Dat vond ik een hoopgevend bericht.quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:39 schreef chratnox het volgende:
[..]
Mwah, niet alleen dan. Als het ziekteverloop met een vaccinatie veel gunstiger is is dat al meegenomen. Als je met een vaccin deze ziekte tot een verkoudheid weet te reduceren is het al behapbaar. Er was toch gisteren een bericht van één of andere immunoloog dat na 6 maanden je T-cel immuniteit nog actief was en nieuwe antistoffen maakte? Dat zou voor veel mensen toch gewoon inhouden dat het ziekteverloop veel gunstiger is?
Yep. In NoordHolland ook trouwens. Toch soort van waterbedeffect?quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:39 schreef Arizona het volgende:
[..]
Het lijkt allemaal wat naar het westen op te schuiven he. Waar eerst de oostelijke helft van Twente telkens het roodst was, schuift het nu meer richting jullie.
Het zou ook onlogisch zijn, want dat is toch hoe je lichaam op zo'n beetje elke ziekte reageert? Zoals die onderzoeker ook zei: Voor Covid had ik nooit gedacht dat dit nieuws zou moeten zijn, maar je cel-immuniteit lijkt bij Covid ook gewoon te activeren.quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:41 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Dat vond ik een hoopgevend bericht. :Ja
Ik begrijp niet hoe ik precies de plank missla volgens jou. Ik beweer helemaal niet dat het met propaganda te maken heeft. Dat er herbesmettingen zijn en dat dat interessant is om te onderzoeken voor wetenschappers, staat inderdaad in het artikel van de NOS. Het enige dat ik probeer te zeggen is dat NOS (gaat niet alleen over NOS trouwens, maar ook over bijvoorbeeld de Telegraaf) gewoon niet zo goed zijn in het interpreteren van wetenschap en dat je dat met een korrel zout moet nemen.quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:09 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je slaat de plank in dit specifieke geval mis. Het probleem is eerder dat in dit topic wordt gereageerd met 'Propaganda!' en 'Paniekzaaien!'. Er zijn tien bewezen gevallen van een herbesmetting, maar het komt vaker voor. Hoe vaak weten we nog niet precies. Het is voor wetenschappers interessant om dit verder te onderzoeken en voor ons om de resultaten tot ons te nemen. Dat heeft geen bal met propaganda te maken.
Maar hé, wie een artikel wil van een wetenschapsjournalist: Na een paar maanden wéér corona. Hoe kan dat?
Neemt niet weg dat ik de herbesmettingen een onderzoek waard vind. Die volgen duidelijk niet de lijn de verwachting en ben heel benieuwd waarom dat zo is. Lijkt me geen onbelangrijk aspect voor het verdere verloop van deze pandemie en de komst van een mogelijk vaccin.quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het zou ook onlogisch zijn, want dat is toch hoe je lichaam op zo'n beetje elke ziekte reageert? Zoals die onderzoeker ook zei: Voor Covid had ik nooit gedacht dat dit nieuws zou moeten zijn, maar je cel-immuniteit lijkt bij Covid ook gewoon te activeren.
Soms lijkt het wel of we al het onderzoek van het verleden collectief vergeten zijn, en alles was 10 jaar geleden onderzocht is niet meer voor waar aannemen.
@:VoMy : Ik klaag niet, maar de daling lijkt mij sneller te gaan dan verwacht. De Ro lijkt gunstiger dan 0,88 te zijn?
Correct, de daling gaat heel erg hard. Harder dan gehoopt en voorspeld was volgens mij. Paar kanttekeningen die we daar als buitenstaander wel even bij kunnen plaatsen:quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
@:VoMy : Ik klaag niet, maar de daling lijkt mij sneller te gaan dan verwacht. De Ro lijkt gunstiger dan 0,88 te zijn?
Ohja, dat is idd waar. Als er 500 per dag minder zijn dan kijk je al gauw naar 1500 minder in de delta omdat je over meerdere dagen kijkt. Als we nu zo rond de 6500 positieve tests per dag zitten en nemen verder af, zou het logisch zijn uit te gaan van zo rond de 3500/4000 over 2 weken denk ik, even puur uit mijn hoofd gerekend.quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:49 schreef VoMy het volgende:
[..]
Correct, de daling gaat heel erg hard. Harder dan gehoopt en voorspeld was volgens mij. Paar kanttekeningen die we daar als buitenstaander wel even bij kunnen plaatsen:
- We kijken naar de som van de teststromen, enkel de DOO toont wellicht een ander, gematigder, beeld.
- De 10.000 waar we lange tijd op zaten als plateau, was wellicht een overschatting en het gevolg van de testachterstand die op dat moment werd weggewerkt. Als die achterstand dan is weggewerkt (en dat is zo, nu kun je binnen 2 uur laten testen als je wil, 2 weken geleden moest je nog 2 dagen wachten soms) dan neemt het aantal positieve testen initieel heel snel af. Dit effect zou dan ongeveer nu voorbij moeten zijn en dus zouden we komende dagen een meer gematigde afname moeten zien.
Ik denk persoonlijk dat cel-immuniteit vooral bepalend is of er één vaccin komt of dat ie (bijvoorbeeld) jaarlijks als onderdeel van de griepprik gaat terugkomen. Bij SARS1 was de immuniteit zo rond de 3 jaar:quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:47 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat ik de herbesmettingen een onderzoek waard vind. Die volgen duidelijk niet de lijn de verwachting en ben heel benieuwd waarom dat zo is. Lijkt me geen onbelangrijk aspect voor het verdere verloop van deze pandemie en de komst van een mogelijk vaccin.
Er even vanuit gaande dat SARS en Covid-19 verder hetzelfde werken zou dat in een ongunstig geval betekenen dat je bijvoorbeeld elke 3 jaar een nieuw shot moet krijgen. Stel dat het korter is, 6 maanden lijkt het op dit moment in elk geval niet te zijn.quote:Among 176 patients who had had severe acute respiratory syndrome (SARS), SARS-specific antibodies were maintained for an average of 2 years, and significant reduction of immunoglobulin G–positive percentage and titers occurred in the third year. Thus, SARS patients might be susceptible to reinfection >3 years after initial exposure.
Er werd natuurlijk niets voor niets heel lang geroepen test, test, test, test, testquote:Op zaterdag 7 november 2020 14:49 schreef VoMy het volgende:
[..]
Correct, de daling gaat heel erg hard. Harder dan gehoopt en voorspeld was volgens mij. Paar kanttekeningen die we daar als buitenstaander wel even bij kunnen plaatsen:
- We kijken naar de som van de teststromen, enkel de DOO toont wellicht een ander, gematigder, beeld.
- De 10.000 waar we lange tijd op zaten als plateau, was wellicht een overschatting en het gevolg van de testachterstand die op dat moment werd weggewerkt. Als die achterstand dan is weggewerkt (en dat is zo, nu kun je binnen 2 uur laten testen als je wil, 2 weken geleden moest je nog 2 dagen wachten soms) dan neemt het aantal positieve testen initieel heel snel af. Dit effect zou dan ongeveer nu voorbij moeten zijn en dus zouden we komende dagen een meer gematigde afname moeten zien.
Zeker, alle indicatoren staan op groen om nu in steeds sneller tempo de besmettingsaantallen terug te dringen - en dit soort effecten werken op dezelfde schaal (of nog beter) als een nieuw pakket strengere maatregelen zouden werken. Stel je voor dat ze ook nog uitgebreider BCO gaan doen, dan kan het echt hard gaan.quote:Op zaterdag 7 november 2020 15:01 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Er werd natuurlijk niets voor niets heel lang geroepen test, test, test, test, test
Als je mensen sneller test, en sneller uitslag geeft, des te groter is de kans dat deze mensen zich niet of minder in de openbaarheid begeven, als je nu klachten krijgt, en je kan je direct laten testen, en je krijgt dezelfde dag de uitslag, is een heel verschil met vandaag aanvragen, en 2 dagen later terecht kunnen en 48 later de uitslag, ik denk dat je daar ook behoorlijk wat extra besmettingen door voorkomt.
Ik vind dat je hier iets te gemakkelijk over doet.quote:Op zaterdag 7 november 2020 15:03 schreef WheeledWarrior het volgende:
Allemaal op de DALING bandwagon!
Je zag afgelopen week al dat BCO resultaten gestegen waren, dus wat dat betreft ook goede zaak.quote:Op zaterdag 7 november 2020 15:04 schreef VoMy het volgende:
[..]
Zeker, alle indicatoren staan op groen om nu in steeds sneller tempo de besmettingsaantallen terug te dringen - en dit soort effecten werken op dezelfde schaal (of nog beter) als een nieuw pakket strengere maatregelen zouden werken. Stel je voor dat ze ook nog uitgebreider BCO gaan doen, dan kan het echt hard gaan.
Ik zou preventief een reisje Curaçao boeken rond kerst, dan ben je vast veilig weg.quote:Op zaterdag 7 november 2020 15:05 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik vind dat je hier iets te gemakkelijk over doet.
Jij kent duidelijk mijn schoonfamilie niet. : N
Mijn kerst, wat doe je?!![]()
Het wordt steeds aantrekkelijker!quote:Op zaterdag 7 november 2020 15:06 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik zou preventief een reisje Curaçao boeken rond kerst, dan ben je vast veilig weg.
Volgens Tubantia staat de veiligheidsregio Twente vandaag op de 6e plek qua besmettingsgraad:quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:22 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Twente kan zich opmaken voor een lockdown dus.
Ik denk het ook, die lockdown moet je echt als allerlaatste optie inzetten, daar zaten we misschien 2 weken geleden dichtbij maar nu wat mij betreft niet.quote:Op zaterdag 7 november 2020 15:16 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Volgens Tubantia staat de veiligheidsregio Twente vandaag op de 6e plek qua besmettingsgraad:
https://www.tubantia.nl/e(...)rfgevallen~a276f4b9/
Ik denk dat ze het voorlopig nog even aankijken.
Lijkt me ook.quote:Op zaterdag 7 november 2020 15:16 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Volgens Tubantia staat de veiligheidsregio Twente vandaag op de 6e plek qua besmettingsgraad:
https://www.tubantia.nl/e(...)rfgevallen~a276f4b9/
Ik denk dat ze het voorlopig nog even aankijken.
Is straks wel makkelijker te zien als het corona dashboard bijgewerkt is. Ik denk wat regio's in Zuid-Holland en Brabant.quote:Op zaterdag 7 november 2020 15:24 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Lijkt me ook.
Deze post maakt me wel nieuwsgierig naar het lijstje van de eerste 5.
Hey Hooibaaltje! Long time, no see!quote:Op zaterdag 7 november 2020 15:43 schreef hooibaal het volgende:
Mooi dat het zich enigszins lijkt te stabiliseren zonder dat we echt ingrijpende maatregelen hoeven te nemen.
hooibaal is backquote:Op zaterdag 7 november 2020 15:43 schreef hooibaal het volgende:
Mooi dat het zich enigszins lijkt te stabiliseren zonder dat we echt ingrijpende maatregelen hoeven te nemen.
quote:Op zaterdag 7 november 2020 15:43 schreef hooibaal het volgende:
Mooi dat het zich enigszins lijkt te stabiliseren zonder dat we echt ingrijpende maatregelen hoeven te nemen.
Laten we hopen dat er geen nieuwe stappen gezet hoeven te worden en de ziekenhuizen ook snel leger lopen. Welkom terug trouwensquote:Op zaterdag 7 november 2020 15:43 schreef hooibaal het volgende:
Mooi dat het zich enigszins lijkt te stabiliseren zonder dat we echt ingrijpende maatregelen hoeven te nemen.
🥳🤓quote:Op zaterdag 7 november 2020 15:53 schreef Mammietje het volgende:
Goed nieuws voor brildragers:
https://www.lc.nl/binnenl(...)vid-19-klachten.html
![]()
![]()
Staan een hoop 'leuke' weetjes in m.b.t. de ernst van een covid-besmetting.
Daarom heb ik geen coronaquote:Op zaterdag 7 november 2020 15:53 schreef Mammietje het volgende:
Goed nieuws voor brildragers:
https://www.lc.nl/binnenl(...)vid-19-klachten.html
![]()
![]()
Staan een hoop 'leuke' weetjes in m.b.t. de ernst van een covid-besmetting.
De brilquote:Op zaterdag 7 november 2020 16:16 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Vanwege die bril of tampons in je neus?
Yep en daarom heb je elkaar ook nodig om te toetsen en vooral te ontdekken in welke situatie iets (on)geldig is.quote:Op zaterdag 7 november 2020 13:59 schreef Salina het volgende:
- formulating an initial opinion the first time we hear about something,
- evaluating everything we encounter after that through that lens of our gut instinct,
- finding reasons to think positively about the portions of the narrative that support or justify our initial opinion,
- and finding reasons to discount or otherwise dismiss the portions that detract from it
Als een malle, ja. Derhalve redenen temeer om scherp toe te blijven zien, en zeer preventief te handelen rond het in- en uitreizen, nu de huidige maatregelen het hier relatief goed doen.quote:Op zaterdag 7 november 2020 17:17 schreef Breekfast het volgende:
[ twitter ]
In Italië stijgen de besmettingen ook als een malle zeg.
Wilde hem net posten.quote:Op zaterdag 7 november 2020 17:17 schreef Breekfast het volgende:
[ twitter ]
In Italië stijgen de besmettingen ook als een malle zeg.
Opvallend: IC +100, overleden: +400quote:Op zaterdag 7 november 2020 17:17 schreef Breekfast het volgende:
[ twitter ]
In Italië stijgen de besmettingen ook als een malle zeg.
Die grijze duif viroloog (Koopmans) heeft daar een andere mening over ineens net op het nieuws. Die beweerd nu dat het nodig is antistoffen te krijgen via vaccinatie om covid eerder af te breken.quote:Op zaterdag 7 november 2020 14:26 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar vaccinaties hebben alleen maar effect als je lange tijd immuun gaat zijn. Dat is niet ongecorreleerd met herbesmettingen. Het idee dat dit bijna voorbij gaat zijn is wel optimistisch denk ik. We weten nog lang niet genoeg over de lange termijn.
Dat is iets waar ik me ook over verbaas: hoe kan het dat wij met onze relatief lichte maatregelen (in vergelijking met de landen om ons heen, dus) het zoveel beter doen?quote:Op zaterdag 7 november 2020 18:19 schreef Mammietje het volgende:
Jeetje. Als ik al die ernstige cijfers om ons heen zie, dan vraag ik me af of ik meer trots of verbaasd ben dat het ons lukt om het met relatief weinig maatregelen onder controle te houden.
Mijn kind gaat gewoon naar haar opa's en oma's zolang niemand klachten heeft.quote:Op zaterdag 7 november 2020 18:33 schreef quirina het volgende:
[..]
Die grijze duif viroloog (Koopmans) heeft daar een andere mening over ineens net op het nieuws. Die beweerd nu dat het nodig is antistoffen te krijgen via vaccinatie om covid eerder af te breken.
maar ja ik geloof die vrouw toch al niet vanaf het begin.
“Kinderen besmetten niet, maar laat ze niet bij opa en oma spelen!”
Kennelijk zijn we ineens een volgzaam en verantwoordelijk volkje. Zeg het maar niet te hard, anders komt iedereen in opstandquote:Op zaterdag 7 november 2020 19:10 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is iets waar ik me ook over verbaas: hoe kan het dat wij met onze relatief lichte maatregelen (in vergelijking met de landen om ons heen, dus) het zoveel beter doen?
Ik weet oprecht niet hoe het in buitenlandse landen geregeld is, dus wellicht een domme suggestie, maar hadden ze daar ook herfstvakantie tijdens dezelfde weken?quote:Op zaterdag 7 november 2020 18:19 schreef Mammietje het volgende:
Jeetje. Als ik al die ernstige cijfers om ons heen zie, dan vraag ik me af of ik meer trots of verbaasd ben dat het ons lukt om het met relatief weinig maatregelen onder controle te houden.
Ja, in België is die zelfs verlengd tot de 15e.quote:Op zaterdag 7 november 2020 19:57 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik weet oprecht niet hoe het in buitenlandse landen geregeld is, dus wellicht een domme suggestie, maar hadden ze daar ook herfstvakantie tijdens dezelfde weken?
Dat is wel zo. Het zogenaamde eigenwijze wordt zwaar overschat. Als je van vakantie terugkomt merk je aan alles dat alles netjes gereguleerd is en mensen zich aan de regels houden.quote:Op zaterdag 7 november 2020 19:31 schreef Natalie het volgende:
[..]
Kennelijk zijn we ineens een volgzaam en verantwoordelijk volkje. Zeg het maar niet te hard, anders komt iedereen in opstand
quote:Op zaterdag 7 november 2020 18:19 schreef Mammietje het volgende:
Jeetje. Als ik al die ernstige cijfers om ons heen zie, dan vraag ik me af of ik meer trots of verbaasd ben dat het ons lukt om het met relatief weinig maatregelen onder controle te houden.
quote:Op zaterdag 7 november 2020 19:10 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is iets waar ik me ook over verbaas: hoe kan het dat wij met onze relatief lichte maatregelen (in vergelijking met de landen om ons heen, dus) het zoveel beter doen?
Ah, ik ben niet de eerste die er zo over denkt.quote:Op zaterdag 7 november 2020 19:31 schreef Natalie het volgende:
[..]
Kennelijk zijn we ineens een volgzaam en verantwoordelijk volkje. Zeg het maar niet te hard, anders komt iedereen in opstand
Kan me helemaal vinden in je post.quote:Op zaterdag 7 november 2020 20:15 schreef Salina het volgende:
[..]
[..]
Ja, dat schreef ik ergens deze week of vorige week ook al. Geen flauw idee hoé we het gedaan hebben, maar wel blij dát we het gedaan hebben. Natuurlijk kan alles nog beter, of sneller, of meer of anders.
Enige wat ik me nu kan voorstellen is dat wij toch wat sneller hebben gehandeld dan bijvoorbeeld in Spanje, Frankrijk of België, ondanks dat hier al het idee leefde dat er te laat en te weinig gehandeld werd (al dan niet terecht, tenminste wat het eerste betreft).
Een tweede aspect is anders van aard. Misschien hebben wij ons - als volk - stiekem toch beter aan de regels gehouden dan we denken, en dan de indruk die hier wel eens gegeven werd. Of in ieder geval in vergelijking met de volkeren in andere landen.
Derde aspect kan - daarmee samenhangend - dan weer zijn dat júist de relatief "lichte" maatregelen al dan niet voor een soort draagvlak hebben gezorgd, waarmee bovenstaand tweede aspect (brave bevolking die zich massaal aan de maatregelen heeft gehouden) mogelijk werd gemaakt.
Maar ik weet het niet, geen flauw idee. Dit zijn gewoon wat eerste primaire gedachten van mij.
Laten we het voorlopig maar vieren, nu het kan en nu het de goede kant op lijkt te gaan.
[..]
Ah, ik ben niet de eerste die er zo over denkt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |