Eens. Er zijn maar een paar goede kranten en tijdschriften op wetenschappelijk (onderzoeks)gebied in NL. Volkskrant, NRC, Trouw, Parool misschien, Elsevier wellicht, HP De Tijd...de rest heeft amper benul van wetenschappelijk onderzoek, laat staan dat ze de finesses en nuances die er bij komen kijken doorzien.quote:Op zaterdag 7 november 2020 12:37 schreef Viltje het volgende:
Dat gezegd hebbende, heeft de NOS volgens mij geen wetenschapsredactie. Ze hebben dus geen mensen in dienst die een (natuur)wetenschappelijke opleiding hebben gedaan en zulk soort nieuws kunnen duiden in de juiste context. Wat dat betreft is het dus verstandig om de claims van de NOS niet al te serieus te nemen op wetenschappelijk gebied.
Nou ja, je geeft nu zelf ook niet echt het goede voorbeeld, toch? In plaats van dat je zegt: het merendeel van de mensen wil geen of weinig nuance meer...quote:Op zaterdag 7 november 2020 12:29 schreef ESF1Gamer het volgende:
Dat doe ik ook. Alleen willen mensen geen nuance meer.
Zelf onderzoek. Oei. Ja, dat kan. Blijft lastig echter. Veruit de meeste mensen zijn gewoonweg niet of niet voldoende in staat om alles m.b.t. dit hele virologische gebeuren op juiste wijze te duiden en in de juiste contexten te plaatsen.quote:Op zaterdag 7 november 2020 12:57 schreef Momo het volgende:
Zelf "onderzoek doen", vind ik ook wel een term die je de laatste tijd veel langs ziet komen. Waar haalt de gemiddelde Nederlander dan hun informatie vandaan over een onderwerp als dit? Dan kom je ook snel in een van de kampen uit (corona stelt niks voor versus paniek). Die gaan niet zo snel een peer-reviewed artikel lezen in het Engels.
quote:Research both sides and make up your own mind.” It’s simple, straightforward, common sense advice. And when it comes to issues like vaccinations, climate change, and the novel coronavirus SARS-CoV-2, it can be dangerous, destructive, and even deadly. The techniques that most of us use to navigate most of our decisions in life — gathering information, evaluating it based on what we know, and choosing a course of action — can lead to spectacular failures when it comes to a scientific matter.
The reason is simple: most of us, even those of us who are scientists ourselves, lack the relevant scientific expertise needed to adequately evaluate that research on our own.
quote:When most of us “research” an issue, what we are actually doing is:
- formulating an initial opinion the first time we hear about something,
- evaluating everything we encounter after that through that lens of our gut instinct,
- finding reasons to think positively about the portions of the narrative that support or justify our initial opinion,
- and finding reasons to discount or otherwise dismiss the portions that detract from it.
Of course, that’s not what we think we’re doing. We think of ourselves as the heroes of our stories: cutting through misinformation and digging up the real truth on the matter. We think that, just by applying our brainpower and our critical reasoning skills, we can discern whose expert opinions are trustworthy and responsible. We think that we can see through who’s a charlatan and a fraud, and we can tell what’s safe and effective from what’s dangerous and ineffective.
Except, for almost all of us, we can’t. Even those of us with excellent critical thinking skills and lots of experience trying to dig up the truth behind a variety of claims are lacking one important asset: the scientific expertise necessary to understand any finds or claims in the context of the full state of knowledge of your field. It’s part of why scientific consensus is so remarkably valuable.
quote:If you “do your own research,” you can no doubt find innumerable websites, social media accounts, and even a handful of medical professionals who are sharing opinions that confirm whatever your preconceived notions about COVID-19 are. However, do not fool yourself: you are not doing research. You are seeking information to confirm your own biases and discredit any contrary opinions.
Zeker lezen!quote:t means that you need to be humble, and admit that you, yourself, lack the necessary expertise to evaluate the science before you. It means that you need to be brave enough to turn to the consensus of scientific experts and ask, legitimately, what we know at the present stage. And it means you need to be open-minded enough to understand that your preconceptions are quite likely to be wrong in some, many, or possibly even all ways.
Zo. Goed geslapen zeker? Lekker scherp ben je!quote:Op zaterdag 7 november 2020 13:59 schreef Salina het volgende:
[..]
Eens. Er zijn maar een paar goede kranten en tijdschriften op wetenschappelijk (onderzoeks)gebied in NL. Volkskrant, NRC, Trouw, Parool misschien, Elsevier wellicht, HP De Tijd...de rest heeft amper benul van wetenschappelijk onderzoek, laat staan dat ze de finesses en nuances die er bij komen kijken doorzien.
Je mag al blij zijn als een AD, Nu, Telegraaf of weet ik het wat een enigszins foutloos geschreven artikel heeft, tegenwoordig. Dat is al een hele opgave. Laten we zeggen dat veruit het merendeel der journalisten niet academisch geschoold is.
Bedankt voor je link trouwens, leuk om te lezen.
[..]
Nou ja, je geeft nu zelf ook niet echt het goede voorbeeld, toch? In plaats van dat je zegt: het merendeel van de mensen wil geen of weinig nuance meer...
[..]
Zelf onderzoek. Oei. Ja, dat kan. Blijft lastig echter. Veruit de meeste mensen zijn gewoonweg niet of niet voldoende in staat om alles m.b.t. dit hele virologische gebeuren op juiste wijze te duiden en in de juiste contexten te plaatsen.
Dan kun je beter een stapje terug doen, zeggen: ik ben geen expert, heb niet voldoende kennis en ik vertrouw op degenen die dat wél hebben, in plaats dat je "zelf onderzoek" gaat doen.
In de praktijk komt dat laatste vaak toch niet verder dan wat doornemen van informatie via social media en dergelijke.
Hier nog één maal het al vaker geplaatste, doch o zo interessante - en o zo relevante - artikel over het "zelf doen van onderzoek", en waarom je dat toch vooral niét moet doen.
You Must Not ‘Do Your Own Research’ When It Comes To Scienc (Forbes)
[..]
[..]
[..]
[..]
Zeker lezen!
Je slaat de plank in dit specifieke geval mis. Het probleem is eerder dat in dit topic wordt gereageerd met 'Propaganda!' en 'Paniekzaaien!'. Er zijn tien bewezen gevallen van een herbesmetting, maar het komt vaker voor. Hoe vaak weten we nog niet precies. Het is voor wetenschappers interessant om dit verder te onderzoeken en voor ons om de resultaten tot ons te nemen. Dat heeft geen bal met propaganda te maken.quote:Op zaterdag 7 november 2020 12:37 schreef Viltje het volgende:
[..]
In principe is de kop niet onwaar in de zin dat er steeds meer herbesmettingen worden geteld. Eerst waren het er namelijk 0, nu alweer 10. Dat gezegd hebbende, heeft de NOS volgens mij geen wetenschapsredactie. Ze hebben dus geen mensen in dienst die een (natuur)wetenschappelijke opleiding hebben gedaan en zulk soort nieuws kunnen duiden in de juiste context. Wat dat betreft is het dus verstandig om de claims van de NOS niet al te serieus te nemen op wetenschappelijk gebied.
Edit: Vond nog een interviewtje op het internet met wat wetenschapsjournalisten wat betreft Corona van uit dit voorjaar: https://www.villamedia.nl(...)na/33187088-a0d51006
Het is in elk geval een waarschuwing dat men over bepaalde dingen niet te gemakkelijk moet gaan denken, lijkt mij.quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:11 schreef Elan het volgende:
Alsof dat handjevol herbesmettingen een probleem is. Laat je alsjeblieft niet gek maken.
Zijn de cijfers er al?
Besmettingscijfers goed, ziekenhuisopnames nog wel aan de hoge kantquote:Positief getest: 6689
Totaal: 404401 (+6671 ivm -18 corr.)
Opgenomen*: 248
Huidig*: 1782 (-60)
Opgenomen op IC*: 37
Huidig*: 602 (-1)
* LCPS cijfers - http://lcps.nu
Overleden: 73
Totaal: 7960
Prima.quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:15 schreef Benny het volgende:
6.671 nieuwe positieve testen
248 nieuwe ziekenhuisopnames
37 nieuwe IC-opnames
73 nieuwe overlijdens
Je weet niet of mensen na een jaar misschien niet gemakkelijker herbesmet worden. Dan is dat wel een probleem.quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:11 schreef Elan het volgende:
Alsof dat handjevol herbesmettingen een probleem is. Laat je alsjeblieft niet gek maken.
Zijn de cijfers er al?
Om echt verstand van zaken te hebben, moet je diep in de materie zitten. Dat betekent actief onderzoek doen, daar onderwijs over geven, zelf artikelen schrijven, de literatuur bijhouden. Dat is alleen voor wetenschappers weggelegd en zij zullen zich bovendien beperken tot een heel klein deel van het onderzoek naar corona en zich hooguit ten aanzien van dat kleine deel expert voelen.quote:Op zaterdag 7 november 2020 13:59 schreef Salina het volgende:
Zelf onderzoek. Oei. Ja, dat kan. Blijft lastig echter. Veruit de meeste mensen zijn gewoonweg niet of niet voldoende in staat om alles m.b.t. dit hele virologische gebeuren op juiste wijze te duiden en in de juiste contexten te plaatsen.
Dan kun je beter een stapje terug doen, zeggen: ik ben geen expert, heb niet voldoende kennis en ik vertrouw op degenen die dat wél hebben, in plaats dat je "zelf onderzoek" gaat doen. Wees een beetje nederig, niet te veel zelfoverschatting aan de dag brengen. Niets mis mee.
In de praktijk komt "zelf onderzoek doen" toch niet verder dan wat doornemen van informatie via social media en dergelijke.
quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:15 schreef Benny het volgende:
6.671 nieuwe positieve testen
248 nieuwe ziekenhuisopnames
37 nieuwe IC-opnames
73 nieuwe overlijdens
Gister was er met een instroom van 180 toch een afname van 63 op de afdeling. Dan zou dit een stabilisatie zijn... even afwachten nogquote:Op zaterdag 7 november 2020 14:18 schreef Momo het volgende:
[..]
Besmettingscijfers goed, ziekenhuisopnames nog wel aan de hoge kant
Mwahquote:Op zaterdag 7 november 2020 14:16 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Het is in elk geval een waarschuwing dat men over bepaalde dingen niet te gemakkelijk moet gaan denken, lijkt mij.
Met veel overlijdens is de uitstroom automatisch grootquote:Op zaterdag 7 november 2020 14:20 schreef belanov het volgende:
[..]
Gister was er met een instroom van 180 toch een afname van 63 op de afdeling. Dan zou dit een stabilisatie zijn... even afwachten nog
Ik voel me nooit aangesproken door zo'n artikels.quote:Op zaterdag 7 november 2020 13:59 schreef Salina het volgende:
[..]
You Must Not ‘Do Your Own Research’ When It Comes To Scienc (Forbes)
[..]
Zeker lezen!
1.782 op de afdelingen als ik de NOS-cijfers goed interpreteer. Dus ook met een instroom van 248 een daling ten opzichte van gister (1.842)quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:20 schreef belanov het volgende:
[..]
Gister was er met een instroom van 180 toch een afname van 63 op de afdeling. Dan zou dit een stabilisatie zijn... even afwachten nog
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Er zijn 11 gemeentes met 0 besmettingen
Er zijn 10 gemeentes met 1 besmetting
Er zijn 68 gemeentes met 2-5 besmettingen
Er zijn 72 gemeentes met 6-9 besmettingenwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Je weet ook niet of dit wel zo is. Bovendien starten in het voorjaar als het goed is de vaccinaties.quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:19 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je weet niet of mensen na een jaar misschien niet gemakkelijker herbesmet worden. Dan is dat wel een probleem.
Ik kom zelf ook uit Twente en spreek mij familie nog regelmatig daar die zijn er wel nuchter onder, al hoewel er veel besmettingen zijn in de omgeving. Ik dacht een tijdje terug dat het percentage positieve testen ook het hoogst was in GGD Twente? Ziekenhuiscijfers vallen wel meer mee dacht ik.quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:22 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Twente kan zich opmaken voor een lockdown dus.
Geen filmpjes van me plaatsen, Lenny!quote:
Avondklok en verplichte mondkapjes kom er maar in!quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:15 schreef Benny het volgende:
6.671 nieuwe positieve testen
248 nieuwe ziekenhuisopnames
37 nieuwe IC-opnames
73 nieuwe overlijdens
Gisteren durfde ik me hier niet te vertonen.quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:24 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Geen filmpjes van me plaatsen, Lenny!in
![]()
Jij hebt je werk weer uitstekend gedaan vandaag! ^ O ^
Gisteren snipperdagje zeker? : D
Als je dit plaatje puur op kleur moet beoordelen zou je zeggen dat midden Brabant momenteel het slechtste gaatquote:
Twentenaren zijn een nuchter volkje inderdaad (tenzij de Grolsch in de aanbieding is).quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:24 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik kom zelf ook uit Twente en spreek mij familie nog regelmatig daar die zijn er wel nuchter onder, al hoewel er veel besmettingen zijn in de omgeving. Ik dacht een tijdje terug dat het percentage positieve testen ook het hoogst was in GGD Twente? Ziekenhuiscijfers vallen wel meer mee dacht ik.
Maar vaccinaties hebben alleen maar effect als je lange tijd immuun gaat zijn. Dat is niet ongecorreleerd met herbesmettingen. Het idee dat dit bijna voorbij gaat zijn is wel optimistisch denk ik. We weten nog lang niet genoeg over de lange termijn.quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:24 schreef Elan het volgende:
[..]
Je weet ook niet of dit wel zo is. Bovendien starten in het voorjaar als het goed is de vaccinaties.
Wie heeft die stijging in het vooruitzicht gesteld, want dat zat nooit in de pijplijn, een dergelijke toename. Het was volgens mij vrij duidelijk dat we begin van deze week wel op de max zouden zitten.quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:23 schreef belanov het volgende:
[..]
1.782 op de afdelingen als ik de NOS-cijfers goed interpreteer. Dus ook met een instroom van 248 een daling ten opzichte van gister (1.842)(en niet de eerder van de week door de experts op tv beloofde stijging naar 2.500)
Klopt. Het FOK omt (wat was de naam ook alweer @Mammietje ) zag dit allang aankomen.quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:27 schreef VoMy het volgende:
[..]
Wie heeft die stijging in het vooruitzicht gesteld, want dat zat nooit in de pijplijn, een dergelijke toename. Het was volgens mij vrij duidelijk dat we begin van deze week wel op de max zouden zitten.
Er zijn volgens mij ook een aantal met voorlopig bepaalde data onbekend.quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:27 schreef Remco het volgende:
[..]
Toch kom ik op deze kaart nooit aan het gemelde aantal(van vandaag bijvoorbeeld 248)
Vergeet @chratnox niet als gerenommeerd lid van het FOMT he?quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:28 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Klopt. Het FOK omt (wat was de naam ook alweer @:mammietje ) zag dit allang aankomen.
IC-hoofd Van Zanten in EenVandaag afgelopen maandag ('op de afdeling gaan we nog van 2.000 naar 2.500 en ook op de IC verwachten we in de komende weken een toename'). Insteek van het gesprek waren extra maatregelen.quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:27 schreef VoMy het volgende:
[..]
Wie heeft die stijging in het vooruitzicht gesteld, want dat zat nooit in de pijplijn, een dergelijke toename. Het was volgens mij vrij duidelijk dat we begin van deze week wel op de max zouden zitten.
Ja wel eens hoor, maar het is nog wel voorbarig om te stellen dat herbesmettingen een groot probleem gaan worden gezien het beperkt aantal gevallen dat we tot nu hebben kunnen optekenen. Dat zou over een half jaar wel zo kunnen zijn, maar dat weten we dus nietquote:Op zaterdag 7 november 2020 14:26 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar vaccinaties hebben alleen maar effect als je lange tijd immuun gaat zijn. Dat is niet ongecorreleerd met herbesmettingen. Het idee dat dit bijna voorbij gaat zijn is wel optimistisch denk ik. We weten nog lang niet genoeg over de lange termijn.
Dat zou tenminste zeer goed nieuws zijn i.p.v. andere 'rare scenario's'.quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:24 schreef Elan het volgende:
[..]
Bovendien starten in het voorjaar als het goed is de vaccinaties.
Ja, wij hebben hier inderdaad al zeker 2 weken op gestuurd, blij dat er eindelijk naar onze onmiskenbare wijsheid geluisterd wordtquote:Op zaterdag 7 november 2020 14:34 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Vergeet @:chatnox niet als gerenommeerd lid van het FOMT he?
Het inzetten van @Lenny_Leonard was ook een bijzonder goede keuze van ons team! : Jaquote:Op zaterdag 7 november 2020 14:36 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, wij hebben hier inderdaad al zeker 2 weken op gestuurd, blij dat er eindelijk naar onze onmiskenbare wijsheid geluisterd wordt
Mwah, niet alleen dan. Als het ziekteverloop met een vaccinatie veel gunstiger is is dat al meegenomen. Als je met een vaccin deze ziekte tot een verkoudheid weet te reduceren is het al behapbaar. Er was toch gisteren een bericht van één of andere immunoloog dat na 6 maanden je T-cel immuniteit nog actief was en nieuwe antistoffen maakte? Dat zou voor veel mensen toch gewoon inhouden dat het ziekteverloop veel gunstiger is?quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:26 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar vaccinaties hebben alleen maar effect als je lange tijd immuun gaat zijn. Dat is niet ongecorreleerd met herbesmettingen. Het idee dat dit bijna voorbij gaat zijn is wel optimistisch denk ik. We weten nog lang niet genoeg over de lange termijn.
Het lijkt allemaal wat naar het westen op te schuiven he. Waar eerst de oostelijke helft van Twente telkens het roodst was, schuift het nu meer richting jullie.quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:25 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Twentenaren zijn een nuchter volkje inderdaad (tenzij de Grolsch in de aanbieding is).
Twenterand, mijn gemeente, lijkt het niet echt best te doen in elk geval.
Dat vond ik een hoopgevend bericht.quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:39 schreef chratnox het volgende:
[..]
Mwah, niet alleen dan. Als het ziekteverloop met een vaccinatie veel gunstiger is is dat al meegenomen. Als je met een vaccin deze ziekte tot een verkoudheid weet te reduceren is het al behapbaar. Er was toch gisteren een bericht van één of andere immunoloog dat na 6 maanden je T-cel immuniteit nog actief was en nieuwe antistoffen maakte? Dat zou voor veel mensen toch gewoon inhouden dat het ziekteverloop veel gunstiger is?
Yep. In NoordHolland ook trouwens. Toch soort van waterbedeffect?quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:39 schreef Arizona het volgende:
[..]
Het lijkt allemaal wat naar het westen op te schuiven he. Waar eerst de oostelijke helft van Twente telkens het roodst was, schuift het nu meer richting jullie.
Het zou ook onlogisch zijn, want dat is toch hoe je lichaam op zo'n beetje elke ziekte reageert? Zoals die onderzoeker ook zei: Voor Covid had ik nooit gedacht dat dit nieuws zou moeten zijn, maar je cel-immuniteit lijkt bij Covid ook gewoon te activeren.quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:41 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Dat vond ik een hoopgevend bericht. :Ja
Ik begrijp niet hoe ik precies de plank missla volgens jou. Ik beweer helemaal niet dat het met propaganda te maken heeft. Dat er herbesmettingen zijn en dat dat interessant is om te onderzoeken voor wetenschappers, staat inderdaad in het artikel van de NOS. Het enige dat ik probeer te zeggen is dat NOS (gaat niet alleen over NOS trouwens, maar ook over bijvoorbeeld de Telegraaf) gewoon niet zo goed zijn in het interpreteren van wetenschap en dat je dat met een korrel zout moet nemen.quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:09 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je slaat de plank in dit specifieke geval mis. Het probleem is eerder dat in dit topic wordt gereageerd met 'Propaganda!' en 'Paniekzaaien!'. Er zijn tien bewezen gevallen van een herbesmetting, maar het komt vaker voor. Hoe vaak weten we nog niet precies. Het is voor wetenschappers interessant om dit verder te onderzoeken en voor ons om de resultaten tot ons te nemen. Dat heeft geen bal met propaganda te maken.
Maar hé, wie een artikel wil van een wetenschapsjournalist: Na een paar maanden wéér corona. Hoe kan dat?
Neemt niet weg dat ik de herbesmettingen een onderzoek waard vind. Die volgen duidelijk niet de lijn de verwachting en ben heel benieuwd waarom dat zo is. Lijkt me geen onbelangrijk aspect voor het verdere verloop van deze pandemie en de komst van een mogelijk vaccin.quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het zou ook onlogisch zijn, want dat is toch hoe je lichaam op zo'n beetje elke ziekte reageert? Zoals die onderzoeker ook zei: Voor Covid had ik nooit gedacht dat dit nieuws zou moeten zijn, maar je cel-immuniteit lijkt bij Covid ook gewoon te activeren.
Soms lijkt het wel of we al het onderzoek van het verleden collectief vergeten zijn, en alles was 10 jaar geleden onderzocht is niet meer voor waar aannemen.
@:VoMy : Ik klaag niet, maar de daling lijkt mij sneller te gaan dan verwacht. De Ro lijkt gunstiger dan 0,88 te zijn?
Correct, de daling gaat heel erg hard. Harder dan gehoopt en voorspeld was volgens mij. Paar kanttekeningen die we daar als buitenstaander wel even bij kunnen plaatsen:quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
@:VoMy : Ik klaag niet, maar de daling lijkt mij sneller te gaan dan verwacht. De Ro lijkt gunstiger dan 0,88 te zijn?
Ohja, dat is idd waar. Als er 500 per dag minder zijn dan kijk je al gauw naar 1500 minder in de delta omdat je over meerdere dagen kijkt. Als we nu zo rond de 6500 positieve tests per dag zitten en nemen verder af, zou het logisch zijn uit te gaan van zo rond de 3500/4000 over 2 weken denk ik, even puur uit mijn hoofd gerekend.quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:49 schreef VoMy het volgende:
[..]
Correct, de daling gaat heel erg hard. Harder dan gehoopt en voorspeld was volgens mij. Paar kanttekeningen die we daar als buitenstaander wel even bij kunnen plaatsen:
- We kijken naar de som van de teststromen, enkel de DOO toont wellicht een ander, gematigder, beeld.
- De 10.000 waar we lange tijd op zaten als plateau, was wellicht een overschatting en het gevolg van de testachterstand die op dat moment werd weggewerkt. Als die achterstand dan is weggewerkt (en dat is zo, nu kun je binnen 2 uur laten testen als je wil, 2 weken geleden moest je nog 2 dagen wachten soms) dan neemt het aantal positieve testen initieel heel snel af. Dit effect zou dan ongeveer nu voorbij moeten zijn en dus zouden we komende dagen een meer gematigde afname moeten zien.
Ik denk persoonlijk dat cel-immuniteit vooral bepalend is of er één vaccin komt of dat ie (bijvoorbeeld) jaarlijks als onderdeel van de griepprik gaat terugkomen. Bij SARS1 was de immuniteit zo rond de 3 jaar:quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:47 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat ik de herbesmettingen een onderzoek waard vind. Die volgen duidelijk niet de lijn de verwachting en ben heel benieuwd waarom dat zo is. Lijkt me geen onbelangrijk aspect voor het verdere verloop van deze pandemie en de komst van een mogelijk vaccin.
Er even vanuit gaande dat SARS en Covid-19 verder hetzelfde werken zou dat in een ongunstig geval betekenen dat je bijvoorbeeld elke 3 jaar een nieuw shot moet krijgen. Stel dat het korter is, 6 maanden lijkt het op dit moment in elk geval niet te zijn.quote:Among 176 patients who had had severe acute respiratory syndrome (SARS), SARS-specific antibodies were maintained for an average of 2 years, and significant reduction of immunoglobulin G–positive percentage and titers occurred in the third year. Thus, SARS patients might be susceptible to reinfection >3 years after initial exposure.
Er werd natuurlijk niets voor niets heel lang geroepen test, test, test, test, testquote:Op zaterdag 7 november 2020 14:49 schreef VoMy het volgende:
[..]
Correct, de daling gaat heel erg hard. Harder dan gehoopt en voorspeld was volgens mij. Paar kanttekeningen die we daar als buitenstaander wel even bij kunnen plaatsen:
- We kijken naar de som van de teststromen, enkel de DOO toont wellicht een ander, gematigder, beeld.
- De 10.000 waar we lange tijd op zaten als plateau, was wellicht een overschatting en het gevolg van de testachterstand die op dat moment werd weggewerkt. Als die achterstand dan is weggewerkt (en dat is zo, nu kun je binnen 2 uur laten testen als je wil, 2 weken geleden moest je nog 2 dagen wachten soms) dan neemt het aantal positieve testen initieel heel snel af. Dit effect zou dan ongeveer nu voorbij moeten zijn en dus zouden we komende dagen een meer gematigde afname moeten zien.
Zeker, alle indicatoren staan op groen om nu in steeds sneller tempo de besmettingsaantallen terug te dringen - en dit soort effecten werken op dezelfde schaal (of nog beter) als een nieuw pakket strengere maatregelen zouden werken. Stel je voor dat ze ook nog uitgebreider BCO gaan doen, dan kan het echt hard gaan.quote:Op zaterdag 7 november 2020 15:01 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Er werd natuurlijk niets voor niets heel lang geroepen test, test, test, test, test
Als je mensen sneller test, en sneller uitslag geeft, des te groter is de kans dat deze mensen zich niet of minder in de openbaarheid begeven, als je nu klachten krijgt, en je kan je direct laten testen, en je krijgt dezelfde dag de uitslag, is een heel verschil met vandaag aanvragen, en 2 dagen later terecht kunnen en 48 later de uitslag, ik denk dat je daar ook behoorlijk wat extra besmettingen door voorkomt.
Ik vind dat je hier iets te gemakkelijk over doet.quote:Op zaterdag 7 november 2020 15:03 schreef WheeledWarrior het volgende:
Allemaal op de DALING bandwagon!
Je zag afgelopen week al dat BCO resultaten gestegen waren, dus wat dat betreft ook goede zaak.quote:Op zaterdag 7 november 2020 15:04 schreef VoMy het volgende:
[..]
Zeker, alle indicatoren staan op groen om nu in steeds sneller tempo de besmettingsaantallen terug te dringen - en dit soort effecten werken op dezelfde schaal (of nog beter) als een nieuw pakket strengere maatregelen zouden werken. Stel je voor dat ze ook nog uitgebreider BCO gaan doen, dan kan het echt hard gaan.
Ik zou preventief een reisje Curaçao boeken rond kerst, dan ben je vast veilig weg.quote:Op zaterdag 7 november 2020 15:05 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik vind dat je hier iets te gemakkelijk over doet.
Jij kent duidelijk mijn schoonfamilie niet. : N
Mijn kerst, wat doe je?!![]()
Het wordt steeds aantrekkelijker!quote:Op zaterdag 7 november 2020 15:06 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik zou preventief een reisje Curaçao boeken rond kerst, dan ben je vast veilig weg.
Volgens Tubantia staat de veiligheidsregio Twente vandaag op de 6e plek qua besmettingsgraad:quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:22 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Twente kan zich opmaken voor een lockdown dus.
Ik denk het ook, die lockdown moet je echt als allerlaatste optie inzetten, daar zaten we misschien 2 weken geleden dichtbij maar nu wat mij betreft niet.quote:Op zaterdag 7 november 2020 15:16 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Volgens Tubantia staat de veiligheidsregio Twente vandaag op de 6e plek qua besmettingsgraad:
https://www.tubantia.nl/e(...)rfgevallen~a276f4b9/
Ik denk dat ze het voorlopig nog even aankijken.
Lijkt me ook.quote:Op zaterdag 7 november 2020 15:16 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Volgens Tubantia staat de veiligheidsregio Twente vandaag op de 6e plek qua besmettingsgraad:
https://www.tubantia.nl/e(...)rfgevallen~a276f4b9/
Ik denk dat ze het voorlopig nog even aankijken.
Is straks wel makkelijker te zien als het corona dashboard bijgewerkt is. Ik denk wat regio's in Zuid-Holland en Brabant.quote:Op zaterdag 7 november 2020 15:24 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Lijkt me ook.
Deze post maakt me wel nieuwsgierig naar het lijstje van de eerste 5.
Hey Hooibaaltje! Long time, no see!quote:Op zaterdag 7 november 2020 15:43 schreef hooibaal het volgende:
Mooi dat het zich enigszins lijkt te stabiliseren zonder dat we echt ingrijpende maatregelen hoeven te nemen.
hooibaal is backquote:Op zaterdag 7 november 2020 15:43 schreef hooibaal het volgende:
Mooi dat het zich enigszins lijkt te stabiliseren zonder dat we echt ingrijpende maatregelen hoeven te nemen.
quote:Op zaterdag 7 november 2020 15:43 schreef hooibaal het volgende:
Mooi dat het zich enigszins lijkt te stabiliseren zonder dat we echt ingrijpende maatregelen hoeven te nemen.
Laten we hopen dat er geen nieuwe stappen gezet hoeven te worden en de ziekenhuizen ook snel leger lopen. Welkom terug trouwensquote:Op zaterdag 7 november 2020 15:43 schreef hooibaal het volgende:
Mooi dat het zich enigszins lijkt te stabiliseren zonder dat we echt ingrijpende maatregelen hoeven te nemen.
🥳🤓quote:Op zaterdag 7 november 2020 15:53 schreef Mammietje het volgende:
Goed nieuws voor brildragers:
https://www.lc.nl/binnenl(...)vid-19-klachten.html
![]()
![]()
Staan een hoop 'leuke' weetjes in m.b.t. de ernst van een covid-besmetting.
Daarom heb ik geen coronaquote:Op zaterdag 7 november 2020 15:53 schreef Mammietje het volgende:
Goed nieuws voor brildragers:
https://www.lc.nl/binnenl(...)vid-19-klachten.html
![]()
![]()
Staan een hoop 'leuke' weetjes in m.b.t. de ernst van een covid-besmetting.
De brilquote:Op zaterdag 7 november 2020 16:16 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Vanwege die bril of tampons in je neus?
Yep en daarom heb je elkaar ook nodig om te toetsen en vooral te ontdekken in welke situatie iets (on)geldig is.quote:Op zaterdag 7 november 2020 13:59 schreef Salina het volgende:
- formulating an initial opinion the first time we hear about something,
- evaluating everything we encounter after that through that lens of our gut instinct,
- finding reasons to think positively about the portions of the narrative that support or justify our initial opinion,
- and finding reasons to discount or otherwise dismiss the portions that detract from it
Als een malle, ja. Derhalve redenen temeer om scherp toe te blijven zien, en zeer preventief te handelen rond het in- en uitreizen, nu de huidige maatregelen het hier relatief goed doen.quote:Op zaterdag 7 november 2020 17:17 schreef Breekfast het volgende:
[ twitter ]
In Italië stijgen de besmettingen ook als een malle zeg.
Wilde hem net posten.quote:Op zaterdag 7 november 2020 17:17 schreef Breekfast het volgende:
[ twitter ]
In Italië stijgen de besmettingen ook als een malle zeg.
Opvallend: IC +100, overleden: +400quote:Op zaterdag 7 november 2020 17:17 schreef Breekfast het volgende:
[ twitter ]
In Italië stijgen de besmettingen ook als een malle zeg.
Die grijze duif viroloog (Koopmans) heeft daar een andere mening over ineens net op het nieuws. Die beweerd nu dat het nodig is antistoffen te krijgen via vaccinatie om covid eerder af te breken.quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:26 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar vaccinaties hebben alleen maar effect als je lange tijd immuun gaat zijn. Dat is niet ongecorreleerd met herbesmettingen. Het idee dat dit bijna voorbij gaat zijn is wel optimistisch denk ik. We weten nog lang niet genoeg over de lange termijn.
Dat is iets waar ik me ook over verbaas: hoe kan het dat wij met onze relatief lichte maatregelen (in vergelijking met de landen om ons heen, dus) het zoveel beter doen?quote:Op zaterdag 7 november 2020 18:19 schreef Mammietje het volgende:
Jeetje. Als ik al die ernstige cijfers om ons heen zie, dan vraag ik me af of ik meer trots of verbaasd ben dat het ons lukt om het met relatief weinig maatregelen onder controle te houden.
Mijn kind gaat gewoon naar haar opa's en oma's zolang niemand klachten heeft.quote:Op zaterdag 7 november 2020 18:33 schreef quirina het volgende:
[..]
Die grijze duif viroloog (Koopmans) heeft daar een andere mening over ineens net op het nieuws. Die beweerd nu dat het nodig is antistoffen te krijgen via vaccinatie om covid eerder af te breken.
maar ja ik geloof die vrouw toch al niet vanaf het begin.
“Kinderen besmetten niet, maar laat ze niet bij opa en oma spelen!”
Kennelijk zijn we ineens een volgzaam en verantwoordelijk volkje. Zeg het maar niet te hard, anders komt iedereen in opstandquote:Op zaterdag 7 november 2020 19:10 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is iets waar ik me ook over verbaas: hoe kan het dat wij met onze relatief lichte maatregelen (in vergelijking met de landen om ons heen, dus) het zoveel beter doen?
Ik weet oprecht niet hoe het in buitenlandse landen geregeld is, dus wellicht een domme suggestie, maar hadden ze daar ook herfstvakantie tijdens dezelfde weken?quote:Op zaterdag 7 november 2020 18:19 schreef Mammietje het volgende:
Jeetje. Als ik al die ernstige cijfers om ons heen zie, dan vraag ik me af of ik meer trots of verbaasd ben dat het ons lukt om het met relatief weinig maatregelen onder controle te houden.
Ja, in België is die zelfs verlengd tot de 15e.quote:Op zaterdag 7 november 2020 19:57 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik weet oprecht niet hoe het in buitenlandse landen geregeld is, dus wellicht een domme suggestie, maar hadden ze daar ook herfstvakantie tijdens dezelfde weken?
Dat is wel zo. Het zogenaamde eigenwijze wordt zwaar overschat. Als je van vakantie terugkomt merk je aan alles dat alles netjes gereguleerd is en mensen zich aan de regels houden.quote:Op zaterdag 7 november 2020 19:31 schreef Natalie het volgende:
[..]
Kennelijk zijn we ineens een volgzaam en verantwoordelijk volkje. Zeg het maar niet te hard, anders komt iedereen in opstand
quote:Op zaterdag 7 november 2020 18:19 schreef Mammietje het volgende:
Jeetje. Als ik al die ernstige cijfers om ons heen zie, dan vraag ik me af of ik meer trots of verbaasd ben dat het ons lukt om het met relatief weinig maatregelen onder controle te houden.
quote:Op zaterdag 7 november 2020 19:10 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is iets waar ik me ook over verbaas: hoe kan het dat wij met onze relatief lichte maatregelen (in vergelijking met de landen om ons heen, dus) het zoveel beter doen?
Ah, ik ben niet de eerste die er zo over denkt.quote:Op zaterdag 7 november 2020 19:31 schreef Natalie het volgende:
[..]
Kennelijk zijn we ineens een volgzaam en verantwoordelijk volkje. Zeg het maar niet te hard, anders komt iedereen in opstand
Kan me helemaal vinden in je post.quote:Op zaterdag 7 november 2020 20:15 schreef Salina het volgende:
[..]
[..]
Ja, dat schreef ik ergens deze week of vorige week ook al. Geen flauw idee hoé we het gedaan hebben, maar wel blij dát we het gedaan hebben. Natuurlijk kan alles nog beter, of sneller, of meer of anders.
Enige wat ik me nu kan voorstellen is dat wij toch wat sneller hebben gehandeld dan bijvoorbeeld in Spanje, Frankrijk of België, ondanks dat hier al het idee leefde dat er te laat en te weinig gehandeld werd (al dan niet terecht, tenminste wat het eerste betreft).
Een tweede aspect is anders van aard. Misschien hebben wij ons - als volk - stiekem toch beter aan de regels gehouden dan we denken, en dan de indruk die hier wel eens gegeven werd. Of in ieder geval in vergelijking met de volkeren in andere landen.
Derde aspect kan - daarmee samenhangend - dan weer zijn dat júist de relatief "lichte" maatregelen al dan niet voor een soort draagvlak hebben gezorgd, waarmee bovenstaand tweede aspect (brave bevolking die zich massaal aan de maatregelen heeft gehouden) mogelijk werd gemaakt.
Maar ik weet het niet, geen flauw idee. Dit zijn gewoon wat eerste primaire gedachten van mij.
Laten we het voorlopig maar vieren, nu het kan en nu het de goede kant op lijkt te gaan.
[..]
Ah, ik ben niet de eerste die er zo over denkt.
Eigenlijk zijn ze dus misschien veel liever en braver dan dat ze zichzelf doen voorkomen, die virushooligans?quote:Op zaterdag 7 november 2020 20:36 schreef Mammietje het volgende:
En qua gehoorzaamheid, zelfs in dit topic, waar met regelmaat hard tegen werkelijk ieder l*llig detail van een eventuele maatregel aangeschopt wordt, blijkt bij doorvragen dat het gros zich toch echt wel grotendeels aan de geldende regels houdt. Schatjes zijn het, die virushooligans hier!![]()
![]()
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Salina op 07-11-2020 20:56:18 ]"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Ik denk dat herinvoering van maatregelen en de alarmerende berichten over de zorg voor een realisatie hebben gezorgd dat we wat gemakzuchtig waren geworden over corona en dat iedereen toch weer een beetje wakker is geschrokken en zich nu wel beter aan de regels houdt.quote:Op zaterdag 7 november 2020 20:15 schreef Salina het volgende:
[..]
[..]
Ja, dat schreef ik ergens deze week of vorige week ook al. Geen flauw idee hoé we het gedaan hebben, maar wel blij dát we het gedaan hebben. Natuurlijk kan alles nog beter, of sneller, of meer of anders.
Enige wat ik me nu kan voorstellen is dat wij toch wat sneller hebben gehandeld dan bijvoorbeeld in Spanje, Frankrijk of België, ondanks dat hier al het idee leefde dat er te laat en te weinig gehandeld werd (al dan niet terecht, tenminste wat het eerste betreft).
Een tweede aspect is anders van aard. Misschien hebben wij ons - als volk - stiekem toch beter aan de regels gehouden dan we denken, en dan de indruk die hier wel eens gegeven werd. Of in ieder geval in vergelijking met de volkeren in andere landen.
Derde aspect kan - daarmee samenhangend - dan weer zijn dat júist de relatief "lichte" maatregelen al dan niet voor een soort draagvlak hebben gezorgd, waarmee bovenstaand tweede aspect (brave bevolking die zich massaal aan de maatregelen heeft gehouden) mogelijk werd gemaakt.
Maar ik weet het niet, geen flauw idee. Dit zijn gewoon wat eerste primaire gedachten van mij.
Laten we het voorlopig maar vieren, nu het kan en nu het de goede kant op lijkt te gaan.
[..]
Ah, ik ben niet de eerste die er zo over denkt.
quote:Op zaterdag 7 november 2020 20:48 schreef Salina het volgende:
[..]
Eigenlijk zijn ze dus misschien veel liever en braver dan dat ze zichzelf doen voorkomen, die virushooligans?
[ afbeelding ]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
Die eerste heb ik ge-daimond-paint tijdens de eerste lockdown!![]()
"Zelfvertrouwen" heet het!![]()
Als er iets voor draagvlak gezorgd heeft, is het dat wel in combinatie met het 'late' ingrijpen, vrees ik! De 'noodzaak' was er.quote:Op zaterdag 7 november 2020 20:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik denk dat herinvoering van maatregelen en de alarmerende berichten over de zorg voor een realisatie hebben gezorgd dat we wat gemakzuchtig waren geworden over corona en dat iedereen toch weer een beetje wakker is geschrokken en zich nu wel beter aan de regels houdt.
Maar zoals je zegt, zeker weten kunnen en doen we het niet.
Het is een psychologisch dingetje, denk ik, het besef moet indalen dat het nodig is om je te houden aan de maatregelen en dat kost tijd.quote:Op zaterdag 7 november 2020 20:56 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Als er iets voor draagvlak gezorgd heeft, is het dat wel in combinatie met het 'late' ingrijpen, vrees ik! De 'noodzaak' was er.
En toch... hoop ik dat het bij een eventuele volgende golf wat sneller indaalt...quote:Op zaterdag 7 november 2020 20:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het is een psychologisch dingetje, denk ik, het besef moet indalen dat het nodig is om je te houden aan de maatregelen en dat kost tijd.
Mischien. Ik ben daar nog niet echt gerust op.quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:02 schreef Mammietje het volgende:
[..]
En toch... hoop ik dat het bij een eventuele volgende golf wat sneller indaalt...
Ik ook niet.quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mischien. Ik ben daar nog niet echt gerust op.
quote:
Wales. Niet Engeland.quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:05 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik ook niet.Hardleers volkje hier.
![]()
Gelukkig hoef jij je daar niet zoveel zorgen over te maken, want dan zit jouw luxe kontje hier vanuit Engeland te tikken.
Ja, dank je. Eerst 2 weken quarantaine, uiteraard.quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:06 schreef Salina het volgende:
[..]![]()
Wales toch?
Sterkte alvast Tijger. Je gaat toch voor je schoonouders zorgen?
Owja....quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:06 schreef Salina het volgende:
[..]![]()
Wales toch?
Sterkte alvast Tijger. Je gaat toch voor je schoonouders zorgen?
Ja, dat is een mooie gedachte, maar ik betwijfel of iedereen 'tot inkeer' is gekomen. Het moest worden afgedwongen door vrijheden af te nemen. Kennelijk was dat nodig, omdat er teveel mensen zichzelf er niet toe konden zetten voorzichtiger te zijn. Nu gaat het gelukkig beter, maar daar waren wel maatregelen voor nodig. Dat vind ik jammer.quote:Op zaterdag 7 november 2020 20:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik denk dat herinvoering van maatregelen en de alarmerende berichten over de zorg voor een realisatie hebben gezorgd dat we wat gemakzuchtig waren geworden over corona en dat iedereen toch weer een beetje wakker is geschrokken en zich nu wel beter aan de regels houdt.
Oh! De knoop is doorgehakt?quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, dank je. Eerst 2 weken quarantaine, uiteraard.
Eens. Vind het ook spannend als er straks weer versoepelingen komen.quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:11 schreef Natalie het volgende:
[..]
Ja, dat is een mooie gedachte, maar ik betwijfel of iedereen 'tot inkeer' is gekomen. Het moest worden afgedwongen door vrijheden af te nemen. Kennelijk was dat nodig, omdat er teveel mensen zichzelf er niet toe konden zetten voorzichtiger te zijn. Nu gaat het gelukkig beter, maar daar waren wel maatregelen voor nodig. Dat vind ik jammer.
De 14e, in plaats van met de auto en de Channel Tunnel word het nu de ferry van Ijmuiden naar Newcastle, die ferries hebben cabines waar de honden in mee mogen dus waar ze niet in de auto hoeven te blijven.quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:13 schreef Natalie het volgende:
[..]
Oh! De knoop is doorgehakt?
Wanneer vertrekken jullie?
Als het niet echt nodig is, liever niet. Iets met economie enzo....quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:14 schreef Elan het volgende:
Het is gewoon nog krankzinnig druk, vandaag o.a. in de Brabantse bossen code rood wegens drukte en in Amsterdam leek het wel Koningsdag.
Winkels die niet essentieel zijn moeten echt sluiten, alleen dan hou je mensen (hopelijk) binnen.
Je voldoet weer prima aan mijn beeld van je....quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De 14e, in plaats van met de auto en de Channel Tunnel word het nu de ferry van Ijmuiden naar Newcastle, die ferries hebben cabines waar de honden in mee mogen dus waar ze niet in de auto hoeven te blijven.
En de kroegen, restaurants, bioscopen en pretparken dan die wel dicht moesten, tellen die niet mee met de economie?quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:16 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Als het niet echt nodig is, liever niet. Iets met economie enzo....
Is dat goed of slecht...quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:19 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Je voldoet weer prima aan mijn beeld van je....
Je hebt toch wel internet daar, hè?quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De 14e, in plaats van met de auto en de Channel Tunnel word het nu de ferry van Ijmuiden naar Newcastle, die ferries hebben cabines waar de honden in mee mogen dus waar ze niet in de auto hoeven te blijven.
Ja, klopt. En als je de winkels dichtgooit, zitten de bossen en het strand weer vol. Ook maar weer afsluiten dan?quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:20 schreef Elan het volgende:
[..]
En de kroegen, restaurants, bioscopen en pretparken dan die wel dicht moesten, tellen die niet mee met de economie?
De drukte lijkt zich nu vooral te centraliseren waar het nog wel mag. Zo had ik tot vandaag nog nooit een rij van 40 man bij een viskraam zien staan. En iedereen zit gezellig buiten te eten op muurtjes en bankjes, lekker in de zon, in plaats van op het terras.
Voor zover bekend is er nu zelfs "Fiber" ter plaatse maar dat is een rekbaar begrip in het VKquote:Op zaterdag 7 november 2020 21:23 schreef Natalie het volgende:
[..]
Je hebt toch wel internet daar, hè?
Stuk comfortabeler voor de honden, denk ik zo.
Goede reis en wat lief dat jullie voor je schoonouders gaan zorgen.
ik hoop niet dat wij een dergelijk scenario overwegen.quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Canada heeft een roadmap gepresenteerd voor de vooruitzichten van 2021.
- knip - knip -
Ik denk niet dat we veel keuze hebben dan zo'n scenario op zijn minst als een mogelijkheid te zien. Canada heeft natuurlijk wel een probleem aan de zuidgrens maar wij hebben ook genoeg problemen in Europa.quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:32 schreef _serial_ het volgende:
[..]
ik hoop niet dat wij een dergelijk scenario overwegen.
Oh ik zie al het komt van complottheorie website.. dat het zogenaamd gelekt zou zijn van de overheid....quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:38 schreef Momo het volgende:
Daily new cases of COVID-21 hospitalizations and COVID-19 and COVID-21 related deaths will exceed medical care facilities capacity. Expected Q1 – Q2 2021.
Het is geen echt scenario van Canada, het is een stuk wat alleen terug te vinden is op conspiracy websites waaronder BNW hier op FOKquote:Op zaterdag 7 november 2020 21:32 schreef _serial_ het volgende:
[..]
ik hoop niet dat wij een dergelijk scenario overwegen.
En jij liep er ook rond terwijl je wil dat mensen binnen blijven?quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:14 schreef Elan het volgende:
Het is gewoon nog krankzinnig druk, vandaag o.a. in de Brabantse bossen code rood wegens drukte en in Amsterdam leek het wel Koningsdag.
Winkels die niet essentieel zijn moeten echt sluiten, alleen dan hou je mensen (hopelijk) binnen.
Besmettingen zijn dalende. Als je nog een beetje goodwill wilt behouden onder het volk, moet je dat vooral niet doen.quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:14 schreef Elan het volgende:
Het is gewoon nog krankzinnig druk, vandaag o.a. in de Brabantse bossen code rood wegens drukte en in Amsterdam leek het wel Koningsdag.
Winkels die niet essentieel zijn moeten echt sluiten, alleen dan hou je mensen (hopelijk) binnen.
Ik denk dat de overheid pas stappen terug wil nemen als de bezetting in de ziekenhuizen afnemen. Maar in het buitenlucht met afstand van mensen buiten je eigen huishouden wandelen mag toch gewoon?quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:41 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Besmettingen zijn dalende. Als je nog een beetje goodwill wilt behouden onder het volk, moet je dat vooral niet doen.
Zo'n beetje alle ontspanning buitenshuis wordt verboden. Nogal wiedes dat mensen gaan kijken wat nog wel kan.
Qualitytime met je gezin, in de buitenlucht in het herfstzonnetje. Dat is geen kwade opzet van mensen. Iedereen in die bossen denkt dat dat wel kan. Je kunt daar makkelijk afstand EN het is gezond.
En dan nog mensen op willen sluiten in hun eigen huis?![]()
Ik vind het steeds meer bijzonder worden dat mensen zo'n engelengeduld hebben en alles maar pikken.
Ik ben ook gewoon buiten wezen sporten en zag vooral voor mensen alleen of samen dat ook doen. En dan was het relatief druk maar zo in de natuur verwacht ik niet dat daar veel besmettingen plaats vinden.quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:45 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik denk dat de overheid pas stappen terug wil nemen als de bezetting in de ziekenhuizen afnemen. Maar in het buitenlucht met afstand van mensen buiten je eigen huishouden wandelen mag toch gewoon?
Tja, dat heb je ook met warme najaarsweer he.quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:20 schreef Elan het volgende:
[..]
En de kroegen, restaurants, bioscopen en pretparken dan die wel dicht moesten, tellen die niet mee met de economie?
De drukte lijkt zich nu vooral te centraliseren waar het nog wel mag. Zo had ik tot vandaag nog nooit een rij van 40 man bij een viskraam zien staan. En iedereen zit gezellig buiten te eten op muurtjes en bankjes, lekker in de zon, in plaats van op het terras.
Er ging mij ineens een lichtje op dat ik die post al eerder gezien had...in BNW.quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:41 schreef Kyran het volgende:
Diegene die dat soort onzin post, zonder bronnen te checken, kan je nooit meer serieus nemen. Sorry.
Met z'n 2en ja, anders verboten!quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:45 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik denk dat de overheid pas stappen terug wil nemen als de bezetting in de ziekenhuizen afnemen. Maar in het buitenlucht met afstand van mensen buiten je eigen huishouden wandelen mag toch gewoon?
Niet als het mensen uit je eigen huishouden zijn toch?quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:51 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Met z'n 2en ja, anders verboten!
21.52. *gaat op handen zitten*quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:41 schreef Kyran het volgende:
Diegene die dat soort onzin post, zonder bronnen te checken, kan je nooit meer serieus nemen. Sorry.
Het is een gelekte mail van een lid van het canadese parlement.quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:41 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het is geen echt scenario van Canada, het is een stuk wat alleen terug te vinden is op conspiracy websites waaronder BNW hier op FOK
... en jij gelooft dat? Wat voor bewijs is er dat dit echt is?quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:53 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het is een gelekte mail van een lid van het canadese parlement.
Dat wordt geclaimed op conspiracy sites, ja. Zonder enig bewijs verder. Dus nee, dat doen we niet hier.quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:53 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het is een gelekte mail van een lid van het canadese parlement.
Sowieso met covid-21 erinquote:Op zaterdag 7 november 2020 21:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat wordt geclaimed op conspiracy sites, ja. Zonder enig bewijs verder. Dus nee, dat doen we niet hier.
Als je een betrouwbare bron hebt van de Canadese regering dat dit een echt voorstel is dan wel de nieuwe regels in Canada dan kun je het opnieuw proberen.
Hey, geen grapjes maken! COVID-1 t/m 19 waren nog maar een begin, 20 en 21 is the real shitquote:
Ja en nee. Ja, het voorbeeld wat je noemt is inderdaad niet zo'n punt. Maar als jij dat mag, waarom mogen 2 stellen dan niet afspreken? En als dat mag, waarom dan niet 2 gezinnen? En als je dan toch al zo'n flinke groep hebt lopen, waarom dan niet een groepje klasgenoten? En zo is het dan iedere keer toch weer een glijdende schaal. Punt is nu dat ze willen dat we even niet meer afspreken.quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:52 schreef Momo het volgende:
[..]
Niet als het mensen uit je eigen huishouden zijn toch?
Maar ik woon alleen, dus zou niet samen met mijn beide ouders mogen wandelen? Dat is wel een beetje krom.
Die hebben de eerste 20 al achter de rug?!quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Canada heeft een speciale versie van covid die pas in 2021 ontdekt gaat worden
De 19 verwijst naar het jaartal. Dus covid 21 kan pas in 2021 geidentificeerd wordenquote:Op zaterdag 7 november 2020 21:58 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Die hebben de eerste 20 al achter de rug?!
Het is ook krom ....quote:Op zaterdag 7 november 2020 21:57 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ja en nee. Ja, het voorbeeld wat je noemt is inderdaad niet zo'n punt. Maar als jij dat mag, waarom mogen 2 stellen dan niet afspreken? En als dat mag, waarom dan niet 2 gezinnen? En als je dan toch al zo'n flinke groep hebt lopen, waarom dan niet een groepje klasgenoten? En zo is het dan iedere keer toch weer een glijdende schaal. Punt is nu dat ze willen dat we even niet meer afspreken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |