![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
Wat was het ook alweer dat ze ermee winnen om die maatregelen tot in het oneindige te handhaven? Ik ben het even vergeten.quote:Op maandag 16 november 2020 21:08 schreef DeVerzamelaar het volgende:
De WHO verschuift de doelpalen ook even. Het vaccin geeft ons oude leven niet terug.
GENÈVE - Een vaccin zal op zichzelf niet genoeg zijn om de coronapandemie te stoppen. „Een vaccin zal de andere middelen die we hebben aanvullen, niet vervangen”, zei directeur-generaal Tedros Adhanom Ghebreyesus van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO).Dan heeft het virus nog steeds veel bewegingsruimte. De monitoring zal moeten doorgaan, mensen moeten nog getest, geïsoleerd en verzorgd worden, contacten moeten nog steeds getraceerd worden.”
Slaap lekker verder mensen. Ze willen ons oude leven hoe dan ook niet teruggeven, het begin van een boel doelpaal schuiverij om maatregelen te rechtvaardigen. Het zal pas stoppen wanneer wij massaal in opstand komen. Echter zie ik dat somber in.
Je zou er verstandig aan doen om zo langzamerhand te gaan wennen aan het nieuwe normaal. Voorkomt een hoop teleurstelling.quote:
De WHO verschuift de doelpalen ook even. Het vaccin geeft ons oude leven niet terug.
GENÈVE - Een vaccin zal op zichzelf niet genoeg zijn om de coronapandemie te stoppen. „Een vaccin zal de andere middelen die we hebben aanvullen, niet vervangen”, zei directeur-generaal Tedros Adhanom Ghebreyesus van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO).Dan heeft het virus nog steeds veel bewegingsruimte. De monitoring zal moeten doorgaan, mensen moeten nog getest, geïsoleerd en verzorgd worden, contacten moeten nog steeds getraceerd worden.”
Slaap lekker verder mensen. Ze willen ons oude leven hoe dan ook niet teruggeven, het begin van een boel doelpaal schuiverij om maatregelen te rechtvaardigen. Het zal pas stoppen wanneer wij massaal in opstand komen. Echter zie ik dat somber in.
Damn, vergeet ik dat in de titel te zetten.quote:Op maandag 16 november 2020 21:27 schreef VoMy het volgende:
1081. Het 46e Driehoeksgetal. Dit topic is een eerbetoon aan Biden van de Illuminati. Kan niet anders.
Klimaatdoelstellingen behalen. Een "betere" wereld voor dier en mens. Hoe wij de afgelopen decennia hebben geleefd, gereisd en erop los hebben geconsumeerd kan natuurlijk niet volgens de WHO.quote:
[..]
Wat was het ook alweer dat ze ermee winnen om die maatregelen tot in het oneindige te handhaven? Ik ben het even vergeten.
En alweer een punt waarbij de "complotdenkers" gelijk gaan krijgen.
Ehm... Nee. Wat dacht je van je inzien dat er geen nieuw normaal kan zijn en dat we ons moeten gaan inspannen om zo snel mogelijk een duurzame exitstrategie te bedenken.quote:
[..]
Je zou er verstandig aan doen om zo langzamerhand te gaan wennen aan het nieuwe normaal. Voorkomt een hoop teleurstelling.
O, dit is nieuw voor mequote:
[..]
Klimaatdoelstellingen behalen. Een "betere" wereld voor dier en mens. Hoe wij de afgelopen decennia hebben geleefd, gereisd en erop los hebben geconsumeerd kan natuurlijk niet volgens de WHO.
En alweer een punt waarbij de "complotdenkers" gelijk gaan krijgen.
Wel sympathieke doelstellingen, overigens. Of ze nu echt de meest handige manier hebben gekozen om die te behalen, betwijfel ik.
Dit is correct gezien door de WHO.quote:
Hoe wij de afgelopen decennia hebben geleefd, gereisd en erop los hebben geconsumeerd kan natuurlijk niet volgens de WHO.
Juist. Vrijheden gaan wij niet meer terugkrijgen. Voor altijd afstand houden, mondkapjes en geen vertier meer. Tedros bevestigd het nu.quote:
[..]
Je zou er verstandig aan doen om zo langzamerhand te gaan wennen aan het nieuwe normaal. Voorkomt een hoop teleurstelling.
Wat ik dan niet snap is dat de regering nog geld in NOW regelingen stopt voor niet levensvatbare sectoren zoals horeca en evenementen, en ander vertier zoals pretparken en dierentuinen in het nieuwe normaal
Misschien om de klap wat te verzachten voor de bevolking. Iedereen laat zichzelf ontzettend voor de gek houden dat wij ooit nog ons oude leven terug gaan zien. Dat willen ze helemaal niet.Het glas is half leeg? Of wat.quote:
[..]
Klimaatdoelstellingen behalen. Een "betere" wereld voor dier en mens. Hoe wij de afgelopen decennia hebben geleefd, gereisd en erop los hebben geconsumeerd kan natuurlijk niet volgens de WHO.
En alweer een punt waarbij de "complotdenkers" gelijk gaan krijgen.
Het komt allemaal wel weer hoor. Geef het tijd.
BNW, dit.quote:Op maandag 16 november 2020 21:34 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Juist. Vrijheden gaan wij niet meer terugkrijgen. Voor altijd afstand houden, mondkapjes en geen vertier meer. Tedros bevestigd het nu.
Wat ik dan niet snap is dat de regering nog geld in NOW regelingen stopt voor niet levensvatbare sectoren zoals horeca en evenementen, en ander vertier zoals pretparken en dierentuinen in het nieuwe normaal
En het dramatische “geen vertier meer”. :’)
Het werkt alleen kwaadschiks, anders pikt niemand het. Gezien de hoeveelheid mensen die het nu wel accepteren want "corona" is dit een juiste strategie want het meerendeel tuint er met open ogen in. We hebben dit allemaal zelf gedaan met ons angst aan te laten praten en roepen om maatregelen bij een stijging van besmettingen.quote:
[..]
O, dit is nieuw voor me
Wel sympathieke doelstellingen, overigens. Of ze nu echt de meest handige manier hebben gekozen om die te behalen, betwijfel ik.
Heel veel zaken waren eerst ook nog BNW, en zijn er toch gekomen. Je wilt het gewoon niet horen, ook jij hebt hier aan bijgedragen en dat is lastig als je zo geconfronteerd wordt. Ik snap het volkomen hoor en dit is verre van een aanval. 80% van Nederland heeft schuld.quote:
[..]
BNW, dit.
En het dramatische “geen vertier meer”. :’)
ik wil gewoon handen schudden enzoquote:
Ik vind het geen probleem, het nieuwe normaal. Was voor mij het oude normaal, en ben echt geen thuiszitter of zolder autist.
Is toch geen meerwaarde? Dat mis ik totaal niet. Al die kut gebruiken om netjes over te komen.quote:
[..]
ik wil gewoon handen schudden enzo
Het is dat ik hier geen bewijzen van heb, maar anders zou ik zeggen dat je onzin praat!quote:
[..]
Ja, zo werkt dat. Dat weet je toch. Op basis van causaliteit (of was het nou correlatie? Is er überhaupt een verschil? Nou ja, boeie, gewoon alles op een hoop) een theorie verzinnen die je niet nader specificeert en onderbouwd, en dan verbaasd zijn als anderen geen zin hebben om aan te geven waarom die theorie niet klopt of waarom er géén sprake is van dat fenomeen.
Zo schijnt het spelletje een beetje te werken tegenwoordig.
Ik wacht nog steeds op de uitleg van die seven week-itch theorie betreffende het natuurlijk verloop van het virus, trouwens. Dat vond ik wel een boeiend fenomeen.
Alleen jammer dat nog geen enkele wetenschapper en geen enkel wetenschappelijk instituut hier al uitspraak over heeft gedaan of onderzoek naar heeft verricht.
[..]
Neehee, je moet het tegenovergestelde bewijzen van wat iemand anders beweert. Snap dat dan. Wel blijven opletten.
Doe je trouwens helemaal geen opdrachtjes Mammietje? Ook geen kleintjes?
Heel, heel misschien maak ik voor jou een uitzondering.
Alleen zou het niet meer lonen om een baan te hebben want waar moet je je geld aan uitgeven? Je zit alleen maar thuis en er is niks meer te doen in het nieuwe normaal. Ze snijden zichzelf wel in de vingers.quote:
Ik vind het geen probleem, het nieuwe normaal. Was voor mij het oude normaal, en ben echt geen thuiszitter of zolder autist.
Nou, dan zou ik zeggen dat ze er weinig van bakken tot nu toe.quote:
[..]
Klimaatdoelstellingen behalen. Een "betere" wereld voor dier en mens. Hoe wij de afgelopen decennia hebben geleefd, gereisd en erop los hebben geconsumeerd kan natuurlijk niet volgens de WHO.
En alweer een punt waarbij de "complotdenkers" gelijk gaan krijgen.
Ik voel me niet geconfronteerd of schuldig, of jouw post als een aanvalquote:
[..]
Heel veel zaken waren eerst ook nog BNW, en zijn er toch gekomen. Je wilt het gewoon niet horen, ook jij hebt hier aan bijgedragen en dat is lastig als je zo geconfronteerd wordt. Ik snap het volkomen hoor en dit is verre van een aanval. 80% van Nederland heeft schuld.
Jij en ik staan nogal ver uit elkaar, zo blijkt.
Ik zie in wat er nu gebeurt ook niets van BNW, wel een rare film waarvan ik nooit had verwacht erin mee te spelen.
Postorder en bezorging zal altijd blijven bestaan.quote:Op maandag 16 november 2020 21:44 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Alleen zou het niet meer lonen om een baan te hebben want waar moet je je geld aan uitgeven? Je zit alleen maar thuis en er is niks meer te doen in het nieuwe normaal. Ze snijden zichzelf wel in de vingers.
Wat een dommeriken. Kunnen wel een pandemie organiseren, met alles wat daarbij komt kijken, maar kunnen niet voldoende vooruit kijken om te zien dat ze fouten maken.quote:
[..]
Alleen zou het niet meer lonen om een baan te hebben want waar moet je je geld aan uitgeven? Je zit alleen maar thuis en er is niks meer te doen in het nieuwe normaal. Ze snijden zichzelf wel in de vingers.
Losers.
Het groene klimaat.quote:
[..]
Ik voel me niet geconfronteerd of schuldig, of jouw post als een aanval
Jij en ik staan nogal ver uit elkaar, zo blijkt.
Ik zie in wat er nu gebeurt ook niets van BNW, wel een rare film waarvan ik nooit had verwacht erin mee te spelen.
Mede mogelijk gemaaakt door Miss_Sly....
Het zal meer dan een jaar duren voor er voldoende vaccins beschikbaar zijn. Logisch dat ze waarschuwen dat de maatregelen nog nodig zijn.quote:
De WHO verschuift de doelpalen ook even. Het vaccin geeft ons oude leven niet terug.
GENÈVE - Een vaccin zal op zichzelf niet genoeg zijn om de coronapandemie te stoppen. „Een vaccin zal de andere middelen die we hebben aanvullen, niet vervangen”, zei directeur-generaal Tedros Adhanom Ghebreyesus van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO).Dan heeft het virus nog steeds veel bewegingsruimte. De monitoring zal moeten doorgaan, mensen moeten nog getest, geïsoleerd en verzorgd worden, contacten moeten nog steeds getraceerd worden.”
Slaap lekker verder mensen. Ze willen ons oude leven hoe dan ook niet teruggeven, het begin van een boel doelpaal schuiverij om maatregelen te rechtvaardigen. Het zal pas stoppen wanneer wij massaal in opstand komen. Echter zie ik dat somber in.
Eerder geloven dat alle wereldleiders bereid zijn om mee te doen aan een complot ten bate van het milieu (hoe hebben ze Trump zover gekregen?) dan dat er een pandemie langskomt.
Wel het hele stuk quoten hequote:
De WHO verschuift de doelpalen ook even. Het vaccin geeft ons oude leven niet terug.
GENÈVE - Een vaccin zal op zichzelf niet genoeg zijn om de coronapandemie te stoppen. „Een vaccin zal de andere middelen die we hebben aanvullen, niet vervangen”, zei directeur-generaal Tedros Adhanom Ghebreyesus van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO).Dan heeft het virus nog steeds veel bewegingsruimte. De monitoring zal moeten doorgaan, mensen moeten nog getest, geïsoleerd en verzorgd worden, contacten moeten nog steeds getraceerd worden.”
Slaap lekker verder mensen. Ze willen ons oude leven hoe dan ook niet teruggeven, het begin van een boel doelpaal schuiverij om maatregelen te rechtvaardigen. Het zal pas stoppen wanneer wij massaal in opstand komen. Echter zie ik dat somber in.
Bronvermelding is ook leukquote:Tedros zei dat de aanvoer van het vaccin aanvankelijk beperkt zal zijn, waarbij "gezondheidswerkers, ouderen en andere risicogroepen de prioriteit moeten krijgen. Dat zal hopelijk het aantal sterfgevallen verminderen en de gezondheidsstelsels in staat stellen het aan te kunnen".
Maar hij waarschuwde: "Dan heeft het virus nog steeds veel bewegingsruimte. De monitoring zal moeten doorgaan, mensen moeten nog getest, geïsoleerd en verzorgd worden, contacten moeten nog steeds getraceerd worden."
https://www.lc.nl/buitenl(...)toppen-26204928.html
GENÈVE - Een vaccin zal op zichzelf niet genoeg zijn om de coronapandemie te stoppen. „Een vaccin zal de andere middelen die we hebben aanvullen, niet vervangen”, zei directeur-generaal Tedros Adhanom Ghebreyesus van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO). Dan heeft het virus nog steeds veel bewegingsruimte. De monitoring zal moeten doorgaan, mensen moeten nog getest, geïsoleerd en verzorgd worden, contacten moeten nog steeds getraceerd worden.”
Bedankt aan een ieder die hier aan meegeholpen heeft door geen weerstand te bieden omdat het "tijdelijk" zou zijn en voor een goed doel.
Welnee.quote:
Dus jullie denken dat het gezegde "vroeger was alles beter" nu echt uit gaat komen?
Alleen voor hele zure mensen, maar voor hen is niet heel veel nodig voor een dergelijke levenshouding.
De waarheid zal wel weer ergens in het midden blijken te liggen uiteindelijk.
Ik verwacht toch wel op z'n minst dat het met komende zomer flink genormaliseerd is in het Westen. Alleen al met alle riscicogroepen vaccineren kan je flink afbouwen Ja, misschien dat landen als Congo en Peru veel later aan de beurt zijn ofzo en tot half 2022 moeten wachten. Aan de andere kant, in veel Afrikaanse landen is Covid niet zo heftig (onder andere vanwege het gebrek van een oudere bevolking).quote:
[..]
Het zal meer dan een jaar duren voor er voldoende vaccins beschikbaar zijn. Logisch dat ze waarschuwen dat de maatregelen nog nodig zijn.
Ik snap dat je die tekst niet bemoedigend vindt. Vind ik ook niet. Maar het is wel vrij logisch toch?quote:
Maar jongens? Een vaccin zou toch het eind van de pandemie betekenen op termijn? Waarom verschuift de WHO de doelpalen ineens? Een vaccin zal slechts een aanvulling zijn op de bestaande maatregelen zoals BCO, afstand houden en mondkapjes. Het nieuwe normaal!
GENÈVE - Een vaccin zal op zichzelf niet genoeg zijn om de coronapandemie te stoppen. „Een vaccin zal de andere middelen die we hebben aanvullen, niet vervangen”, zei directeur-generaal Tedros Adhanom Ghebreyesus van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO). Dan heeft het virus nog steeds veel bewegingsruimte. De monitoring zal moeten doorgaan, mensen moeten nog getest, geïsoleerd en verzorgd worden, contacten moeten nog steeds getraceerd worden.”
Bedankt aan een ieder die hier aan meegeholpen heeft door geen weerstand te bieden omdat het "tijdelijk" zou zijn en voor een goed doel.
Toch maar even de vergelijking trekken met een griep dan > Van de griep zijn we ondanks vaccinatie ook niet vanaf gekomen. Geen probleem al geeft het een enkel jaar toch lokaal problemen in een ziekenhuis. Zo werkt het ook met dit virus. Helaas zijn we niet knap genoeg (jaja, moeilijk te erkennen) om een vaccin te ontwikkelen die het uitbant maar enkel om het milder te laten verlopen. Helaas zit er aan deze 'griep' een exponentieel aspect, zodat er nog steeds heel veel mensen tegelijk ziek kunnen worden. En hoewel het verloop daarvan milder zal zijn met een vaccin (hopelijk), zullen er toch nog steeds veel mensen tegelijk in een ziekenhuis kunnen belanden.
Hangt er vanaf welke risicogroepen natuurlijk. Daar zullen echt keuzes gemaakt moeten worden.quote:
[..]
Ik verwacht toch wel op z'n minst dat het met komende zomer flink genormaliseerd is in het Westen. Alleen al met alle riscicogroepen vaccineren kan je flink afbouwen Ja, misschien dat landen als Congo en Peru veel later aan de beurt zijn ofzo en tot half 2022 moeten wachten. Aan de andere kant, in veel Afrikaanse landen is Covid niet zo heftig (onder andere vanwege het gebrek van een oudere bevolking).
Ik geloof dat er vrij snel al een strategie naar buiten gaat komen.
De kanttekening die je al wel mag plaatsen is: als het écht zo is dat er nu minimaal 2 vaccins zijn met een slaggingspercentage/effectiviteit van 90 en 94% dan is dat toch heel goed. Sterker nog, de grootste optimisten gingen zelfs uit van een slagingspercentage van ca. 80%.quote:
[..]
Ik snap dat je die tekst niet bemoedigend vindt. Vind ik ook niet. Maar het is wel vrij logisch toch?
Toch maar even de vergelijking trekken met een griep dan > Van de griep zijn we ondanks vaccinatie ook niet vanaf gekomen. Geen probleem al geeft het een enkel jaar toch lokaal problemen in een ziekenhuis. Zo werkt het ook met dit virus. Helaas zijn we niet knap genoeg (jaja, moeilijk te erkennen) om een vaccin te ontwikkelen die het uitbant maar enkel om het milder te laten verlopen. Helaas zit er aan deze 'griep' een exponentieel aspect, zodat er nog steeds heel veel mensen tegelijk ziek kunnen worden. En hoewel het verloop daarvan milder zal zijn met een vaccin (hopelijk), zullen er toch nog steeds veel mensen tegelijk in een ziekenhuis kunnen belanden.
https://thehill.com/blogs(...)morgue-amid-surge-inquote:Inmates working in El Paso morgue amid surge in coronavirus-related deaths
Several Texas inmates are working in the El Paso County morgue amid a surge in coronavirus-related deaths and a backlog for autopsies.
Chris Acosta, a spokesperson for El Paso County Sheriff’s Office, told The Hill on Monday that inmates are volunteering to work every day from 8 a.m. to 4 p.m., starting Monday.
Inmates usually wouldn’t be paid for community work, but “trustees refused to work unless they were compensated,” so they are given $2 per hour, she told The Texas Tribune.
The inmates who are assisting at the morgue were convicted on misdemeanor charges and are being held under minimum security. The morgue and hospital are providing these volunteers with personal protective equipment.
Images and video showed the inmates moving the bodies to eight mobile morgues in front of the medical examiner’s office. The assignment is considered temporary as the county waits for the National Guard’s help, Acosta told The Hill.
Misschien moet die kerel eens met Ernst Kuipers gaan praten. Zullen vast goede vrienden worden. Hij praat ook nogal graag over dingen waar hij niet over gaat blijkbaar.quote:
[..]
Wel het hele stuk quoten he
[..]
Bronvermelding is ook leuk
https://www.lc.nl/buitenl(...)toppen-26204928.html
Ja, daar ben ik wel benieuwd naar. Maar eigenlijk is het vaccineren van jongeren. Niet zozeer omdat ze ernstig ziek raken, maar vooral om de verspreiding te stoppen. En het is ook in het belang van de evenementenbranche, de meeste mensen op een festival zijn namelijk geen 80+.quote:
[..]
Hangt er vanaf welke risicogroepen natuurlijk. Daar zullen echt keuzes gemaakt moeten worden.
Ik geloof dat er vrij snel al een strategie naar buiten gaat komen.
Ja, dat zijn bemoedigende geluiden. Maar het duurt wel een jaar voordat iedereen gevaccineerd is en men hoopt dat het een jaar lang 'werkt'. Dus daar zitten ook wel wat kanttekeningen aan, helaas. Daarnaast zal het verloop milder zijn, maar dat zal ook gradaties per persoon hebben, net als het griepvaccin.quote:
[..]
De kanttekening die je al wel mag plaatsen is: als het écht zo is dat er nu minimaal 2 vaccins zijn met een slaggingspercentage/effectiviteit van 90 en 94% dan is dat toch heel goed. Sterker nog, de grootste optimisten gingen zelfs uit van een slagingspercentage van ca. 80%.
Schandelijke vorm van dwangarbeid.quote:
De VS:
[..]
https://thehill.com/blogs(...)morgue-amid-surge-in
Dat het 1 jaar duurt om te vaccineren, men gaat er dan vooral vanuit hoeveel vaccins Nederland krijgt lijkt me? Want stel (en dat is natuurlijk niet zo) NL zou in een klap meer dan 17 miljoen vaccins ontvangen, dan hoeft dat niet 1 jaar te duren. Zeker als het zo urgent is. Het gaat vooral om het feit hoe groot het aanbod is.quote:
[..]
Ja, dat zijn bemoedigende geluiden. Maar het duurt wel een jaar voordat iedereen gevaccineerd is en men hoopt dat het een jaar lang 'werkt'. Dus daar zitten ook wel wat kanttekeningen aan, helaas. Daarnaast zal het verloop milder zijn, maar dat zal ook gradaties per persoon hebben, net als het griepvaccin.
Maar daar heeft de regering helemaal niets in te zeggen. Ja, op korte termijn. Als voldoende mensen het nieuwe normaal niet normaal vinden gaan ze vanzelf daartegen in verzet en stemmen ze op een partij die beter voldoet aan wat ze willen. Ik geloof echt niet dat de regering niet meer terug wil naar hoe het hiervoor was, zeker Rutte niet. Die wil al dit gedoe helemaal niet om het land te besturen.quote:
[..]
Juist. Vrijheden gaan wij niet meer terugkrijgen. Voor altijd afstand houden, mondkapjes en geen vertier meer. Tedros bevestigd het nu.
Wat ik dan niet snap is dat de regering nog geld in NOW regelingen stopt voor niet levensvatbare sectoren zoals horeca en evenementen, en ander vertier zoals pretparken en dierentuinen in het nieuwe normaal
Ik vind het niet slim wat Tedros zegt, ook al begrijp ik wel wat hij bedoelt. Terwijl de pandemie nog in volle gang is iets zeggen wat op zo'n manier opgevat kan worden is alsof je olie op het vuur gooit. Ik zie ook wel dat de WHO een bredere agenda heeft dan dit virus en de huidige pandemie gebruikt, en ergens kan ik het ze niet eens kwalijk nemen.
Ik denk wel dat je onderschat hoe snel mensen weer terug naar het oude zullen gaan. Verjaardagen met 10/20 mensen vieren, feestjes, dat zijn dingen die er gewoon bij horen. Ook al zou het WHO zeggen dat het niet mag, het gaat toch wel gebeuren.
Daarnaast denk ik dat mondkapjes meer geaccepteerd gaan worden in het straatbeeld, en dat mensen niet raar aangekeken worden. Zelfde met thuiswerken als je last van je keel hebt en dat soort dingen, dat veel werkgevers stoppen met: "Ach, stel je niet aan, het is maar een kuchje"
Ik kreeg straks (voor mijn werk) al info over NOW 3.2 en 3.3. Eerstgenoemde kan worden aangevraagd per half februari 2021 en laatstgenoemde per half mei 2021. HALF MEI 2021!!quote:
[..]
Juist. Vrijheden gaan wij niet meer terugkrijgen. Voor altijd afstand houden, mondkapjes en geen vertier meer. Tedros bevestigd het nu.
Wat ik dan niet snap is dat de regering nog geld in NOW regelingen stopt voor niet levensvatbare sectoren zoals horeca en evenementen, en ander vertier zoals pretparken en dierentuinen in het nieuwe normaal
Ik weet niet wat jullie te doen hebben tegen die tijd. Maar ik hoop dan toch echt met mijn ballen op het strand van een of ander exotisch oord te liggen.
Ja, daar heb je helemaal gelijk in. Zal waarschijnlijk ook het eerste jaar het moeilijkst verlopen denk ik, omdat nu eerst de werkende vaccins nog 'vrij' moeten komen.quote:
[..]
Dat het 1 jaar duurt om te vaccineren, men gaat er dan vooral vanuit hoeveel vaccins Nederland krijgt lijkt me? Want stel (en dat is natuurlijk niet zo) NL zou in een klap meer dan 17 miljoen vaccins ontvangen, dan hoeft dat niet 1 jaar te duren. Zeker als het zo urgent is. Het gaat vooral om het feit hoe groot het aanbod is.
En dan heb je ook nog het aspect, waar werkt het vaccin tegen? Verloopt het alleen milder of haalt het ook (een deel) van de besmettelijkheid weg. Dat laatste zou natuurlijk prachtig zijn en ik denk dat men in de toekomst daar ook zoveel mogelijk op in zal zetten.
Anders lees je gewoon alles en probeer je te begrijpen wat er gezegd wordt. Waar zie je dat het niet meer terug gaat naar voor maart? Of was jij in de veronderstelling dat bij een eerste batch aan vaccins alles alweer normaal zou zijn?quote:
Maar jongens? Een vaccin zou toch het eind van de pandemie betekenen op termijn? Waarom verschuift de WHO de doelpalen ineens? Een vaccin zal slechts een aanvulling zijn op de bestaande maatregelen zoals BCO, afstand houden en mondkapjes. Het nieuwe normaal!
GENÈVE - Een vaccin zal op zichzelf niet genoeg zijn om de coronapandemie te stoppen. „Een vaccin zal de andere middelen die we hebben aanvullen, niet vervangen”, zei directeur-generaal Tedros Adhanom Ghebreyesus van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO). Dan heeft het virus nog steeds veel bewegingsruimte. De monitoring zal moeten doorgaan, mensen moeten nog getest, geïsoleerd en verzorgd worden, contacten moeten nog steeds getraceerd worden.”
Bedankt aan een ieder die hier aan meegeholpen heeft door geen weerstand te bieden omdat het "tijdelijk" zou zijn en voor een goed doel.
Het was toch vrijwillig?quote:
[..]
Schandelijke vorm van dwangarbeid.
Die bedragen zijn wel kolder natuurlijk.quote:Chris Acosta, a spokesperson for El Paso County Sheriff’s Office, told The Hill on Monday that inmates are volunteering to work every day from 8 a.m. to 4 p.m., starting Monday.
Inmates usually wouldn’t be paid for community work, but “trustees refused to work unless they were compensated,” so they are given $2 per hour, she told The Texas Tribune.
Wat let je om dat gewoon te doen?quote:
[..]
ik wil gewoon handen schudden enzo
Vandaag nog gedaan
Goed punt, maar NL zit ook in een bijzondere positie vanwege de aankomende verkiezingen in maart. Daarom is het zeker niet de bedoeling van de regering om zaken langer dicht te houden dan strikt noodzakelijk en de spanning onnodig verder op te voeren. En het zou zomaar kunnen dat hoewel dat niet het enige punt zou moeten zijn, maar het wel waar de 'gewone burger' nu mee bezig is. Tenzij de corona dan al een heel stuk minder is, niemand kan het zeggen.quote:
[..]
Maar daar heeft de regering helemaal niets in te zeggen. Ja, op korte termijn. Als voldoende mensen het nieuwe normaal niet normaal vinden gaan ze vanzelf daartegen in verzet en stemmen ze op een partij die beter voldoet aan wat ze willen. Ik geloof echt niet dat de regering niet meer terug wil naar hoe het hiervoor was, zeker Rutte niet. Die wil al dit gedoe helemaal niet om het land te besturen.
Ik vind het niet slim wat Tedros zegt, ook al begrijp ik wel wat hij bedoelt. Terwijl de pandemie nog in volle gang is iets zeggen wat op zo'n manier opgevat kan worden is alsof je olie op het vuur gooit. Ik zie ook wel dat de WHO een bredere agenda heeft dan dit virus en de huidige pandemie gebruikt, en ergens kan ik het ze niet eens kwalijk nemen.
Ik denk wel dat je onderschat hoe snel mensen weer terug naar het oude zullen gaan. Verjaardagen met 10/20 mensen vieren, feestjes, dat zijn dingen die er gewoon bij horen. Ook al zou het WHO zeggen dat het niet mag, het gaat toch wel gebeuren.
Daarnaast denk ik dat mondkapjes meer geaccepteerd gaan worden in het straatbeeld, en dat mensen niet raar aangekeken worden. Zelfde met thuiswerken als je last van je keel hebt en dat soort dingen, dat veel werkgevers stoppen met: "Ach, stel je niet aan, het is maar een kuchje"
Maar verderop wordt weer gesproken over weigering. Kortom “vrijwillig verplicht”.quote:
[..]
Het was toch vrijwillig?
[..]
Die bedragen zijn wel kolder natuurlijk.
Daarnaast heb ik sowieso principiële bezwaren tegen het inzetten van gevangenen voor “cruciale processen” dat neigt veel te veel naar dwangarbeid mijns inziens.
Sterker nog, met deze ellende overweeg ik nog steeds een reisje Canarische eilanden.quote:
[..]
Ik kreeg straks (voor mijn werk) al info over NOW 3.2 en 3.3. Eerstgenoemde kan worden aangevraagd per half februari 2021 en laatstgenoemde per half mei 2021. HALF MEI 2021!!
Ik weet niet wat jullie te doen hebben tegen die tijd. Maar ik hoop dan toch echt met mijn ballen op het strand van een of ander exotisch oord te liggen.
In de VS is dat vrij gebruikelijk toch? Volgens mij gebruiken gemeentes/counties dat om de begroting een beetje op orde te houden.quote:
[..]
Maar verderop wordt weer gesproken over weigering. Kortom “vrijwillig verplicht”.
Daarnaast heb ik sowieso principiële bezwaren tegen het inzetten van gevangenen voor “cruciale processen” dat neigt veel te veel naar dwangarbeid mijns inziens.
Oprechte interesse, ik volg dit clubje met een opperbaas die in z’n eigen land meerdere epidemieën in de doofpot heeft willen stoppen niet zo. Maar wat is die vermeende agenda precies?quote:
[..]
Maar daar heeft de regering helemaal niets in te zeggen. Ja, op korte termijn. Als voldoende mensen het nieuwe normaal niet normaal vinden gaan ze vanzelf daartegen in verzet en stemmen ze op een partij die beter voldoet aan wat ze willen. Ik geloof echt niet dat de regering niet meer terug wil naar hoe het hiervoor was, zeker Rutte niet. Die wil al dit gedoe helemaal niet om het land te besturen.
Ik vind het niet slim wat Tedros zegt, ook al begrijp ik wel wat hij bedoelt. Terwijl de pandemie nog in volle gang is iets zeggen wat op zo'n manier opgevat kan worden is alsof je olie op het vuur gooit. Ik zie ook wel dat de WHO een bredere agenda heeft dan dit virus en de huidige pandemie gebruikt, en ergens kan ik het ze niet eens kwalijk nemen.
Ik denk wel dat je onderschat hoe snel mensen weer terug naar het oude zullen gaan. Verjaardagen met 10/20 mensen vieren, feestjes, dat zijn dingen die er gewoon bij horen. Ook al zou het WHO zeggen dat het niet mag, het gaat toch wel gebeuren.
Daarnaast denk ik dat mondkapjes meer geaccepteerd gaan worden in het straatbeeld, en dat mensen niet raar aangekeken worden. Zelfde met thuiswerken als je last van je keel hebt en dat soort dingen, dat veel werkgevers stoppen met: "Ach, stel je niet aan, het is maar een kuchje"
Verder, we hebben hier een rechtsstaat. De rechter draait vanzelf wel maatregelen de nek om als er geen noodzaak meer is.
Nee, als je een beetje realiteitszin hebt verwacht je dat niet. Maar experts denken wel dat het met de zomer misschien wel al voor 80% alles normaal is. Daar gok ik ook op. Omdat de zomer sowieso al de periode van het jaar is waarin mensen de meeste weerstand hebben, waarin ziekenhuizen het rustigste zijn en wellicht hebben we dan nog geen totale groepsimmuniteit, maar 50-60% gevaccineerd lijkt mij wel realistisch.quote:
[..]
Anders lees je gewoon alles en probeer je te begrijpen wat er gezegd wordt. Waar zie je dat het niet meer terug gaat naar voor maart? Of was jij in de veronderstelling dat bij een eerste batch aan vaccins alles alweer normaal zou zijn?
Zal best. Het is immers een derdewereldland wat toevallig veel geld en een sterk leger heeft. Maar dat maakt het niet minder schandelijk.quote:
[..]
In de VS is dat vrij gebruikelijk toch? Volgens mij gebruiken gemeentes/counties dat om de begroting een beetje op orde te houden.
Je hoort alleen nu al vanaf de Tweede Kamer dat het kabinet 'haast' moet maken op meer perspectief.quote:
Iedereen en alles, inclusief regeringen van normale landen, zouden gewoon het liefst weer terug willen naar voor maart. Iedereen die anders beweert heeft daar geen enkel bewijs of aanleiding voor, behalve wat BNW onderbuik gevoelens.
En daar lijken nu toch ook serieus proeven mee te beginnen:
https://3voor12.vpro.nl/u(...)-in-ziggo-dome~.html
Stoer.quote:
[..]
Wat let je om dat gewoon te doen?
Vandaag nog gedaan
Ik snap ook werkelijk niet hoe mensen kunnen denken dat alle regeringen wereldwijd, op een enkeling na, mee zouden willen gaan in een complot tegen hun bevolking, waarin ze de economie kapot maken en het land in malaise storten.quote:
Iedereen en alles, inclusief regeringen van normale landen, zouden gewoon het liefst weer terug willen naar voor maart. Iedereen die anders beweert heeft daar geen enkel bewijs of aanleiding voor, behalve wat BNW onderbuik gevoelens.
Ik knuffel en schudt handen met iedereen die dat ook zo wil.quote:
[..]
Wat let je om dat gewoon te doen?
Vandaag nog gedaan
Zelf vind ik het wel prettig dat het niet normaal meer is om zomaar ongevraagd in elkaars intieme zone te komen.
Ik kan me heel goed voorstellen dat de huidige pandemie een hele makkelijke manier is om grote stappen in de richting van het Parijsakkoord te gaan. Begrijp me niet verkeerd, ik ben er niet voor om maatregelen te houden, en ben niet iemand die ergens een complot in ziet ofzo.quote:
[..]
Oprechte interesse, ik volg dit clubje met een opperbaas die in z’n eigen land meerdere epidemieën in de doofpot heeft willen stoppen niet zo. Maar wat is die vermeende agenda precies?
Verder, we hebben hier een rechtsstaat. De rechter draait vanzelf wel maatregelen de nek om als er geen noodzaak meer is.
Mijn gevoel is meer van het 2 vliegen in één klap. Dat het WHO denkt: Handig, als we sommige dingen zo lang mogelijk weten te houden wordt het misschien makkelijker om het Parijsakkoord te halen.
Ik zou bijna zeggen, was het maar zo'n feest dat ze onderling zo goed met elkaar overweg konden.quote:
[..]
Ik snap ook werkelijk niet hoe mensen kunnen denken dat alle regeringen wereldwijd, op een enkeling na, mee zouden willen gaan in een complot tegen hun bevolking, waarin ze de economie kapot maken en het land in malaise storten.
Je eigen geloofwaardigheid misschien? Als je dat doet terwijl je de “vragende partij” bent kun je bij mij direct vertrekken. (Even aangenomen dat het opzet is en geen foutje)quote:
[..]
Wat let je om dat gewoon te doen?
Vandaag nog gedaan
Ik wens niks te maken te hebben met mensen die opzettelijk mijn en andermans veiligheid in gevaar brengen.
Daar gaat de WHO niet over zowel niet Parijs als het wel of niet volhouden van maatregelen. Lijk me nogal vergezocht allemaal.quote:
[..]
Ik kan me heel goed voorstellen dat de huidige pandemie een hele makkelijke manier is om grote stappen in de richting van het Parijsakkoord te gaan. Begrijp me niet verkeerd, ik ben er niet voor om maatregelen te houden, en ben niet iemand die ergens een complot in ziet ofzo.
Mijn gevoel is meer van het 2 vliegen in één klap. Dat het WHO denkt: Handig, als we sommige dingen zo lang mogelijk weten te houden wordt het misschien makkelijker om het Parijsakkoord te halen.
Dat vrijwillig, vrijwillig is... zal niet zo zijn.quote:
[..]
Het was toch vrijwillig?
[..]
Die bedragen zijn wel kolder natuurlijk.
Dat zou het wel zijn als niet meedoen dezelfde voordelen geeft, al was het maar om dan toch ergens mee bezig te
De trucs om iemand te verleiden tot wat die niet zelf zal kiezen, zijn eindeloos en vermakelijk om te beschouwen.
Notitie kabinet: coronavaccin eerst naar zorgmedewerkers en kwetsbare groepen
quote:Het gaat bij die eerste groep om naar schatting 3,5 miljoen mensen. Onder ‘kwetsbaren’ worden mensen geschaard die ouder zijn dan zeventig jaar én niet zelfredzaam zijn, volwassenen met risicovolle aandoeningen (zoals suikerziekte, hartpatiënten, longziekten) en mensen met ernstig overgewicht. Dat zijn de drie groepen die het grootste risico hebben om ernstig ziek te worden of zelfs te overlijden aan het coronavirus. Als zij door vaccinaties minder ziek worden, of helemaal niet, dan verlicht dat de druk op de zorg.
Volgens mij was dit al bekend.quote:
Was deze al voorbij gekomen?
Notitie kabinet: coronavaccin eerst naar zorgmedewerkers en kwetsbare groepen
[..]
Afstand houden en je handen wassen dragen daar niet veel aan bij. Beter was als het vliegverkeer niet meer op gang was gekomen, maar landen wereldwijd staan allemaal paraat om hun paradepaardjes de vliegmaatschappijen te redden.quote:
[..]
Ik kan me heel goed voorstellen dat de huidige pandemie een hele makkelijke manier is om grote stappen in de richting van het Parijsakkoord te gaan. Begrijp me niet verkeerd, ik ben er niet voor om maatregelen te houden, en ben niet iemand die ergens een complot in ziet ofzo.
Mijn gevoel is meer van het 2 vliegen in één klap. Dat het WHO denkt: Handig, als we sommige dingen zo lang mogelijk weten te houden wordt het misschien makkelijker om het Parijsakkoord te halen.
Het Parijsakkoord is het klimaatakkoord van tot 2050 hè, die bedoelde ik. Ik zoek er niets mee, ik vind Tedros over het algemeen gewoon niet handig in zn communicatie en dat wekt (bij mij) de schijn van er meer mee willen bereiken dan hij nu zegt.quote:
[..]
Daar gaat de WHO niet over zowel niet Parijs als het wel of niet volhouden van maatregelen. Lijk me nogal vergezocht allemaal.
Ik snap net zo goed als jij dat hij daar niets over te zeggen heeft, maar als het vaak genoeg gezegd wordt gaat het vanzelf een eigen leven leiden.
Begrijpelijke keuze. Hoop wel dat hier een goede doorrekening onder ligt en dat dit geen resultaat is van politieke besluitvorming.quote:
Was deze al voorbij gekomen?
Notitie kabinet: coronavaccin eerst naar zorgmedewerkers en kwetsbare groepen
[..]
Had gisteren iemand van Stichting Zwerfdier over de vloer. Voordat ze binnenkwam, vroeg ze of ik het op prijs stelde als ze een mondkapje op deed. Hoefde van mij absoluut niet, maar ik waardeerde enorm dat ze het vroeg.quote:
[..]
Je eigen geloofwaardigheid misschien? Als je dat doet terwijl je de “vragende partij” bent kun je bij mij direct vertrekken. (Even aangenomen dat het opzet is en geen foutje)
Ik wens niks te maken te hebben met mensen die opzettelijk mijn en andermans veiligheid in gevaar brengen.
Dat het gebruikelijk is maakt het nog niet goed om te putten uit een reservoir van "gewillig" gemaakte vrijwilligers die dan wat privéleges krijgen.quote:
[..]
In de VS is dat vrij gebruikelijk toch? Volgens mij gebruiken gemeentes/counties dat om de begroting een beetje op orde te houden.
Ben benieuwd of astma onder die longaandoeningen valt in dit lijstje, dan ben ik in elk geval snel aan de beurtquote:
Was deze al voorbij gekomen?
Notitie kabinet: coronavaccin eerst naar zorgmedewerkers en kwetsbare groepen
[..]
Stichting wat?quote:
[..]
Had gisteren iemand van Stichting Zwerfdier over de vloer. Voordat ze binnenkwam, vroeg ze of ik het op prijs stelde als ze een mondkapje op deed. Hoefde van mij absoluut niet, maar ik waardeerde enorm dat ze het vroeg.
Nee grapje, maar dat is inderdaad een stuk beter. Handen schudden doe je maar in de dansschool van Engel. Niet met mij. Dat is zo’n kleine moeite.
Ik bedoel ik hou mij ook niet altijd strak aan de 1,5 meter, want dat is gewoon niet altijd haalbaar. Maar handenschudden ed is zo’n kleine moeite. Als je dat al niet doet ben je gewoon een viruswappie.
Zo lang dat niet gecombineerd wordt met 'versoepelingen gelden alleen voor mensen die gevaccineerd zijn' vind ik het een prima keuze.quote:
Was deze al voorbij gekomen?
Notitie kabinet: coronavaccin eerst naar zorgmedewerkers en kwetsbare groepen
[..]
Klinkt inderdaad logisch, ben wel benieuwd hoe ze tot deze conclusie (beredenering / doorrekening). Gewoon omdat ik graag heb dat ze open kaart spelen.quote:
[..]
Begrijpelijke keuze. Hoop wel dat hier een goede doorrekening onder ligt en dat dit geen resultaat is van politieke besluitvorming.
Zorgmedewerkers > Lopen veel risico en moeten zorg draaiende houden.
Risicogroepen > Geven meeste belasting op de zorg.
Nou, doe mij maar een vaccin dan, graag voor maart
https://www.france24.com/(...)ople-s-homes-amnestyquote:Belgium's retirement homes have been ignored in the Covid-19 pandemic, effectively "abandoned" by authorities who trampled their residents' human rights, Amnesty International alleged in a report on Monday.
The organisation estimates that more than 60 percent of Belgium's 14,000 Covid-19 deaths have occurred in old people's homes, in a country that counts among the world's worst for its death rate from the virus.
A similar proportion has been advanced by the Belgian branch of Medecins sans Frontieres (Doctors Without Borders), but the Belgian government gives a figure of 43 percent.
Amnesty said chronic funding shortfalls, fragmented access to healthcare, lack of protective gear for staff, restrictions on visitors and refusals by hospitals to take sick elderly patients had all contributed to the situation in retirement homes.
Based on more than 50 accounts from residents, their family members and managers and staff in the homes, Amnesty asserted that rights to life, to health and to non-discrimination were all violated.
In some cases, it says, residents suffered poor sanitary standards in their rooms, and even in some cases lack of water and food.
Some accounts spoke of residents with dementia being subjected to reinforced mechanical or chemical restraints.
And the lack of social contact imposed in the first wave earlier this year led to "spectacular cognitive decline" in certain residents, the report said.
Amnesty called for the regional authorities responsible for old people's homes to make sure regular Covid-19 tests were accessible for staff and residents.
It said the Belgian government's decision last month to suspend testing for all but those with Covid-19 symptoms amounted to a violation of its obligation to protect citizens' lives and health.
The government cut back its testing after labs became overwhelmed by the number of people looking to get swabbed, as a second wave of the pandemic hit a peak in the country.
Four weeks into a partial lockdown, Belgium has managed to bring its average daily number of virus infections down to around 5,000, a quarter of what it was seeing in late October.
Hospital admissions and deaths from the disease also look to be slowing, though not as significantly.
Since the start of the pandemic, Belgium has recorded 536,000 cases of infection.
As of Monday, it has had 14,421 deaths -- more than half of whom were aged 85 and over.
Amnesty gaat nog schrikken als ze achter de Nederlandse cijfers komen.
Ja, I know, don't ask...quote:
Gaat Amnesty zich nu ook met corona bemoeienquote:
[..]
https://www.france24.com/(...)ople-s-homes-amnesty
Amnesty gaat nog schrikken als ze achter de Nederlandse cijfers komen.
er is zeker geld te verdelenIk heb daar nog eens heel diep over nagedacht. Maar ik ben er heel iets genuanceerder over gaan denken.quote:
[..]
Zo lang dat niet gecombineerd wordt met 'versoepelingen gelden alleen voor mensen die gevaccineerd zijn' vind ik het een prima keuze.
Ik ben nog steeds mordicus tegen alle vormen van een tweestromensamenleving in het openbare leven. Het enige in deze richting waar ik echter niet perse tegen ben is differentiatie achter de voordeur.
Met name die van residentiële zorginstellingen. Ik kan mij goed voorstellen dat je in het bejaardentehuis gaat werken met “wel gevaccineerde en niet-gevaccineerde” afdelingen, dan kan het personeel op de veilige afdelingen weer gewoon in witte jas aan de slag zonder allerhande PBM’s. Dat scheelt veel druk op hun en kan het huiselijk leven voor de bejaarden ook weer een beetje terug naar normaal. Zoals het dat nu voor de rest van de samenleving ook al is.
Voor niet gevaccineerden veranderd er dan niks.
Die zijn ook niet om over naar huis te schrijven, maar in Belgie is het wel een graadje erger.quote:
[..]
https://www.france24.com/(...)ople-s-homes-amnesty
Amnesty gaat nog schrikken als ze achter de Nederlandse cijfers komen.
David Grimes heeft een rekenkundig model gemaakt waarmee uitgerekend kan worden hoe groot de kans is dat een complot uitlekt: https://thecorrespondent.(...)86366466956-1e5f6eabquote:
[..]
Ik snap ook werkelijk niet hoe mensen kunnen denken dat alle regeringen wereldwijd, op een enkeling na, mee zouden willen gaan in een complot tegen hun bevolking, waarin ze de economie kapot maken en het land in malaise storten.
John Oliver legt het wel mooi uit:
Hoe groter de groep mensen, hoe moeilijker het is een complot geheim te houden. Als alle ontwikkelde landen er onderdeel van zouden moeten zijn heb je een gigantische hoeveelheid mensen nodig. Simpel gezegd, dit complot zou zo onnoemelijk groot moeten zijn, het is onmogelijk dat niemand zijn mond voorbij praat en het lang zou leven.
Klinkt inderdaad zeer logisch. Maar ik ben een beetje bang dat het kabinet de andere route die mijns inziens ook logisch klinkt (namelijk de groep die het meest verspreid vaccineren) bij voorbaat heeft afgeschoten uit politieke overwegingen.quote:
[..]
Klinkt inderdaad logisch, ben wel benieuwd hoe ze tot deze conclusie (beredenering / doorrekening). Gewoon omdat ik graag heb dat ze open kaart spelen.
Zorgmedewerkers > Lopen veel risico en moeten zorg draaiende houden.
Risicogroepen > Geven meeste belasting op de zorg.
Nou, doe mij maar een vaccin dan, graag voor maart
Ik weet oprecht niet welke keuze beter is. Maar dat valt uit te rekenen, en ik hoop dat dat ook gedaan is.
Ik zou me toch kunnen voorstellen dat je in verzorgingshuizen toch in 1x alle bewoners vaccineert, dan heb je dat probleem ook niet.quote:
[..]
Ik heb daar nog eens heel diep over nagedacht. Maar ik ben er heel iets genuanceerder over gaan denken.
Ik ben nog steeds mordicus tegen alle vormen van een tweestromensamenleving in het openbare leven. Het enige in deze richting waar ik echter niet perse tegen ben is differentiatie achter de voordeur.
Met name die van residentiële zorginstellingen. Ik kan mij goed voorstellen dat je in het bejaardentehuis gaat werken met “wel gevaccineerde en niet-gevaccineerde” afdelingen, dan kan het personeel op de veilige afdelingen weer gewoon in witte jas aan de slag zonder allerhande PBM’s. Dat scheelt veel druk op hun en kan het huiselijk leven voor de bejaarden ook weer een beetje terug naar normaal. Zoals het dat nu voor de rest van de samenleving ook al is.
Voor niet gevaccineerden veranderd er dan niks.
Ja leuk maar hier maak je één foute aanname. Mensen zouden inderdaad niet in staat zijn een complot op zo'n grote schaal geheim te houden, maar de reptilians zitten erachterquote:
[..]
David Grimes heeft een rekenkundig model gemaakt waarmee uitgerekend kan worden hoe groot de kans is dat een complot uitlekt: https://thecorrespondent.(...)86366466956-1e5f6eab
John Oliver legt het wel mooi uit:
Hoe groter de groep mensen, hoe moeilijker het is een complot geheim te houden. Als alle ontwikkelde landen er onderdeel van zouden moeten zijn heb je een gigantische hoeveelheid mensen nodig. Simpel gezegd, dit complot zou zo onnoemelijk groot moeten zijn, het is onmogelijk dat niemand zijn mond voorbij praat en het lang zou leven.
En dan verplicht? Want dat vind ik een no-go.quote:
[..]
Ik zou me toch kunnen voorstellen dat je in verzorgingshuizen toch in 1x alle bewoners vaccineert, dan heb je dat probleem ook niet.
Nou wil ik ook zo'n wit jassie aan!quote:
[..]
Klinkt inderdaad logisch, ben wel benieuwd hoe ze tot deze conclusie (beredenering / doorrekening). Gewoon omdat ik graag heb dat ze open kaart spelen.
Zorgmedewerkers > Lopen veel risico en moeten zorg draaiende houden.
Risicogroepen > Geven meeste belasting op de zorg.
Nou, doe mij maar een vaccin dan, graag voor maart
Wat er aan ten grondslag ligt, is onzekerheid en dat het niet weten maar moeilijk wordt toegeven.quote:
Iedereen en alles, inclusief regeringen van normale landen, zouden gewoon het liefst weer terug willen naar voor maart. Iedereen die anders beweert heeft daar geen enkel bewijs of aanleiding voor, behalve wat BNW onderbuik gevoelens.
Soms door mistig, vaak zwalkend en zelfs tegenstrijdig beleid waarbij onduidelijke (eigen)belangen tegen elkaar worden afgewogen. Het is doodnormaal dat je dan bij bepaalde uitspraken en koerswijzigingen van een WC-eend, de wenkbrauwen fronst. De één veegt dingen makkelijker of anders weg, dan de ander.
Probleem van gesprek is ook dat wat de één goed & helder vind, dit door de ander in woord, totaal anders wordt beluisterd of ervaren. Het is dan goed dat in gesprek te kunnen spiegelen zonder iemand persoonlijk te betichten, laat staan te veroordelen van denkbeelden.
Natuurlijk niet.quote:
[..]
En dan verplicht? Want dat vind ik een no-go.
Dan hou je toch het probleem?quote:
Verzorgingstehuizen zijn naar mijn mening juist dé plek waar je niet moet versoepelen qua bescherming. Veel mensen daar kunnen ook omvallen bij een gewone griep. Dan heb je ze ingeënt tegen corona en vallen ze 3 weken later alsnog om omdat er een medewerker met Influenza in de neus binnen is komen wandelen. Wat mij betreft is dat bij uitstek de plek waar PBM veel meer gemeengoed moet worden. Tuurlijk hoeven ze niet in volledig beschermende kleding, maar een werkend mondkapje terwijl ze een patiënt verschonen oid moet niet teveel moeite zijn.quote:
[..]
Ik heb daar nog eens heel diep over nagedacht. Maar ik ben er heel iets genuanceerder over gaan denken.
Ik ben nog steeds mordicus tegen alle vormen van een tweestromensamenleving in het openbare leven. Het enige in deze richting waar ik echter niet perse tegen ben is differentiatie achter de voordeur.
Met name die van residentiële zorginstellingen. Ik kan mij goed voorstellen dat je in het bejaardentehuis gaat werken met “wel gevaccineerde en niet-gevaccineerde” afdelingen, dan kan het personeel op de veilige afdelingen weer gewoon in witte jas aan de slag zonder allerhande PBM’s. Dat scheelt veel druk op hun en kan het huiselijk leven voor de bejaarden ook weer een beetje terug naar normaal. Zoals het dat nu voor de rest van de samenleving ook al is.
Voor niet gevaccineerden veranderd er dan niks.
Waarom niet verplicht? Anders krijgen we corona nooit onder controlequote:
[..]
En dan verplicht? Want dat vind ik een no-go.
Shit, ik wist dat ik niet het hele plaatje duidelijk had. Dank voor die duiding.quote:
[..]
Ja leuk maar hier maak je één foute aanname. Mensen zouden inderdaad niet in staat zijn een complot op zo'n grote schaal geheim te houden, maar de reptilians zitten erachter
Maak je niet zo druk. Al gaat Tedros op zijn kop staan. Als de ziekenhuizen leeg zijn en de besmettingen laag/nihil dan kan geen land deze maatregelen volhouden. Dat pikt de bevolking (op een klein groepje na) niet. Kijk naar hoe er werd gecommuniceerd tijdens de Spaanse griep hetzelfde doom denken en toen het over was schot iedereen binnen een paar maanden in hetzelfde patroon als voor de pandemie.quote:
[..]
Juist. Vrijheden gaan wij niet meer terugkrijgen. Voor altijd afstand houden, mondkapjes en geen vertier meer. Tedros bevestigd het nu.
Wat ik dan niet snap is dat de regering nog geld in NOW regelingen stopt voor niet levensvatbare sectoren zoals horeca en evenementen, en ander vertier zoals pretparken en dierentuinen in het nieuwe normaal
Hangt dat ook niet af van wat voor vaccins als eerste op de markt gaan komen? Naar mijn weten kan je zelfs als je gevaccineerd bent met zo'n mRNA-vaccin besmettelijk zijn.quote:
[..]
Klinkt inderdaad zeer logisch. Maar ik ben een beetje bang dat het kabinet de andere route die mijns inziens ook logisch klinkt (namelijk de groep die het meest verspreid vaccineren) bij voorbaat heeft afgeschoten uit politieke overwegingen.
Ik weet oprecht niet welke keuze beter is. Maar dat valt uit te rekenen, en ik hoop dat dat ook gedaan is.
Waarschijnlijk wel minder "load" en dus ook minder besmettelijk, maar als je de meest sociale groepen gaat vaccineren en die weer loslaat loop je misschien alsnog een risico dat je zorg overbelast gaat raken als het overslaat naar de risicogroepen.
Indien er bewijs is dat je dan nauwelijks besmettelijk meer bent zou je inderdaad kunnen zeggen dat het slim is om alles wat nu open is als eerste gevaccineerd wordt (zorg en onderwijs bijv).
Hmm, goeie. Nee, verplicht uiteraard niet. Maar ik denk wel dat de bereidheid in die groep vrij hoog is. Het is meer dat je in die tehuizen denk ik zo veel mogelijk geclusterd moet doen, en niet noodzakelijk op volgorde van risico.quote:
[..]
En dan verplicht? Want dat vind ik een no-go.
Maar wat ik met mijn eerdere post vooral bedoelde was dit: je kunt inderdaad twee routes kiezen zoals je zelf al opmerkt, de eerste is het zo snel mogelijk vaccineren van de risicogroepen en de tweede is het vaccineren van de grootste verspreiders - vooral de mensen in het studerende en werkende leven. Je moet mij niet vragen wat de slimste route is, maar als ze kiezen voor 1. in combinatie met maatschappelijke uitsluiting van de mensen in groep 2 die noodgedwongen zitten te wachten, dan ben ik daar wel faliekant op tegen.
Omdat lichamelijke integriteit toch wel een nieuwe grens is om over te gaan. Dat vind ik te ver gaan.quote:
[..]
Waarom niet verplicht? Anders krijgen we corona nooit onder controle
Heb er vijf, dus mag wel één lenenquote:
[..]
Nou wil ik ook zo'n wit jassie aan!
Dus met een beroep op lichamelijke integriteit mogen mensen anderen in levensgevaar brengen? Dat vind ik wat ver gaanquote:
[..]
Omdat lichamelijke integriteit toch wel een nieuwe grens is om over te gaan. Dat vind ik te ver gaan.
Nee hoor, tekenen bij het kruisje, als je niet gevaccineerd wilt worden als keuze, is dat je keuze toch?quote:
Ik kan mij wel voorstellen als je erg oud bent, je wellicht liever niet wilt, of bang bent ziek te worden van het vaccin.
Iedereen moet wat mij betreft de keuze zelf kunnen nemen.
Al denk ik dat in die woonzorgcentra de mensen juist graag willen.
Allemaal prima. Ik pretendeer ook niet te weten welke keuze de beste is. Ik geef alleen aan dat ik hoop dat er een wetenschappelijke onderbouwing is en geen politiek besluit.quote:
[..]
Hangt dat ook niet af van wat voor vaccins als eerste op de markt gaan komen? Naar mijn weten kan je zelfs als je gevaccineerd bent met zo'n mRNA-vaccin besmettelijk zijn.
Waarschijnlijk wel minder "load" en dus ook minder besmettelijk, maar als je de meest sociale groepen gaat vaccineren en die weer loslaat loop je misschien alsnog een risico dat je zorg overbelast gaat raken als het overslaat naar de risicogroepen.
Indien er bewijs is dat je dan nauwelijks besmettelijk meer bent zou je inderdaad kunnen zeggen dat het slim is om alles wat nu open is als eerste gevaccineerd wordt (zorg en onderwijs bijv).
Weet niet of ik moet lachen of huilen om de clipjes in dit stukje .... "when you turn that switch on, bye bye mamma". De tering man.quote:
[..]
David Grimes heeft een rekenkundig model gemaakt waarmee uitgerekend kan worden hoe groot de kans is dat een complot uitlekt: https://thecorrespondent.(...)86366466956-1e5f6eab
John Oliver legt het wel mooi uit:
Hoe groter de groep mensen, hoe moeilijker het is een complot geheim te houden. Als alle ontwikkelde landen er onderdeel van zouden moeten zijn heb je een gigantische hoeveelheid mensen nodig. Simpel gezegd, dit complot zou zo onnoemelijk groot moeten zijn, het is onmogelijk dat niemand zijn mond voorbij praat en het lang zou leven.
You wanna make me goquote:
[..]
Alleen zou het niet meer lonen om een baan te hebben want waar moet je je geld aan uitgeven? Je zit alleen maar thuis en er is niks meer te doen in het nieuwe normaal.
SPOILER
Schande!quote:
Ik kreeg straks (voor mijn werk) al info over NOW 3.2 en 3.3. Eerstgenoemde kan worden aangevraagd per half februari 2021 en laatstgenoemde per half mei 2021. HALF MEI 2021!!
Waarom moet er na de NOW 1.0, 2.0 en 3.0 nu opeens een 3.2 en 3.3 komen! Zou niet mogen!
(En waar is de 3.1 gebleven?)
Ontopic, ik denk dat je of een beetje zit te geinen, of dat mensen op je werk een - slecht uitgevoerde - grap hebben willen uithalen. Kan gebeuren, meid. Trek het je niet persoonlijk aan.
[ Bericht 2% gewijzigd door Salina op 16-11-2020 22:59:22 ]
Volledig eens. Wat mij betreft is dat in beide scenario’s onaanvaardbaar trouwens. Alhoewel je in scenario 2 het effect waarschijnlijk wel gaat zien, dat mensen zichzelf opsluiten.quote:
[..]
Hmm, goeie. Nee, verplicht uiteraard niet. Maar ik denk wel dat de bereidheid in die groep vrij hoog is. Het is meer dat je in die tehuizen denk ik zo veel mogelijk geclusterd moet doen, en niet noodzakelijk op volgorde van risico.
Maar wat ik met mijn eerdere post vooral bedoelde was dit: je kunt inderdaad twee routes kiezen zoals je zelf al opmerkt, de eerste is het zo snel mogelijk vaccineren van de risicogroepen en de tweede is het vaccineren van de grootste verspreiders - vooral de mensen in het studerende en werkende leven. Je moet mij niet vragen wat de slimste route is, maar als ze kiezen voor 1. in combinatie met maatschappelijke uitsluiting van de mensen in groep 2 die noodgedwongen zitten te wachten, dan ben ik daar wel faliekant op tegen.
Maar dat is nog fundamenteel anders dan wanneer dit van overheidswege wordt opgelegd.
Eens, mag toch hopen dat ze hier gewoon wetenschap in gaan volgen.quote:
[..]
Allemaal prima. Ik pretendeer ook niet te weten welke keuze de beste is. Ik geef alleen aan dat ik hoop dat er een wetenschappelijke onderbouwing is en geen politiek besluit.
Lijkt mij ook een prima plan om mensen met overgewicht (bmi <30) in die groep in te delen of bij de volgende vaccinatie ronde. Niet iedereen zal natuurlijk blij zijn met een uitnodiging tot vaccinatie op basis van gewicht, maar die belasten mogelijk wel onnodig de zorg.quote:
Was deze al voorbij gekomen?
Notitie kabinet: coronavaccin eerst naar zorgmedewerkers en kwetsbare groepen
[..]
Interessant. Even kijken of en hoe dat bonjouren bedoeld is.quote:
[..]
Je eigen geloofwaardigheid misschien? Als je dat doet terwijl je de “vragende partij” bent kun je bij mij direct vertrekken. (Even aangenomen dat het opzet is en geen foutje)
Ik wens niks te maken te hebben met mensen die opzettelijk mijn en andermans veiligheid in gevaar brengen.
Stel dat iemand beleefd vraagt of die de handen mag schudden, is dat dan een ticket2go ?
Het lijkt mij vooralseerst zaak dat men duidelijk maakt wat dan de mores ter plaatse is.
Ja dat mag ja. Dat accepteren we al jaren, zolang de griepprik zelfs voor personeel in verzorgingstehuizen niet verplicht is moet je bij mij niet komen aanzetten met dit argument.quote:
[..]
Dus met een beroep op lichamelijke integriteit mogen mensen anderen in levensgevaar brengen? Dat vind ik wat ver gaan
Ik vind het recht op lichamelijke integriteit zeer fundamenteel. Om dat opzij te zetten moet je wel met hele goede argumenten komen, ik heb ze nog niet gehoord.
Ligt er aan. Ik zal er op doorvragen en afhankelijk van het antwoord maak ik een keuze.quote:
[..]
Interessant. Even kijken of en hoe dat bonjouren bedoeld is.
Stel dat iemand beleefd vraagt of die de handen mag schudden, is dat dan een ticket2go ?
Het lijkt mij vooralseerst zaak dat men duidelijk maakt wat dan de mores ter plaatse is.
Maar het pleit niet in je voordeel, laat dat duidelijk zijn.
Corona is wel even iets anders dan een griepje!quote:
[..]
Ja dat mag ja. Dat accepteren we al jaren, zolang de griepprik zelfs voor personeel in verzorgingstehuizen niet verplicht is moet je bij mij niet komen aanzetten met dit argument.
Ik vind het recht op lichamelijke integriteit zeer fundamenteel. Om dat opzij te zetten moet je wel met hele goede argumenten komen, ik heb ze nog niet gehoord.
Moet ik wel een beetje op jou oefenen om geloofwaardig over te komen, he?!quote:
Het principe is hetzelfde. Zeker in verzorgingshuizen.quote:
[..]
Corona is wel even iets anders dan een griepje!
Op zich is de mores ter plaatse als het goed is om geen handen te schudden.quote:
[..]
Interessant. Even kijken of en hoe dat bonjouren bedoeld is.
Stel dat iemand beleefd vraagt of die de handen mag schudden, is dat dan een ticket2go ?
Het lijkt mij vooralseerst zaak dat men duidelijk maakt wat dan de mores ter plaatse is.
Sja, vaak hebben de mensen met COPD of veel hogere BMI natuurlijk al veel meer gezondsheidsproblemen, als je die uit de ziekenhuizen kan houden door eerder een vaccin te geven, is dat natuurlijk winst.quote:
[..]
Lijkt mij ook een prima plan om mensen met overgewicht (bmi <30) in die groep in te delen of bij de volgende vaccinatie ronde. Niet iedereen zal natuurlijk blij zijn met een uitnodiging tot vaccinatie op basis van gewicht, maar die belasten mogelijk wel onnodig de zorg.
Mooi idee, maar ik vrees dat huisartsen niet goed door hebben welke patiënten overgewicht hebbenquote:
[..]
Lijkt mij ook een prima plan om mensen met overgewicht (bmi <30) in die groep in te delen of bij de volgende vaccinatie ronde. Niet iedereen zal natuurlijk blij zijn met een uitnodiging tot vaccinatie op basis van gewicht, maar die belasten mogelijk wel onnodig de zorg.
Oeh, doktortje spelenquote:
[..]
Moet ik wel een beetje op jou oefenen om geloofwaardig over te komen, he?!
Gewoon een dagje stage komen lopen bij ons, wit jasje aan, pasje op je jas en gaan. Ben eigenlijk wel benieuwd hoeveel % van de zorgmedewerkers een vaccin zouden nemen. Ik vind de percentage bij griepvaccin namelijk schandalig laag. Het is volgens mij maar 35% of iets in die richting in ieder geval.
Echt, hef jezelf dan maar op hoor.
Denk dat het wel redelijk in beeld is hoor.quote:
[..]
Mooi idee, maar ik vrees dat huisartsen niet goed door hebben welke patiënten overgewicht hebben
Boos worden op de regering is veel makkelijker.quote:
De grootste lafaards van deze crisis laten weer van zich horen. Nu is regionaal maatwerk ineens ondoenlijk: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-ondoenlijk-a4020303
Echt, hef jezelf dan maar op hoor.
Paywallquote:
De grootste lafaards van deze crisis laten weer van zich horen. Nu is regionaal maatwerk ineens ondoenlijk: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-ondoenlijk-a4020303
Echt, hef jezelf dan maar op hoor.
Wat hebben ze nu weer te zeuren?Living on the edge.quote:
Ik ben wel recalcitrant genoeg om te denken dat zodra een vaccinatie verplicht wordt, het belangrijk is om deze niet te willen.
Ik had al ergens een bericht gelezen dat zorgmedewerkers er niet zoveel trek in hadden.quote:
[..]
Oeh, doktortje spelen
Ben eigenlijk wel benieuwd hoeveel % van de zorgmedewerkers een vaccin zouden nemen. Ik vind de percentage bij griepvaccin namelijk schandalig laag. Het is volgens mij maar 35% of iets in die richting in ieder geval.
Echt, waarom wil niemand in dit land daadwerkelijk regeren? Allemaal een grote bek, allemaal meningen, maar als het er op aan komt gaat iedereen naar een ander kijken.
Als je niet wil dat mensen naar een andere regio gaan of in je regio komen dan stel je een avondklok in. Opgelost.
Incognitovenster.quote:
[..]
Paywall
Tussen de regels door staat er gewoon dat burgemeesters het niet op hun geweten willen hebben om de lokale middenstand te sluiten, en liever hebben dat Rutte en de Jonge de klappen opvangen.
In het kort: bang voor waterbedeffect.quote:
[..]
Paywall
Geef ze geen ongelijk.
De ernst of impact van een aandoening is natuurlijk geen rechtvaardiging om basale rechten opzij te zetten die betrekking heeft op het eigen lichaam. Mensen (ook verleidend) gaan dwingen tot vaccineren in ruil van niet te missen voordelen van ongestoord maatschappelijk samenleven, is wmb een hellend vlak.quote:
[..]
Corona is wel even iets anders dan een griepje!
SPOILERHooguit dat men bij een onderbouwd vermoeden, dan laat onderzoeken of iemand inderdaad een besmettelijk aandoening heeft. Zo ja, kan men het onverplichte gebruik of toegang tot een faciliteit worden ontzegd.
Moet eerlijk zeggen dat ik een paar maanden geleden ook zei "ik wacht wel even", maar ben er ondertussen zo klaar mee dat ik denk "kom maar op".quote:
[..]
Ik had al ergens een bericht gelezen dat zorgmedewerkers er niet zoveel trek in hadden.
Ze hebben natuurlijk net zoveel recht om te weigeren, maar of ze echt in de positie staan om het niet te doen, ik weet het niet.quote:
[..]
Ik had al ergens een bericht gelezen dat zorgmedewerkers er niet zoveel trek in hadden.
Het waterbedeffect is overschat en nog altijd beter dan dat het lokaal helemaal uit de hand loopt en we in een totale lockdown moeten. Als iedereen niet zo zat te huiveren voor het waterbedeffect, had er gewoon ingegrepen kunnen worden in Amsterdam/Rotterdam toen de situatie daar om vroeg. Nu hebben ze niets gedaan en moet het hele land dicht.quote:
[..]
In het kort: bang voor waterbedeffect.
Geef ze geen ongelijk.
Dat is dan inderdaad wel één van de weinige opties die overblijft.quote:
Ah, al gelukt.
Echt, waarom wil niemand in dit land daadwerkelijk regeren? Allemaal een grote bek, allemaal meningen, maar als het er op aan komt gaat iedereen naar een ander kijken.
Als je niet wil dat mensen naar een andere regio gaan of in je regio komen dan stel je een avondklok in. Opgelost.
De avondklok. komt. niet.quote:
[..]
Dat is dan inderdaad wel één van de weinige opties die overblijft.
Dat ben ik met je eens. In een vroeg stadium had dit echt het verschil kunnen maken.quote:
[..]
Het waterbedeffect is overschat en nog altijd beter dan dat het lokaal helemaal uit de hand loopt en we in een totale lockdown moeten. Als iedereen niet zo zat te huiveren voor het waterbedeffect, had er gewoon ingegrepen kunnen worden in Amsterdam/Rotterdam toen de situatie daar om vroeg. Nu hebben ze niets gedaan en moet het hele land dicht.
Maar vraag me wel af of dat nu ook nog hetzelfde effect zal hebben. Denk dat ze hier in het zuiden ook zo hun eigen mening over hebben met de inloop van Belgen.
Echt hèquote:
De grootste lafaards van deze crisis laten weer van zich horen. Nu is regionaal maatwerk ineens ondoenlijk: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-ondoenlijk-a4020303
Echt, hef jezelf dan maar op hoor.
Nee al die Belgen die hier komen shoppen dan...Sluis en Hulst zijn ieder weekend overvol
Natuurlijk, waarbij ieder zelf in overleg met gelijkgestemden mag bepalen wat dat dan is.quote:
[..]
Op zich is de mores ter plaatse als het goed is om geen handen te schudden.
Sws achter de eigen voordeur.
Dat zomaar aannemen dat het goed is, geeft juist wmb hilarische situaties.
Ik zelf doe met volwassenen niet aan het kinderlijk voetje schoppen, ellebogen of de boks.
Dan maar een knikje/buiging of de hand zwaaiende hand omhoog en hoi/dag roepen.
Nee, nu doet het niet zoveel, hoewel je bijvoorbeeld kunt zeggen dat je alles boven de Veluwe eerder opengooit dan de rest van Nederland en dan is er wel een afstand te overbruggen voor de pleziertoeristen wat het waterbedeffect moet temperen.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. In een vroeg stadium had dit echt het verschil kunnen maken.
Maar vraag me wel af of dat nu ook nog hetzelfde effect zal hebben. Denk dat ze hier in het zuiden ook zo hun eigen mening over hebben met de inloop van Belgen.
Dat verwacht ik ook niet 1,2,3.quote:
Maar de stelligheid waarmee jij het brengt, durf ik niet aan te nemen. Ben al vaker verrast dit jaar.
Weet ook niet of ik er voorstander van ben, maar het is wel één van de weinige opties zonder mogelijk waterbedeffect.
Natuurlijk kan dat in overleg met gelijkgestemden anders zijn. Echter zou ken er nu vanuit moeten gaan dat de mores ter plaatsen geen handenschudden betekent.quote:Op maandag 16 november 2020 23:10 schreef Vallon het volgende:
[..]
Natuurlijk, waarbij ieder zelf in overleg met gelijkgestemden mag bepalen wat dat dan is.
Sws achter de eigen voordeur.
Dat zomaar aannemen dat het goed is, geeft juist wmb hilarische situaties.
Ik zelf doe met volwassenen niet aan het kinderlijk voetje schoppen, ellebogen of de boks.
Dan maar een knikje/buiging of de hand zwaaiende hand omhoog en hoi/dag roepen.
Ik doenlijk niet aan de rare elleboogboks. Ik vind een begroeting met de hand omhoog een heel prima manier. Altijd gevonden, maar helaas was het voorheen heel normaal om maar handen te geven en zelfs drie kussen. Ik waardeer dat deel van de huidige maatregelen zeer.
Nee dat lijkt mij ook sterk. Maar dat wil toch ook niemand? Kom op zeg...een avondklok! Dat het uberhaupt ooit genoemd is als mogelijke maatregel is al schokkend.quote:
Ik vind het schokkender dat er mensen waren die het een goed idee vonden eerlijk gezegd..quote:
[..]
Nee dat lijkt mij ook sterk. Maar dat wil toch ook niemand? Kom op zeg...een avondklok! Dat het uberhaupt ooit genoemd is als mogelijke maatregel is al schokkend.
Wie is daar voor dan? Japie, Rutte, De Jonge en Van Ark.quote:
[..]
Dat verwacht ik ook niet 1,2,3.
Maar de stelligheid waarmee jij het brengt, durf ik niet aan te nemen. Ben al vaker verrast dit jaar.
Weet ook niet of ik er voorstander van ben, maar het is wel één van de weinige opties zonder mogelijk waterbedeffect.
De man die hem moet invoeren, Grapperhaus is tegen. Evenals de TK (motie is aangenomen) en meerdere ministers, dat is gewoon politiek omhaalbaar.
Doe ik ook. Vind die elleboog -waar je in moet hoesten/niezen- zelfs een no-go.quote:
[..]
Natuurlijk, waarbij ieder zelf in overleg met gelijkgestemden mag bepalen wat dat dan is.
Sws achter de eigen voordeur.
Dat zomaar aannemen dat het goed is, geeft juist wmb hilarische situaties.
Ik zelf doe met volwassenen niet aan het kinderlijk voetje schoppen, ellebogen of de boks.
Dan maar een knikje/buiging of de hand zwaaiende hand omhoog en hoi/dag roepen.
Ja. Daar woont niemand. Doet ons niets. Maakt voor de landelijke maatregelen ook helemaal niet uit. Echt, laat al die Belgen lekker naar Zeeuws-Vlaanderen komen als ze dat leuk vinden.quote:
[..]
Echt hè
Nee al die Belgen die hier komen shoppen dan...Sluis en Hulst zijn ieder weekend overvol
Ja onbegrijpelijk.quote:
[..]
Ik vind het schokkender dat er mensen waren die het een goed idee vonden eerlijk gezegd..
Denk dat het ook vooral van toegevoegde waarde is als men bijvoorbeeld in Amsterdam de kroegen dicht heeft, maar in Utrecht niet.quote:
Geen idee hoe het elders is maar hier is het echt doods op straat na een uur of acht 's avonds. Een avondklok zou hier in elk geval van geen enkele toegevoegde waarde zijn nog.
In mijn N=1 omgeving van medisch betrokken werkers, neemt niemand op voorhand het vaccin. Valt in dit stadium ook geen eer aan te behalen. Toegegeven dat het vertrouwen in het eigen lichaam doorgaans hoog is (gebleken) en mensen zich geen zorgen maken.quote:
[..]
Ik had al ergens een bericht gelezen dat zorgmedewerkers er niet zoveel trek in hadden.
In de bieb komt ook geen hond. Laat die dan gewoon open.quote:
[..]
Ja. Daar woont niemand. Doet ons niets. Maakt voor de landelijke maatregelen ook helemaal niet uit. Echt, laat al die Belgen lekker naar Zeeuws-Vlaanderen komen als ze dat leuk vinden.
Er is niet 1 bieb, er zijn heel veel biebs verspreid over heel Nederland en daar komen wel degelijk mensen en die blijven daar dan ook wel lange tijd zitten. Totaal andere en veel stelselmatigere bezoekers dan in Hulst of all people.quote:
[..]
In de bieb komt ook geen hond. Laat die dan gewoon open.
Als dat het argument is moet debatteren met 15-20 parlementsleden in een kippenhok (zonder mondkapje!!!) ook verboden worden. Dat gebeurt dus dagelijks hè. Waarom kan dat niet via Teams of Skype?quote:
[..]
Er is niet 1 bieb, er zijn heel veel biebs verspreid over heel Nederland en daar komen wel degelijk mensen en die blijven daar dan ook wel lange tijd zitten. Totaal andere en veel stelselmatigere bezoekers dan in Hulst of all people.
???quote:
[..]
Als dat het argument is moet debatteren met 15-20 parlementsleden in een kippenhok (zonder mondkapje!!!) ook verboden worden. Dat gebeurt dus dagelijks hè. Waarom kan dat niet via Teams of Skype?
Wat probeer je nu weer te zeggen?
Ja, iets van alles moet maatwerk zijn, maar dat maatwerk gaan we dan weer met elkaar vergelijken en dan is het niet eerlijk. Zoiets...quote:
[..]
???
Wat probeer je nu weer te zeggen?
Je kunt gewoon lezen tochquote:
[..]
???
Wat probeer je nu weer te zeggen?
Als je biebs gaat sluiten zijn er nog 100 andere locaties te bedenken die je moet sluiten als je het gelijkwaardig (en geloofwaardig) wilt houden. Sportscholen bijvoorbeeld.quote:
[..]
???
Wat probeer je nu weer te zeggen?
Volgens mij dat de Tweede Kamer ook thuis moet werken en debatten voeren via teams, gebriefd worden, etc. Want iedereen moet thuiswerken, dus zij ook.quote:
[..]
???
Wat probeer je nu weer te zeggen?
Dit is een discussie die wel vaker gevoerd is, maar aan de ene kant roepen mensen om maatwerk en aan de andere kant moet blijkbaar ALLES DICHT om het eerlijk en geloofwaardig te houdenquote:
[..]
Je kunt gewoon lezen toch
uiteindelijk hoeft niet alles dicht voor het beoogde effect en moeten er keuzes gemaakt worden en dat doet verder niet zoveel af aan de geloofwaardigheid.Rules for Thee but not for Me.quote:
[..]
Als dat het argument is moet debatteren met 15-20 parlementsleden in een kippenhok (zonder mondkapje!!!) ook verboden worden. Dat gebeurt dus dagelijks hè. Waarom kan dat niet via Teams of Skype?
Nee, niks Rules for Thee. Er zijn helemaal geen regels die mensen verbieden om naar hun werk te gaan. Dus niks Rules, gewoon aanstellerij en huilgedrag om niets.quote:
[..]
Rules for Thee but not for Me.
We zijn niet allemaal zo achterlijk dat elk onderscheid in wetten moet worden uitgekauwd - het is prima voorstelbaar dat de Tweede Kamer alleen functioneert als die paar mensen die daar moeten zijn ook daadwerkelijk aanwezig zijn.
Juist. Maar dat is maar een voorbeeld hè. Er worden oneerlijke, en mijns inziens verkeerde, keuzes gemaakt. Willekeur. Of zijn er misschien andere machten die ervoor zorgen dat vliegen wordt afgeraden, behálve naar Caribisch Nederland?quote:
[..]
[..]
Volgens mij dat de Tweede Kamer ook thuis moet werken en debatten voeren via teams, gebriefd worden, etc. Want iedereen moet thuiswerken, dus zij ook.
Word een beetje moe van dat Calimerogedrag.
Amen.quote:
Ja maar hullie.
Word een beetje moe van dat Calimerogedrag.
Kijk, je begrijpt het dus tochquote:
[..]
Dit is een discussie die wel vaker gevoerd is, maar aan de ene kant roepen mensen om maatwerk en aan de andere kant moet blijkbaar ALLES DICHT om het eerlijk en geloofwaardig te houden
Goed, je mag er uiteraard zo over denken, maar ik zie het anders. Net als al die onzinnige winkels die de gehele coronaperiode al open mogen blijven, terwijl maatschappelijk belangrijke en m.i. minder gevaarlijke locaties hun deuren moeten sluiten. We moeten zo veel mogelijk thuisblijven, maar alle onzinwinkels blijven open. Naast dat dit natuurlijk compleet tegenstrijdig is, zorgt het er ook voor dat we langer in de shit blijven zitten. Nu krijgen we onzinmaatregelen als sluiten van musea, biebs en verbieden van alcoholverkoop na 20u. Zelfs de afhaal in pretparken (toen die nog open waren) moest eraan geloven. Ik snap volledig dat ze dit ook niet hebben opgevolgd.
Kon er nu écht niet iets beters bedacht worden?
Maar dit zijn dus niet per se onzinmaatregelen. Je kunt dit wel tot in den treure blijven herhalen, maar dat maakt het nog geen onzinmaatregelen.quote:
nkels blijven open. Naast dat dit natuurlijk compleet tegenstrijdig is, zorgt het er ook voor dat we langer in de shit blijven zitten. Nu krijgen we onzinmaatregelen als sluiten van musea, biebs en verbieden van alcoholverkoop na 20u. Zelfs de afhaal in pretparken (toen die nog open waren) moest eraan geloven. Ik snap volledig dat ze dit ook niet hebben opgevolgd.
Dat kun je wel zeggen, maar jij bent degene die iedere dag klaagt over de voortgang als de cijfers weer bekend worden gemaakt. Had zeker van jou wel verwacht dat je betere maatregelen zou waarderen.quote:
Het zal vast iets doen, maar zet geen zoden aan de dijk. Zoals Kyran dagelijks zegt, het gaat te langzaam. En dat komt echt niet door dat illegale feestje van 30 personen in Schubbekutteveen.quote:
[..]
Maar dit zijn dus niet per se onzinmaatregelen. Je kunt dit wel tot in den treure blijven herhalen, maar dat maakt het nog geen onzinmaatregelen.
Stel je voor, straks krijgen we toch een avondklok, maar overdag lekker eiersnijders halen bij de Action. Ik zie het toch wel gebeuren
Misschien omdat hij wel iets langer nadenkt dan zijn neus lang is over het waarom van de maatregelen en af ten toe ook eens iets van een ander aanneemt?quote:
[..]
Dat kun je wel zeggen, maar jij bent degene die iedere dag klaagt over de voortgang als de cijfers weer bekend worden gemaakt. Had zeker van jou wel verwacht dat je betere maatregelen zou waarderen.
Zouden sowieso meer mensen ja en amen tegen me moeten zeggen overigens.
Het ging mij om het huilen over dingen zoals de Tweede Kamer of ten treure een video van een half jaar terug posten etc. Dat is net zo onzinning als musea sluiten.quote:
[..]
Dat kun je wel zeggen, maar jij bent degene die iedere dag klaagt over de voortgang als de cijfers weer bekend worden gemaakt. Had zeker van jou wel verwacht dat je betere maatregelen zou waarderen.
Verder ben ik altijd al een voorstander van "go early, go hard" geweest. Hard, kort ingrijpen i.p.v. dit eeuwige gedonder met "net niet" maatregelen.
Me too....quote:
[..]
Het ging mij om het huilen over dingen zoals de Tweede Kamer of ten treure een video van een half jaar terug posten etc. Dat is net zo onzinning als musea sluiten.
Verder ben ik altijd al een voorstander van "go early, go hard" geweest. Hard, kort ingrijpen i.p.v. dit eeuwige gedonder met "net niet" maatregelen.
Edit: verkeerde smiley, bedoelde natuurlijk
Er worden hier genoeg verstandige dingen gezegd hoorquote:
[..]
Misschien omdat hij wel iets langer nadenkt dan zijn neus lang is over het waarom van de maatregelen en af ten toe ook eens iets van een ander aanneemt?
Zouden sowieso meer mensen ja en amen tegen me moeten zeggen overigens.
Als iemand nu nog het nut van geen alcoholverkoop na 20u kan vertellen zijn we een heel eind. Volgens de informatie die ik heb is dat omdat de cafébezoeker na sluitingstijd (22:00) dan nog naar de supermarkt zouden kunnen om meer alcohol te halen om verder te zuipen. Maar café's zijn al geruimte tijd dicht. Dus waarom is deze maatregel er nog?
Los daarvan haal je natuurlijk gewoon 's middags een lading bier als je dit van plan bent.
Dan zijn we het toch een heel eind met elkaar eensquote:
[..]
Het ging mij om het huilen over dingen zoals de Tweede Kamer of ten treure een video van een half jaar terug posten etc. Dat is net zo onzinning als musea sluiten.
Verder ben ik altijd al een voorstander van "go early, go hard" geweest. Hard, kort ingrijpen i.p.v. dit eeuwige gedonder met "net niet" maatregelen.
Nou kan ik daar wel antwoord op geven, maar dat heeft niet zoveel zin.quote:
[..]
Er worden hier genoeg verstandige dingen gezegd hoor
Volgens de informatie die ik heb is dat omdat cafébezoeker na sluitingstijd (22:00) dan nog naar de supermarkt zouden kunnen om meer alcohol te halen om verder te zuipen. Maar café's zijn al geruimte tijd dicht. Dus waarom is deze maatregel er nog?
Er hebben al verschillende mensen je dat proberen uit te leggen maar morgen roep je weer hetzelfde.
Beetje zonde van mijn energie.
Wel schattig overigens hoor, zo'n volwassen man op een stokpaardje!
En je hebt kleine kinderen dus rond deze tijd van het jaar is het je vergeven!
Om heel eerlijk te zijn vraag ik me eigenlijk af of de winkels wel een besmettingshaard zijn. In maart was er paniek/solidariteit/zin om mee te werken. Dus bijna iedereen gaf massaal gehoor aan de adviezen, richtlijnen en maatregelen. Toen waren de winkels open en ging het eigenlijk ook erg snel naar beneden. Maar nu is het gewoon anders mensen zijn corona moe hebben er geen zin meer in. Dus mensen ontvangen of bezoeken elkaar gewoon meer dan wat er in maart gebeurde. Je ziet nu ook in landen waar ze wel zo hard ingrijpen dat het daar ook minder verschil maakt dan tijdens de eerste golf.quote:
[..]
Het zal vast iets doen, maar zet geen zoden aan de dijk. Zoals Kyran dagelijks zegt, het gaat te langzaam. En dat komt echt niet door dat illegale feestje van 30 personen in Schubbekutteveen.
Stel je voor, straks krijgen we toch een avondklok, maar overdag lekker eiersnijders halen bij de Action. Ik zie het toch wel gebeuren
Erg flauwe opmerking. De enige enigszins serieuze reactie was een nieuwsartikel dat het druk was in een supermarkt in Utrecht ofzo waar jongeren om 22:30 'onder luid gejuich' met kratten bier naar buiten kwamen. Het was toen te druk in de supermarkt.quote:
[..]
Nou kan ik daar wel antwoord op geven, maar dat heeft niet zoveel zin.
Er hebben al verschillende mensen je dat proberen uit te leggen maar morgen roep je weer hetzelfde.
Beetje zonde van mijn energie.
Et voila! Dat was één.quote:
[..]
Erg flauwe opmerking. De enige enigszins serieuze reactie was een nieuwsartikel dat het druk was in een supermarkt in Utrecht ofzo waar jongeren om 22:30 'onder luid gejuich' met kratten bier naar buiten kwamen. Het was toen te druk in de supermarkt.
Gek eigenlijk hè. Toen hadden we geen mondkapjes en liep het rap terug. Nu hebben we wél mondkapjes, en gaat het langzamerquote:
[..]
Om heel eerlijk te zijn vraag ik me eigenlijk af of de winkels wel een besmettingshaard zijn. In maart was er paniek/solidariteit/zin om mee te werken. Dus bijna iedereen gaf massaal gehoor aan de adviezen, richtlijnen en maatregelen. Toen waren de winkels open en ging het eigenlijk ook erg snel naar beneden. Maar nu is het gewoon anders mensen zijn corona moe hebben er geen zin meer in. Dus mensen ontvangen of bezoeken elkaar gewoon meer dan wat er in maart gebeurde. Je ziet nu ook in landen waar ze wel zo hard ingrijpen dat het daar ook minder verschil maakt dan tijdens de eerste golf.
Wat vindt jij van deze maatregel?quote:
En dan vind je dat ik flauwe opmerkingen maak?quote:
[..]
Gek eigenlijk hè. Toen hadden we geen mondkapjes en liep het rap terug. Nu hebben we wél mondkapjes, en gaat het langzamer
Wat vind je zelf van deze dan?
Zie jij echt het verschil in maatregelen en gedrag toen en nu niet?!
Is helemaal niks geks aan. Bedoel die mondkapjes helpt misschien iets maar niet zoveel als mensen geloven. Plus ze worden niet gedragen waar je besmettingen vooral verwacht. Maar toen werd het gewoon veel beter allemaal opgevolgd dan nu. Plus het weer werkt niet meer het is gewoon de ideale tijd voor een luchtweginfectie ziekte de komende maanden.quote:
[..]
Gek eigenlijk hè. Toen hadden we geen mondkapjes en liep het rap terug. Nu hebben we wél mondkapjes, en gaat het langzamer
Als je dit soort opmerkingen maakt is het toch niet zo heel gek dat men je niet serieus neemt?quote:
[..]
Gek eigenlijk hè. Toen hadden we geen mondkapjes en liep het rap terug. Nu hebben we wél mondkapjes, en gaat het langzamer
Lijkt me een prima zet als ik zie hoeveel minder jongeren er in het park hangen 's avonds. Mogelijk hangt een deel daarvan nu bij iemand thuis, maar dat zal lang niet bij iedereen zo zijn en die groepen zullen minder groot zijn.quote:
[..]
Wat vindt jij van deze maatregel?
Ik denk dat ze beter met elkaar in een park kunnen hangen dan dat ze bij elkaar thuis gaan zitten.quote:
[..]
Lijkt me een prima zet als ik zie hoeveel minder jongeren er in het park hangen 's avonds. Mogelijk hangt een deel daarvan nu bij iemand thuis, maar dat zal lang niet bij iedereen zo zijn.
Waarom? Omdat binnen?quote:
[..]
Ik denk dat ze beter met elkaar in een park kunnen hangen dan dat ze bij elkaar thuis gaan zitten.
Meeste jongeren wonen nog thuis. Daar zitten ouders niet op te wachten hoor, iedere avond van die gasten in je woonkamer tot 's avonds laat. Ze hangen niet voor niets in het park!
Bovendien breiden die groepen in het park zich ook nog eens uit gaandeweg de avond.
Ik zat vroeger ook wel met grote groepen vrienden thuis. Ouders zijn ook wel een keer weg of het is allemaal thuis beter in de gaten te houden. Maar de theorie die je steeds meer leest is hoe meer ventilatie hoe beter. Dan is buiten het ideaal omdat je dan de beste ventilatie hebt. Daarom zijn er ook best veel virologen die zeggen dat je buiten best wat minder afstand kan houden. Dus niet meteen geen afstand. Ik denk dat sowieso weinig jongeren zich stikt aan die andere halve meter houden. Dus dan kunnen ze beter buiten in een park hangen dan thuis bij elkaar op de kamer.quote:
[..]
Waarom? Omdat binnen?
Meeste jongeren wonen nog thuis. Daar zitten ouders niet op te wachten hoor, iedere avond van die gasten in je woonkamer tot 's avonds laat. Ze hangen niet voor niets in het park!
Bovendien breiden die groepen zich ook nog eens uit gaandeweg de avond.
Ik ben het volledig met je eens. Waar mensen uren samenzijn worden mondkapjes niet gedragen, maar voor een flitsbezoek aan de supermarkt zet je zo'n ding wel op. Dat vind ik vreemd.quote:
[..]
Is helemaal niks geks aan. Bedoel die mondkapjes helpt misschien iets maar niet zoveel als mensen geloven. Plus ze worden niet gedragen waar je besmettingen vooral verwacht.Maar toen werd het gewoon veel beter allemaal opgevolgd dan nu. Plus het weer werkt niet meer het is gewoon de ideale tijd voor een luchtweginfectie ziekte de komende maanden.
Ach het is semi-grappig bedoeld. Ik snap ook wel dat die mondkapjes ons niet gaan redden. Toen niet en nu niet.quote:
[..]
Als je dit soort opmerkingen maakt is het toch niet zo heel gek dat men je niet serieus neemt?
Ben je bang?quote:
[..]
Lijkt me een prima zet als ik zie hoeveel minder jongeren er in het park hangen 's avonds. Mogelijk hangt een deel daarvan nu bij iemand thuis, maar dat zal lang niet bij iedereen zo zijn en die groepen zullen minder groot zijn.
Niet nodig trouwens
Eens. Om die reden heb ik een terraswarmer gekocht en mijn veranda gezellig gemaakt als tienerhangplek.quote:
[..]
Ik zat vroeger ook wel met grote groepen vrienden thuis. Ouders zijn ook wel een keer weg of het is allemaal thuis beter in de gaten te houden. Maar de theorie die je steeds meer leest is hoe meer ventilatie hoe beter. Dan is buiten het ideaal omdat je dan de beste ventilatie hebt. Daarom zijn er ook best veel virologen die zeggen dat je buiten best wat minder afstand kan houden. Dus niet meteen geen afstand. Ik denk dat sowieso weinig jongeren zich stikt aan die andere halve meter houden. Dus dan kunnen ze beter buiten in een park hangen dan thuis bij elkaar op de kamer.
Staat wel een beetje los van het drankgebruik, dat krijgen ze hier niet.
Nou zijn die van mij ook nog jong maar ik denk dat dit wel een reden voor die jongeren is om in het park te hangen: geen ouderlijk toezicht. Had ik tenminste wel toen ik nog die leeftijd had.
Ik trek sterk in twijfel dat de vermindering van jongeren in een park verband houdt met het verbod om na 20u nog alcohol te verkopen. Maar goed, ik heb daar net als jij geen bewijs voor.quote:
[..]
Lijkt me een prima zet als ik zie hoeveel minder jongeren er in het park hangen 's avonds. Mogelijk hangt een deel daarvan nu bij iemand thuis, maar dat zal lang niet bij iedereen zo zijn en die groepen zullen minder groot zijn.
quote:
[..]
Eens. Om die reden heb ik een terraswarmer gekocht en mijn veranda gezellig gemaakt als tienerhangplek.
Staat wel een beetje los van het drankgebruik, dat krijgen ze hier niet.
Nou zijn die van mij ook nog jong maar ik denk dat dit wel een reden voor die jongeren is om in het park te hangen: geen ouderlijk toezicht. Had ik tenminste wel toen ik nog die leeftijd had.
Inderdaad. Daar waren ze daadwerkelijk verschil zouden kunnen maken worden ze niet gedragen.quote:
[..]
Ik ben het volledig met je eens. Waar mensen uren samenzijn worden mondkapjes niet gedragen, maar voor een flitsbezoek aan de supermarkt zet je zo'n ding wel op. Dat vind ik vreemd.
Nope. Jarenlang tiener/jongerenwerker geweest!quote:
[..]
Ben je bang?
Niet nodig trouwens
Dat sowieso, in de buitenlucht zou de kans op besmetting veel minder groot zijnquote:
[..]
Ik denk dat ze beter met elkaar in een park kunnen hangen dan dat ze bij elkaar thuis gaan zitten.
vraag mij wel af wie met deze temperaturen nog in een park gaat hangen 's avonds
Ook hard dat is ongeveer het enigste nog wat het leven dragelijk maakt in deze tijd.quote:
[..]
Staat wel een beetje los van het drankgebruik, dat krijgen ze hier niet.
Jammer, nu niet meer? Zo hard nodig.quote:
[..]
Nope. Jarenlang tiener/jongerenwerker geweest!
Drugsquote:
[..]
Ook hard dat is ongeveer het enigste nog wat het leven dragelijk maakt in deze tijd.
Of wiet, nieuwe bron van inkomsten Gestopt toen ik zelf kinderen kreeg. Toen ging ik me ineens afvragen hoe zinvol het was om andermans kinderen op te vangen om geld te verdienen zodat ik mijn kinderen door een ander kon laten opvangen! Heb toen besloten ze maar zelf op te voeden!quote:
[..]
Jammer, nu niet meer? Zo hard nodig.
Helaas is die sector nu bijna compleet wegbezuinigd!
Je raakt alleen de mensen die nog even hun hond uit moeten laten. En wat zeldzame andere gevallen. Woon in Delft, relatief dicht bij het centrum, boven een winkelcentrum. Echt heel rustig ook na 8 uur.quote:
Geen idee hoe het elders is maar hier is het echt doods op straat na een uur of acht 's avonds. Een avondklok zou hier in elk geval van geen enkele toegevoegde waarde zijn nog.
De groepen die wel buiten zijn na 10 uur zijn vaak ook net de groepen (denk aan bepaalde allochtone wijken in Rotterdam) die toch al niet gehandhaafd worden. Of amper.
Wat anders: dat bericht van de WHO
jeetje, zo ga je mensen echt motiveren om dat vaccin te nemen. Briljant idee om zo’n uitspraak te doen. Waarom zou iemand die weinig risico loopt nu nog een vaccin nemen? Mogelijke lange termijn gevolgen onbekend, en zelfs als je het neemt zullen de andere maatregelen ook nog gewoon nodig blijven. Dit was toch een Hail Mary? Dit was toch het perspectief?Helaas idd, Kut gewoon, kan er boeken over vol schrijven. Zo zonde....quote:
[..]
Gestopt toen ik zelf kinderen kreeg. Toen ging ik me ineens afvragen hoe zinvol het was om andermans kinderen op te vangen om geld te verdienen zodat ik mijn kinderen door een ander kon laten opvangen! Heb toen besloten ze maar zelf op te voeden!
Helaas is die sector nu bijna compleet wegbezuinigd!
Absoluut. En zeker in deze tijd zou het veel verschil kunnen maken.quote:Op dinsdag 17 november 2020 01:03 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Helaas idd, Kut gewoon, kan er boeken over vol schrijven. Zo zonde....
Klopt op 1 /2 meter met mondkapjequote:
[..]
Absoluut. En zeker in deze tijd zou het veel verschil kunnen maken.
Regio Westland hier, zelfde verhaalquote:
[..]
Je raakt alleen de mensen die nog even hun hond uit moeten laten. En wat zeldzame andere gevallen. Woon in Delft, relatief dicht bij het centrum, boven een winkelcentrum. Echt heel rustig ook na 8 uur.
De groepen die wel buiten zijn na 10 uur zijn vaak ook net de groepen (denk aan bepaalde allochtone wijken in Rotterdam) die toch al niet gehandhaafd worden. Of amper.
Wat anders: dat bericht van de WHO
En de WHO zou een iets strategischer adviseur hebben mogen raadplegen alvorens iets te willen zeggen ja. Dom bericht, tevens geloof ik het niet in Nederland.
Overheid en iedereen en zijn moeder willen rap terug naar normaal normaal zodra het ook maar even mogelijk is.
Benieuwd hoe zorgpersoneel gevaccineerd gaat worden trouwens. Via GGD'en of via arboartsen ofzo. Qua coördinatie ook een interessante
Ik mis het spontane leven.quote:
Ik vind het geen probleem, het nieuwe normaal. Was voor mij het oude normaal, en ben echt geen thuiszitter of zolder autist.
Spontaan wat vrienden appen om een biertje te doen in de stad en nergens over na te hoeven denken.
Spontaan naar oma te gaan zonder er over na te hoeven denken.
Spontaan een 3e helft feestje op de club.
Spontaan een last minute pakken
Gewoon niet overal bij wat je doet na te hoeven denken of het wel kan/mag.
Ik weet het, dit zijn 1e wereldproblemen, maar niemand hoeft dit voor mij te bagatelliseren. Ik vind dit soort dingen oprecht vervelend en is NIET het nieuwe normaal.
Het is abnormaal en ik hoop dat het zsm voorbij is allemaal
Kan ook niet wachten tot het allemaal voorbij is en je inderdaad je dingen weer kan doen zonder erbij na te denken. Wat eens zo normaal was, zal straks weer domweg wennen zijn, denk ik. Leert je wel waarderen hoe makkelijk en vrij het leven was. Lijkt me heerlijk als het weer zover is.quote:
[..]
Ik mis het spontane leven.
Spontaan wat vrienden appen om een biertje te doen in de stad en nergens over na te hoeven denken.
Spontaan naar oma te gaan zonder er over na te hoeven denken.
Spontaan een 3e helft feestje op de club.
Spontaan een last minute pakken
Gewoon niet overal bij wat je doet na te hoeven denken of het wel kan/mag.
Ik weet het, dit zijn 1e wereldproblemen, maar niemand hoeft dit voor mij te bagatelliseren. Ik vind dit soort dingen oprecht vervelend en is NIET het nieuwe normaal.
Het is abnormaal en ik hoop dat het zsm voorbij is allemaal
Nee ik voel aan bij wie dat wel kan en je zupt verbaast zijn hoe vaak de ander dan zegt 'het moet maar eens afgelopen zijn met die flauwekul'. Je ziet het vaak aan iemands lichaamsraal al. En bij sommige niet.. ook goed.quote:
[..]
Je eigen geloofwaardigheid misschien? Als je dat doet terwijl je de “vragende partij” bent kun je bij mij direct vertrekken. (Even aangenomen dat het opzet is en geen foutje)
Ik wens niks te maken te hebben met mensen die opzettelijk mijn en andermans veiligheid in gevaar brengen.
Slechte stofwisseling of door medicatie is vervelend natuurlijk, maar het is toch vaak geen zelfdiscipline.
Ik denk dit voor de meesten ook het grootste mentale probleem gaat worden. Los van of iets kan of mag moet je bij bijna alles wat je doet rekening houden met de maatregelen.quote:
[..]
Ik mis het spontane leven.
Spontaan wat vrienden appen om een biertje te doen in de stad en nergens over na te hoeven denken.
Spontaan naar oma te gaan zonder er over na te hoeven denken.
Spontaan een 3e helft feestje op de club.
Spontaan een last minute pakken
Gewoon niet overal bij wat je doet na te hoeven denken of het wel kan/mag.
Ik weet het, dit zijn 1e wereldproblemen, maar niemand hoeft dit voor mij te bagatelliseren. Ik vind dit soort dingen oprecht vervelend en is NIET het nieuwe normaal.
Het is abnormaal en ik hoop dat het zsm voorbij is allemaal
Als juist die groep oververtegenwoordigd is in de ziekenhuizen en door die groep te vaccineren de druk op de zorg af neemt is dat alleen maar positief. Dan moeten we wel af van het idee dat bedrijven/organisaties gevaccineerden een voordeel mogen geven. Dat laatste stoort mij dag eigenlijk meer.quote:
Ik vind het toch storend dat mensen met overgewicht nu voorrang krijgen.
Slechte stofwisseling of door medicatie is vervelend natuurlijk, maar het is toch vaak geen zelfdiscipline.
Voorrang waarop?quote:
Ik vind het toch storend dat mensen met overgewicht nu voorrang krijgen.
Slechte stofwisseling of door medicatie is vervelend natuurlijk, maar het is toch vaak geen zelfdiscipline.
Voorrang op het vaccin.quote:
Ja, het is wellicht wel een beetje vreemd dat mensen met longziektes zoals COPD en BMI 30+ straks wellicht voorrang gaan krijgen, in veel, maar niet in alle gevallen, is dat veroorzaakt door eigen handelen, maar de andere kant als deze gevallen bovengemiddeld extra druk op de ziekenhuizen veroorzaken, waardoor de zorg klem komt te zitten, is het helemaal niet zo gek om daar de voorrang aan te geven om de druk op de zorg daardoor als eerste te verminderen.
De strategie van het vaccin komt volgens mij ergens deze week naar buiten en dan zullen we zien wat ze van plan zijn, nu is het alleen nog gissen.
Ik denk voorrang op sterven of op ziekenhuisopnamequote:
Er zijn ook zeer veel genetisch bepaalde gevallen, dus ik vind dit nogal kort door de bocht.quote:
Ik vind het toch storend dat mensen met overgewicht nu voorrang krijgen.
Slechte stofwisseling of door medicatie is vervelend natuurlijk, maar het is toch vaak geen zelfdiscipline.
Jouw probleem.quote:
Ik vind het toch storend dat mensen met overgewicht nu voorrang krijgen.
Slechte stofwisseling of door medicatie is vervelend natuurlijk, maar het is toch vaak geen zelfdiscipline.
Als het goed is zorgt dat voor vermindering van de druk op de ziekenhuizen. Als de regering woord houdt en de samenleving verder opengooit -voor iedereen- naarmate de ziekenhuizen leeglopen, dan zie ik daar eigenlijk geen probleem in.quote:
Ik vind het toch storend dat mensen met overgewicht nu voorrang krijgen.
Slechte stofwisseling of door medicatie is vervelend natuurlijk, maar het is toch vaak geen zelfdiscipline.
Vaak is simpelweg teveel eten. Maar onderschat het niet. Een eetverslaving is één van de ergste.quote:
Ik vind het toch storend dat mensen met overgewicht nu voorrang krijgen.
Slechte stofwisseling of door medicatie is vervelend natuurlijk, maar het is toch vaak geen zelfdiscipline.
En mocht je het vaccin graag snel willen, dan weet je wat je te doen staat.
Whoa, heb ik even wat gemist? Wat heeft de WHO nu weer voor depri bericht naar buiten gebracht dan?quote:
[..]
Wat anders: dat bericht van de WHO
Kweenie hoor, maar elke keer als ik een bericht van die lui voorbij zie komen is het in een zware mineur stemming en "niks gaat dit direct oplossen, reken nergens op, de maatregelen zullen nog jaren door moeten gaan"
Ik ben verre van een complotdenker, maar bij die WHO krijg ik langzamerhand meer en meer het gevoel dat ze deze pandemie het liefst zo lang mogelijk in stand willen houden ofzo
Dat is het hele eieren eten ja. Maar sommige superieure menswezens eigenen liefst alles direct aan zichzelf toe omwille van hun oppermachtigheid. ZIJ verdienen het. De rest niet.quote:
[..]
Als het goed is zorgt dat voor vermindering van de druk op de ziekenhuizen. Als de regering woord houdt en de samenleving verder opengooit -voor iedereen- naarmate de ziekenhuizen leeglopen, dan zie ik daar eigenlijk geen probleem in.
De strekking was inderdaad (weer) 'ook met een vaccin kunnen we niet terug naar het oude normaal'.quote:Op dinsdag 17 november 2020 09:41 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Whoa, heb ik even wat gemist? Wat heeft de WHO nu weer voor depri bericht naar buiten gebracht dan?
Kweenie hoor, maar elke keer als ik een bericht van die lui voorbij zie komen is het in een zware mineur stemming en "niks gaat dit direct oplossen, reken nergens op, de maatregelen zullen nog jaren door moeten gaan"
Ik ben verre van een complotdenker, maar bij die WHO krijg ik langzamerhand meer en meer het gevoel dat ze deze pandemie het liefst zo lang mogelijk in stand willen houden ofzo
Wat minder is, is dat het kind in kwestie door alle horrorverhalen over de Wattenstaaf des Doods in je neus probeerde te verhullen dat ze verkouden was door niet meer van haar kamer te komen, bijna niks te zeggen en pas op mijn radar verscheen toen haar stem begon te kraken. "Oh ja, heb een beetje keelpijn en snot, al bijna weg hoor dus ik hoef ECHT geen test!"
Wel dus
Maar zoals zij het brengen is volgens mij wel erg negatief / definitief ofzo.
PFFFFFFF. Ja dit bedoel ik. Wat verwachten ze, dat we in het oneindige 1.5m afstand van elkaar gaan houden?? Dat we in het oneindige maar met max 30 mensen in een winkel of bioscoop of concertzaal gaan staan. Dat we in het oneindige met al deze maatregelen blijven leven?!quote:
[..]
De strekking was inderdaad (weer) 'ook met een vaccin kunnen we niet terug naar het oude normaal'.
Fuck deze shit.
Echt ik word gewoon aggressief van dit soort nieuwsberichten. sorry. Laatstgenoemde vind ik wat vergezocht maar krijg ook het gevoel dat het ze geen moer kan schelen hoe lang het duurt. De glazen zijn in ieder geval altijd halfleeg. Net of spreken ze een stel overenthousiaste kinderen toe om hun verwachtingen eens even stevig te temperen. Regeringen weten inmiddels ook wel beter. Gelukkig heeft die club vrij weinig te beslissen.quote:
[..]
Whoa, heb ik even wat gemist? Wat heeft de WHO nu weer voor depri bericht naar buiten gebracht dan?
Kweenie hoor, maar elke keer als ik een bericht van die lui voorbij zie komen is het in een zware mineur stemming en "niks gaat dit direct oplossen, reken nergens op, de maatregelen zullen nog jaren door moeten gaan"
Ik ben verre van een complotdenker, maar bij die WHO krijg ik langzamerhand meer en meer het gevoel dat ze deze pandemie het liefst zo lang mogelijk in stand willen houden ofzo
Wie is ze?quote:
[..]
PFFFFFFF. Ja dit bedoel ik. Wat verwachten ze, dat we in het oneindige 1.5m afstand van elkaar gaan houden?? Dat we in het oneindige maar met max 30 mensen in een winkel of bioscoop of concertzaal gaan staan. Dat we in het oneindige met al deze maatregelen blijven leven?!
Fuck deze shit.
Dat hangt van de werking af of een vaccin een goede oplossing is.quote:Op dinsdag 17 november 2020 09:46 schreef Cue_ het volgende:
Ik denk niet het verkeerd is aan te geven dat een vaccin de heilige graal is die gelijk alles helemaal back to normal brengt.
Maar zoals zij het brengen is volgens mij wel erg negatief / definitief ofzo.
Niemand weet nog hoe lang een vaccin beschermd namelijk.
Ja, of de WHO kan vrijuit en realistisch spreken? Terwijl regeringen hun volk tevreden moeten houden en dus wellicht wat water bij de wijn doen in hun uitspraken.quote:
[..]
Laatstgenoemde vind ik wat vergezocht maar krijg ook het gevoel dat het ze geen moer kan schelen hoe lang het duurt. De glazen zijn in ieder geval altijd halfleeg. Net of spreken ze een stel overenthousiaste kinderen toe om hun verwachtingen eens even stevig te temperen. Regeringen weten inmiddels ook wel beter. Gelukkig heeft die club vrij weinig te beslissen.
Nou ja, het is natuurlijk wel een beetje de standaard MO van een vaktechneut. Die zien overal beren op de weg. Hij zet uiteindelijk het beleid niet uit.quote:
[..]
PFFFFFFF. Ja dit bedoel ik. Wat verwachten ze, dat we in het oneindige 1.5m afstand van elkaar gaan houden?? Dat we in het oneindige maar met max 30 mensen in een winkel of bioscoop of concertzaal gaan staan. Dat we in het oneindige met al deze maatregelen blijven leven?!
Fuck deze shit.
Hopelijk geen Corona, sterktequote:
Straks weer met een kind naar een test. Kan over een uur al terecht hier om de hoek, dus dat is flink verbeterd
Wat minder is, is dat het kind in kwestie door alle horrorverhalen over de Wattenstaaf des Doods in je neus probeerde te verhullen dat ze verkouden was door niet meer van haar kamer te komen, bijna niks te zeggen en pas op mijn radar verscheen toen haar stem begon te kraken. "Oh ja, heb een beetje keelpijn en snot, al bijna weg hoor dus ik hoef ECHT geen test!"
Wel dus
Hele artikel:
https://www.lc.nl/buitenl(...)c%2F2580017%2F1%2F50
Dat denk ik niet, WHO heeft aardig wat funding nodig voor het uitvoeren van hun taken, iets waar ze tot nu toe redelijk in falen.quote:
[..]
Ja, of de WHO kan vrijuit en realistisch spreken? Terwijl regeringen hun volk tevreden moeten houden en dus wellicht wat water bij de wijn doen in hun uitspraken.
Het RIVM baseert de R inmiddels mede aan de hand van het aantal posts in dit topic.quote:
't Gaat trouwens ook minder hard met de topics hier, net als aan het einde van de eerste golf. Iemand die de hoeveelheid posts kan plotten t.o.v. het aantal besmettingen? Volgens mij kunnen we dan objectief vaststellen dat we gewoon ramptoeristen en paniekzaaiers zijn.
De wens is de vader van de gedachte denk ik. De WHO is na jaren opeens weer belangrijk in de ogen van de (Westerse) buitenwereld en geld speelt geen rol.quote:
[..]
Whoa, heb ik even wat gemist? Wat heeft de WHO nu weer voor depri bericht naar buiten gebracht dan?
Kweenie hoor, maar elke keer als ik een bericht van die lui voorbij zie komen is het in een zware mineur stemming en "niks gaat dit direct oplossen, reken nergens op, de maatregelen zullen nog jaren door moeten gaan"
Ik ben verre van een complotdenker, maar bij die WHO krijg ik langzamerhand meer en meer het gevoel dat ze deze pandemie het liefst zo lang mogelijk in stand willen houden ofzo
Ach, haha, ik begrijp haar ergens ook wel. Maar heel slim is het niet, nee. Goed dat je haar door had. Succes met de test en beterschap voor haar!quote:
Straks weer met een kind naar een test. Kan over een uur al terecht hier om de hoek, dus dat is flink verbeterd
Wat minder is, is dat het kind in kwestie door alle horrorverhalen over de Wattenstaaf des Doods in je neus probeerde te verhullen dat ze verkouden was door niet meer van haar kamer te komen, bijna niks te zeggen en pas op mijn radar verscheen toen haar stem begon te kraken. "Oh ja, heb een beetje keelpijn en snot, al bijna weg hoor dus ik hoef ECHT geen test!"
Wel dus
Nee daarom.quote:
Dat hangt van de werking af of een vaccin een goede oplossing is.
Niemand weet nog hoe lang een vaccin beschermd namelijk.
Toen het bekend werd van het vaccin van Pfizer? toen hoorde je gelijk geluiden van alles kan weer open en weer terug naar normaal en alles.
Maar men vergeet dan blijkbaar hoelang het opzich nog kan duren en alles.
En persoonlijk wacht ik ook nog op een bericht dat het allemaal toch niet zo goed werkt of dat wij er niet genoeg krijgen / daar weer fouten in maken
Hoorde laatst bij Lubach al iets over vriezers die verkocht worden aan het buitenland omdat NL geen bestelling doet ...
Al denk ik dan ook weer, wat een ruk bedrijf ben je, dat je voor het geld gaat en niet misschien even afwacht om te kijken of wij ze niet ook nodig hebben.
Ik was afgekickt van dit topic door de Amerikaanse verkiezingenquote:
't Gaat trouwens ook minder hard met de topics hier, net als aan het einde van de eerste golf. Iemand die de hoeveelheid posts kan plotten t.o.v. het aantal besmettingen? Volgens mij kunnen we dan objectief vaststellen dat we gewoon ramptoeristen en paniekzaaiers zijn.
Die soap loopt nog wel even door, maar is nu niet meer zo time-consuming als de week van 3 november.
Er zijn meer bedrijven die die vriezers maken hoor...quote:
[..]
Nee daarom.
Toen het bekend werd van het vaccin van Pfizer? toen hoorde je gelijk geluiden van alles kan weer open en weer terug naar normaal en alles.
Maar men vergeet dan blijkbaar hoelang het opzich nog kan duren en alles.
En persoonlijk wacht ik ook nog op een bericht dat het allemaal toch niet zo goed werkt of dat wij er niet genoeg krijgen / daar weer fouten in maken
Hoorde laatst bij Lubach al iets over vriezers die verkocht worden aan het buitenland omdat NL geen bestelling doet ...
Al denk ik dan ook weer, wat een ruk bedrijf ben je, dat je voor het geld gaat en niet misschien even afwacht om te kijken of wij ze niet ook nodig hebben.
Verder gaat het volgens mij er echt alleen om hoe lang het vaccin blijft werken in het lichaam...
Snap ik.quote:
Er zijn meer bedrijven die die vriezers maken hoor...
Verder gaat het volgens mij er echt alleen om hoe lang het vaccin blijft werken in het lichaam...
Dat is idd ook een vraag.
OOH joh. Gelezen. Nee oke, jezus ja over open deuren gesprokenquote:
De strekking was vooral dat er met het kunnen vaccineren niet meteen sprake van is dat alles terug is naar normaal. Dat er tijd overheen zal gaan om het vaccin uit te rollen en dat in de tussentijd nog steeds getest, gemonitord, geisoleerd en verzorgd moeten worden, en contactonderzoek door moet gaan. Wat natuurlijk heel logisch is, omdat geen enkel land in één dag de hele bevolkng kan vaccineren en uitsluiten dat er nog iemand ziek wordt van dit virus.
Hele artikel:
https://www.lc.nl/buitenl(...)c%2F2580017%2F1%2F50
Nee duh dat de pandemie niet pats-boem met een magische knip met de vingers weg is als de vaccins er zijn wist iedereen geloof ik wel toch?
Dat zal in fasen gaan en er zal tijd overheen gaan. Maar hoe meer mensen gevaccineerd zijn en dan met name de risicogroepen, hoe meer het virus alleen nog rond zal gaan bij de ''sterkere'' leden van de samenleving en zodoende steeds minder de zorg belasten en dus ook minder strenge maatregelen met zich meebrengen. Zeg dat dan gewoon klapjosti van een WHO baas.
Het doel van deze uitspraken ontgaat mij. We weten het inmiddels wel, de burgers zijn al genoeg murw gebeukt en regeringen houden behoorlijk de vinger aan de pols dus die hoef je echt niet te vertellen hoe voorzichtig ze moeten zijn. En in onze wijn heb ik het water nog niet kunnen ontdekken. Maar goed, bij mij is het glas vrijwel altijd halfvol.quote:
[..]
Ja, of de WHO kan vrijuit en realistisch spreken? Terwijl regeringen hun volk tevreden moeten houden en dus wellicht wat water bij de wijn doen in hun uitspraken.
Doe eens niet zo gek met je nuance aanbrengenquote:
De strekking was vooral dat er met het kunnen vaccineren niet meteen sprake van is dat alles terug is naar normaal. Dat er tijd overheen zal gaan om het vaccin uit te rollen en dat in de tussentijd nog steeds getest, gemonitord, geisoleerd en verzorgd moeten worden, en contactonderzoek door moet gaan. Wat natuurlijk heel logisch is, omdat geen enkel land in één dag de hele bevolkng kan vaccineren en uitsluiten dat er nog iemand ziek wordt van dit virus.
Hele artikel:
https://www.lc.nl/buitenl(...)c%2F2580017%2F1%2F50
Wij weten het mischien wel maar de wereld is wat groter dan wij in Nederland. De WHO spreekt in principe tegen de hele wereld, he?quote:
[..]
Het doel van deze uitspraken ontgaat mij. We weten het inmiddels wel, de burgers zijn al genoeg murw gebeukt en regeringen houden behoorlijk de vinger aan de pols dus die hoef je echt niet te vertellen hoe voorzichtig ze moeten zijn. En in onze wijn heb ik het water nog niet kunnen ontdekken. Maar goed, bij mij is het glas vrijwel altijd halfvol.
Vaccinatiefase met Hugogod, nu al zin in .quote:
Wel benieuwd wanneer en hoe Nederland de vaccinstrategie gaat uitrollen richting het publiek.
Ik houd mijn hart alweer vast.quote:
[..]
Vaccinatiefase met Hugogod, nu al zin in .
Ben benieuwd of/wat ze daarover vanavond zullen zeggen.quote:
Wel benieuwd wanneer en hoe Nederland de vaccinstrategie gaat uitrollen richting het publiek.
quote:
[..]
Het RIVM baseert de R inmiddels mede aan de hand van het aantal posts in dit topic.
Uitrol vaccin of in elk geval de logistieke voorbereiding daarop zou ook zomaar eens synchroon kunnen gaan lopen aan de verkiezingen hier. Dat wordt nog wat.quote:
Als Hugo het moet gaan fixen komen we waarschijnlijk koeling, logistiek en mensen tekort.
bedankt voor uw stem op Hugo de Jonge.quote:
[..]
Uitrol vaccin of in elk geval de logistieke voorbereiding daarop zou ook zomaar eens synchroon kunnen gaan lopen aan de verkiezingen hier. Dat wordt nog wat.
Gratis vaccin bij stem op <insert politicus>quote:
[..]
bedankt voor uw stem op Hugo de Jonge.
Ik zie het al voor me: op verkiezingsdag eerst een foto van Rutte die een spuit in zijn arm laat zetten, en daarna eentje lachend bij de stembus met de tekst: 'Dankzij de VVD terug naar het oude normaal' oidquote:
[..]
bedankt voor uw stem op Hugo de Jonge.
Ach, de onderwerpen zijn gelukkig deels uitwisselbaar. Zowel corona als Trump zijn lastig weg te krijgen, en leiden tot een hoop nepnieuws en polarisatie.quote:
[..]
Ik was afgekickt van dit topic door de Amerikaanse verkiezingen
Die soap loopt nog wel even door, maar is nu niet meer zo time-consuming als de week van 3 november.
Rutte is geen risicogroep, die mag nog lang niet. Misschien kunnen ze het oudste Tweede Kamerlid vragen, die ziet dat vast wel zittenquote:
[..]
Ik zie het al voor me: op verkiezingsdag eerst een foto van Rutte die een spuit in zijn arm laat zetten, en daarna eentje lachend bij de stembus met de tekst: 'Dankzij de VVD terug naar het oude normaal' oid
Je bedoelt dat de WORLD Health Organisation niet alleen voor Nederland is en aan Nederland gerichte uitspraken doet?quote:
[..]
Wij weten het mischien wel maar de wereld is wat groter dan wij in Nederland. De WHO spreekt in principe tegen de hele wereld, he?
Beetje wel, he?quote:Op dinsdag 17 november 2020 10:33 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ach, de onderwerpen zijn gelukkig deels uitwisselbaar. Zowel corona als Trump zijn lastig weg te krijgen, en leiden tot een hoop nepnieuws en polarisatie.
Is dat Hiddema?quote:
[..]
Rutte is geen risicogroep, die mag nog lang niet. Misschien kunnen ze het oudste Tweede Kamerlid vragen, die ziet dat vast wel zitten
Nope, Lenny-Geluk-Poortvliet, 77 jaar.
Links- of rechtsom gaat corona natuurlijk wel breed uitgemolken worden in de verkiezingsstrijd, maar ik hoop wel dat andere problematiek - die minstens zo belangrijk is - daardoor niet half onder het tapijt gaat.quote:
[..]
Rutte is geen risicogroep, die mag nog lang niet. Misschien kunnen ze het oudste Tweede Kamerlid vragen, die ziet dat vast wel zitten
Oh, ik dacht echt dat Hiddema de oudste wasquote:
[..]
Is dat Hiddema?
Nope, Lenny-Geluk-Poortvliet, 77 jaar.
De meeste vaccins zullen wel na de verkiezingen komen. Dus voor 50 plus wordt het misschien belangrijker dan ooit om verkozen te worden.quote:
[..]
Oh, ik dacht echt dat Hiddema de oudste was
Ik ook, maar ik vond dat ik het even op juistheid moest controleren.quote:
[..]
Oh, ik dacht echt dat Hiddema de oudste was
Terecht, zo bleek
Overigens is 77 jaar ook een prima leeftijd om te rechtvaardigen dat ze als eerste Tweede Kamerlid te worden gevaccineerd. Ze is overigens van CDA, dus kan Hugo mooi haar handje vasthouden.
Laten we hopen dat ze voor de verkiezingen komen. Dan is er in elk geval nog wat te redden aan 2021quote:
[..]
De meeste vaccins zullen wel na de verkiezingen komen. Dus voor 50 plus wordt het misschien belangrijker dan ooit om verkozen te worden.
Hiddema had wel grappiger geweest. Dat Hiddema zich laat vaccineren en Thierry er met zijn legervest naast staat, stoïcijns langs de camera kijkend. Dan eronder de tekst:quote:
[..]
Is dat Hiddema?
Nope, Lenny-Geluk-Poortvliet, 77 jaar.
"Forum, voor de winst in deze onzichtbare oorlog"
Is Thierry wel voor vaccinatie?quote:
[..]
Hiddema had wel grappiger geweest. Dat Hiddema zich laat vaccineren en Thierry er met zijn legervest naast staat, stoïcijns langs de camera kijkend. Dan eronder de tekst:
"Forum, voor de winst in deze onzichtbare oorlog"
Er is nog geen goedkeuring he. Dus daar moet je eerst op wachten. Maar voor alles breed uitgerold wordt ben je denk wel in het voorjaar.quote:
[..]
Laten we hopen dat ze voor de verkiezingen komen. Dan is er in elk geval nog wat te redden aan 2021
Worden interessante nabeschouwingen denk ik
Geen idee eigenlijk. Dat wordt misschien wel een interessant punt tijdens de campagnes idd, hoop dat de plannen voor de verkiezingen in elk geval al helemaal rond zijn zodat dat geen onderwerp wordt.quote:
Laten we hopen dat er in elk geval een leuke parlementaire enquête volgt. Want oh boy wat is er een hoop geprutst.quote:
Ben wel benieuwd hoe we over vijf jaar terugkijken hierop, de aanpak van Covid in het algeheel, en vaccinatie-uitrol specifiek, en de rol van de verkiezingen hierin...
Worden interessante nabeschouwingen denk ik
Andere Tijden 2020. Het jaar waarin een minister bijna moest opstappen omdat hij zijn schoonmoeder een knuffel gaf bij zijn bruiloft. Het jaar waar jongeren een boete kregen omdat ze met zijn 3en een stukje taart aten in het park. Het jaar waarin gesmeekt en geschreeuwd werd om scholen te sluiten en er door de overheid naar geluisterd is. Het jaar waarin de overheid uit heeft moet leggen dat het oké is om een seksbuddy te hebben, maar wel maar één.quote:
Ben wel benieuwd hoe we over vijf jaar terugkijken hierop, de aanpak van Covid in het algeheel, en vaccinatie-uitrol specifiek, en de rol van de verkiezingen hierin...
Worden interessante nabeschouwingen denk ik
Dat wordt echt goud.
- En dat je crimineel bezig was als je met een kratje pils over straat liep na 20:00quote:
[..]
Andere Tijden 2020. Het jaar waarin een minister bijna moest opstappen omdat hij zijn schoonmoeder een knuffel gaf bij zijn bruiloft. Het jaar waar jongeren een boete kregen omdat ze met zijn 3en een stukje taart aten in het park. Het jaar waarin gesmeekt en geschreeuwd werd om scholen te sluiten en er door de overheid naar geluisterd is. Het jaar waarin de overheid uit heeft moet leggen dat het oké is om een seksbuddy te hebben, maar wel maar één.
Dat wordt echt goud.
- Je een boete kon krijgen als je toevallig met z'n 3'en over straat liep
- Je crimineel bezig was als je met meer dan 4 man aan het sporten was buiten
- Je moordenaar genoemd werd als je zonder mondkapje de school in liep
Klopt je moet wel een absurd gevoel voor humor hebben als je dit vorig jaar gedacht had. Maar laten we hopen dat hoe snel het gekomen is ook weer weg gaat die absurditeit.quote:
[..]
Andere Tijden 2020. Het jaar waarin een minister bijna moest opstappen omdat hij zijn schoonmoeder een knuffel gaf bij zijn bruiloft. Het jaar waar jongeren een boete kregen omdat ze met zijn 3en een stukje taart aten in het park. Het jaar waarin gesmeekt en geschreeuwd werd om scholen te sluiten en er door de overheid naar geluisterd is. Het jaar waarin de overheid uit heeft moet leggen dat het oké is om een seksbuddy te hebben, maar wel maar één.
Dat wordt echt goud.
Genoeg beelden tegen die tijd. Straten vol met gemaskerde mensen. Lege voetbalstadions. Evenementen zoals de Olympische Spelen en het EK die gewoon helemaal niet doorgingen, wat echt ongehoord is in vredestijd.quote:
[..]
Andere Tijden 2020. Het jaar waarin een minister bijna moest opstappen omdat hij zijn schoonmoeder een knuffel gaf bij zijn bruiloft. Het jaar waar jongeren een boete kregen omdat ze met zijn 3en een stukje taart aten in het park. Het jaar waarin gesmeekt en geschreeuwd werd om scholen te sluiten en er door de overheid naar geluisterd is. Het jaar waarin de overheid uit heeft moet leggen dat het oké is om een seksbuddy te hebben, maar wel maar één.
Dat wordt echt goud.
Misschien kunnen ze er ook nog een paar tweets van Trump in verwerken om het helemaal surrealistisch te maken.
Zodra het in Andere Tijden is gekomen weet je tenminste wel zeker dat ook de nasleep echt voorbij is.quote:
[..]
Andere Tijden 2020. Het jaar waarin een minister bijna moest opstappen omdat hij zijn schoonmoeder een knuffel gaf bij zijn bruiloft. Het jaar waar jongeren een boete kregen omdat ze met zijn 3en een stukje taart aten in het park. Het jaar waarin gesmeekt en geschreeuwd werd om scholen te sluiten en er door de overheid naar geluisterd is. Het jaar waarin de overheid uit heeft moet leggen dat het oké is om een seksbuddy te hebben, maar wel maar één.
Dat wordt echt goud.
Tja 2020.. er moet een woord uitgevonden worden wat dit hele jaar een beetje dekt.quote:
[..]
Genoeg beelden tegen die tijd. Straten vol met gemaskerde mensen. Lege voetbalstadions. Evenementen zoals de Olympische Spelen en het EK die gewoon helemaal niet doorgingen, wat echt ongehoord is in vredestijd.
Misschien kunnen ze er ook nog een paar tweets van Trump in verwerken om het helemaal surrealistisch te maken.
Of houdt China informatie achter?
https://www.china-briefin(...)ess-advisory-part-2/
[ Bericht 40% gewijzigd door zoost op 17-11-2020 11:23:59 ]
China's gonna China.quote:
Ik begrijp niet dat het virus in China niet ergens weer oplaait. Kennelijk is het toch mogelijk om naar het oude "Chinese normaal" terug te keren. Alle gevallen die worden gerapporteerd zijn afkomstig uit het buitenland.
Of houdt China informatie achter?
https://www.china-briefin(...)ess-advisory-part-2/
Je gelooft China niet toch mag ik hopen?quote:
Ik begrijp niet dat het virus in China niet ergens weer oplaait. Kennelijk is het toch mogelijk om naar het oude "Chinese normaal" terug te keren. Alle gevallen die worden gerapporteerd zijn afkomstig uit het buitenland.
Of houdt China informatie achter?
https://www.china-briefin(...)ess-advisory-part-2/
Wraak? Moeder natuur die even gezegd heeft: Hey psst, ik ben de baas hier. Ik heb even zitten zoeken en vond dit wel een mooi artikel: April 9 marked 100 days into 2020. Here are 26 shocking things that have happened so far.quote:
[..]
Tja 2020.. er moet een woord uitgevonden worden wat dit hele jaar een beetje dekt.
Ik was bijvoorbeeld helemaal vergeten dat die Iraanse generaal ook dit jaar vermoord is door de VS, of dat Iran aanvallen op Irak heeft gedaan.
Gek genoeg voelt 2020 alsof het net begonnen is, maar tegelijk alsof 't al 10 jaar bezg is.
quote:
Al denk ik dan ook weer, wat een ruk bedrijf ben je, dat je voor het geld gaat en niet misschien even afwacht om te kijken of wij ze niet ook nodig hebben.
Waarom zouden ze.
Persoonlijk heb ik er geen interesse in, en zal ook een hele tijd gaan afwachten ermee. Heb uit betrouwbare bron dat er kans is dat je een lul op je rug gegroeid kan krijgen, die begint als puistje.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2020 11:25:23 ]
Crap.quote:
[..]
Tja 2020.. er moet een woord uitgevonden worden wat dit hele jaar een beetje dekt.
Het ironische is, ik vind 2020 aan de ene kant gruwelijk saai, maar aan de andere kant alles behalve.quote:
Nee. Zouden ze de kwetsbaren hebben opgegeven? Houden ze de ziekenhuizen gewoon vrij?quote:
[..]
Je gelooft China niet toch mag ik hopen?
Naast de eiersnijder nog een reden om naar de action te gaan jongens!
quote:
[ twitter ]
Naast de eiersnijder nog een reden om naar de action te gaan jongens!
34 stuks injecteren, ben je zo safe als maar zijn kan.quote:
[ twitter ]
Naast de eiersnijder nog een reden om naar de action te gaan jongens!
Klopt. Dan voel je niks meerquote:
[..]
34 stuks injecteren, ben je zo safe als maar zijn kan.
Soms kan ik de Speld best waarderen.quote:
[ twitter ]
Naast de eiersnijder nog een reden om naar de action te gaan jongens!
lol neequote:
[..]
34 stuks injecteren, ben je zo safe als maar zijn kan.
Dan heb je nog 35.5% kans op een niet-werkend afweersysteem
Heb altijd al een piemel willen hebbenquote:
Hoe zit het hier met meningen over een aankomend vaccin?
Persoonlijk heb ik er geen interesse in, en zal ook een hele tijd gaan afwachten ermee. Heb uit betrouwbare bron dat er kans is dat je een lul op je rug gegroeid kan krijgen, die begint als puistje.
Persco vanavond vanaf de keukentafel van Rutte?quote:
Staatssecretaris Barbara Visser Corona en minister Bijleveld in quarantaine, wordt het niet eens tijd dat de regering het goede voorbeeld geeft en thuis werkt?
Heb je daar ook nog argumenten voor of roep je maar wat anderen na? Volgens mij doet de WHO geweldig werk met de betrekkelijk weinige middelen die ze hebben.quote:
[..]
Dat denk ik niet, WHO heeft aardig wat funding nodig voor het uitvoeren van hun taken, iets waar ze tot nu toe redelijk in falen.
Zie bv.
De WHO is er dan ook niet echt voor rijke westerse landen...quote:
[..]
Het doel van deze uitspraken ontgaat mij. We weten het inmiddels wel, de burgers zijn al genoeg murw gebeukt en regeringen houden behoorlijk de vinger aan de pols dus die hoef je echt niet te vertellen hoe voorzichtig ze moeten zijn.
Niet? De testcapaciteit die veel te optimistisch ingeschat werd? De continue hunkering naar het vaccin? De regering is ook gewoon bezig met zorgen dat niet te veel mensen er compleet klaar mee zijn en denken dat het hun tijd wel zal duren.quote:En in onze wijn heb ik het water nog niet kunnen ontdekken. Maar goed, bij mij is het glas vrijwel altijd halfvol.
Waarom denk je dat de regering nog altijd niet expliciet heeft benoemd dat de huidige situatie nog minstens tot aan de zomer gaat duren? Iets wat experts bij herhaling benadrukt hebben. De stemming in het land is toch wel dat de vaccins nu binnenstromen en het bijna voorbij is. Moet je de stemming eens zien omslaan als mensen zich realiseren dat ook met het vaccin het nog tot zeker aan de zomer gaat duren eer we een beetje normaal ons leven op kunnen pakken.
Er zijn zelfs mensen die denken dat de kroegen half december weer open kunnen. Mensen willen nou eenmaal hoop hebben, en als dat betekent dat realistische scenario's (zoals de WHO benoemd) daarvoor aan de kant geschoven moeten worden, het zij zo. Ik noem het cognitieve dissonantie.
Rusland ziet mutaties van het coronavirus opduiken in Siberië. Dat zei het hoofd van de Russische toezichthouder voor consumentenbelangen dinsdag. Het land rapporteerde op dezelfde dag een recordaantal van 442 doden op een dag door Covid-19.
„We zien bepaalde veranderingen in Siberië waardoor we kunnen aannemen dat het in deze regio zijn eigen versie vormt met specifieke mutaties”, zei Anna Popova, hoofd van toezichthouder Rospotrebnadzor.
Popova gaf geen details over hoe besmettelijk of dodelijk de mutatie zou zijn, maar zei dat het het virus niet gevaarlijker zou maken.
Tests met het tweede Covid-19-vaccin van Rusland, ontwikkeld door het Vector Instituut in Siberië, lopen momenteel, bevestigde Popova. De autoriteiten zeiden vorige week dat ze afgelopen zondag zouden beginnen.
Mutaties van het coronavirus kunnen de effectiviteit van het vaccin niet beïnvloeden, zei de directeur-generaal van het Vector Instituut, Rinat Maksjoetov.
Een Amerikaans onderzoek in september vond weinig bewijs dat mutaties in het virus het dodelijker maken. De ernst van Covid-19, de ziekte die door het virus wordt veroorzaakt, houdt sterker verband met de onderliggende medische aandoeningen en genetica van de patiënt, concludeerden de onderzoekers.
Met 1,97 miljoen besmettingen sinds het begin van de pandemie heeft Rusland het vijfde grootste aantal gevallen ter wereld, na de Verenigde Staten, India, Brazilië en Frankrijk. Het totale dodental van Rusland staat op 33.931.
En dan blijkt het de verkeerde spuit te zijn geweest en de week erop zit ie uitgemergeld de daklozenkrant te verkopen voor een nieuw shotquote:
[..]
Ik zie het al voor me: op verkiezingsdag eerst een foto van Rutte die een spuit in zijn arm laat zetten, en daarna eentje lachend bij de stembus met de tekst: 'Dankzij de VVD terug naar het oude normaal' oid
Je bent wel erg optimistisch met de zomer, serieus bedoelt en geloof ik ook echt.quote:
[..]
De WHO is er dan ook niet echt voor rijke westerse landen...
[..]
Niet? De testcapaciteit die veel te optimistisch ingeschat werd? De continue hunkering naar het vaccin? De regering is ook gewoon bezig met zorgen dat niet te veel mensen er compleet klaar mee zijn en denken dat het hun tijd wel zal duren.
Waarom denk je dat de regering nog altijd niet expliciet heeft benoemd dat de huidige situatie nog minstens tot aan de zomer gaat duren? Iets wat experts bij herhaling benadrukt hebben. De stemming in het land is toch wel dat de vaccins nu binnenstromen en het bijna voorbij is. Moet je de stemming eens zien omslaan als mensen zich realiseren dat ook met het vaccin het nog tot zeker aan de zomer gaat duren eer we een beetje normaal ons leven op kunnen pakken.
Er zijn zelfs mensen die denken dat de kroegen half december weer open kunnen. Mensen willen nou eenmaal hoop hebben, en als dat betekent dat realistische scenario's (zoals de WHO benoemd) daarvoor aan de kant geschoven moeten worden, het zij zo. Ik noem het cognitieve dissonantie.
Ik heb het al vaker geschreven, de situatie wereldwijd kan wel tot na 2025 duren.
Ik mis sowieso wel een beetje de dystopische esthetiek in deze pandemie. Oorlog tegen de Chinese bug, Thierry die kakkerlakken doodtrapt:quote:
[..]
Hiddema had wel grappiger geweest. Dat Hiddema zich laat vaccineren en Thierry er met zijn legervest naast staat, stoïcijns langs de camera kijkend. Dan eronder de tekst:
"Forum, voor de winst in deze onzichtbare oorlog"
Gebrek aan testcapaciteit is gewoon een ernstige misschatting geweest en vloeit niet zozeer voort uit een poging de situatie rooskleuriger voor te laten doen dan hij is. De hunkering naar een vaccin is logisch omdat dat de meest humane manier is om groepsimmuniteit te bereiken. Ze hebben schattingen gemaakt de eerste vaccins ergens in het voorjaar van volgend jaar te ontvangen, wellicht dan nog op kleine schaal. Lijkt ook nog aardig uit te komen. Als dat al water bij de wijn doen is, dan weet ik het ook niet meer hoor.quote:
[..]
De WHO is er dan ook niet echt voor rijke westerse landen...
[..]
Niet? De testcapaciteit die veel te optimistisch ingeschat werd? De continue hunkering naar het vaccin? De regering is ook gewoon bezig met zorgen dat niet te veel mensen er compleet klaar mee zijn en denken dat het hun tijd wel zal duren.
Waarom denk je dat de regering nog altijd niet expliciet heeft benoemd dat de huidige situatie nog minstens tot aan de zomer gaat duren? Iets wat experts bij herhaling benadrukt hebben. De stemming in het land is toch wel dat de vaccins nu binnenstromen en het bijna voorbij is. Moet je de stemming eens zien omslaan als mensen zich realiseren dat ook met het vaccin het nog tot zeker aan de zomer gaat duren eer we een beetje normaal ons leven op kunnen pakken.
Er zijn zelfs mensen die denken dat de kroegen half december weer open kunnen. Mensen willen nou eenmaal hoop hebben, en als dat betekent dat realistische scenario's (zoals de WHO benoemd) daarvoor aan de kant geschoven moeten worden, het zij zo. Ik noem het cognitieve dissonantie.
Het continue gehamer en geromantiseer van de 'nieuwe normaal' icm de anderhalvemeterillusie kwam mij al snel de strot uit. Dit is wat mij met name bijblijft dus die water bij de wijn kan ik echt niet zien. Maar goed het is maar net waar je naar kijkt.
We zien het wel. Ik ga niet lopen speculeren over zover vooruit. Het kan zo snel weer anders lopen. De hoeveelheid doemscenario's uitgespuwd door 'experts' in de media er nu al bij het grofvuil kunnen kan ik al niet meer tellen.
Nee. Gewoon nee.quote:
Staatssecretaris Barbara Visser Corona en minister Bijleveld in quarantaine, wordt het niet eens tijd dat de regering het goede voorbeeld geeft en thuis werkt?
Normaal is het op de dag van een persco nooit bij te houden. Volgens mij verwacht iedereen ook weinig nieuws vanavond.
Ik verwacht eigenlijk helemaal niks van deze dag. Niks van de persco. De cijfers zullen wel stabiel zijn. De weekrapportage zal ook weinig boeiends zijn, vermoed ik.quote:
Wat rustig in dit topic vandaag.
Normaal is het op de dag van een persco nooit bij te houden. Volgens mij verwacht iedereen ook weinig nieuws vanavond.