COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Allemaal prima. Ik pretendeer ook niet te weten welke keuze de beste is. Ik geef alleen aan dat ik hoop dat er een wetenschappelijke onderbouwing is en geen politiek besluit.quote:Op maandag 16 november 2020 22:44 schreef Kyran het volgende:
[..]
Hangt dat ook niet af van wat voor vaccins als eerste op de markt gaan komen? Naar mijn weten kan je zelfs als je gevaccineerd bent met zo'n mRNA-vaccin besmettelijk zijn.
Waarschijnlijk wel minder "load" en dus ook minder besmettelijk, maar als je de meest sociale groepen gaat vaccineren en die weer loslaat loop je misschien alsnog een risico dat je zorg overbelast gaat raken als het overslaat naar de risicogroepen.
Indien er bewijs is dat je dan nauwelijks besmettelijk meer bent zou je inderdaad kunnen zeggen dat het slim is om alles wat nu open is als eerste gevaccineerd wordt (zorg en onderwijs bijv).
zie email 27 oktober
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Weet niet of ik moet lachen of huilen om de clipjes in dit stukje .... "when you turn that switch on, bye bye mamma". De tering man.quote:
[..]
David Grimes heeft een rekenkundig model gemaakt waarmee uitgerekend kan worden hoe groot de kans is dat een complot uitlekt: https://thecorrespondent.(...)86366466956-1e5f6eab
John Oliver legt het wel mooi uit:
Hoe groter de groep mensen, hoe moeilijker het is een complot geheim te houden. Als alle ontwikkelde landen er onderdeel van zouden moeten zijn heb je een gigantische hoeveelheid mensen nodig. Simpel gezegd, dit complot zou zo onnoemelijk groot moeten zijn, het is onmogelijk dat niemand zijn mond voorbij praat en het lang zou leven.
You wanna make me goquote:Op maandag 16 november 2020 21:44 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Alleen zou het niet meer lonen om een baan te hebben want waar moet je je geld aan uitgeven? Je zit alleen maar thuis en er is niks meer te doen in het nieuwe normaal.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Schande!quote:
Ik kreeg straks (voor mijn werk) al info over NOW 3.2 en 3.3. Eerstgenoemde kan worden aangevraagd per half februari 2021 en laatstgenoemde per half mei 2021. HALF MEI 2021!!
Waarom moet er na de NOW 1.0, 2.0 en 3.0 nu opeens een 3.2 en 3.3 komen! Zou niet mogen!
(En waar is de 3.1 gebleven?)
Ontopic, ik denk dat je of een beetje zit te geinen, of dat mensen op je werk een - slecht uitgevoerde - grap hebben willen uithalen. Kan gebeuren, meid. Trek het je niet persoonlijk aan.
[ Bericht 2% gewijzigd door Salina op 16-11-2020 22:59:22 ]"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Volledig eens. Wat mij betreft is dat in beide scenario’s onaanvaardbaar trouwens. Alhoewel je in scenario 2 het effect waarschijnlijk wel gaat zien, dat mensen zichzelf opsluiten.quote:
[..]
Hmm, goeie. Nee, verplicht uiteraard niet. Maar ik denk wel dat de bereidheid in die groep vrij hoog is. Het is meer dat je in die tehuizen denk ik zo veel mogelijk geclusterd moet doen, en niet noodzakelijk op volgorde van risico.
Maar wat ik met mijn eerdere post vooral bedoelde was dit: je kunt inderdaad twee routes kiezen zoals je zelf al opmerkt, de eerste is het zo snel mogelijk vaccineren van de risicogroepen en de tweede is het vaccineren van de grootste verspreiders - vooral de mensen in het studerende en werkende leven. Je moet mij niet vragen wat de slimste route is, maar als ze kiezen voor 1. in combinatie met maatschappelijke uitsluiting van de mensen in groep 2 die noodgedwongen zitten te wachten, dan ben ik daar wel faliekant op tegen.
Maar dat is nog fundamenteel anders dan wanneer dit van overheidswege wordt opgelegd.
zie email 27 oktober
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Eens, mag toch hopen dat ze hier gewoon wetenschap in gaan volgen.quote:
[..]
Allemaal prima. Ik pretendeer ook niet te weten welke keuze de beste is. Ik geef alleen aan dat ik hoop dat er een wetenschappelijke onderbouwing is en geen politiek besluit.
Lijkt mij ook een prima plan om mensen met overgewicht (bmi <30) in die groep in te delen of bij de volgende vaccinatie ronde. Niet iedereen zal natuurlijk blij zijn met een uitnodiging tot vaccinatie op basis van gewicht, maar die belasten mogelijk wel onnodig de zorg.quote:
Was deze al voorbij gekomen?
Notitie kabinet: coronavaccin eerst naar zorgmedewerkers en kwetsbare groepen
[..]
Interessant. Even kijken of en hoe dat bonjouren bedoeld is.quote:
[..]
Je eigen geloofwaardigheid misschien? Als je dat doet terwijl je de “vragende partij” bent kun je bij mij direct vertrekken. (Even aangenomen dat het opzet is en geen foutje)
Ik wens niks te maken te hebben met mensen die opzettelijk mijn en andermans veiligheid in gevaar brengen.
Stel dat iemand beleefd vraagt of die de handen mag schudden, is dat dan een ticket2go ?
Het lijkt mij vooralseerst zaak dat men duidelijk maakt wat dan de mores ter plaatse is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja dat mag ja. Dat accepteren we al jaren, zolang de griepprik zelfs voor personeel in verzorgingstehuizen niet verplicht is moet je bij mij niet komen aanzetten met dit argument.quote:Op maandag 16 november 2020 22:46 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Dus met een beroep op lichamelijke integriteit mogen mensen anderen in levensgevaar brengen? Dat vind ik wat ver gaan
Ik vind het recht op lichamelijke integriteit zeer fundamenteel. Om dat opzij te zetten moet je wel met hele goede argumenten komen, ik heb ze nog niet gehoord.
zie email 27 oktober
Ligt er aan. Ik zal er op doorvragen en afhankelijk van het antwoord maak ik een keuze.quote:
[..]
Interessant. Even kijken of en hoe dat bonjouren bedoeld is.
Stel dat iemand beleefd vraagt of die de handen mag schudden, is dat dan een ticket2go ?
Het lijkt mij vooralseerst zaak dat men duidelijk maakt wat dan de mores ter plaatse is.
Maar het pleit niet in je voordeel, laat dat duidelijk zijn.
zie email 27 oktober
Corona is wel even iets anders dan een griepje!quote:
[..]
Ja dat mag ja. Dat accepteren we al jaren, zolang de griepprik zelfs voor personeel in verzorgingstehuizen niet verplicht is moet je bij mij niet komen aanzetten met dit argument.
Ik vind het recht op lichamelijke integriteit zeer fundamenteel. Om dat opzij te zetten moet je wel met hele goede argumenten komen, ik heb ze nog niet gehoord.
Het principe is hetzelfde. Zeker in verzorgingshuizen.quote:
[..]
Corona is wel even iets anders dan een griepje!
zie email 27 oktober
Op zich is de mores ter plaatse als het goed is om geen handen te schudden.quote:
[..]
Interessant. Even kijken of en hoe dat bonjouren bedoeld is.
Stel dat iemand beleefd vraagt of die de handen mag schudden, is dat dan een ticket2go ?
Het lijkt mij vooralseerst zaak dat men duidelijk maakt wat dan de mores ter plaatse is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Sja, vaak hebben de mensen met COPD of veel hogere BMI natuurlijk al veel meer gezondsheidsproblemen, als je die uit de ziekenhuizen kan houden door eerder een vaccin te geven, is dat natuurlijk winst.quote:
[..]
Lijkt mij ook een prima plan om mensen met overgewicht (bmi <30) in die groep in te delen of bij de volgende vaccinatie ronde. Niet iedereen zal natuurlijk blij zijn met een uitnodiging tot vaccinatie op basis van gewicht, maar die belasten mogelijk wel onnodig de zorg.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Mooi idee, maar ik vrees dat huisartsen niet goed door hebben welke patiënten overgewicht hebbenquote:
[..]
Lijkt mij ook een prima plan om mensen met overgewicht (bmi <30) in die groep in te delen of bij de volgende vaccinatie ronde. Niet iedereen zal natuurlijk blij zijn met een uitnodiging tot vaccinatie op basis van gewicht, maar die belasten mogelijk wel onnodig de zorg.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Oeh, doktortje spelenquote:
[..]
Moet ik wel een beetje op jou oefenen om geloofwaardig over te komen, he?!
Gewoon een dagje stage komen lopen bij ons, wit jasje aan, pasje op je jas en gaan. Ben eigenlijk wel benieuwd hoeveel % van de zorgmedewerkers een vaccin zouden nemen. Ik vind de percentage bij griepvaccin namelijk schandalig laag. Het is volgens mij maar 35% of iets in die richting in ieder geval.
De grootste lafaards van deze crisis laten weer van zich horen. Nu is regionaal maatwerk ineens ondoenlijk: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-ondoenlijk-a4020303
Echt, hef jezelf dan maar op hoor.
Echt, hef jezelf dan maar op hoor.
zie email 27 oktober
Ik ben wel recalcitrant genoeg om te denken dat zodra een vaccinatie verplicht wordt, het belangrijk is om deze niet te willen.
Antifa
Denk dat het wel redelijk in beeld is hoor.quote:
[..]
Mooi idee, maar ik vrees dat huisartsen niet goed door hebben welke patiënten overgewicht hebben
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Boos worden op de regering is veel makkelijker.quote:
De grootste lafaards van deze crisis laten weer van zich horen. Nu is regionaal maatwerk ineens ondoenlijk: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-ondoenlijk-a4020303
Echt, hef jezelf dan maar op hoor.
Antifa
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Paywallquote:
De grootste lafaards van deze crisis laten weer van zich horen. Nu is regionaal maatwerk ineens ondoenlijk: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-ondoenlijk-a4020303
Echt, hef jezelf dan maar op hoor.
Wat hebben ze nu weer te zeuren?
Living on the edge.quote:
Ik ben wel recalcitrant genoeg om te denken dat zodra een vaccinatie verplicht wordt, het belangrijk is om deze niet te willen.
Ik had al ergens een bericht gelezen dat zorgmedewerkers er niet zoveel trek in hadden.quote:
[..]
Oeh, doktortje spelen
Ben eigenlijk wel benieuwd hoeveel % van de zorgmedewerkers een vaccin zouden nemen. Ik vind de percentage bij griepvaccin namelijk schandalig laag. Het is volgens mij maar 35% of iets in die richting in ieder geval.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ah, al gelukt.
Echt, waarom wil niemand in dit land daadwerkelijk regeren? Allemaal een grote bek, allemaal meningen, maar als het er op aan komt gaat iedereen naar een ander kijken.
Als je niet wil dat mensen naar een andere regio gaan of in je regio komen dan stel je een avondklok in. Opgelost.
Echt, waarom wil niemand in dit land daadwerkelijk regeren? Allemaal een grote bek, allemaal meningen, maar als het er op aan komt gaat iedereen naar een ander kijken.
Als je niet wil dat mensen naar een andere regio gaan of in je regio komen dan stel je een avondklok in. Opgelost.
Incognitovenster.quote:
[..]
Paywall
Tussen de regels door staat er gewoon dat burgemeesters het niet op hun geweten willen hebben om de lokale middenstand te sluiten, en liever hebben dat Rutte en de Jonge de klappen opvangen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
In het kort: bang voor waterbedeffect.quote:
[..]
Paywall
Geef ze geen ongelijk.
De ernst of impact van een aandoening is natuurlijk geen rechtvaardiging om basale rechten opzij te zetten die betrekking heeft op het eigen lichaam. Mensen (ook verleidend) gaan dwingen tot vaccineren in ruil van niet te missen voordelen van ongestoord maatschappelijk samenleven, is wmb een hellend vlak.quote:
[..]
Corona is wel even iets anders dan een griepje!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Moet eerlijk zeggen dat ik een paar maanden geleden ook zei "ik wacht wel even", maar ben er ondertussen zo klaar mee dat ik denk "kom maar op".quote:
[..]
Ik had al ergens een bericht gelezen dat zorgmedewerkers er niet zoveel trek in hadden.
Ze hebben natuurlijk net zoveel recht om te weigeren, maar of ze echt in de positie staan om het niet te doen, ik weet het niet.quote:
[..]
Ik had al ergens een bericht gelezen dat zorgmedewerkers er niet zoveel trek in hadden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Het waterbedeffect is overschat en nog altijd beter dan dat het lokaal helemaal uit de hand loopt en we in een totale lockdown moeten. Als iedereen niet zo zat te huiveren voor het waterbedeffect, had er gewoon ingegrepen kunnen worden in Amsterdam/Rotterdam toen de situatie daar om vroeg. Nu hebben ze niets gedaan en moet het hele land dicht.quote:
[..]
In het kort: bang voor waterbedeffect.
Geef ze geen ongelijk.
Antifa
Dat is dan inderdaad wel één van de weinige opties die overblijft.quote:
Ah, al gelukt.
Echt, waarom wil niemand in dit land daadwerkelijk regeren? Allemaal een grote bek, allemaal meningen, maar als het er op aan komt gaat iedereen naar een ander kijken.
Als je niet wil dat mensen naar een andere regio gaan of in je regio komen dan stel je een avondklok in. Opgelost.
De avondklok. komt. niet.quote:
[..]
Dat is dan inderdaad wel één van de weinige opties die overblijft.
zie email 27 oktober
Dat ben ik met je eens. In een vroeg stadium had dit echt het verschil kunnen maken.quote:
[..]
Het waterbedeffect is overschat en nog altijd beter dan dat het lokaal helemaal uit de hand loopt en we in een totale lockdown moeten. Als iedereen niet zo zat te huiveren voor het waterbedeffect, had er gewoon ingegrepen kunnen worden in Amsterdam/Rotterdam toen de situatie daar om vroeg. Nu hebben ze niets gedaan en moet het hele land dicht.
Maar vraag me wel af of dat nu ook nog hetzelfde effect zal hebben. Denk dat ze hier in het zuiden ook zo hun eigen mening over hebben met de inloop van Belgen.
Echt hèquote:
De grootste lafaards van deze crisis laten weer van zich horen. Nu is regionaal maatwerk ineens ondoenlijk: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-ondoenlijk-a4020303
Echt, hef jezelf dan maar op hoor.
Nee al die Belgen die hier komen shoppen dan...Sluis en Hulst zijn ieder weekend overvol
Natuurlijk, waarbij ieder zelf in overleg met gelijkgestemden mag bepalen wat dat dan is.quote:
[..]
Op zich is de mores ter plaatse als het goed is om geen handen te schudden.
Sws achter de eigen voordeur.
Dat zomaar aannemen dat het goed is, geeft juist wmb hilarische situaties.
Ik zelf doe met volwassenen niet aan het kinderlijk voetje schoppen, ellebogen of de boks.
Dan maar een knikje/buiging of de hand zwaaiende hand omhoog en hoi/dag roepen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nee, nu doet het niet zoveel, hoewel je bijvoorbeeld kunt zeggen dat je alles boven de Veluwe eerder opengooit dan de rest van Nederland en dan is er wel een afstand te overbruggen voor de pleziertoeristen wat het waterbedeffect moet temperen.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. In een vroeg stadium had dit echt het verschil kunnen maken.
Maar vraag me wel af of dat nu ook nog hetzelfde effect zal hebben. Denk dat ze hier in het zuiden ook zo hun eigen mening over hebben met de inloop van Belgen.
Antifa
Dat verwacht ik ook niet 1,2,3.quote:
Maar de stelligheid waarmee jij het brengt, durf ik niet aan te nemen. Ben al vaker verrast dit jaar.
Weet ook niet of ik er voorstander van ben, maar het is wel één van de weinige opties zonder mogelijk waterbedeffect.
Natuurlijk kan dat in overleg met gelijkgestemden anders zijn. Echter zou ken er nu vanuit moeten gaan dat de mores ter plaatsen geen handenschudden betekent.quote:Op maandag 16 november 2020 23:10 schreef Vallon het volgende:
[..]
Natuurlijk, waarbij ieder zelf in overleg met gelijkgestemden mag bepalen wat dat dan is.
Sws achter de eigen voordeur.
Dat zomaar aannemen dat het goed is, geeft juist wmb hilarische situaties.
Ik zelf doe met volwassenen niet aan het kinderlijk voetje schoppen, ellebogen of de boks.
Dan maar een knikje/buiging of de hand zwaaiende hand omhoog en hoi/dag roepen.
Ik doenlijk niet aan de rare elleboogboks. Ik vind een begroeting met de hand omhoog een heel prima manier. Altijd gevonden, maar helaas was het voorheen heel normaal om maar handen te geven en zelfs drie kussen. Ik waardeer dat deel van de huidige maatregelen zeer.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee dat lijkt mij ook sterk. Maar dat wil toch ook niemand? Kom op zeg...een avondklok! Dat het uberhaupt ooit genoemd is als mogelijke maatregel is al schokkend.quote:
Ik vind het schokkender dat er mensen waren die het een goed idee vonden eerlijk gezegd..quote:
[..]
Nee dat lijkt mij ook sterk. Maar dat wil toch ook niemand? Kom op zeg...een avondklok! Dat het uberhaupt ooit genoemd is als mogelijke maatregel is al schokkend.
Wie is daar voor dan? Japie, Rutte, De Jonge en Van Ark.quote:
[..]
Dat verwacht ik ook niet 1,2,3.
Maar de stelligheid waarmee jij het brengt, durf ik niet aan te nemen. Ben al vaker verrast dit jaar.
Weet ook niet of ik er voorstander van ben, maar het is wel één van de weinige opties zonder mogelijk waterbedeffect.
De man die hem moet invoeren, Grapperhaus is tegen. Evenals de TK (motie is aangenomen) en meerdere ministers, dat is gewoon politiek omhaalbaar.
zie email 27 oktober
Doe ik ook. Vind die elleboog -waar je in moet hoesten/niezen- zelfs een no-go.quote:
[..]
Natuurlijk, waarbij ieder zelf in overleg met gelijkgestemden mag bepalen wat dat dan is.
Sws achter de eigen voordeur.
Dat zomaar aannemen dat het goed is, geeft juist wmb hilarische situaties.
Ik zelf doe met volwassenen niet aan het kinderlijk voetje schoppen, ellebogen of de boks.
Dan maar een knikje/buiging of de hand zwaaiende hand omhoog en hoi/dag roepen.
Geen idee hoe het elders is maar hier is het echt doods op straat na een uur of acht 's avonds. Een avondklok zou hier in elk geval van geen enkele toegevoegde waarde zijn nog.
Ja. Daar woont niemand. Doet ons niets. Maakt voor de landelijke maatregelen ook helemaal niet uit. Echt, laat al die Belgen lekker naar Zeeuws-Vlaanderen komen als ze dat leuk vinden.quote:
[..]
Echt hè
Nee al die Belgen die hier komen shoppen dan...Sluis en Hulst zijn ieder weekend overvol
Antifa
Ja onbegrijpelijk.quote:
[..]
Ik vind het schokkender dat er mensen waren die het een goed idee vonden eerlijk gezegd..
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Denk dat het ook vooral van toegevoegde waarde is als men bijvoorbeeld in Amsterdam de kroegen dicht heeft, maar in Utrecht niet.quote:
Geen idee hoe het elders is maar hier is het echt doods op straat na een uur of acht 's avonds. Een avondklok zou hier in elk geval van geen enkele toegevoegde waarde zijn nog.
In mijn N=1 omgeving van medisch betrokken werkers, neemt niemand op voorhand het vaccin. Valt in dit stadium ook geen eer aan te behalen. Toegegeven dat het vertrouwen in het eigen lichaam doorgaans hoog is (gebleken) en mensen zich geen zorgen maken.quote:
[..]
Ik had al ergens een bericht gelezen dat zorgmedewerkers er niet zoveel trek in hadden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
In de bieb komt ook geen hond. Laat die dan gewoon open.quote:
[..]
Ja. Daar woont niemand. Doet ons niets. Maakt voor de landelijke maatregelen ook helemaal niet uit. Echt, laat al die Belgen lekker naar Zeeuws-Vlaanderen komen als ze dat leuk vinden.
Er is niet 1 bieb, er zijn heel veel biebs verspreid over heel Nederland en daar komen wel degelijk mensen en die blijven daar dan ook wel lange tijd zitten. Totaal andere en veel stelselmatigere bezoekers dan in Hulst of all people.quote:
[..]
In de bieb komt ook geen hond. Laat die dan gewoon open.
Antifa
Als dat het argument is moet debatteren met 15-20 parlementsleden in een kippenhok (zonder mondkapje!!!) ook verboden worden. Dat gebeurt dus dagelijks hè. Waarom kan dat niet via Teams of Skype?quote:
[..]
Er is niet 1 bieb, er zijn heel veel biebs verspreid over heel Nederland en daar komen wel degelijk mensen en die blijven daar dan ook wel lange tijd zitten. Totaal andere en veel stelselmatigere bezoekers dan in Hulst of all people.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |