken ik inmiddels wel. Men zit niet op dat vaccin te wachten omdat steeds meer mensen zien dat Rutte en zijn Sidekick uit hun nek lullen. Het vertrouwen in die lui wordt steeds minder. Heeft niks met woke zijn te maken, NL krijgt door dat ze belazerd worden.
Dat er personeel bij zijn gekomen, dat zal allemaal wel, maar er zijn sinds 2009 ongeveer 8000 bedden weggehaald. Dan kan je toch problemen verwachten als de bevolkingsgroei omhoog gaat?quote:
[..]
Nog zo'n missconceptie. Er zijn de afgelopen 3-4 jaar 100k extra mensen bijgekomen in de zorg en er zijn miljarden genvesteerd in de afgelopen jaren. Zorgpersoneel krijgt 8% structurele loonsverhoging in de komende 2 jaar, er staan 10 duizenden vacatures open (40k ofzoiets)
Met een vaccin hoop je dat er minder instroom in de ziekenhuizen is waardoor je de zorgdruk kunt verminderen. Dus, nee je kunt beter investeren in een vaccin dan nog 40 duizend vacatures te creeeren. Denk eens in wat dat zou betekenen voor je maandelijkse zorgverzekering
https://www.staatvenz.nl/kerncijfers/ziekenhuisbedden
De groep anti vaxx groeit net zolang door tot we er vanaf zijn en vaccinaties iets uit de 20ste eeuw was .quote:
[..]
Hou op schei uit man die riedel ken ik inmiddels wel. Men zit niet op dat vaccin te wachten omdat steeds meer mensen zien dat Rutte en zijn Sidekick uit hun nek lullen. Het vertrouwen in die lui wordt steeds minder. Heeft niks met woke zijn te maken, NL krijgt door dat ze belazerd worden.
Nee er is geen hel en verdoemenis, maar er zijn consequenties.quote:
[..]
We zijn anders slim genoeg om te doorzien dat iemand een schuldgevoel aanpraten niks met wetenschap te maken heeft en mensen kleineren ook niet en als we daar vatbaar voor waren (propaganda) zouden we wel pro vaxx zijn . Er is geen hel en verdoemenis als je je niet bij laat spuiten , wat een sprookje .
Heel simpel, als vroeger slechts 50% van de mensen zicht tegen polio had laten ineenten dan hadden we nu nog Polio. Zelfde voor mazelen, bof, rode hond etc.
Daaruit volgt de logische conclusie dat als we dit virus willen stoppen je een 95% vaccinatiegraad moet hebben. Zijn er veel mensen die zich niet laten vaccineren dan zitten we dus nog jaren vast aan kutmaatregelen en andere ellende.
Dat is geen angstzaaien, dat is niet kleineren dat is een simpel oorzaak gevolg verhaal.
Niet perse. Als behandelmethodes effectiever zijn, en de noodzaak voor "een nachtje ziekenhuis" weg is dan kan het aantal bedden naar beneden.quote:
[..]
Dat er personeel bij zijn gekomen, dat zal allemaal wel, maar er zijn sinds 2009 ongeveer 8000 bedden weggehaald. Dan kan je toch problemen verwachten als de bevolkingsgroei omhoog gaat?
https://www.staatvenz.nl/kerncijfers/ziekenhuisbedden
voorbeeld,
Na een blindedarmoperatie bleef je vroeger 2/3 nachten in het ziekenhuis. Nu is het zo ongeveer poliklinisch
Die groei stopt meteen als de eerste doden door mazelen en andere ziektes waar we vanaf waren weer gaan vallen.quote:
[..]
De groep anti vaxx groeit net zolang door tot we er vanaf zijn en vaccinaties iets uit de 20ste eeuw was .
Nah goed, het gaat wat ver om te vragen om te vragen of je een man bent, of je kinderen hebt, of het makkelijk was om je vrouw te bezwangeren etc. Wat een van de mogelijke gevolgen kan zijn van de bof.quote:
[..]
fout, Ik heb vroeger de bof gehad, weekje ziek en klaar. 95% van de mensen met Polio hebben griepachtige verschijnselen gehad en dat was het.
COVID is precies hetzelfde
[..]
Kan bij elk virus. Chlamydia is een mooi voorbeeld. Zeker als vrouw hoef je daar niks van te merken totdat je zwanger probeert te worden en blijkt dat je gehele eileider aangetast is geweest. Of dat je baarmoederhalskanker krijgt omdat je ooit een virusje had waar je niks van gemerkt hebt.
[..]
Ah dus die lijken in New york/milaan/china zijn wegens een wereldwijd complot daar allemaal neergelegd.
Maar nogmaals, het gaat niet zo zeer om het aantal doden... het gaat erom dat de ziekenhuizen volstromen op het moment dat we niks doen.
[..]
waarmee je dus zelf aangeeft dat je bent gestopt met kritisch nadenken en niet openstaat voor verklaringen die eenvoudiger en daardoor meestal de juist zijn (Ockhams razor)
Ik maakte toentertijd de afweging voor mijn kinderen dat ik dat dermate belangrijk vond.
Je trekt echt conclusies die nergens op slaan. Ik ga niet meer op je in.
Ja ik ben een man en heb 2 kinderen en daar ik de bof voor de pubertijd heb gekregen was er waarschijnlijk geen gevolg.quote:
[..]
Nah goed, het gaat wat ver om te vragen om te vragen of je een man bent, of je kinderen hebt, of het makkelijk was om je vrouw te bezwangeren etc. Wat een van de mogelijke gevolgen kan zijn van de bof.
Maar je concentreert je op 1 voorbeeld. Mijn voorbeelden van chlamydia, HPV negeer je maar gewoon
Je bevestigd mijn conclusie alweer in je eigen antwoordquote:Ik maakte toentertijd de afweging voor mijn kinderen dat ik dat dermate belangrijk vond.
Je trekt echt conclusies die nergens op slaan. Ik ga niet meer op je in.
Wijs besluit, ik doe met je mee. Daar op dat coronaforum zitten grotere gekken dan hier trouwens, las deze ochtend dat er daadwerkelijk users zijn die pleiten voor een badge die besmette mensen buiten moeten dragen of hoestende mensen willen verklikken om ze gedwongen te laten testen.quote:
[..]
Nah goed, het gaat wat ver om te vragen om te vragen of je een man bent, of je kinderen hebt, of het makkelijk was om je vrouw te bezwangeren etc. Wat een van de mogelijke gevolgen kan zijn van de bof.
Ik maakte toentertijd de afweging voor mijn kinderen dat ik dat dermate belangrijk vond.
Je trekt echt conclusies die nergens op slaan. Ik ga niet meer op je in.
Dat is wel waar, maar je moet natuurlijk ook goed voorbereid zijn voor een virus uitbraak. Kijk naar 2018 en nu. Kennelijk heeft die daling een impact gehad op de ziekenhuizen en moet er ingegrepen worden.quote:
[..]
Niet perse. Als behandelmethodes effectiever zijn, en de noodzaak voor "een nachtje ziekenhuis" weg is dan kan het aantal bedden naar beneden.
voorbeeld,
Na een blindedarmoperatie bleef je vroeger 2/3 nachten in het ziekenhuis. Nu is het zo ongeveer poliklinisch
Dat is maar net hoeveel je bereidt bent te betalen. Wil jij 100 per persoon per maand extra betalen hiervoor? (geen idee wat het werkelijk zou kosten en dus de burger zou moeten betalen)quote:
[..]
Dat is wel waar, maar je moet natuurlijk ook goed voorbereid zijn voor een virus uitbraak. Kijk naar 2018 en nu. Kennelijk heeft die daling een impact gehad op de ziekenhuizen en moet er ingegrepen worden.
Sorry maar ik heb echt niks met vaccinaties en mij ga je er niet van overtuigen dat ik met mijn immuunsysteem moet experimenteren waar ik mee geboren ben , er zijn ook consequenties aan verbonden om daarmee te experimenteren . De koekoek .... dat ik risico ga lopen en proefaapje ga spelen . We zijn mensen en geen vee . Als we nog jaren vastzitten aan de maatregelen is dat door mensen die alles geloven op tv en braaf meedoen .quote:
[..]
Nee er is geen hel en verdoemenis, maar er zijn consequenties.
Heel simpel, als vroeger slechts 50% van de mensen zicht tegen polio had laten ineenten dan hadden we nu nog Polio. Zelfde voor mazelen, bof, rode hond etc.
Daaruit volgt de logische conclusie dat als we dit virus willen stoppen je een 95% vaccinatiegraad moet hebben. Zijn er veel mensen die zich niet laten vaccineren dan zitten we dus nog jaren vast aan kutmaatregelen en andere ellende.
Dat is geen angstzaaien, dat is niet kleineren dat is een simpel oorzaak gevolg verhaal.
Ik zie wel mogelijkheden, maar dat is een politiek verschil. Ik ben van mening dat als je stopt met miljarden euro's naar het buitenland te pompen dat je genoeg hebt om de zorg te ontlasten. Het probleem met de ziekenhuizen is gecreerd en daar zijn wij nu de dupe van. Als workaround willen ze ons jaarlijks vaccineren.quote:
[..]
Dat is maar net hoeveel je bereidt bent te betalen. Wil jij 100 per persoon per maand extra betalen hiervoor? (geen idee wat het werkelijk zou kosten en dus de burger zou moeten betalen)
Er worden geen proeven op je gedaan en je immuunsysteem wordt elke dag van nature op de proef gesteld.quote:
[..]
Sorry maar ik heb echt niks met vaccinaties en mij ga je er niet van overtuigen dat ik met mijn immuunsysteem moet experimenteren waar ik mee geboren ben , er zijn ook consequenties aan verbonden om daarmee te experimenteren . De koekoek .... dat ik risico ga lopen en proefaapje ga spelen . We zijn mensen en geen vee . Als we nog jaren vastzitten aan de maatregelen is dat door mensen die alles geloven op tv en braaf meedoen .
Ik geloof ook niet alles wat ik op tv zie, maar ik geloof net zo min in wereldwijde complotten. Soms betekend dat dat je inderdaad vertrouwen moet hebben in bepaalde zaken, je kunt namelijk niet overal verstand van hebben. Ik weet dat vaccinaties helpen, ik twijfel ook geen moment als ik antibiotica moet hebben. Ja ik ben gezond, en ja soms heeft mijn immuunsysteem een zetje/hulp nodig. Of dat nou dmv een vaccinatie of een pilletje is.
Medicijnen, gebruik je die?quote:
[..]
Sorry maar ik heb echt niks met vaccinaties en mij ga je er niet van overtuigen dat ik met mijn immuunsysteem moet experimenteren waar ik mee geboren ben
Er kleven evengoed risico's aan een covid-besmetting. Zoals het er nu naar uitziet zijn zowel de kans op als de gevolgen van complicaties voortvloeiend uit een covid-besmetting groter dan de complicaties voortvloeiend uit een covid-vaccinatie.quote:, er zijn ook consequenties aan verbonden om daarmee te experimenteren .
Die mensen zijn je al voorgegaan.quote:De koekoek .... dat ik risico ga lopen en proefaapje ga spelen .
Heus?quote:We zijn mensen en geen vee .
Ja, dat zal 't zijn.quote:Als we nog jaren vastzitten aan de maatregelen is dat door mensen die alles geloven op tv en braaf meedoen .
Dat eerste kunnen we over debatteren, dat van die workaround is pertinente onzin. Het is namelijk geen workaround maar preventie.quote:
[..]
Ik zie wel mogelijkheden, maar dat is een politiek verschil. Ik ben van mening dat als je stopt met miljarden euro's naar het buitenland te pompen dat je genoeg hebt om de zorg te ontlasten. Het probleem met de ziekenhuizen is gecreerd en daar zijn wij nu de dupe van. Als workaround willen ze ons jaarlijks vaccineren.
Rij jij met je auto door totdat alle olie eruit is gelopen om hem dan naar de garage te brengen voor een nieuwe motor, of vul je zo af en toe je olie bij en ververs je hem eens in de tigduizend km helemaal
Linksom of rechtsom is het altijd goed om te voorkomen dat mensen ziek worden en in het ziekenhuis terechtkomen. Dat is volkomen onafhankelijk van wat de zorgcapaciteit is.quote:
[..]
Ik zie wel mogelijkheden, maar dat is een politiek verschil. Ik ben van mening dat als je stopt met miljarden euro's naar het buitenland te pompen dat je genoeg hebt om de zorg te ontlasten. Het probleem met de ziekenhuizen is gecreerd en daar zijn wij nu de dupe van. Als workaround willen ze ons jaarlijks vaccineren.
Of het nu gaat om welvaartsziekten, infectieziekten, sportblessures, etc,, etc. Dus nee: niks workaround.
80 jaar geleden hadden die de naam NSB-er meen ik .. maar ik kan het mis hebben.quote:
[..]
Wijs besluit, ik doe met je mee. Daar op dat coronaforum zitten grotere gekken dan hier trouwens, las deze ochtend dat er daadwerkelijk users zijn die pleiten voor een badge die besmette mensen buiten moeten dragen of hoestende mensen willen verklikken om ze gedwongen te laten testen.
Jammer (en ronduit gevaarlijk, ergens) dat de geschiedenis zich in meer of mindere mate lijkt te herhalen. En dat sommige mensen erbij staan en ernaar kijken. Sommige totaal geen benul. Sommige die moedwillig mee doen.
Eens.quote:
[..]
Linksom of rechtsom is het altijd goed om te voorkomen dat mensen ziek worden en in het ziekenhuis terechtkomen. Dat is volkomen onafhankelijk van wat de zorgcapaciteit is.
Of het nu gaat om welvaartsziekten, infectieziekten, sportblessures, etc,, etc. Dus nee: niks workaround.
Maar hoe ver wil je daar in gaan, is dan de vraag?
En dat ligt voor iedereen anders.
wowquote:
[..]
Wijs besluit, ik doe met je mee. Daar op dat coronaforum zitten grotere gekken dan hier trouwens, las deze ochtend dat er daadwerkelijk users zijn die pleiten voor een badge die besmette mensen buiten moeten dragen of hoestende mensen willen verklikken om ze gedwongen te laten testen.
Het gaat net zoiets als de griepprik worden. Elk jaar nieuwe variant van het virus. Elk jaar nieuwe vaccin. Dat allemaal om de capaciteit van de ziekenhuizen te ontlasten.quote:
[..]
Dat eerste kunnen we over debatteren, dat van die workaround is pertinente onzin. Het is namelijk geen workaround maar preventie.
Rij jij met je auto door totdat alle olie eruit is gelopen om hem dan naar de garage te brengen voor een nieuwe motor, of vul je zo af en toe je olie bij en ververs je hem eens in de tigduizend km helemaal
Als je kunt kiezen tussen de bevolking jaarlijk te laten inenten of de ziekenhuiscapaciteit op te schalen, dan lijkt mij de keuze snel gemaakt.
Het is een preventie voor een kleine groep mensen. Die waarschijnlijk bij de griep ook in dezelfde problemen terecht zouden komen. Je kan er altijd voor kiezen om, net als bij de griepprik, de risicogroep te voorzien ipv de hele samenleving.
Vooralsnog is het een aanname of we elk jaar moeten inenten, maar indien wel, dan lijkt me ook gezien de naweeen van een corona infectie bij veel mensen een noodzaak om te blijven vaccinerenquote:
[..]
Het gaat net zoiets als de griepprik worden. Elk jaar nieuwe variant van het virus. Elk jaar nieuwe vaccin. Dat allemaal om de capaciteit van de ziekenhuizen te ontlasten.
Als je kunt kiezen tussen de bevolking jaarlijk te laten inenten of de ziekenhuiscapaciteit op te schalen, dan lijkt mij de keuze snel gemaakt.
Nee, het is geen preventie voor een kleine groep mensen. Degenen die overlijden zijn veelal 80+, maar dat zijn vaak ook niet degenen die in het ziekenhuis terechtkomen.quote:Het is een preventie voor een kleine groep mensen. Die waarschijnlijk bij de griep ook in dezelfde problemen terecht zouden komen. Je kan er altijd voor kiezen om, net als bij de griepprik, de risicogroep te voorzien ipv de hele samenleving.
Heb je enig idee hoeveel mensen sinds het begin zijn opgenomen in het ziekenhuis met Corona?