abonnement Unibet Coolblue
pi_196004231
.

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:


Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:

En door..
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196004246
quote:
1s.gif Op maandag 2 november 2020 16:44 schreef Luke83 het volgende:
Vallen vakantieparken ook onder pretparken? Daar lijkt me ook wel wat mobiliteit vandaan komen..
Vakantieparken hier blijven open. Anders kunnen de Belgen nergens heen tijdens hun verlengde herfstvakantie...
pi_196004254
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 17:33 schreef groenen het volgende:
Ik word een beetje van Kuipers, gaat het nu hebben over een R=O,3

Helemaal zijn expertise niet, beperk je gewoon tot de ziekenhuisbedden.
Hij zegt dan ook niets over het beleid, hij legt alleen uit hoe de R werkt en hoe dat snel of minder snel invloed zou kunnen hebben op de afname van de ziekenhuisopnames en -bezetting.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196004265
twitter


Is dit recent?
pi_196004285
quote:
1s.gif Op maandag 2 november 2020 17:39 schreef Nober het volgende:
[ twitter ]

Is dit recent?
Nee, zie de reacties er onder. Schijnt van april te zijn.
pi_196004286
Wat zijn dat voor zwakzinnigen?
pi_196004303
quote:
1s.gif Op maandag 2 november 2020 17:39 schreef Nober het volgende:
[ twitter ]

Is dit recent?
Nee, uit april:
https://metro.co.uk/2020/(...)fensive-ha-12592723/
  maandag 2 november 2020 @ 17:46:05 #8
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196004365
quote:
1s.gif Op maandag 2 november 2020 17:39 schreef Nober het volgende:
[ twitter ]

Is dit recent?
Nee....

nu hebben we deze:

Bron: https://www.which.co.uk/n(...)-coronavirus-latest/
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196004388
quote:
Zo lag eerder vandaag nog het plan op tafel om de sportscholen te sluiten, maar dat is na overleg tussen de coalitiepartijen gesneuveld. Sport is een te belangrijke lichamelijke en mentale uitlaatklep voor mensen, zo is de redenering van met name VVD en D66.
_O_
pi_196004510
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 17:47 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

_O_
anders weer een jankende Arie Boomsma
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Moderator maandag 2 november 2020 @ 18:00:36 #11
351145 crew  R-woud93
Voorbeelduser
pi_196004604
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 17:56 schreef Predator40 het volgende:

[..]

anders weer een jankende Arie Boomsma
Alleen zijn sportschool dicht, prima compromis
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
pi_196004607
quote:
11s.gif Op maandag 2 november 2020 17:46 schreef Vallon het volgende:

[..]

Nee....

nu hebben we deze:
[ afbeelding ]
Bron: https://www.which.co.uk/n(...)-coronavirus-latest/
Haha echt oorlogstijden bij die eilanders. :')
pi_196004830
quote:
1s.gif Op maandag 2 november 2020 17:39 schreef Nober het volgende:
[ twitter ]

Is dit recent?
Ik heb niet snel dat ik iets niet kan afkijken vanwege het hoge cringegehalte maar dit is wel heel erg :X :')
Twiddel
  Moderator maandag 2 november 2020 @ 18:20:54 #14
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196005037
hoe zit het nu met die wintersporters? die trekken zich toch niks aan van een vingertje van Rutte?
pi_196005103
quote:
Als het toch één iemand wetenschap verkracht, dan is het wel Maurice.
Maar dat is ook geen serieuze wetenschapper natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_196005128
quote:
Maurice going officially Wappie.

Wat een kerel :')
pi_196005155
quote:
Net als je dacht dat die man niet verder kon zinken... 8)7
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196005225
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 17:47 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

_O_
Mooi, goed nieuws :)
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
pi_196005245
Wat een argument op NOS om te stellen dat musea, bioscopen etc sluiten niet zozeer gaat om het aantal besmettingen op locatie, maar meer om de bewegingen te voorkomen. Dat is niet te rijmen met het openhouden van de retail.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196005295
quote:
Het MDH journaal met Maurice en Fabienne de Vries. Toptelevisie.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_196005345
quote:
ja die is nu echt af.... :{
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196005394
quote:
10s.gif Op maandag 2 november 2020 18:33 schreef nostra het volgende:

[..]

Het MDH journaal met Maurice en Fabienne de Vries. Toptelevisie.
Fabienne van tmf?
pi_196005439
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 18:39 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Fabienne van tmf?
Ja, maar dan ingehaald door de tijd.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  maandag 2 november 2020 @ 18:42:03 #25
109485 Sirolf
001100110100011001001101
pi_196005449
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 18:31 schreef Jor_Dii het volgende:
Wat een argument op NOS om te stellen dat musea, bioscopen etc sluiten niet zozeer gaat om het aantal besmettingen op locatie, maar meer om de bewegingen te voorkomen. Dat is niet te rijmen met het openhouden van de retail.
Je rijdt niet van Enschede naar Kaatsheuvel voor een winkel, wel om naar een attractiepark te gaan. Retail is veel lokaler, dus de kans dat een brandhaard zich naar de andere kant van het land verspreid daardoor is vele malen kleiner. Dat men dat soort plekken die publiek vanuit het hele land bij elkaar laten komen nu wilt afremmen begrijp ik dus wel.

Bioscopen vind ik dan wel weer discutabel, want dat is veelal in je eigen stad/dorp/buurt/regio en kan ik dus geen goede reden voor bedenken om te hoeven sluiten...
pi_196005450
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 17:47 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

_O_
Oh ja daarom mogen we niet meer buitensporten.

Dierentuinen en pretparken dicht is weer een maatregel voor de bühne.

Dan is sporten te belangrijk, dan verbieden we het, dan willen het aantal besmettingen terug dringen dan het aantal verplaatsingen.


Waarom nu extra maatregelen als het aantal besmettingen juist daalt.
Drie weken terug ging het om een tijdelijke lockdown met eventuele maatregelen als het niet genoeg was.

Nu hebben we het over december/2021 ondanks dat het aantal besmettingen daalt.

[ Bericht 9% gewijzigd door Kickinalfa op 02-11-2020 18:54:41 ]
pi_196005498
quote:
9s.gif Op maandag 2 november 2020 18:41 schreef nostra het volgende:

[..]

Ja, maar dan ingehaald door de tijd.
Oh echt? Zouden we Maurice er nog vanaf trappen?
pi_196005582
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 18:44 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Oh echt? Zouden we Maurice er nog vanaf trappen?
Nee welnee, maar ook alweer 45 he. ;( Voor die leeftijd verder prima.

Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_196005585
Wow.. Ik zie net dat #laatjeniettesten trending is op twitter. Zodat de cijfers omlaag gaan en alles weer normaal wordt..

Waar is die emote met hoofd tegen de muur als je hem nodig hebt?
pi_196005628
Is er in België nu sprake van een federale aanpak of verschilt ook die weer per gewest?
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_196005647
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 18:48 schreef Glitter_Aardbei het volgende:
Wow.. Ik zie net dat #laatjeniettesten trending is op twitter. Zodat de cijfers omlaag gaan en alles weer normaal wordt..

Waar is die emote met hoofd tegen de muur als je hem nodig hebt?
|:(
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  Moderator maandag 2 november 2020 @ 18:52:57 #32
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196005668
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 18:48 schreef Glitter_Aardbei het volgende:
Wow.. Ik zie net dat #laatjeniettesten trending is op twitter. Zodat de cijfers omlaag gaan en alles weer normaal wordt..

Waar is die emote met hoofd tegen de muur als je hem nodig hebt?
Als je niet positief test voor corona kun je ook niet ziek worden van corona. Net als je niet zwanger bent als je geen zwangerschapstest doet :)
  maandag 2 november 2020 @ 18:53:15 #33
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_196005675
Ajax na psv een half elftal besmet. Hoe kan dat in vredesnaam. Staan die elkaar te knuffelen onder de douche ofzo.
  maandag 2 november 2020 @ 18:54:25 #34
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196005700
Het is allemaal ons duidelijk genoeg dat als we klachten hebben moeten we dan wel testen... voor ons allemaal het beste. Als je niet gaat testen als je klachten hebt, breng je zelf en anderen ook in gevaar, dan besmet je ook iemand zonder te merken met het coronavirus!!!! :( :( :( :( :( :(
Humor, serieus en vrolijk!
  maandag 2 november 2020 @ 18:54:27 #35
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196005701
Het is wel zinnig om het hele stuk te lezen dat wat zwaar is aangezet maar alleen op die wijze nog een indruk kan lijken te maken.
quote:
Nee niet jezus.... maar in context:
quote:
bron: ook Maurice
Want deze crisis legt op een genadeloze wijze bloot datgene wat ik hierboven beschreef bij het gebruik van wetenschap bij het beleid. Onder het mom van een soort neutraliteit (“de wetenschap heeft ons geleerd, dat….”) is het vooral een spel van ego’s, belangen en macht.
Ik zie zelf ook behoorlijk wat parallellen met de verfoeide wetenschap die de basis vormen voor waanzinnig gedrag en beleid.

Wat het grootste probleem is dat wetenschap op grond van modellen wordt verheven tot de enige veronderstelling voor het beleid dat mag worden uitgedragen en geen nuance toestaat voor de situatie van het individu: "U zult gered worden al kost het onze toekomst".
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 2 november 2020 @ 18:55:34 #36
408813 crew  trein2000
pi_196005730
quote:
19s.gif Op maandag 2 november 2020 18:53 schreef Gunner het volgende:
Ajax na psv een half elftal besmet. Hoe kan dat in vredesnaam. Staan die elkaar te knuffelen onder de douche ofzo.
Nee op het veld.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 2 november 2020 @ 18:57:07 #37
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_196005764
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 18:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Nee op het veld.
Of daar ja. Wordt overal afgeraden maar bij het voetbal is het prima.
  maandag 2 november 2020 @ 18:57:14 #38
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196005768
quote:
9s.gif Op maandag 2 november 2020 18:41 schreef nostra het volgende:

[..]

Ja, maar dan ingehaald door de tijd.
Spijtig.

Lekker wijf man destijds. Had volgens mij nog een poster van haar boven m'n bed toen ik op de middelbare school zat :D :P
pi_196005773
quote:
19s.gif Op maandag 2 november 2020 18:53 schreef Gunner het volgende:
Ajax na psv een half elftal besmet. Hoe kan dat in vredesnaam. Staan die elkaar te knuffelen onder de douche ofzo.
Dat lijkt me toch niet zo raar? Die jongens zijn iedere dag samen, zitten in een bus, kleedkamer, fysiek contact op het veld, ongetwijfeld ook nog wat gamen bij elkaar thuis. Onderlinge afstand wordt daar echt niet strikt nageleefd.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  maandag 2 november 2020 @ 18:58:06 #40
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196005784
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 18:57 schreef nostra het volgende:

[..]

Dat lijkt me toch niet zo raar? Die jongens zijn iedere dag samen, zitten in een bus, kleedkamer, fysiek contact op het veld, ongetwijfeld ook nog wat gamen bij elkaar thuis. Onderlinge afstand wordt daar echt niet strikt nageleefd.
Maar wel stewards die een hele wedstrijd op een verder lege tribune met een mondkapje op zitten :')
  Moderator maandag 2 november 2020 @ 18:58:09 #41
54278 crew  Tijger_m
42
pi_196005788
quote:
En je zou willen dat opiniepeilers zich geen pretenties aannmeten maar helaas, daar is Maurice.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 2 november 2020 @ 18:58:27 #42
408813 crew  trein2000
pi_196005792
quote:
19s.gif Op maandag 2 november 2020 18:57 schreef Gunner het volgende:

[..]

Of daar ja. Wordt overal afgeraden maar bij het voetbal is het prima.
Als ik het kabinet was stelde ik de knvb voor de keuze. Of een echte bubbel (dus met hotels enzo) of stoppen. Dit kun je naar de maatschappij niet uitleggen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 2 november 2020 @ 18:58:42 #43
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196005800
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 18:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Nee op het veld.
Misschien was verboden om een competitie of wedstrijd voor hele voetbal beter geweest... Maar ja ze kozen voor het geld en belang van commercie dat het zo nodig was om verder te spelen.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196005845
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 16:46 schreef VoMy het volgende:

[..]

Bert Slagters doelen:
Meer tijd op tv. Meer radio-interviews. Strengere maatregelen.

In die volgorde.
Eigen interpretatie.
Oh ja dat kan zeker. Maar ik vind wat hij zegt niet heel raar, gewoon een goed onderbouwde mening. Hij riep ook al wel echt een tijd dat de overheid eerder moest ingrijpen, waar ik het volledig mee eens ben.

Tegelijkertijd snap ik ook wel enige irritatie jegens dit soort twittergoden die er soms wel een handje van hebben te doen alsof het allemaal wel heel makkelijk is.
  Moderator maandag 2 november 2020 @ 19:00:58 #45
54278 crew  Tijger_m
42
pi_196005848
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 18:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Als ik het kabinet was stelde ik de knvb voor de keuze. Of een echte bubbel (dus met hotels enzo) of stoppen. Dit kun je naar de maatschappij niet uitleggen.
Het is de almachtige KNVB, he?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 2 november 2020 @ 19:01:50 #46
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196005868
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het is de almachtige KNVB, he?
Ja inderdaad, ze wilden door met spelen want de competitie moet wel afgelopen zijn voor het EK voetbal komende zomer in 2021.
Humor, serieus en vrolijk!
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 2 november 2020 @ 19:01:54 #47
408813 crew  trein2000
pi_196005872
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het is de almachtige KNVB, he?
Dus? Dit is toch niet uitlegbaar meer zo?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator maandag 2 november 2020 @ 19:03:14 #48
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196005906
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 18:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Als ik het kabinet was stelde ik de knvb voor de keuze. Of een echte bubbel (dus met hotels enzo) of stoppen. Dit kun je naar de maatschappij niet uitleggen.
Bij wielrennen gebruiken ze ook bubbels ja, de renners zitten in hotels/huisjes tijdens en voor de race (2 weken) en mogen in die tijd geen vrienden/vrouw/kind zien. En er wordt voor hun gekookt, dus geen restaurants.
  maandag 2 november 2020 @ 19:03:48 #49
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196005915
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dus? Dit is toch niet uitlegbaar meer zo?
En de UEFA wil dat ze door blijven spelen met de wedstrijden van Champions League, Nations League en Europa League. Dus ze blijven kiezen voor geld dan voor de gezondheid van een voetballer, trainer en de staf.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196005924
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dus? Dit is toch niet uitlegbaar meer zo?
Waarom niet eigenlijk? Ik vind het vooral vreemd waarom het voetbal wel kan maar we andere professionele competities stilleggen.

De clubs nemen zelf testen af, controleren een bubbel en hebben zelf artsen in dienst
pi_196005928
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 18:58 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Maar wel stewards die een hele wedstrijd op een verder lege tribune met een mondkapje op zitten :')
Tja, het hele beleid bestaat inmiddels uit micromanagement met grote discrepanties als je even uitzoomt. Als het maar zichtbaar is dan is het goed, het totaalplaatje interesseert helemaal niemand meer.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_196005946
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:03 schreef Momo het volgende:

[..]

Bij wielrennen gebruiken ze ook bubbels ja, de renners zitten in hotels/huisjes tijdens en voor de race (2 weken) en mogen in die tijd geen vrienden/vrouw/kind zien. En er wordt voor hun gekookt, dus geen restaurants.
Vijf weken is wel wat anders dan acht maanden :P
  maandag 2 november 2020 @ 19:05:21 #53
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_196005954
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:04 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Waarom niet eigenlijk? Ik vind het vooral vreemd waarom het voetbal wel kan maar we andere professionele competities stilleggen.

De clubs nemen zelf testen af, controleren een bubbel en hebben zelf artsen in dienst
Ja. En toch halve elftallen besmet. Er worden bedrijven of scholen voor minder gesloten
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 2 november 2020 @ 19:05:26 #54
408813 crew  trein2000
pi_196005956
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:04 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Waarom niet eigenlijk? Ik vind het vooral vreemd waarom het voetbal wel kan maar we andere professionele competities stilleggen.

De clubs nemen zelf testen af, controleren een bubbel en hebben zelf artsen in dienst
Omdat er blijkbaar wel besmettingen plaatsvinden daar, vraag Ajax AZ en Feyenoord maar.

Dan heb ik het niet over een geïsoleerd geval, dat hebben bijna alle clubs wel gehad. Maar daar zijn gewoon echt uitbraken geweest
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 2 november 2020 @ 19:06:24 #55
408813 crew  trein2000
pi_196005977
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:03 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

En de UEFA wil dat ze door blijven spelen met de wedstrijden van Champions League, Nations League en Europa League. Dus ze blijven kiezen voor geld dan voor de gezondheid van een voetballer, trainer en de staf.
Als de Nederlandse overheid dat verbied kan de uefa heel veel willen...
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_196005982
quote:
1s.gif Op maandag 2 november 2020 18:51 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

|:(
quote:
1s.gif Op maandag 2 november 2020 18:51 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

|:(
Dankjewel
pi_196005987
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 18:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Als ik het kabinet was stelde ik de knvb voor de keuze. Of een echte bubbel (dus met hotels enzo) of stoppen. Dit kun je naar de maatschappij niet uitleggen.
Meesten zijn nu toch al besmet :)
  maandag 2 november 2020 @ 19:07:10 #58
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196005996
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 18:48 schreef Glitter_Aardbei het volgende:
Wow.. Ik zie net dat #laatjeniettesten trending is op twitter. Zodat de cijfers omlaag gaan en alles weer normaal wordt..

Waar is die emote met hoofd tegen de muur als je hem nodig hebt?
Waarom zou je je - liefst zonder verwarrende emotie - laten testen ?
Ben benieuwd naar de argumentatie.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 2 november 2020 @ 19:07:20 #59
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196005999
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:06 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Als de Nederlandse overheid dat verbied kan de uefa heel veel willen...
Precies, maar de bonden zijn dus wel machtiger dan de Nederlandse overheid dus.
Humor, serieus en vrolijk!
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 2 november 2020 @ 19:07:22 #60
408813 crew  trein2000
pi_196006002
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:03 schreef Momo het volgende:

[..]

Bij wielrennen gebruiken ze ook bubbels ja, de renners zitten in hotels/huisjes tijdens en voor de race (2 weken) en mogen in die tijd geen vrienden/vrouw/kind zien. En er wordt voor hun gekookt, dus geen restaurants.
5 weken of maandenlang is natuurlijk wel een groot verschil.

Maar die afweging hoeft de regering niet te maken. Dat moet de voetballerij maar zelf doen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 2 november 2020 @ 19:07:52 #61
408813 crew  trein2000
pi_196006019
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:07 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Precies, maar de bonden zijn dus wel machtiger dan de Nederlandse overheid dus.
:')
Natuurlijk niet. De overheid is de baas, niet de bond.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 2 november 2020 @ 19:08:30 #62
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196006033
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:04 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Waarom niet eigenlijk? Ik vind het vooral vreemd waarom het voetbal wel kan maar we andere professionele competities stilleggen.

De clubs nemen zelf testen af, controleren een bubbel en hebben zelf artsen in dienst
En vooral goed spoelen met waterstof-peroxide.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196006038
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Omdat er blijkbaar wel besmettingen plaatsvinden daar, vraag Ajax AZ en Feyenoord maar.

Dan heb ik het niet over een geïsoleerd geval, dat hebben bijna alle clubs wel gehad. Maar daar zijn gewoon echt uitbraken geweest
Klopt, maar maakt dat uit dat er besmettingen zijn? Er zijn overal besmettingen en gezien dit grotendeels wordt verzorgd door de clubs lijkt het me geen probleem, het is niet alsof de hele club vervolgens 20 IC plekken bezet houdt.
  maandag 2 november 2020 @ 19:09:35 #64
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196006060
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:07 schreef trein2000 het volgende:

[..]

:')
Natuurlijk niet. De overheid is de baas, niet de bond.
Ja dat is waar ook maar de overheden hebben dus niks gezegd over verbieden van spoelen van de wedstrijden...
Humor, serieus en vrolijk!
  maandag 2 november 2020 @ 19:09:43 #65
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196006064
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:06 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Als de Nederlandse overheid dat verbied kan de uefa heel veel willen...
Dat is zo, maar ik denk dat de lobby vanuit het betaald voetbal aardig sterk is op de achtergrond. En Nederland is geloof ik ook bezig om het WK vrouwen oid binnen te halen over een paar jaar. Ze organiseren EK-wedstrijden.

UEFA nu tegen de haren instrijken zal politiek wel niet de juiste keuze zijn, daar hangen een heleboel economische belangen aan vast ook.
  maandag 2 november 2020 @ 19:10:05 #66
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196006068
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 18:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En je zou willen dat opiniepeilers zich geen pretenties aannmeten maar helaas, daar is Maurice.
Maurice is hier niet in de rol van opiniepeiler..... wat mij wel duidelijk is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 2 november 2020 @ 19:10:56 #67
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196006088
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:08 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Klopt, maar maakt dat uit dat er besmettingen zijn? Er zijn overal besmettingen en gezien dit grotendeels wordt verzorgd door de clubs lijkt het me geen probleem, het is niet alsof de hele club vervolgens 20 IC plekken bezet houdt.
Die voetballers staan een week later gewoon weer fluitend op het trainingsveld. Was het niet vanwege die verplichte quarantaine dan stonden ze er na 2 dagen alweer.
  maandag 2 november 2020 @ 19:11:04 #68
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196006092
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:09 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dat is zo, maar ik denk dat de lobby vanuit het betaald voetbal aardig sterk is op de achtergrond. En Nederland is geloof ik ook bezig om het WK vrouwen oid binnen te halen over een paar jaar. Ze organiseren EK-wedstrijden.

UEFA nu tegen de haren instrijken zal politiek wel niet de juiste keuze zijn, daar hangen een heleboel economische belangen aan vast ook.
Ook dat, commerciële belangen wegen dus veel zwaarder dan de gezondheid.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196006105
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:09 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dat is zo, maar ik denk dat de lobby vanuit het betaald voetbal aardig sterk is op de achtergrond. En Nederland is geloof ik ook bezig om het WK vrouwen oid binnen te halen over een paar jaar. Ze organiseren EK-wedstrijden.

UEFA nu tegen de haren instrijken zal politiek wel niet de juiste keuze zijn, daar hangen een heleboel economische belangen aan vast ook.
En uiteindelijk zijn het ook gewoon bedrijven het als alle anderen in Nederland.

We sluiten de Hoogovens toch ook niet als daar besmettingen zijn? Of Schiphol, of elk ander willekeurig bedrijf
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 2 november 2020 @ 19:12:00 #70
408813 crew  trein2000
pi_196006115
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:08 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Klopt, maar maakt dat uit dat er besmettingen zijn? Er zijn overal besmettingen en gezien dit grotendeels wordt verzorgd door de clubs lijkt het me geen probleem, het is niet alsof de hele club vervolgens 20 IC plekken bezet houdt.
Omdat elke besmetting het virus in leven houdt. De voetballer besmet ook weer zijn gezin, die komen ook gewoon in de maatschappij.

Bovendien gaat het ook om uitlegbaarheid, waarom mag dat doorgaan en moeten tig ondernemers vrezen voor het einde terwijl in de voetballerij het virus ook als een malle rond gaat. Dat is niet uit te leggen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 2 november 2020 @ 19:12:18 #71
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196006124
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:07 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Precies, maar de bonden zijn dus wel machtiger dan de Nederlandse overheid dus.
Zijn voor leiders ook nodig ivm het component brood en spelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 2 november 2020 @ 19:12:57 #72
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196006141
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:11 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

En uiteindelijk zijn het ook gewoon bedrijven het als alle anderen in Nederland.

We sluiten de Hoogovens toch ook niet als daar besmettingen zijn? Of Schiphol, of elk ander willekeurig bedrijf
Daarom. Betaald voetbal heeft de zaakjes prima op orde. Ja er raken mensen besmet maar dat is overal zo.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 2 november 2020 @ 19:13:00 #73
408813 crew  trein2000
pi_196006143
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:11 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

En uiteindelijk zijn het ook gewoon bedrijven het als alle anderen in Nederland.

We sluiten de Hoogovens toch ook niet als daar besmettingen zijn? Of Schiphol, of elk ander willekeurig bedrijf
Volgens mij zit de hele horeca dicht. En morgen gaan de dierentuinen, pretparken en musea er ook aan.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_196006153
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:08 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Klopt, maar maakt dat uit dat er besmettingen zijn? Er zijn overal besmettingen en gezien dit grotendeels wordt verzorgd door de clubs lijkt het me geen probleem, het is niet alsof de hele club vervolgens 20 IC plekken bezet houdt.
Geen 20 IC plekken, maar er zijn wel degelijk voetballers die op de IC belanden:
https://www.ad.nl/nederla(...)iningsveld~a4f5aa9a/
En dan is er ook nog de kans dat ze hun ouders en dergelijke besmetten, want van een echte bubbel is geen sprake.
  maandag 2 november 2020 @ 19:13:43 #75
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196006162
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:12 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Omdat elke besmetting het virus in leven houdt. De voetballer besmet ook weer zijn gezin, die komen ook gewoon in de maatschappij.

Bovendien gaat het ook om uitlegbaarheid, waarom mag dat doorgaan en moeten tig ondernemers vrezen voor het einde terwijl in de voetballerij het virus ook als een malle rond gaat. Dat is niet uit te leggen.
Het doel is dan ook helemaal niet om elke besmetting te voorkomen.
  maandag 2 november 2020 @ 19:15:05 #76
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196006192
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:11 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

En uiteindelijk zijn het ook gewoon bedrijven het als alle anderen in Nederland.

We sluiten de Hoogovens toch ook niet als daar besmettingen zijn? Of Schiphol, of elk ander willekeurig bedrijf
Tja dat gebeurd dus wel met zeg Ome Ko... die zijn horeca of kledingtent kan sluiten en blijft zitten met een geketende schuldenlast. Maar goed, dat is ook geen grootkapitaal.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 2 november 2020 @ 19:15:23 #77
408813 crew  trein2000
pi_196006201
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:13 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het doel is dan ook helemaal niet om elke besmetting te voorkomen.
Momenteel wel. Want de R moet met spoed omlaag.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie Sport maandag 2 november 2020 @ 19:15:36 #78
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196006208
Aan de andere kant is voetbal ook weer iets waar mensen veilig thuis naar kunnen kijken in een periode waar al weinig te doen is.

Niet dat ik het ene of andere vind, maar ik vind het ook een beetje kinderachtig om nu één voor één alle sectoren af te gaan met als argument "ja, maar X mag ook niet".

Als iedere besmetting één te veel is moeten wij in een totale lockdown, inclusief voetbal ja, maar dat is nu niet het geval.
  maandag 2 november 2020 @ 19:16:10 #79
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196006227
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:15 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Momenteel wel. Want de R moet met spoed omlaag.
Sinds wanneer is dat doel veranderd dan?
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 2 november 2020 @ 19:17:06 #80
408813 crew  trein2000
pi_196006253
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:15 schreef Kyran het volgende:
Aan de andere kant is voetbal ook weer iets waar mensen veilig thuis naar kunnen kijken in een periode waar al weinig te doen is.

Niet dat ik het ene of andere vind, maar ik vind het ook een beetje kinderachtig om nu één voor één allesectoren af te gaan met als argument "ja, maar X mag ook niet".
Het gaat hier om een uitzonderingspositie (immers teamsporten mogen niet) die ze hebben verdiend vanwege hun goede protocollen. Als nu blijkt dat die protocollen niet werken (om welke reden dan ook) is het toch niet zo raar om de boel eens even flink tegen het licht te houden.

Dat dient ook de geloofwaardigheid.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_196006258
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:15 schreef Kyran het volgende:
Aan de andere kant is voetbal ook weer iets waar mensen veilig thuis naar kunnen kijken in een periode waar al weinig te doen is.

Niet dat ik het ene of andere vind, maar ik vind het ook een beetje kinderachtig om nu één voor één alle sectoren af te gaan met als argument "ja, maar X mag ook niet".
Dan gaan ze maar leren FIFA te spelen.
pi_196006299
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:15 schreef Kyran het volgende:
Aan de andere kant is voetbal ook weer iets waar mensen veilig thuis naar kunnen kijken in een periode waar al weinig te doen is.

Niet dat ik het ene of andere vind, maar ik vind het ook een beetje kinderachtig om nu één voor één alle sectoren af te gaan met als argument "ja, maar X mag ook niet".

Als iedere besmetting één te veel is moeten wij in een totale lockdown, inclusief voetbal ja, maar dat is nu niet het geval.

Het zou vast al wat besmettingen schelen als voetballers stoppen met knuffelen en handen schudden. Ajax heeft vorige week tegen VVV en Atalanta 15x kunnen knuffelen na een doelpunt en daar ondervinden ze nu de gevolgen van.
pi_196006363
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 18:48 schreef Glitter_Aardbei het volgende:
Wow.. Ik zie net dat #laatjeniettesten trending is op twitter. Zodat de cijfers omlaag gaan en alles weer normaal wordt..

Waar is die emote met hoofd tegen de muur als je hem nodig hebt?
Werd tijd. De mensen worden wel wakker. Ik zal mij ook nooit laten testen. Indien positief geeft het de overheid weer de mogelijkheid om deze cijfers te misbruiken om onzinnige maatregelen in te voeren en ik ben er op tegen hier onderdeel van uit te maken.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_196006385
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:12 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Omdat elke besmetting het virus in leven houdt. De voetballer besmet ook weer zijn gezin, die komen ook gewoon in de maatschappij.

Bovendien gaat het ook om uitlegbaarheid, waarom mag dat doorgaan en moeten tig ondernemers vrezen voor het einde terwijl in de voetballerij het virus ook als een malle rond gaat. Dat is niet uit te leggen.
Dit lijkt me juist bij uitstek een verdedigbare maatregel (muv dan het feit waarom voetbal wel maar hockey bvb niet).
Dit in tegenstelling tot lijstjes met fopmaatregels als het niet mogen afhalen van een broodje bij de Efteling.

Daarnaast niet ook niet het doel om het virus uit te roeien in dit stadium. Ik juich het eerder toe hoe meer er kan hoe beter
  Moderator / Redactie Sport maandag 2 november 2020 @ 19:23:47 #85
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196006407
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 18:31 schreef Jor_Dii het volgende:
Wat een argument op NOS om te stellen dat musea, bioscopen etc sluiten niet zozeer gaat om het aantal besmettingen op locatie, maar meer om de bewegingen te voorkomen. Dat is niet te rijmen met het openhouden van de retail.
Is toch logisch? Je voorkomt verspreiding door het land.

Nu kan je je cluster uit Groningen verspreiden in Arhem, omdat je daar naar een dierentuin gaat bijvoorbeeld. Retail doe je meestal wel in je woonplaats of in ieder geval dichterbij.
  Moderator maandag 2 november 2020 @ 19:24:18 #86
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196006424
quote:
1s.gif Op maandag 2 november 2020 19:22 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Werd tijd. De mensen worden wel wakker. Ik zal mij ook nooit laten testen. Indien positief geeft het de overheid weer de mogelijkheid om deze cijfers te misbruiken om onzinnige maatregelen in te voeren en ik ben er op tegen hier onderdeel van uit te maken.
Ja, want dat is ook totaal niet gebaseerd op de ziekenhuisbezetting.
pi_196006475
quote:
18s.gif Op maandag 2 november 2020 19:15 schreef Vallon het volgende:

[..]

Tja dat gebeurd dus wel met zeg Ome Ko... die zijn horeca of kledingtent kan sluiten en blijft zitten met een geketende schuldenlast. Maar goed, dat is ook geen grootkapitaal.
Nee maar een sportwedstrijd zonder publiek brengt ook geen mensen bij elkaar itt het café van ome Ko.

Ik snap de argumentatie wel maar ik zou eerder kijken wat er wel weer open kan ipv nog meer dichtgooien.
pi_196006481
quote:
1s.gif Op maandag 2 november 2020 19:19 schreef YoyoKlaagzak het volgende:

[..]

Het zou vast al wat besmettingen schelen als voetballers stoppen met knuffelen en handen schudden. Ajax heeft vorige week tegen VVV en Atalanta 15x kunnen knuffelen na een doelpunt en daar ondervinden ze nu de gevolgen van.
Waarom doen ze dat eigenlijk? Dat doet toch niemand meer. Knuffelen en handen schudden is zo 2019... Maar even serieus, ik snap echt niet waarom zij dat dan wel doen.
  Moderator maandag 2 november 2020 @ 19:27:17 #89
54278 crew  Tijger_m
42
pi_196006494
quote:
13s.gif Op maandag 2 november 2020 19:10 schreef Vallon het volgende:

[..]

Maurice is hier niet in de rol van opiniepeiler..... wat mij wel duidelijk is.
Mischien is hij hiet in zijn rol van politie rechercheur? Oh, dat was ook al een faal. Nou, mischien als educatie specialist? Oh, ook een faal.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_196006533
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:26 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Waarom doen ze dat eigenlijk? Dat doet toch niemand meer. Knuffelen en handen schudden is zo 2019... Maar even serieus, ik snap echt niet waarom zij dat dan wel doen.
Omdat ze doen alsof ze in een bubbel zitten, maar in werkelijkheid na de training allemaal naar hun eigen huis gaan. Gevalletje schijnveiligheid.
pi_196006546
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:26 schreef bloodymary1 het volgende:
Waarom doen ze dat eigenlijk? Dat doet toch niemand meer. Knuffelen en handen schudden is zo 2019... Maar even serieus, ik snap echt niet waarom zij dat dan wel doen.
Omdat het mensen zijn die een teamprestatie verrichten in een extreem competitieve setting. Daarvan verwachten dat ze een duimpje omhoog doen als iets is gelukt, is wat naïef.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  maandag 2 november 2020 @ 19:32:10 #92
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196006624
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:29 schreef nostra het volgende:

[..]

Omdat het mensen zijn die een teamprestatie verrichten in een extreem competitieve setting. Daarvan verwachten dat ze een duimpje omhoog doen als iets is gelukt, is wat naïef.
In de Formule 1 zie je na de race ook allemaal monteurs met een mondmasker op de kin als de winnaar in de pits terug komt. Schreeuwen en joelen. Gelukkig maar dat we niet allemaal robots zijn.
pi_196006629
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:23 schreef Kyran het volgende:

[..]

Is toch logisch? Je voorkomt verspreiding door het land.

Nu kan je je cluster uit Groningen verspreiden in Arhem, omdat je daar naar een dierentuin gaat bijvoorbeeld. Retail doe je meestal wel in je woonplaats of in ieder geval dichterbij.
Voor mijn gevoel staat het wel haaks op het verhaal van 3 weken geleden waar het ging om het aantal besmettingen terug te dringen en dat er anders extra maatregelen nodig waren.

Nu dringen we het aantal besmettingen terug en gaan we alsnog maatregelen nemen.
  Moderator maandag 2 november 2020 @ 19:34:09 #94
5428 crew  miss_sly
pi_196006678
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:32 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Voor mijn gevoel staat het wel haaks op het verhaal van 3 weken geleden waar het ging om het aantal besmettingen terug te dringen en dat er anders extra maatregelen nodig waren.

Nu dringen we het aantal besmettingen terug en gaan we alsnog maatregelen nemen.
Terugbrengen van de besmettingen draait toch ook louter om de opnames die daarbij komen kijken? Besmettingen op zichzelf zijn het probleem namelijk niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196006737
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:34 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Terugbrengen van de besmettingen draait toch ook louter om de opnames die daarbij komen kijken? Besmettingen op zichzelf zijn het probleem namelijk niet.
Dalende opnames lijkt me een gevolg van dalende besmettingen maar eens verder hoor.

Maar het staat nogal haaks op het verhaal van 3 weken geleden.
  Moderator maandag 2 november 2020 @ 19:36:39 #96
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196006753
quote:
Reisadvies Duitsland morgenmiddag gewijzigd naar oranje

Morgenmiddag om 12.00 uur verandert het reisadvies voor Duitsland van geel in oranje. Alleen noodzakelijke reizen zijn dan nog mogelijk en bij terugkeer in Nederland vraagt Buitenlandse Zaken mensen om tien dagen in thuisquarantaine te gaan.

Wat precies de gevolgen zijn voor het grensverkeer tussen Duitsland en Nederland is nog niet duidelijk.
quote:
Merkel belooft Duitsers Kerst met familie

Grote nieuwjaarsfeesten zitten er dit jaar in Duitsland niet in, maar families moeten wel samen Kerstmis kunnen vieren als ze de nodige voorzorgsmaatregelen treffen. Dat zei de Duitse bondskanselier Angela Merkel op een persconferentie in Berlijn. "Het zal een Kerstmis onder coronaomstandigheden zijn, maar het zou geen eenzame Kerstmis moeten zijn."

Duitsland is sinds maandag in een gedeeltelijke lockdown. Horecazaken, sportscholen, bioscopen, theaters, tattooshops, nagelstudio's en culturele instellingen blijven tot het eind van de maand gesloten en buiten mogen maximaal tien personen uit twee huishoudens bij elkaar zijn. Als deze maatregelen werken kan de lockdown worden verlicht en kan Duitsland volgens Merkel een "draaglijke december" hebben. Maar veel hangt volgens de bondskanselier af van de mate waarin de regels nu worden nageleefd
pi_196006763
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 18:48 schreef Glitter_Aardbei het volgende:
Wow.. Ik zie net dat #laatjeniettesten trending is op twitter. Zodat de cijfers omlaag gaan en alles weer normaal wordt..

Waar is die emote met hoofd tegen de muur als je hem nodig hebt?
ja zo beschermen we de kwetsbaren en ouderen wel natuurlijk......vooral niet laten testen en natuurlijk ook besmet blijven rondlopen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196006765
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:32 schreef Kickinalfa het volgende:
Nu dringen we het aantal besmettingen terug en gaan we alsnog maatregelen nemen.
De rationale is nochtans vrij simpel: als je méér maatregel neemt, gaat het aantal besmettingen sneller terug.

Dan is het een afweging tussen de negatieve gevolgen van de inperking en de positieve gevolgen van de snellere daling.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196006796
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 18:48 schreef Glitter_Aardbei het volgende:
Wow.. Ik zie net dat #laatjeniettesten trending is op twitter.
Zelfs #jaztel (Jong AZ - Telstar) is trending. :')
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196006809
In het nieuws op RTL4 ook de nadruk op de discussies die tussen de ministers gevoerd zijn, dat de financieel economische ministers tegen de strenge maatregelen zijn die o.a. de Jonge en Rutte willen nemen. Slim naar buiten gebracht wel, iedereen voelt zich nu gehoord en gesteund door ministers, missie geslaagd.
  maandag 2 november 2020 @ 19:38:38 #101
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196006815
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:23 schreef Kyran het volgende:

[..]

Is toch logisch? Je voorkomt verspreiding door het land.

Nu kan je je cluster uit Groningen verspreiden in Arhem, omdat je daar naar een dierentuin gaat bijvoorbeeld. Retail doe je meestal wel in je woonplaats of in ieder geval dichterbij.
//--//
Ik ga benieuwd zijn naar de onderbouwing van die veronderstellingen die leven bij -en voorkomen uit het OMT denken.

Nederland is sws veel te klein om te kunnen worden ingedeeld in viraal geografische regio's. Nederland is op zijn best, virologisch één gebied dat als geheel zo moet worden bezien.
Tot op heden gebruiken instituties het afgeduimelde 101-virusboekje als religierichtlijn en zijn niet van zins zichzelf daarvan af te laten brengen.

Wanneer ik met mijn gezin naar de Efteling ga - nu toch geen weer - met eigen vervoer en vervolgens gezellig saampjes blijf ronddarren zie en heb ik geen goed beeld hoe dat bijdraagt aan verspreiding. Voorts snap ik ook dat er een schuld moet zijn, ook al is die er niet bij luchtweginfecties.

Zal ws zoiets zijn dat het lokale café en gezond feestende jongeren vanuit de onderbuik werden beschuldigd van cijferoplevingen zonder dat men - ook in de Tweede Kamer - kon vertellen in welke mate dan.
Het zou zoveel zinniger zijn als men kon duiden wat een maatregel precies als effect heeft en dan niet gaan aankomen dat het zo moeilijk is dat het niet kan worden uitgelegd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196006834
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:34 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Terugbrengen van de besmettingen draait toch ook louter om de opnames die daarbij komen kijken? Besmettingen op zichzelf zijn het probleem namelijk niet.
Dat ligt er aan wie er besmet raken. Je kunt beter proberen te voorkomen dat mensen met hoog risico besmet raken i.p.v. iedereen te koeieneren zoals lockdowner Hugo wil.
pi_196006957
quote:
19s.gif Op maandag 2 november 2020 18:53 schreef Gunner het volgende:
Ajax na psv een half elftal besmet. Hoe kan dat in vredesnaam. Staan die elkaar te knuffelen onder de douche ofzo.
Testen kloppen voor geen meter
Onana en Gravenberch hebben al corona gehad ? En nu weer ? Enkel Nederlandse test zegt nu Negatief en Deense test zegt positief

Beetje klaar mee met die valse uitslagen
Er klopt een fuck van
  maandag 2 november 2020 @ 19:45:28 #104
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196006987
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 18:31 schreef Jor_Dii het volgende:
Wat een argument op NOS om te stellen dat musea, bioscopen etc sluiten niet zozeer gaat om het aantal besmettingen op locatie, maar meer om de bewegingen te voorkomen. Dat is niet te rijmen met het openhouden van de retail.
Of het open houden van de scholen. Daar zit zoveel beweging in. Niet alleen de kinderen onderling, maar leraar --> leraar, kind --> leraar, kind --> ouder, ouder --> andere ouder, en zo verder. Maar ondertussen moeilijk doen over de reisbewegingen van een museum of bioscoop.

Om nog maar te zwijgen over toerisme. Ja, de meeste landen zijn oranje, maar als je het écht zou willen kan je gewoon een vliegtuig pakken later deze week. Niks aan 't handje als er in dat land geen verplichte quarantaine is. En bij thuiskomst word je ook niet gecontroleerd.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_196007005
quote:
2s.gif Op maandag 2 november 2020 19:45 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Of het open houden van de scholen. Daar zit zoveel beweging in. Niet alleen de kinderen onderling, maar leraar --> leraar, kind --> leraar, kind --> ouder, ouder --> andere ouder, en zo verder. Maar ondertussen moeilijk doen over de reisbewegingen van een museum of bioscoop.

Om nog maar te zwijgen over toerisme. Ja, de meeste landen zijn oranje, maar als je het écht zou willen kan je gewoon een vliegtuig pakken later deze week. Niks aan 't handje als er in dat land geen verplichte quarantaine is. En bij thuiskomst word je ook niet gecontroleerd.
Met de huidige cijfers loop je bijna overal minder risico dan in Nederland.
pi_196007053
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:38 schreef wpor het volgende:
In het nieuws op RTL4 ook de nadruk op de discussies die tussen de ministers gevoerd zijn, dat de financieel economische ministers tegen de strenge maatregelen zijn die o.a. de Jonge en Rutte willen nemen. Slim naar buiten gebracht wel, iedereen voelt zich nu gehoord en gesteund door ministers, missie geslaagd.
Het gebrek aan ruzies tekent eigenlijk de karakterloosheid van hedendaagse politici. Zulke ingrijpende maatregelen, maar elke coalitiepartij, bewindspersoon, en Tweede Kamerleden tekenen bij het kruisje van Rutte.
pi_196007074
quote:
2s.gif Op maandag 2 november 2020 19:45 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Of het open houden van de scholen. Daar zit zoveel beweging in. Niet alleen de kinderen onderling, maar leraar --> leraar, kind --> leraar, kind --> ouder, ouder --> andere ouder, en zo verder. Maar ondertussen moeilijk doen over de reisbewegingen van een museum of bioscoop.

Om nog maar te zwijgen over toerisme. Ja, de meeste landen zijn oranje, maar als je het écht zou willen kan je gewoon een vliegtuig pakken later deze week. Niks aan 't handje als er in dat land geen verplichte quarantaine is. En bij thuiskomst word je ook niet gecontroleerd.
Rutte gaat voor kudde-immuniteit op scholen, dat kan niet anders. Nederland gefaseerd besmet laten raken.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_196007156
quote:
1s.gif Op maandag 2 november 2020 19:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Rutte gaat voor kudde-immuniteit op scholen, dat kan niet anders. Nederland gefaseerd besmet laten raken.
-> BNW
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 2 november 2020 @ 19:52:49 #109
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196007176
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:39 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat ligt er aan wie er besmet raken. Je kunt beter proberen te voorkomen dat mensen met hoog risico besmet raken i.p.v. iedereen te koeieneren zoals lockdowner Hugo wil.
En dan bv die kwetsbare mensen in de gelegenheid te stellen dat zij desgewenst mogelijkheden krijgen zichzelf zo goed mogelijk kunnen beschermen De mensen daaromheen vraag je om daar waar dat kan, dan rekening mee te houden en zich waar noodzakelijk zich op aan te passen.

Dat krijgen door kwetsbaren kan bv zijn dat ze hun bezorgkosten vergoed krijgen, gratis PBM hebben, voorrang krijgen in de rij of dat hun (BSO) kind wordt opgehaald ipv moet worden gehaald/gebracht.
En zo ja, dat hun "kinderen" zoveel mogelijk op school in een eigen bubbel wordt ondergebracht. Dat zij bij hun werkgever aanspraak kunnen maken, die daarvoor wordt gecompenseerd, op een voor hun situatie aangepaste werksetting, voorzieningen of omscholing. En dat (vermeende) kwetsbaren vooraf informatie krijgen waar het voor hun even te risicovol is om zich naar toe te begeven.

Kortom integreer het gevaar en gevolgen van het virus in de samenleving ipv alles in het werk stellen het er buiten te houden ten koste van veel meer ellende (voor iedereen).
Er zijn zoveel mogelijkheden om een gevaar ook vanuit de slachtofferkant te benaderen dan nu rigide alles doen dat ook de eigen zelfbeschikking stelselmatig negeert.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 2 november 2020 @ 19:56:06 #110
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196007262
quote:
1s.gif Op maandag 2 november 2020 19:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Rutte gaat voor kudde-immuniteit op scholen, dat kan niet anders. Nederland gefaseerd besmet laten raken.
De reden ook dat kinderen als "veilige" overbrengers moeten en blijven dienen voor gecontroleerde virusverspreiding zoals eerder het plan was.
Ik kan mij niet goed onttrekken dat die "kudde-immuniteit" als gedachte in de achtergrond het kortzichtige doel is gebleven, terwijl groepsimmuniteit nooit een doel kan zijn en hooguit een gevolg.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196007270
Komt er nog een konijn uit de hoge hoed of is dit het wel een beetje qua maatregelen? Het zal alleen nog maar drukker worden in winkelstraten en meubelboulevards want verder is er simpelweg niet meer te doen qua vertier.. (naast sporten).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 2 november 2020 @ 19:58:26 #112
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196007342
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:56 schreef Jor_Dii het volgende:
Komt er nog een konijn uit de hoge hoed of is dit het wel een beetje qua maatregelen? Het zal alleen nog maar drukker worden in winkelstraten en meubelboulevards want verder is er simpelweg niet meer te doen qua vertier.. (naast sporten).
Van mensen zoveel mogelijk spreiden hebben ze in Den Haag geen kaas gegeten dus.
  maandag 2 november 2020 @ 19:58:37 #113
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196007349
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:56 schreef Jor_Dii het volgende:
Komt er nog een konijn uit de hoge hoed of is dit het wel een beetje qua maatregelen? Het zal alleen nog maar drukker worden in winkelstraten en meubelboulevards want verder is er simpelweg niet meer te doen qua vertier.. (naast sporten).
En je geeft mensen alleen maar meer aanleiding om dan maar gewoon lekker makkelijk binnen af te spreken; als er buiten kans is op boetes als je met meer dan twee personen buiten bent. En juist in de binnenruimte..

Niet dat ze daar in kunnen grijpen (achter de deur), maar ik zou mensen juist aansporen om buiten af te spreken. Maar oke.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  maandag 2 november 2020 @ 20:00:01 #114
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196007391
quote:
2s.gif Op maandag 2 november 2020 19:58 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

En je geeft mensen alleen maar meer aanleiding om dan maar gewoon lekker makkelijk binnen af te spreken; als er buiten kans is op boetes als je met meer dan twee personen buiten bent. En juist in de binnenruimte..

Niet dat ze daar in kunnen grijpen (achter de deur), maar ik zou mensen juist aansporen om buiten af te spreken. Maar oke.
Met hoeveel mensen mag je straks binnen zijn dan?

Ik snap er echt niks meer van.
  Moderator maandag 2 november 2020 @ 20:00:02 #115
5428 crew  miss_sly
pi_196007393
quote:
2s.gif Op maandag 2 november 2020 19:58 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

En je geeft mensen alleen maar meer aanleiding om dan maar gewoon lekker makkelijk binnen af te spreken; als er buiten kans is op boetes als je met meer dan twee personen buiten bent. En juist in de binnenruimte..

Niet dat ze daar in kunnen grijpen (achter de deur), maar ik zou mensen juist aansporen om buiten af te spreken. Maar oke.
Ik denk dat de bedoeling eigenlijk is dat mensen een tijdje niet af spreken. Niet binnen en niet buiten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 2 november 2020 @ 20:00:37 #116
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196007408
quote:
1s.gif Op maandag 2 november 2020 19:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Rutte gaat voor kudde-immuniteit op scholen, dat kan niet anders. Nederland gefaseerd besmet laten raken.
En ondertussen lekker talloze bedrijven voor niks failliet laten gaan. Want hoeveel besmettingen voorkom je nou echt met het sluiten van een theater of musea? En als het om reisbewegingen gaat dan moeten ze ook echt met sterke motivaties komen....want die heb je binnen scholen (en wat andere plekken) echt veel meer. Mja.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  maandag 2 november 2020 @ 20:00:48 #117
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_196007414
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 19:52 schreef Predator40 het volgende:

[..]

-> BNW
Dit is geen BNW complot verhaal. Kan prima waarheid zijn
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 2 november 2020 @ 20:01:06 #118
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196007427
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:00 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Met hoeveel mensen mag je straks binnen zijn dan?

Ik snap er echt niks meer van.
Je mag er drie uitnodigen. Die mogen alleen niet tegelijkertijd aankomen.

En je mag er ook twintig uitnodigen. Dat is bijzonder onverstandig, maar je kan er geen boete voor krijgen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196007428
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:00 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik denk dat de bedoeling eigenlijk is dat mensen een tijdje niet af spreken. Niet binnen en niet buiten.
_O- _O-

misschien is zo'n chip niet eens een slecht idee bij een aantal lui, genoeg ruimte ook omdat ze amper hersenen hebben
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 2 november 2020 @ 20:01:16 #120
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196007431
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:00 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik denk dat de bedoeling eigenlijk is dat mensen een tijdje niet af spreken. Niet binnen en niet buiten.
Dat vermoed ik ook, maar ik kan je wel verklappen hoe dat gaat aflopen.
  maandag 2 november 2020 @ 20:01:24 #121
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196007436
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:00 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik denk dat de bedoeling eigenlijk is dat mensen een tijdje niet af spreken. Niet binnen en niet buiten.
Snap ik. Maar ik vraag me af hoeveel mensen zich daar aan gaan houden. En dan is buiten net wat veiliger dan binnen denk ik.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  maandag 2 november 2020 @ 20:02:53 #122
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196007487
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je mag er drie uitnodigen. Die mogen alleen niet tegelijkertijd aankomen.

En je mag er ook twintig uitnodigen. Dat is bijzonder onverstandig, maar je kan er geen boete voor krijgen.
  maandag 2 november 2020 @ 20:04:31 #123
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196007525
Sport is belangrijk vind het kabinet..

Maar dan wel binnen.

Schiet mij maar lek
Zuiger van het FOK!-OMT
  Redactie Games maandag 2 november 2020 @ 20:08:07 #124
181272 crew  Noppie2000
pi_196007619
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:04 schreef DonDruiper het volgende:
Sport is belangrijk vind het kabinet..

Maar dan wel binnen.

Schiet mij maar lek
Je mag prima buiten sporten hoor.
  Moderator / Redactie Sport maandag 2 november 2020 @ 20:08:27 #125
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196007633
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:04 schreef DonDruiper het volgende:
Sport is belangrijk vind het kabinet..

Maar dan wel binnen.

Schiet mij maar lek
Mag je niet buiten sporten dan? Bron?
pi_196007675
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:04 schreef DonDruiper het volgende:
Sport is belangrijk vind het kabinet..

Maar dan wel binnen.

Schiet mij maar lek
Je kan beter buiten rennen en fietsen of bootcamptrainingen doen. Dat is veiliger dan binnen Corona uithijgen
pi_196007744
Mooi item bij het NOS journaal. In Duitsland zijn ziekenhuizen waar niet eens een IC-patient is én ze geven oudere mensen ook daadwerkelijk een behandeling. Ziekenhuizen sluiten is politiek gezien dodelijk.

In Nederland bezuinigen we alles weg en zelfs die paar bedden die nog over zijn mogen niet bezet worden door ouderen, want heeft toch geen zin.
pi_196007909
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:12 schreef Confetti het volgende:
Mooi item bij het NOS journaal. In Duitsland zijn ziekenhuizen waar niet eens een IC-patient is én ze geven oudere mensen ook daadwerkelijk een behandeling. Ziekenhuizen sluiten is politiek gezien dodelijk.

In Nederland bezuinigen we alles weg en zelfs die paar bedden die nog over zijn mogen niet bezet worden door ouderen, want heeft toch geen zin.
in engeland helemaal lekker bezig :

twitter
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  maandag 2 november 2020 @ 20:26:05 #129
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196008037
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:08 schreef Kyran het volgende:

[..]

Mag je niet buiten sporten dan? Bron?
Ik heb het over teamsport in de buitenlucht. Kabinet vind sporten belangrijk.

Sportscholen mogen open blijven.. er zijn honderden louche kleine slecht geventileerde sportscholen waar het niet zo nauw genomen wordt met de regels.

Daar moeten ze iets aan doen.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_196008097
quote:
Hoogleraar Ira Helsloot kraakt coronabeleid: ‘Tbc kon ook iedereen krijgen. Toch ging de samenleving door ’
https://www.volkskrant.nl(...)eving-door~b5c69274/

Hulde, hulde, hulde. Meer van dit soort denkers gaarne.

[ Bericht 11% gewijzigd door Jedi_Pimp op 02-11-2020 20:35:29 ]
  maandag 2 november 2020 @ 20:32:22 #131
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196008136
Tegen de tijd dat die mondkapjes verplicht zijn zitten we <1000 per dag.
  maandag 2 november 2020 @ 20:32:37 #132
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196008144
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:29 schreef Jedi_Pimp het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)eving-door~b5c69274/

Hulde, hulde, hulde. Meer van dit soort denkers gaarne.
Kunnen we niet gewoon weer wat landhuizen ombouwen tot sanatoria?
pi_196008150
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:29 schreef Jedi_Pimp het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)eving-door~b5c69274/

Hulde, hulde, hulde. Meer van dit soort denkers gaarne.
de samenleving is wel even "iets" veranderd
en hoe ga je dat dan aanpakken met zoveel zieke mensen die medische zorg nodig hebben ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196008174
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:32 schreef leolinedance het volgende:
Tegen de tijd dat die mondkapjes verplicht zijn zitten we <1000 per dag.
er word niks verplicht in NL, alleen een berg "dringende" adviezen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 2 november 2020 @ 20:34:14 #135
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196008175
quote:
18s.gif Op maandag 2 november 2020 19:38 schreef Vallon het volgende:

[..]

//--//
Ik ga benieuwd zijn naar de onderbouwing van die veronderstellingen die leven bij -en voorkomen uit het OMT denken.


Dit idee over clusters en mobiliteit is wel de pijler onder vrijwel alle indamtactieken hoor. Dat beperken is ontzettend effectief.
pi_196008201
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:33 schreef Predator40 het volgende:

[..]

de samenleving is wel even "iets" veranderd
en hoe ga je dat dan aanpakken met zoveel zieke mensen die medische zorg nodig hebben ?
Je hebt in 2 minuten het artikel gelezen en deze vraag geformuleerd?
pi_196008236
quote:
1s.gif Op maandag 2 november 2020 19:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Rutte gaat voor kudde-immuniteit op scholen, dat kan niet anders. Nederland gefaseerd besmet laten raken.
Nee, Rutte wil de leerachterstand van kinderen beperken. Op zich geen heel gek idee.
  maandag 2 november 2020 @ 20:38:22 #138
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196008259
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:12 schreef Confetti het volgende:
Mooi item bij het NOS journaal. In Duitsland zijn ziekenhuizen waar niet eens een IC-patient is én ze geven oudere mensen ook daadwerkelijk een behandeling. Ziekenhuizen sluiten is politiek gezien dodelijk.

In Nederland bezuinigen we alles weg en zelfs die paar bedden die nog over zijn mogen niet bezet worden door ouderen, want heeft toch geen zin.
Tja een parlementaire enquête voor/naar kosten en uitmergeling van het zorgsysteem is dan ook wel op zijn plaats. Ook dan duidelijk krijgen waarom het systeem ongeveer op zijn rug gaat liggen van een paar duizend patiënten en de reguliere zorg moet worden afgeschaald.

Terwijl men daar Duitsland ongeveer hetzelfde per inwoner uitgeeft aan gezondheidszorg, kan Duitsland voor dat geld veel meer doen dan in Nederland: zoals 5-10voudige aan IC-plaatsen, ziekenhuisbedden en ook nog eens verdergaande zorg voor (normaliter in NL) uitbehandelden.

Anderzijds doe we het in de EU, generiek niet eens zo slecht wanneer je beseft dat in de USA de uitgaven ruim $10k per persoon is waarbij dit vooral de mensen treft die dan zorg kunnen krijgen en de rest de moord kan stikken.
bron: macrotrends
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196008370
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:18 schreef RipCity het volgende:

[..]

in engeland helemaal lekker bezig :

[ twitter ]
Dat is een van de grootste ambulancediensten. Zij gaan over een gebied met 7,5 miljoen inwoners :o
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_196008454
Vier van de acht ziekenhuizen in de regio hebben momenteel een opnamestop ingesteld voor coronapatiënten. Dat bevestigt het Regionaal Overleg Acute Zorg (ROAZ). Het gaat om het Maasstad Ziekenhuis en het Ikazia Ziekenhuis in Rotterdam, het IJsselland Ziekenhuis in Capelle aan den IJssel en het Albert Schweitzer in Dordrecht. De opnamestop geldt in sommige ziekenhuizen mogelijk de hele nacht. "Dit is echt een ernstige situatie", zegt een van de woordvoerders.

https://www.rijnmond.nl/n(...)wuhaYehyG5h1tG8d3hko

Heftig hoor.
pi_196008492
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:00 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Met hoeveel mensen mag je straks binnen zijn dan?

Ik snap er echt niks meer van.
Alleen met je gezin
  maandag 2 november 2020 @ 20:50:09 #142
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196008493
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:34 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dit idee over clusters en mobiliteit is wel de pijler onder vrijwel alle indamtactieken hoor. Dat beperken is ontzettend effectief.
Dat zal vast wel en past in het straatje van het kan niet veilig genoeg zijn als veiligheid het doel zelf is geworden.
Per definitie: "inperking is gunstig om verspreiding tegen te gaan" . (en die zin mag nog 's doorgedacht worden).

De repliek bedoelde ik ook precies zo om mijn kritiek aan te geven. Het virus-101 boekje gaat uit van voorkomen verspreiding door te isoleren en afscherming, waar idd geen speld tussen te krijgen is.
Probleem is echter dat de beroepsgroep ("virologen") niet verder kan noch wil kijken dan alleen dat doel zelf.
Er is daar geen plaats voor nuance want dat is zg. te ingewikkeld om uit te kunnen leggen.

Er is nauwelijks een (voor mij/ons althans zichtbare, laat staan aantoonbare) afweging, waarom het één wel en het ander net niet. De doelstelling van specifieke maatregelen zelf wordt aan de eigen "verbeelding" overgelaten, Waarna we hier vervolgens over elkaar heen buitelen van allerlei (on)begrip.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196008498
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:00 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Met hoeveel mensen mag je straks binnen zijn dan?

Ik snap er echt niks meer van.
2
maar als je een gezin van 6 hebt mag je wel afzonderlijk op bezoek bij tientallen andere gezinnen/huishoudens.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196008532
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:12 schreef Confetti het volgende:
Mooi item bij het NOS journaal. In Duitsland zijn ziekenhuizen waar niet eens een IC-patient is én ze geven oudere mensen ook daadwerkelijk een behandeling. Ziekenhuizen sluiten is politiek gezien dodelijk.

In Nederland bezuinigen we alles weg en zelfs die paar bedden die nog over zijn mogen niet bezet worden door ouderen, want heeft toch geen zin.
Ach man, wat een gechargeerde oneliners. Je gaat er compleet aan voorbij dat ons zorgsysteem in diverse (wetenschappelijke) onderzoeken doorgaans als één van de beste uit de bus komt. We spenderen daarnaast bijna evenveel aan zorg als Duitsland, proportioneel naar BBP.

Daarnaast wordt Duitsland totaal anders bestuurd, wat ook weer implicaties heeft voor de inrichting van de zorg in de Bundesländer. Met andere woorden, per Land zijn er grote verschillen.
pi_196008537
Prima nog wat extra maatregelen, maar waarom is dat niet meteen afgekondigd dan?
blablablabla
  Moderator / Redactie Sport maandag 2 november 2020 @ 20:52:35 #146
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196008556
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:50 schreef _serial_ het volgende:

[..]

2
maar als je een gezin van 6 hebt mag je wel afzonderlijk op bezoek bij tientallen andere gezinnen/huishoudens.
Sorry, maar ik vind dit soort opmerkingen echt onzin. Kan dan niemand meer zijn/haar gezond verstand gebruiken. Moet de overheid nou serieus ieder mogelijke scenario benoemen en verbieden?
pi_196008558
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:12 schreef Confetti het volgende:
Mooi item bij het NOS journaal. In Duitsland zijn ziekenhuizen waar niet eens een IC-patient is én ze geven oudere mensen ook daadwerkelijk een behandeling. Ziekenhuizen sluiten is politiek gezien dodelijk.

In Nederland bezuinigen we alles weg en zelfs die paar bedden die nog over zijn mogen niet bezet worden door ouderen, want heeft toch geen zin.
Ja, makkelijk praten als de nood aan de man is. De afgelopen 75 jaar heeft nog nooit iemand gezanikt dat er te weinig IC bedden waren, op wat roependen in de woestijn na. Het is achteraf zo makkelijk. Als we al die jaren een dikke overload aan IC bedden hadden gehad, dan had iedereen dat zonde van het geld gevonden.
pi_196008565
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:12 schreef Confetti het volgende:
Mooi item bij het NOS journaal. In Duitsland zijn ziekenhuizen waar niet eens een IC-patient is én ze geven oudere mensen ook daadwerkelijk een behandeling. Ziekenhuizen sluiten is politiek gezien dodelijk.

In Nederland bezuinigen we alles weg en zelfs die paar bedden die nog over zijn mogen niet bezet worden door ouderen, want heeft toch geen zin.
Mogen niet bezet worden door ouderen? :?

Keuze ligt nog altijd bij de patiënt zelf.
  maandag 2 november 2020 @ 20:54:14 #149
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196008599
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:52 schreef Kyran het volgende:

[..]

Sorry, maar ik vind dit soort opmerkingen echt onzin. Kan dan niemand meer zijn/haar gezond verstand gebruiken. Moet de overheid nou serieus ieder mogelijke scenario benoemen en verbieden?
Ja. Wanneer de overheid dingen gaat verbieden of die zelfs strafbaar gaat/wil stellen, is het zaak dat duidelijk te omschrijven.
Willekeur moet voorkomen worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196008623
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:18 schreef RipCity het volgende:

[..]

in engeland helemaal lekker bezig :

[ twitter ]
Volgens mij hebben ze gewoon een structureel capaciteitsprobleem met ambulances in sommige gebieden in Engeland. Als je wel eens de Ambulance shows op tv kijkt zie je vaker dat bijv ouderen die gevallen zijn en niet meer op komen (en andere niet levensbedreigende zaken) soms letterlijk meerdere uren moeten wachten op een ambulance.
Alpha kenny one
pi_196008646
quote:
1s.gif Op maandag 2 november 2020 20:48 schreef Jazeg het volgende:
Vier van de acht ziekenhuizen in de regio hebben momenteel een opnamestop ingesteld voor coronapatiënten. Dat bevestigt het Regionaal Overleg Acute Zorg (ROAZ). Het gaat om het Maasstad Ziekenhuis en het Ikazia Ziekenhuis in Rotterdam, het IJsselland Ziekenhuis in Capelle aan den IJssel en het Albert Schweitzer in Dordrecht. De opnamestop geldt in sommige ziekenhuizen mogelijk de hele nacht. "Dit is echt een ernstige situatie", zegt een van de woordvoerders.

https://www.rijnmond.nl/n(...)wuhaYehyG5h1tG8d3hko

Heftig hoor.
Mwa... er zijn gewoon xx bedden voor corona patienten. op=op.
Het kan maar beter duidelijk zijn dat een opname daar niet kan plaatsvinden en dat een patiënt elders heen moet voor een opname in plaats voor niets voor de deur staan met de ambulance.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196008683
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:55 schreef falling_away het volgende:

[..]

Volgens mij hebben ze gewoon een structureel capaciteitsprobleem met ambulances in sommige gebieden in Engeland. Als je wel eens de Ambulance shows op tv kijkt zie je vaker dat bijv ouderen die gevallen zijn en niet meer op komen (en andere niet levensbedreigende zaken) soms letterlijk meerdere uren moeten wachten op een ambulance.
Joh als je ook kijkt waar mensen in Engeland ook ambulances voor bellen :') ______!!!

In Nederland zeggen ze gewoon; je komt zelf maar deze kant op of je gaat maar naar de huisarts.
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
pi_196008731
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:52 schreef Kyran het volgende:

[..]

Sorry, maar ik vind dit soort opmerkingen echt onzin. Kan dan niemand meer zijn/haar gezond verstand gebruiken. Moet de overheid nou serieus ieder mogelijke scenario benoemen en verbieden?
Mag je vinden hoor. Maar er zijn echt serieus mensen die er zo over denken (helaas)

Ik als vrijgezel vind het gewoon wel ontzettend kut als ik straks eigenlijk niet eens meer 2 losse vrienden op 1,5 meter over de vloer mag hebben, het kleine beetje gezelligheid wat ik nog over had, en mijn kring is al zo enorm gereduceerd.

Het maakt het net allemaal even wat dragelijker, zeker als je verder zoveel mogelijk aan de richtlijnen houdt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196008751
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:43 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dat is een van de grootste ambulancediensten. Zij gaan over een gebied met 7,5 miljoen inwoners :o
in een normaal weekend is het al chaos daar met wachttijden van uren en dat ze soms patiënten niet kwijt kunnen bij ziekenhuizen.

er loopt een serie met de uk ambulance dienst.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196008754
Zelfs hier in een dorpje met 15.000 inwoners wordt morgen een commerciële teststraat geopend, dat het uberhaupt mogelijk is dat dit gereguleerd is zonder dat de positieve besmettingen meegenomen worden in de landelijke cijfers
  Moderator / Redactie Sport maandag 2 november 2020 @ 21:01:54 #156
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196008790
quote:
12s.gif Op maandag 2 november 2020 20:54 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ja. Wanneer de overheid dingen gaat verbieden of die zelfs strafbaar gaat/wil stellen, is het zaak dat duidelijk te omschrijven.
Willekeur moet voorkomen worden.
Echt onzin. Dat jij je verstand niet wil gebruiken kan de overheid niks aan doen. Doel is, voor iedereen met wat hersencellen, vanaf dag één al duidelijk.

Als de overheid nu nog meer zou verbieden en een nog duidelijker beeld zou schetsen zou jij weer vooran staan om te zeuren dat ze onnodig streng zijn en je geen vrijheden meer hebt. Hardere maatregelen komen o.a. door burgers die zich van het domme houden en constant de grenzen opzoeken.
pi_196008800
quote:
1s.gif Op maandag 2 november 2020 20:48 schreef Jazeg het volgende:
Vier van de acht ziekenhuizen in de regio hebben momenteel een opnamestop ingesteld voor coronapatiënten. Dat bevestigt het Regionaal Overleg Acute Zorg (ROAZ). Het gaat om het Maasstad Ziekenhuis en het Ikazia Ziekenhuis in Rotterdam, het IJsselland Ziekenhuis in Capelle aan den IJssel en het Albert Schweitzer in Dordrecht. De opnamestop geldt in sommige ziekenhuizen mogelijk de hele nacht. "Dit is echt een ernstige situatie", zegt een van de woordvoerders.

https://www.rijnmond.nl/n(...)wuhaYehyG5h1tG8d3hko

Heftig hoor.
bewijst maar weer dat de maatregelen echt noodzakelijk zijn
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196008808
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:00 schreef Predator40 het volgende:

[..]

in een normaal weekend is het al chaos daar met wachttijden van uren en dat ze soms patiënten niet kwijt kunnen bij ziekenhuizen.

er loopt een serie met de uk ambulance dienst.
Als normaal, zoals hier aangegeven word, voor van alles en nog wat een ambulance gebeld word daar, dan gaat dat feest nu niet meer door. Alleen als je in levensgevaar verkeert komt er nog een ambulance langs.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 2 november 2020 @ 21:03:34 #159
408813 crew  trein2000
pi_196008839
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:01 schreef Kyran het volgende:

[..]

Echt onzin. Dat jij je verstand niet wil gebruiken kan de overheid niks aan doen. Doel is, voor iedereen met wat hersencellen, vanaf dag één al duidelijk.

Als de overheid nu nog meer zou verbieden en een nog duidelijker beeld zou schetsen zou jij weer vooran staan om te zeuren dat ze onnodig streng zijn en je geen vrijheden meer hebt. Hardere maatregelen komen o.a. door burgers die zich van het domme houden en constant de grenzen opzoeken.
Ja laten we het legaliteitsbeginsel even overboord gooien :')

Dan schort je dus gewoon de rechtsstaat op. Echt een topplan.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_196008846
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:51 schreef Elan het volgende:
Prima nog wat extra maatregelen, maar waarom is dat niet meteen afgekondigd dan?
juist, stapje voor stapje schiet niet op
en dan hadden ze nu resultaat gehad
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Moderator / Redactie Sport maandag 2 november 2020 @ 21:04:10 #161
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196008858
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:59 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Mag je vinden hoor. Maar er zijn echt serieus mensen die er zo over denken (helaas)

Ik als vrijgezel vind het gewoon wel ontzettend kut als ik straks eigenlijk niet eens meer 2 losse vrienden op 1,5 meter over de vloer mag hebben, het kleine beetje gezelligheid wat ik nog over had, en mijn kring is al zo enorm gereduceerd.

Het maakt het net allemaal even wat dragelijker, zeker als je verder zoveel mogelijk aan de richtlijnen houdt.
Ik snap je punt en ben het met je eens, maar voorbeeld die je geeft heeft er weinig mee te maken. De overheid kan niet alle mogelijke scenarios uitschrijven voor ons. Tuurlijk is het niet de bedoeling dat 6 verschillende gezinsleden bij 6 verschillende families op bezoek gaan. Het is niet verboden, het is niet explicitiet benoemt, maar het is toch duidelijk dat dat niet de bedoeling is?
pi_196008870
quote:
1s.gif Op maandag 2 november 2020 20:57 schreef OscarMopperkont het volgende:

[..]

Joh als je ook kijkt waar mensen in Engeland ook ambulances voor bellen :') ______!!!

In Nederland zeggen ze gewoon; je komt zelf maar deze kant op of je gaat maar naar de huisarts.
hahahaha dat is echt achterlijk ja
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Moderator / Redactie Sport maandag 2 november 2020 @ 21:05:32 #163
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196008905
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:03 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ja laten we het legaliteitsbeginsel even overboord gooien :')

Dan schort je dus gewoon de rechtsstaat op. Echt een topplan.
Jij bent ook een held soms in het voorbij gaan van mijn punt he _O-

Dat zeg ik toch helemaal niet.

Het is toch verdomme duidelijk voor iedereen dat je zoveel mogelijk je sociale contacten moet verminderen. Als je dan met 6 familieleden bij 6 verschillende huishoudens langsgaat snap je zelf toch ook wel dat dat niet de bedoeling is.

Is het verboden? Nee.
Is het dom? Ja.
pi_196008928
quote:
1s.gif Op maandag 2 november 2020 20:29 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

https://www.volkskrant.nl(...)eving-door~b5c69274/

Hulde, hulde, hulde. Meer van dit soort denkers gaarne.
Ik ben echt van het kritisch denken over de proportionaliteit van de maatregelen, maar deze vergelijking raakt echt kant noch wal. Van het niveau 'vroeger mocht je kinderen slaan en die zijn ook goed terecht gekomen'.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196008930
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:04 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik snap je punt en ben het met je eens, maar voorbeeld die je geeft heeft er weinig mee te maken. De overheid kan niet alle mogelijke scenarios uitschrijven voor ons. Tuurlijk is het niet de bedoeling dat 6 verschillende gezinsleden bij 6 verschillende families op bezoek gaan. Het is niet verboden, het is niet explicitiet benoemt, maar het is toch duidelijk dat dat niet de bedoeling is?
Nee maar als ze het gewoon omschrijven als "max 1 persoon bezoek per woonadres" krijg je ook niet gezeur over de willekeur. Lekker duidelijk en geen speld tussen te krijgen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 2 november 2020 @ 21:06:40 #166
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196008945
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:50 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Alleen met je gezin
En mijn Tinder dates dan?

Oh wacht 1 bezoekster mag wel :P
  Moderator / Redactie Sport maandag 2 november 2020 @ 21:07:55 #167
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196008991
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:06 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Nee maar als ze het gewoon omschrijven als "max 1 persoon bezoek per woonadres" krijg je ook niet gezeur over de willekeur. Lekker duidelijk en geen speld tussen te krijgen.
Dan kan je toch nog steeds met 6 verschillende leden van een huishouden op bezoek bij 6 verschillende huishoudens als jij maar de enige bent die daar op bezoek gaat? Je moet je echt in allerlei bochten gaan wringen wil je het echt waterdicht gaan krijgen.
pi_196008993
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:03 schreef Predator40 het volgende:

[..]

juist, stapje voor stapje schiet niet op
en dan hadden ze nu resultaat gehad
Dat is een tactiek.
Beetje voor beetje voorbereiden op erger.
En dan het liefst afwachten totdat mensen wel om maatregelen gaan vragen.
Want Rutte is niet de baas van Nederland he.
( dat zei hij zelf)
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 2 november 2020 @ 21:08:11 #169
408813 crew  trein2000
pi_196009004
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:05 schreef Kyran het volgende:

[..]

Jij bent ook een held soms in het voorbij gaan van mijn punt he _O-

Dat zeg ik toch helemaal niet.

Het is toch verdomme duidelijk voor iedereen dat je zoveel mogelijk je sociale contacten moet verminderen. Als je dan met 6 familieleden bij 6 verschillende huishoudens langsgaat snap je zelf toch ook wel dat dat niet de bedoeling is.

Is het verboden? Nee.
Is het dom? Ja.

quote:
12s.gif Op maandag 2 november 2020 20:54 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ja. Wanneer de overheid dingen gaat verbieden of die zelfs strafbaar gaat/wil stellen, is het zaak dat duidelijk te omschrijven.
Willekeur moet voorkomen worden.
Dit noem jij “echt onzin”. Dat maak ik er niet van. Dat schrijf je zelf.

Is dat verboden? Nee.
Is dat zeer kwalijk? Ja.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_196009046
Die besmettingen bij Ajax(en alle andere voetbalclubs) zijn echt lachwekkend. Die hele 'bubble' bestaat helemaal niet, dat weten de spelers zelf ook en dan nog steeds elk doelpunt vieren met enorm veel lichaamscontact.
pi_196009074
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:06 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

En mijn Tinder dates dan?

Oh wacht 1 bezoekster mag wel :P
Buiten mag je met 4, dus kun je er 3 tegelijk afwerken.
pi_196009099
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:09 schreef Remco het volgende:
Die besmettingen bij Ajax(en alle andere voetbalclubs) zijn echt lachwekkend. Die hele 'bubble' bestaat helemaal niet, dat weten de spelers zelf ook en dan nog steeds elk doelpunt vieren met enorm veel lichaamscontact.
Lichaamscontact en spugen op het voetbalveld.
Jaaaaa voetballers zijn het toonbeeld van hygiëne.
En ze zitten ook allemaal aan die bal. Brrr
pi_196009110
Heb vandaag nog niet kunnen reageren maar die cijfers kloppen toch voor geen reet?

Hoe kan het hier dalen en in frankrijk nu 50.000+ zijn?

Worden dan echt alle commerciele tests niet meegenomen? Heeft iemand dit al uitgezocht?
  Moderator / Redactie Sport maandag 2 november 2020 @ 21:12:48 #174
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196009125
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:08 schreef trein2000 het volgende:

[..]

[..]

Dit noem jij “echt onzin”. Dat maak ik er niet van. Dat schrijf je zelf.

Is dat verboden? Nee.
Is dat zeer kwalijk? Ja.
Ah, daar komt het vandaan, nu snap ik het. Sorry, dan is het mijn fout dat ik daar te kort door de bocht ging.

Als je iets strafbaar gaat stellen is het natuurlijk nodig om het duidelijk en waterdicht te beschrijven. Daar wil ik, NATUURLIJK, niks aan af doen _O-

Ik vind het alleen belachelijk dat men de grenzen opzoekt en doet alsof men het allemaal niet snapt, terwijl het echt wel duidelijk is wat de bedoeling is. Wil je er boetes/straffen voor uitdelen moet het duidelijker, eens.
pi_196009130
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:09 schreef Remco het volgende:
Die besmettingen bij Ajax(en alle andere voetbalclubs) zijn echt lachwekkend. Die hele 'bubble' bestaat helemaal niet, dat weten de spelers zelf ook en dan nog steeds elk doelpunt vieren met enorm veel lichaamscontact.
Die lui trainen dagelijks samen, etc. Dat juichen verbieden is een onnozole symboolmaatregel.

De bubbel bestaat niet, o.a. vanwege interlands e.d. Zou daar dan ook mee stoppen.
pi_196009135
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:12 schreef Minimunt het volgende:
Heb vandaag nog niet kunnen reageren maar die cijfers kloppen toch voor geen reet?

Hoe kan het hier dalen en in frankrijk nu 50.000+ zijn?

Worden dan echt alle commerciele tests niet meegenomen? Heeft iemand dit al uitgezocht?
Zie vorige reeks.
pi_196009145
quote:
1s.gif Op maandag 2 november 2020 21:13 schreef quirina het volgende:

[..]

Zie vorige reeks.
Heb geen tijd om alles door te lezen, korte samenvatting?
pi_196009225
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:07 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dan kan je toch nog steeds met 6 verschillende leden van een huishouden op bezoek bij 6 verschillende huishoudens als jij maar de enige bent die daar op bezoek gaat?
Ja, maar niet met 6 personen tegelijk op bezoek bij 6 verschillende huishoudens. (even alle oma's afrijden bij een samengesteld gezin bijvoorbeeld)

Al met al, je kan het sowieso nooit goed doen met maatregelen dat weet ik ook wel.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196009229
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:12 schreef Halcon het volgende:

[..]

Die lui trainen dagelijks samen, etc. Dat juichen verbieden is een onnozole symboolmaatregel.

De bubbel bestaat niet, o.a. vanwege interlands e.d. Zou daar dan ook mee stoppen.
Nee dat klopt, maar meer het feit dat er word gedaan alsof er een bubble is. Bij de marathon in London moest iedereen kastjes om zodat je kon zie wanneer en hoelang je bij iemand in de buurt was die werden elke avond uitgelezen. Hotel was geheim voor journalisten en je werd dagelijks getest. Dat is een bubble.

Er werd hier een plaatselijke profvoetballer geinterviewed en die zei iets in de trand van: 'Ik kom alleen bij de supermarkt en spreek naast mijn vriendin alleen mijn ouders wekelijks'. Dat is alles behalve een bubble.
pi_196009235
https://www.omroepwest.nl(...)n-niet-te-vertrouwen

Misschien een handig artikel om even hard over na te denken.
Stond ook in de vorige reeks.
pi_196009242
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:10 schreef Halcon het volgende:

[..]

Buiten mag je met 4, dus kun je er 3 tegelijk afwerken.
Vanaf donderdag nog maar met max. 2 personen. Volgens Haagse bronnen, wat dat ook mag zijn...
Leipe shit ouwe
  maandag 2 november 2020 @ 21:17:25 #182
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196009265
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:01 schreef Kyran het volgende:

[..]

Echt onzin. Dat jij je verstand niet wil gebruiken kan de overheid niks aan doen. Doel is, voor iedereen met wat hersencellen, vanaf dag één al duidelijk.

Als de overheid nu nog meer zou verbieden en een nog duidelijker beeld zou schetsen zou jij weer vooran staan om te zeuren dat ze onnodig streng zijn en je geen vrijheden meer hebt. Hardere maatregelen komen o.a. door burgers die zich van het domme houden en constant de grenzen opzoeken.
Zo zo, ik mijn verstand niet begrijpen en vooraan zou staan om te zeuren.... als ik niet beter wist dat het geen nut heeft ..... Ik kan er de klok op gelijk stellen dat wanneer een inhoudelijke discussie ingewikkeld wordt, er bijvoeglijk op de man moet worden gespeeld. Dit is natuurlijk makkelijker dan het hopeloze onderwerp zelf.

De gedachte dat de overheid zich in deze misère zichzelf aan het overspelen is, wordt niet eens overwogen.
Keer op keer, pleit ik voor zelfbeschikking en slechts handhaving waar dat noodzakelijk is.
De overheid moet zich niet bemoeien met dommig inperken van vrijheden. Hooguit adviseren en informeren wat iemand kan doen om (inclusief vrijheden) zichzelf, beter te beschermen. Gewoon met reeds bestaande wetgeving, mogelijkheden en waar nodig handhaving.

De overheid moet geen regels blaten die primair uitgaat van repressie maar die het weldenkende individu als constructief doel voor ogen kan houden. De truc om iedereen onnadenkend te noemen die niet past in het eigen weldenkbeeld, is verder heel doorzichtig.

Update: Ik lees net het verkregen inzicht of zienswijze dat bij strafbaarheidsstelling van regels, zaken nu eenmaal goed moeten zijn omschreven. Dan zijn we het samen hier weer aardig een. Hulde. ^O^

[ Bericht 3% gewijzigd door Vallon op 02-11-2020 21:21:58 (update inzicht.) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196009267
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:16 schreef Remco het volgende:

[..]

Nee dat klopt, maar meer het feit dat er word gedaan alsof er een bubble is. Bij de marathon in London moest iedereen kastjes om zodat je kon zie wanneer en hoelang je bij iemand in de buurt was die werden elke avond uitgelezen. Hotel was geheim voor journalisten en je werd dagelijks getest. Dat is een bubble.

Er werd hier een plaatselijke profvoetballer geinterviewed en die zei iets in de trand van: 'Ik kom alleen bij de supermarkt en spreek naast mijn vriendin alleen mijn ouders wekelijks'. Dat is alles behalve een bubble.
Ja, zoals Tourploegen het aanpakten, dat lijkt op een bubbel.

Dit niet, als ze gewoon nog hun familie zien, spelers afreizen naar (jeugd)interlands, er jeugdspelers bij de selectie worden gehaald, etc.
  Moderator / Redactie Sport maandag 2 november 2020 @ 21:20:48 #184
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196009350
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:15 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ja, maar niet met 6 personen tegelijk op bezoek bij 6 verschillende huishoudens. (even alle oma's afrijden bij een samengesteld gezin bijvoorbeeld)

Al met al, je kan het sowieso nooit goed doen met maatregelen dat weet ik ook wel.
Je mag toch sowieso niet meer met 6 personen op bezoek op dit moment?

Nou ja, volgens mij zijn wij het verder wel eens. Het is gewoon belachelijk lastig om het goed af te bakenen als je het nog enigzins vrij wil laten en niet helemaal wil verbieden.

Ieder huishouden mag maar één andere huishouden op bezoek / bezoeken, zoiets? Echt onmogelijk :D

Uiteindelijk gaat het er vooral om dat er bubbels ontstaan die elkaar niet of nauwelijks kunnen besmetten.
  maandag 2 november 2020 @ 21:21:49 #185
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196009365
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:20 schreef Kyran het volgende:
Je mag toch sowieso niet meer met 6 personen op bezoek op dit moment?

Van wie niet?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196009379
quote:
12s.gif Op maandag 2 november 2020 21:17 schreef Vallon het volgende:

[..]

Zo zo, ik mijn verstand niet begrijpen en vooraan zou staan om te zeuren.... als ik niet beter wist dat het geen nut heeft ..... Ik kan er de klok op gelijk stellen dat wanneer een inhoudelijke discussie ingewikkeld wordt, er bijvoeglijk op de man moet worden gespeeld. Dit is natuurlijk makkelijker dan het hopeloze onderwerp zelf.

De gedachte dat de overheid zich in deze misère zichzelf aan het overspelen is, wordt niet eens overwogen.
Keer op keer, pleit ik voor zelfbeschikking en slechts handhaving waar dat noodzakelijk is.
De overheid moet zich niet bemoeien met dommig inperken van vrijheden. Hooguit adviseren en informeren wat iemand kan doen om (inclusief vrijheden) zichzelf, beter te beschermen. Gewoon met reeds bestaande wetgeving, mogelijkheden en waar nodig handhaving.

De overheid moet geen regels blaten die primair uitgaat van repressie maar die het weldenkende individu als constructief doel voor ogen kan houden. De truc om iedereen onnadenkend te noemen die niet past in het eigen weldenkbeeld, is verder heel doorzichtig.

Ik lees net het verkregen inzich dat bij strafbaarheidsstelling van regelsm, zaken goed moeten zijn omschreven.
Dan zijn we het samen hier weer aardig een. Hulde. ^O^
Misschien kan je dan op zijn minst erkennen dat er veel niet weldenkende individuen rondlopen!
En met dat kan je plan de deur uit.
  maandag 2 november 2020 @ 21:22:50 #187
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196009392
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:10 schreef Halcon het volgende:

[..]

Buiten mag je met 4, dus kun je er 3 tegelijk afwerken.
Buiten wordt nu 2 toch?
  maandag 2 november 2020 @ 21:23:42 #188
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196009411
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:16 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:

[..]

Vanaf donderdag nog maar met max. 2 personen. Volgens Haagse bronnen, wat dat ook mag zijn...
Behalve in de achterstandswijken natuurlijk, want daar durven ze niemand aan te pakken uit angst voor escalatie.
  Moderator / Redactie Sport maandag 2 november 2020 @ 21:24:30 #189
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196009435
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Van wie niet?
quote:
Thuis, zowel in huis als in de tuin of op het balkon, ontvangt u maximaal 3 personen per dag (exclusief kinderen t/m 12 jaar). Hierbij dient u er altijd voor te zorgen dat mensen 1,5 meter afstand tot elkaar kunnen houden en ook de hygiënemaatregelen naleven.

Dit is een dringend advies en geen verplichting. Maar als een samenkomst leidt tot overlast, of een gevaar vormt voor de publieke gezondheid, kan er gehandhaafd worden.
Goed het is een dringend advies, maar ik als brave burger vind dan dat dat niet mag/kan.

Staat nergens dat je niet met 6 man op bezoek mag, maar diegene waar je bij op bezoek gaat mag maar 3 binnenlaten in ieder geval :P
pi_196009443
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:23 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Behalve in de achterstandswijken natuurlijk, want daar durven ze niemand aan te pakken uit angst voor escalatie.
Mwa, hier bekeuren de BOA's er flink op los hoor.
Niet dat die boetes ooit betaalt zullen worden, maar dat is een ander verhaal.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 2 november 2020 @ 21:25:50 #191
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196009470
quote:
12s.gif Op maandag 2 november 2020 20:50 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat zal vast wel en past in het straatje van het kan niet veilig genoeg zijn als veiligheid het doel zelf is geworden.
Per definitie: "inperking is gunstig om verspreiding tegen te gaan" . (en die zin mag nog 's doorgedacht worden).

Nee dat staat er los van.
  maandag 2 november 2020 @ 21:25:53 #192
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196009472
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:24 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Mwa, hier bekeuren de BOA's er flink op los hoor.
Niet dat die boetes ooit betaalt zullen worden, maar dat is een ander verhaal.
Ik zou zelf ook elke coronaboete die ik van een BOA ontvang tot het hoogste orgaan aanvechten.
  Moderator / Redactie Sport maandag 2 november 2020 @ 21:26:17 #193
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196009481
quote:
12s.gif Op maandag 2 november 2020 21:17 schreef Vallon het volgende:

[..]

Zo zo, ik mijn verstand niet begrijpen en vooraan zou staan om te zeuren.... als ik niet beter wist dat het geen nut heeft ..... Ik kan er de klok op gelijk stellen dat wanneer een inhoudelijke discussie ingewikkeld wordt, er bijvoeglijk op de man moet worden gespeeld. Dit is natuurlijk makkelijker dan het hopeloze onderwerp zelf.

De gedachte dat de overheid zich in deze misère zichzelf aan het overspelen is, wordt niet eens overwogen.
Keer op keer, pleit ik voor zelfbeschikking en slechts handhaving waar dat noodzakelijk is.
De overheid moet zich niet bemoeien met dommig inperken van vrijheden. Hooguit adviseren en informeren wat iemand kan doen om (inclusief vrijheden) zichzelf, beter te beschermen. Gewoon met reeds bestaande wetgeving, mogelijkheden en waar nodig handhaving.

De overheid moet geen regels blaten die primair uitgaat van repressie maar die het weldenkende individu als constructief doel voor ogen kan houden. De truc om iedereen onnadenkend te noemen die niet past in het eigen weldenkbeeld, is verder heel doorzichtig.

Update: Ik lees net het verkregen inzicht of zienswijze dat bij strafbaarheidsstelling van regels, zaken nu eenmaal goed moeten zijn omschreven. Dan zijn we het samen hier weer aardig een. Hulde. ^O^
Ach, prima idee, maar wij zijn nu 8 maanden verder en het is aan alles duidelijk dat de gemiddelde burger niet met adviezen om kan gaan. Dat moet jij toch ook kunnen inzien. Dat werkt gewoon niet. Je kan het wel blijven herhalen, maar zelfs met allerlei maatregelen, dringende adviezen, verboden etc. hebben mensen schijt aan van alles. Je idee is in principe prima, maar absoluut niet realistisch, dat snap je toch wel?
pi_196009505
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:06 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik ben echt van het kritisch denken over de proportionaliteit van de maatregelen, maar deze vergelijking raakt echt kant noch wal. Van het niveau 'vroeger mocht je kinderen slaan en die zijn ook goed terecht gekomen'.
Artikel niet gelezen dus.
  maandag 2 november 2020 @ 21:31:38 #195
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196009616
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:12 schreef Minimunt het volgende:
Heb vandaag nog niet kunnen reageren maar die cijfers kloppen toch voor geen reet?

Hoe kan het hier dalen en in frankrijk nu 50.000+ zijn?

Worden dan echt alle commerciele tests niet meegenomen? Heeft iemand dit al uitgezocht?
Lol wat?
  maandag 2 november 2020 @ 21:34:01 #196
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196009677
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:12 schreef Minimunt het volgende:
Heb vandaag nog niet kunnen reageren maar die cijfers kloppen toch voor geen reet?

Hoe kan het hier dalen en in frankrijk nu 50.000+ zijn?

Worden dan echt alle commerciele tests niet meegenomen? Heeft iemand dit al uitgezocht?
Wij hebben JaapGod.
  maandag 2 november 2020 @ 21:37:06 #197
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196009759
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:20 schreef Kyran het volgende:

[..]

Je mag toch sowieso niet meer met 6 personen op bezoek op dit moment?

Nou ja, volgens mij zijn wij het verder wel eens. Het is gewoon belachelijk lastig om het goed af te bakenen als je het nog enigzins vrij wil laten en niet helemaal wil verbieden.

Ieder huishouden mag maar één andere huishouden op bezoek / bezoeken, zoiets? Echt onmogelijk :D

Uiteindelijk gaat het er vooral om dat er bubbels ontstaan die elkaar niet of nauwelijks kunnen besmetten.
Daarom zou het zoveel constructiever zijn om aan te geven dat ongebreideld bij elkaar op bezoeken gaan niet wenselijk is omdat daarbij het virus kan worden verspreid. En leg dan uit hoe dat waarom zo werkt.
Wil iemand dat dan toch doorzetten, doe het dan voorzichtig en vertel als overheid wat je dan kunt doen.
Veel beter dan ferm stellen dat je thuis/zelf wel of iets niet mag/moet waar wel grote behoefte aan is.

Natuurlijk blijven er mensen die dat anders willen zien of beleven wat op het totaal - ook virologisch - imho nauwelijks invloed heeft.
Onlangs zag ik in Frankrijk een onderzoek onder ca 1500 mensen, toegegeven: veelal hoogopgeleid, waarvan 99% aangaf dat zij zich aan de adviezen en regels hielden.
Wat de overheid nog meer wil van zijn bevolking door met een wetsboekje te gaan zwaaien, is mij dan een raadsel. Datzelfde gedrag zie ik ook bij mijzelf en in mijn omgeving. Mensen willen best maar moeten niet op de huid worden gezeten. Dan worden het brulaapjes die onproductief om zich heen gaan slaan.

Psychologisch is er ook voordeel van "#mesogood". Beter een fatsoensregel waar iedereen zelf van weet dat het eigenlijk beter niet kan dan een strafmaatregel die niet te handhaven is.
En ja daar hoort ook bij om te accepteren dat een groep maling blijft houden en zichzelf buiten de welwillende groep plaatst. Dat mensen met hun fout gedrag dan hun lieve tante kunnen gaan besmetten is ook omdat dit tante die "aso" graag op bezoek ziet komen en daarmee ook een deel van het verwijt heeft.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 2 november 2020 @ 21:40:24 #198
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196009840
quote:
12s.gif Op maandag 2 november 2020 21:37 schreef Vallon het volgende:

[..]

Daarom zou het zoveel constructiever zijn om aan te geven dat ongebreideld bij elkaar op bezoeken gaan niet wenselijk is omdat daarbij het virus kan worden verspreid. En leg dan uit hoe dat waarom zo werkt.
Wil iemand dat dan toch doorzetten, doe het dan voorzichtig en vertel als overheid wat je dan kunt doen.
Veel beter dan ferm stellen dat je thuis/zelf wel of iets niet mag/moet waar wel grote behoefte aan is.

Natuurlijk blijven er mensen die dat anders willen zien of beleven wat op het totaal - ook virologisch - imho nauwelijks invloed heeft.
Onlangs zag ik in Frankrijk een onderzoek onder ca 1500 mensen, toegegeven: veelal hoogopgeleid, waarvan 99% aangaf dat zij zich aan de adviezen en regels hielden.
Wat de overheid nog meer wil van zijn bevolking door met een wetsboekje te gaan zwaaien, is mij dan een raadsel. Datzelfde gedrag zie ik ook bij mijzelf en in mijn omgeving. Mensen willen best maar moeten niet op de huid worden gezeten. Dan worden het brulaapjes die onproductief om zich heen gaan slaan.

Psychologisch is er ook voordeel van "#mesogood". Beter een fatsoensregel waar iedereen zelf van weet dat het eigenlijk beter niet kan dan een strafmaatregel die niet te handhaven is.
En ja daar hoort ook bij om te accepteren dat een groep maling blijft houden en zichzelf buiten de welwillende groep plaatst. Dat mensen met hun fout gedrag dan hun lieve tante kunnen gaan besmetten is ook omdat dit tante die "aso" graag op bezoek ziet komen en daarmee ook een deel van het verwijt heeft.
Deze zin vat eigenlijk alles samen.

^O^
pi_196009970
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
Dan worden het brulaapjes die onproductief om zich heen gaan slaan.
Dan worden het brulaapjes die onproductief om zich heen gaan slaan.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196010011
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 2 november 2020 @ 21:49:23 #201
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196010030
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:46 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Dan worden het brulaapjes die onproductief om zich heen gaan slaan.
Je quote verkeerd.
  maandag 2 november 2020 @ 21:51:58 #202
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196010084
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:22 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Misschien kan je dan op zijn minst erkennen dat er veel niet weldenkende individuen rondlopen!
En met dat kan je plan de deur uit.
Nee, ik ga niet uit van minder of beter denkende mensen. Grosse modo zal iedereen dat voor zichzelf voordelig willen maken. Ook mensen die zg lopen te zwaaien met het belang van anderen, wat doorgaans neerkomt op een afgewogen eigenbelang.

Iemand moet zich kunnen herkennen in een situatie wil die zich vrijwillig aanpassen. Wanneer dat dan niet lukt, moet niet de afwijkenden de schuld worden gegeven omdat die dat anders zien. De enige grens die ik zelf ivm Covid19 wil stellen is wanneer de veiligheid door genomen vrijheden niet gewaarborgd kan worden.
En dat gegeven (begrenzing vrijheid) werkt aan twee kanten: zowel zij die lak hebben als zij die het recht nemen.

Ik ontken nergens dat er een ramp is maar stel wel vragen bij de omvang en voor wie wordt geschetst en daar gevolgen van ondervindt. Wanneer er dan een beroep wordt gedaan om solidariteit en sociale beginselen moet dat niet worden afgedwongen omdat iemand dat anders wil zien.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196010607
@Vallon : mogen wij vertrouwen hebben in het vaccin?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  maandag 2 november 2020 @ 22:27:19 #204
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196010776
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:25 schreef VoMy het volgende:

[..]

Nee dat staat er los van.
Dan hebben we een ander leesbeeld.

Bij een epidemie is het waar wat je zegt : "Dit idee over clusters en mobiliteit is wel de pijler onder vrijwel alle indamtactieken hoor. Dat beperken is ontzettend effectief.".
Deze stelling is een 101 uit het virushandboekje dat iedereen sinds de oudheid "veilig" hanteert en zichzelf bewijst.
Wat dan weer opvallend is dat de overheid hier zich bijna volledig laat leiden door (onvolmaakte) statistiek waar dat in welke mate moet gebeuren

Echter we hebben hier nu wat ervaring met het verschil dat we aardig weten waar, voor wie en hoe het virus in de praktijk ingrijpt. Met die kennis is vasthouden aan uniform/universeel indammen als opzichzelfstaand doel, tamelijk kortzichtig.
Hierin geef ik gelijk toe dat er flink wat verschil van inzichten zijn - ook onder virologen - wat te doen wanneer een virus eenmaal integraal is verspreid in de samenleving. De één houdt vast aan idd indamming/lockdown en de ander bekijkt dit breder en genuanceerder/situationeel.

Isolatie/tracking/tracing zijn vooral effectief om de geografische verspreiding te voorkomen maar heeft nauwelijks zin meer als een virus eenmaal overal is -en daar derhalve willekeurig kan opvlammen.
In dat geval zal je strategie een wat andere moeten worden bv. de infectiegevolgen beperken tot/in (her)kenbare bubbels. Dat dit lastig is te ontwerpen of op te zetten, is dan weer een ander verhaal.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196010802
Misschien ga ik nu iets geks zeggen maar qua totale aantallen is de situatie in de ziekenhuizen op dit moment ongeveer de helft van de situatie in maart/april,toch? En lijkt het qua drukte nu te stabiliseren met uitzicht op een daling nu het aantal besmettingen terugloopt. Ik snap dat je niet meer terug wil naar die situatie, maar wordt het paniekorgel vanuit die kant ook niet wat te hard/nadrukkelijk gespeeld nu.

Los van het feit dat ik snap dat we nu wel heel veel van zorgmedewerkers vragen, maar het lijkt er niet op dat de situatie nu nog heel veel slechter wordt op basis van de meest recente trend. Dan zou je vanuit de zorg toch ook kunnen redeneren dat de maatregelen voor nu prima zijn en dat we accepteren dat de werkdruk langzaam aan minder wordt om zo de economie en het sociale welzijn van mensen niet verder onder druk te zetten...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_196010866
https://www.rijksoverheid(...)kaart-publiek-v2.pdf

Dus we gaan in de zwarte lockdown..
pi_196010894
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 22:29 schreef TheVulture het volgende:
Misschien ga ik nu iets geks zeggen maar qua totale aantallen is de situatie in de ziekenhuizen op dit moment ongeveer de helft van de situatie in maart/april,toch? En lijkt het qua drukte nu te stabiliseren met uitzicht op een daling nu het aantal besmettingen terugloopt. Ik snap dat je niet meer terug wil naar die situatie, maar wordt het paniekorgel vanuit die kant ook niet wat te hard/nadrukkelijk gespeeld nu.

Los van het feit dat ik snap dat we nu wel heel veel van zorgmedewerkers vragen, maar het lijkt er niet op dat de situatie nu nog heel veel slechter wordt op basis van de meest recente trend. Dan zou je vanuit de zorg toch ook kunnen redeneren dat de maatregelen voor nu prima zijn en dat we accepteren dat de werkdruk langzaam aan minder wordt om zo de economie en het sociale welzijn van mensen niet verder onder druk te zetten...
Er zijn veel zorgmedewerkers zelf ziek nu ook he.
pi_196010952
quote:
1s.gif Op maandag 2 november 2020 22:34 schreef quirina het volgende:

[..]

Er zijn veel zorgmedewerkers zelf ziek nu ook he.
Dat snap ik, vandaar ook mijn opmerking over de werkdruk en dat het zwaar is, maar ik vraag me af of je nu niet gewoon kunt accepteren dat het langzaam aan de goede kant op gaat ipv nog meer maatregelen te verwachten....
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  maandag 2 november 2020 @ 22:41:00 #209
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196011041
quote:
1s.gif Op maandag 2 november 2020 22:32 schreef quirina het volgende:
https://www.rijksoverheid(...)kaart-publiek-v2.pdf

Dus we gaan in de zwarte lockdown..
Grappige is dat ze die niet eens aanhouden. Anders hoefde je ook niet te overleggen over welke maatregelen je extra wil treffen - dan check je gewoon die kaart. Mja, eerder hadden ze ook al een route map iets wat ze ook niet meer gebruikten. Ding is echt voor de sier imo.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  maandag 2 november 2020 @ 22:42:46 #210
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196011074
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 22:41 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Grappige is dat ze die niet eens aanhouden. Anders hoefde je ook niet te overleggen over welke maatregelen je extra wil treffen - dan check je gewoon die kaart. Mja, eerder hadden ze ook al een route map iets wat ze ook niet meer gebruikten. Ding is echt voor de sier imo.
Die nieuwe routekaart lag na 3 dagen alweer in de prullenbak.

Ze kloten echt maar wat aan.
pi_196011213
Mag ik hier vragen hoe ik de pay-wall van de Volkskrant kan omleiden? Ira Helsloot heeft een nieuwe artikel, interessante man wel. Normaal gebruik ik outline, maar die werkt niet meer.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_196011438
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 20:59 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Mag je vinden hoor. Maar er zijn echt serieus mensen die er zo over denken (helaas)

Ik als vrijgezel vind het gewoon wel ontzettend kut als ik straks eigenlijk niet eens meer 2 losse vrienden op 1,5 meter over de vloer mag hebben, het kleine beetje gezelligheid wat ik nog over had, en mijn kring is al zo enorm gereduceerd.

Het maakt het net allemaal even wat dragelijker, zeker als je verder zoveel mogelijk aan de richtlijnen houdt.
Ga je je toch niet aan houden zeker?
blablablabla
pi_196011454
Nog meer dicht en regels ben er wel klaar mee.
blablablabla
pi_196011455
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 23:01 schreef Elan het volgende:

[..]

Ga je je toch niet aan houden zeker?
Zoveel mogelijk. Maar dat deed ik al.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196011487
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 23:01 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Zoveel mogelijk. Maar dat deed ik al.
Die regels gingen toch over buiten, maar goed ga me niet isoleren terwijl yuppen gewoon nog naar kantoor gaan met bosjes.
blablablabla
  maandag 2 november 2020 @ 23:03:48 #216
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196011506
quote:
7s.gif Op maandag 2 november 2020 22:17 schreef phpmystyle het volgende:
@:vallon : mogen wij vertrouwen hebben in het vaccin?
Ik denk het wel dat we dit vertrouwen mogen hebben. Of dit dan 2021 of later zal gaan worden, laat ik aan de astrologen.

De vraag voor mij is vooral of dit, gelet het doel, voldoende gaat werken en geen overhoopte bijwerkingen zal gaan hebben. Bijwerking, ook in de vorm van mutatie-resistentie. Niet ondenkbaar is dat we in een tredmolen komen die van Covid19 naar Covid21, Covid23 zal gaan lopen.

Wetenschap werkt nu aan zeg 5-6 hoofdtypen* met ca, checkt who, 201 vaccinvarianten waarvan er een stuk of 10 nu in de klinische-steigers fase3 staan.
Die inzet wil voor mij allerminst zeggen dat het dus gaat werken als oplossing.
De gedachte dat we ooit terug zullen gaan met hoe het ooit was, laat ik aan de wensdromers.
* er zijn wmb momenteel maar twee potentiële kansgroepen voor een immuunreactie: verzwakt en vector vaccin.
.. de rest van wilde laboratorium ideeën zoals rommelen met DNA is wmb nog gevaarlijke luchtfietserij.

Het zou echt een onnavolgbaar unicum zijn dat een vaccin, gelijk in één keer, zo snel en gelijk daarmee de finale jackpot valt. Aantal is sws, ook op termijn, geen garantie voor enig of blijvend succes.

Ik denk dat het vaccin-beeld vooral op de markt, straks snel zal worden bijgesteld dat een vaccin soms kan bijdragen. Op zijn best zoals we dat ervaren met griepvaccins. In combinatie met een sanitairgedrag, testcheck-samenleving en betere behandelingen; zal er vast wel weer wat perspectief ontstaan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196011565
Je denkt dat het de goede kant opgaat.

Mensen laten zich snel testen en dat is heel goed mits je dat ook bij de GGD laat doen.
Echter nemen veel werkgevers een commercieel test bedrijf in de arm zodat werknemers niet lang thuisblijven. Want dat kost geld en dat kost meer geld dan een werknemer even een sneltestje te laten doen.

Die sneltesten zijn veelal niet erkend door de GGD. Sterker nog de zelfs als het bedrijf keurig een besmetting doorgeeft doen ze er niets mee.

Bij een sneltest wil het nog wel eens het geval zijn dat er te weinig virus gemeten wordt. Dan krijg je ten onrechte een negatieve uitslag. Werknemer denkt fijn geen Corona en gaat werken en steekt anderen aan. Meer besmettingen , meer sneltesten! ( werkgever krijgt er een hartverlamming van)

GGD telt deze besmettingen niet op, maar verzoekt medewerkers om naar de GGD teststraat te komen. En dat doet niet iedereen.
Laten we zeggen, de meesten doen dat niet.

Want als je weet dat je besmet bent wat boeit het je dan om met je zieke lijf nog een keer een test te doen bij de GGD zodat ze deze bij kunnen tellen?


Kortom er zijn veel meer besmettingen en zieken dan dat er in de dagelijkse cijfers terechtkomen.

Geen paniek post hoor.
Maar als de regering zo graag alles goed wil meten en weten dan moeten ze maar zorgen dat die commerciële test straten maar een keuring krijgen en gecertificeerd worden.
Want in feite kan iedere verpleegkundige een teststraat starten en testen inkopen.
Paar mensen instrueren hoe je een swab moet nemen en kassa.
Want zo gaat het. En dat is best gevaarlijk eigenlijk.
pi_196011634
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 22:48 schreef Discombobulate het volgende:
Mag ik hier vragen hoe ik de pay-wall van de Volkskrant kan omleiden? Ira Helsloot heeft een nieuwe artikel, interessante man wel. Normaal gebruik ik outline, maar die werkt niet meer.
-aub VK niet quoten. Kan Fok problemen mee krijgen-

[ Bericht 95% gewijzigd door capricia op 02-11-2020 23:16:56 ]
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196011672
quote:
1s.gif Op maandag 2 november 2020 23:06 schreef quirina het volgende:
Je denkt dat het de goede kant opgaat.

Mensen laten zich snel testen en dat is heel goed mits je dat ook bij de GGD laat doen.
Echter nemen veel werkgevers een commercieel test bedrijf in de arm zodat werknemers niet lang thuisblijven. Want dat kost geld en dat kost meer geld dan een werknemer even een sneltestje te laten doen.

Die sneltesten zijn veelal niet erkend door de GGD. Sterker nog de zelfs als het bedrijf keurig een besmetting doorgeeft doen ze er niets mee.

Bij een sneltest wil het nog wel eens het geval zijn dat er te weinig virus gemeten wordt. Dan krijg je ten onrechte een negatieve uitslag. Werknemer denkt fijn geen Corona en gaat werken en steekt anderen aan. Meer besmettingen , meer sneltesten! ( werkgever krijgt er een hartverlamming van)

GGD telt deze besmettingen niet op, maar verzoekt medewerkers om naar de GGD teststraat te komen. En dat doet niet iedereen.
Laten we zeggen, de meesten doen dat niet.

Want als je weet dat je besmet bent wat boeit het je dan om met je zieke lijf nog een keer een test te doen bij de GGD zodat ze deze bij kunnen tellen?

Kortom er zijn veel meer besmettingen en zieken dan dat er in de dagelijkse cijfers terechtkomen.

Geen paniek post hoor.
Maar als de regering zo graag alles goed wil meten en weten dan moeten ze maar zorgen dat die commerciële test straten maar een keuring krijgen en gecertificeerd worden.
Want in feite kan iedere verpleegkundige een teststraat starten en testen inkopen.
Paar mensen instrueren hoe je een swab moet nemen en kassa.
Want zo gaat het. En dat is best gevaarlijk eigenlijk.
Niks keuren, gewoon uit de markt duwen door gratis snelheid en kwaliteit te leveren en geen onnodige bureaucratie . Had aan het begin van de tweede golf al geregeld moeten zijn, maar Hugo was bezig met de app.
pi_196011691
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 21:06 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

En mijn Tinder dates dan?

Oh wacht 1 bezoekster mag wel :P
Dat mag 😉😋
  maandag 2 november 2020 @ 23:13:28 #221
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196011719
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 22:42 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Die nieuwe routekaart lag na 3 dagen alweer in de prullenbak.

Ze kloten echt maar wat aan.
Was ook alleen maar om de oppervlakkige Lübachkijkers stil te krijgen.
  Moderator maandag 2 november 2020 @ 23:16:35 #222
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196011784
quote:
80s.gif Op maandag 2 november 2020 23:09 schreef _serial_ het volgende:

[..]

[..]

Geen Volkskrant artikelen hier posten, daar heeft Fok eerder gedoe mee gehad.
  Moderator / Redactie Sport maandag 2 november 2020 @ 23:17:02 #223
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196011792
quote:
Kijk, dit is nou vooruit denken en met oplossingen komen _O_ Er moet geinvesteerd worden in dit soort oplossingen.
pi_196011806
@_serial_ zie OP ;)

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

O, is al gezegd door Momo. Laat maar. :)
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_196011877
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 23:16 schreef Momo het volgende:

[..]

Geen Volkskrant artikelen hier posten, daar heeft Fok eerder gedoe mee gehad.
Oke, excuus.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 2 november 2020 @ 23:20:54 #226
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196011884
quote:
1s.gif Op maandag 2 november 2020 23:06 schreef quirina het volgende:
....
Bij een sneltest wil het nog wel eens het geval zijn dat er te weinig virus gemeten wordt. Dan krijg je ten onrechte een negatieve uitslag. Werknemer denkt fijn geen Corona en gaat werken en steekt anderen aan. Meer besmettingen , meer sneltesten! ( werkgever krijgt er een hartverlamming van)
...
Dat testbeeld als doel om iets .. vulin.. te doen moet zsm worden gekielhaald.
Een negatieve test duidt nimmer op besmettingsvrij.
Onbedoeld, zelfs landen en bedrijven maken zich daar volop schuldig aan de negatieve test als ticket2go.

Een test is alleen zinvol om vast te stellen dat iemand op dat moment het virus(residue) heeft.
De test zegt niets over het eigen gestel, virulentie, en gevolgen. Testen is naast verdienmodel, hooguit bruikbaar voor statistiek en vooral medici om een passende behandeling beter op af te stemmen.

Wederom vraag ik mij dus af waarom iemand zich zou laten testen, ook wanneer die nog kennelijk niet ziek genoeg is voor huisarts of SEH ?
Natuurlijk begrijp ik het gevoel dat het fijn is om daarin dan de boot te hebben gemist of als bevestiging van een (reeds) vermoeden om toch maar in quarantaine de situatie aan te zien.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator / Redactie Sport maandag 2 november 2020 @ 23:22:03 #227
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196011900
quote:
12s.gif Op maandag 2 november 2020 23:03 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik denk het wel dat we dit vertrouwen mogen hebben. Of dit dan 2021 of later zal gaan worden, laat ik aan de astrologen.

De vraag voor mij is vooral of dit, gelet het doel, voldoende gaat werken en geen overhoopte bijwerkingen zal gaan hebben. Bijwerking, ook in de vorm van mutatie-resistentie. Niet ondenkbaar is dat we in een tredmolen komen die van Covid19 naar Covid21, Covid23 zal gaan lopen.

Wetenschap werkt nu aan zeg 5-6 hoofdtypen* met ca, checkt who, 201 vaccinvarianten waarvan er een stuk of 10 nu in de klinische-steigers fase3 staan.
Die inzet wil voor mij allerminst zeggen dat het dus gaat werken als oplossing.
De gedachte dat we ooit terug zullen gaan met hoe het ooit was, laat ik aan de wensdromers.
* er zijn wmb momenteel maar twee potentiële kansgroepen voor een immuunreactie: verzwakt en vector vaccin.
.. de rest van wilde laboratorium ideeën zoals rommelen met DNA is wmb nog gevaarlijke luchtfietserij.

Het zou echt een onnavolgbaar unicum zijn dat een vaccin, gelijk in één keer, zo snel en gelijk daarmee de finale jackpot valt. Aantal is sws, ook op termijn, geen garantie voor enig of blijvend succes.

Ik denk dat het vaccin-beeld vooral op de markt, straks snel zal worden bijgesteld dat een vaccin soms kan bijdragen. Op zijn best zoals we dat ervaren met griepvaccins. In combinatie met een sanitairgedrag, testcheck-samenleving en betere behandelingen; zal er vast wel weer wat perspectief ontstaan.
Jij denkt dus serieus dat wij nooit meer terug gaan naar een situatie van voor maart 2020? Vanaf nu dus altijd 1,5 meter maatregel of andere maatregelen?

Serieus?
pi_196011918
quote:
12s.gif Op maandag 2 november 2020 23:03 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik denk het wel dat we dit vertrouwen mogen hebben. Of dit dan 2021 of later zal gaan worden, laat ik aan de astrologen.

De vraag voor mij is vooral of dit, gelet het doel, voldoende gaat werken en geen overhoopte bijwerkingen zal gaan hebben. Bijwerking, ook in de vorm van mutatie-resistentie. Niet ondenkbaar is dat we in een tredmolen komen die van Covid19 naar Covid21, Covid23 zal gaan lopen.

Wetenschap werkt nu aan zeg 5-6 hoofdtypen* met ca, checkt who, 201 vaccinvarianten waarvan er een stuk of 10 nu in de klinische-steigers fase3 staan.
Die inzet wil voor mij allerminst zeggen dat het dus gaat werken als oplossing.
De gedachte dat we ooit terug zullen gaan met hoe het ooit was, laat ik aan de wensdromers.
* er zijn wmb momenteel maar twee potentiële kansgroepen voor een immuunreactie: verzwakt en vector vaccin.
.. de rest van wilde laboratorium ideeën zoals rommelen met DNA is wmb nog gevaarlijke luchtfietserij.

Het zou echt een onnavolgbaar unicum zijn dat een vaccin, gelijk in één keer, zo snel en gelijk daarmee de finale jackpot valt. Aantal is sws, ook op termijn, geen garantie voor enig of blijvend succes.

Ik denk dat het vaccin-beeld vooral op de markt, straks snel zal worden bijgesteld dat een vaccin soms kan bijdragen. Op zijn best zoals we dat ervaren met griepvaccins. In combinatie met een sanitairgedrag, testcheck-samenleving en betere behandelingen; zal er vast wel weer wat perspectief ontstaan.
Dank voor jouw toelichting.

Als ik de Nederlandse commentaren lees omtrent het Oxford vaccin ben ik zeker positief gestemd, je leest veel dat het werk, óók op ouderen. Anderzijds zien wij nooit echt onderzoeksresultaten aan de hand van eenvoudige tabellen, mainstream media lijken dit niet op te pakken om dit eenvoudig uit te leggen. Dus of het technisch allemaal klopt is voor mij niet te beoordelen.

Volgens mij zijn veel van die vaccins zogenoemde ingespoten virussen en geen RNA vaccins die stamcellen muteren. Echter zou mij dat ook een worst zijn, ik sta absoluut niet vooraan om het vaccin te nemen.

Wat zijn jouw verwachtingen in hoeverre wij tegen het voorjaar weer teruggaan naar normaal?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  maandag 2 november 2020 @ 23:23:40 #229
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196011932
quote:
1s.gif Op maandag 2 november 2020 23:09 schreef _serial_ het volgende:

[..]

-aub VK niet quoten. Kan Fok problemen mee krijgen-
Ik negeer sws media die zich niet elders willen laten quoten of bespreken.
VK is prima krant, zelfs een tijd abbo op gehad, maar dat eenkennige/hautaine beleid heeft zich ook hierin uitgespeeld.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196011979
quote:
12s.gif Op maandag 2 november 2020 23:23 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik negeer sws media die zich niet elders willen laten quoten of bespreken.
VK is prima krant, zelfs een tijd abbo op gehad, maar dat eenkennige/hautaine beleid heeft zich ook hierin uitgespeeld.
De paywall die ze gebruiken zorgt er ook voor dat ik nooit (meer) een abonnement zal nemen.
Ik wil best betalen voor een krant, maar het moet je niet door de strot geduwd worden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator / Redactie Sport maandag 2 november 2020 @ 23:29:08 #231
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196012015
quote:
12s.gif Op maandag 2 november 2020 23:20 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat testbeeld als doel om iets .. vulin.. te doen moet zsm worden gekielhaald.
Een negatieve test duidt nimmer op besmettingsvrij.
Onbedoeld, zelfs landen en bedrijven maken zich daar volop schuldig aan de negatieve test als ticket2go.

Een test is alleen zinvol om vast te stellen dat iemand op dat moment het virus(residue) heeft.
De test zegt niets over het eigen gestel, virulentie, en gevolgen. Testen is naast verdienmodel, hooguit bruikbaar voor statistiek en vooral medici om een passende behandeling beter op af te stemmen.

Wederom vraag ik mij dus af waarom iemand zich zou laten testen, ook wanneer die nog kennelijk niet ziek genoeg is voor huisarts of SEH ?
Natuurlijk begrijp ik het gevoel dat het fijn is om daarin dan de boot te hebben gemist of als bevestiging van een (reeds) vermoeden om toch maar in quarantaine de situatie aan te zien.
Je mag in principe pas testen als je klachten hebt. Als je klachten hebt dan is je virusload al dusdanig hoog dat een test het zou moeten aantonen (het is niet 100%, maar toch met grote zekerheid). Je slaat dat deel nu helemaal over om je punt te maken.

Als ik klachten heb die horen bij COVID-19 zou ik in principe (uitzonderingen daargelaten) positief moeten testen als ik besmet ben met COVID-19 is. Als ik negatief test ben ik dus in principe besmet met iets anders (uitzonderingen daargelaten) en kan dus gewoon naar mijn werk in de zorg.

Daarom doe ik wel aan testen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Evenstar op 03-11-2020 00:17:38 ]
  maandag 2 november 2020 @ 23:33:25 #232
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196012062
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 23:22 schreef Kyran het volgende:

[..]

Jij denkt dus serieus dat wij nooit meer terug gaan naar een situatie van voor maart 2020? Vanaf nu dus altijd 1,5 meter maatregel of andere maatregelen?

Serieus?
Ik denk dat meerdere elementen usance gaat worden en dat voorlopig ook zal blijven.

Mondkapjes als normaal straatbeeld, geen handenschudden, laat staan niet anderen aflebberen en ja, ook afstand houden. Dit alles niet zozeer als overheidsregel maar dan meer als gedraging. Wat mij bv opvalt dat jongeren kapje om andere redenen (gezicht verbergen?) het best fijn vinden en ik zelf blij ben af te zijn van met iedereen te moeten huggen.

Dat nooit kan/zal ik niet stellen maar dat deze generatie daar nog lang rekening mee gaat houden, zeker.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 02-11-2020 23:47:37 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator / Redactie Sport maandag 2 november 2020 @ 23:34:16 #233
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196012070
quote:
7s.gif Op maandag 2 november 2020 23:22 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Dank voor jouw toelichting.

Als ik de Nederlandse commentaren lees omtrent het Oxford vaccin ben ik zeker positief gestemd, je leest veel dat het werk, óók op ouderen. Anderzijds zien wij nooit echt onderzoeksresultaten aan de hand van eenvoudige tabellen, mainstream media lijken dit niet op te pakken om dit eenvoudig uit te leggen. Dus of het technisch allemaal klopt is voor mij niet te beoordelen.

Volgens mij zijn veel van die vaccins zogenoemde ingespoten virussen en geen RNA vaccins die stamcellen muteren. Echter zou mij dat ook een worst zijn, ik sta absoluut niet vooraan om het vaccin te nemen.

Wat zijn jouw verwachtingen in hoeverre wij tegen het voorjaar weer teruggaan naar normaal?
Hij denkt nooit meer volgens mij.

quote:
De gedachte dat we ooit terug zullen gaan met hoe het ooit was, laat ik aan de wensdromers.
Of ik lees dit stukje verkeerd.
  Moderator / Redactie Sport maandag 2 november 2020 @ 23:36:32 #234
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196012104
quote:
12s.gif Op maandag 2 november 2020 23:33 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik denk dat meerdere elementen usance gaat worden en dat voorlopig ook zal blijven.

Mondkapjes als normaal straatbeeld, geen handenschudden, laat staan niet anderen aflebberen en ja, ook afstand houden. Dit alles niet zozeer als overheidsregel maar dan meer als gedraging. Wat mij bv opvalt dat jongeren kapje om anderen redenen (gezicht verbergen?) best fijn vinden en ik blij ben af te zijn van met iedereen te moeten huggen.

Dat nooit kan/zal ik niet stellen maar dat deze generatie daar nog lang rekening mee gaat houden, zeker.
Ik geef het echt NUL kans dat wij nog mondkapjes gaan zien als dit klaar is. Misschien dat een HEEL klein groepje het gaat doen, om wat voor reden dan ook, maar een groot deel van de bevolking zal het echt totaal vergeten en weer overgaan op het normale leven, inclusief zoenen, knuffelen, handen geven en elkaar in de nek hijgen. Kan niet wachten tot mijn eerste post-COVID-19 concert/festival :D

Zou graag ook van je willen horen waar jij het op baseert dat jongeren mondkapjes fijn vinden (en zogenaamd om hun gezicht te verbergen). Bron?

Alles wat wij de afgelopen 8 maanden (moeten) doen is tegen ons normale gedrag in. Die 8 maanden of 18 maanden gaan het verschil echt niet maken.

Enige wat wij wat mij betreft mogen overnemen is meer thuiswerken :D
  maandag 2 november 2020 @ 23:46:53 #235
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196012254
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 23:29 schreef Kyran het volgende:

[..]

Je mag in principe pas testen als je klachten hebt. Als je klachten hebt dan is je virusload al dusdanig hoog dat een test het zou moeten aantonen (het is niet 100%, maar toch met grote zekerheid). Je slaat dat deel nu helemaal over om je punt te maken.

Als ik klachten heb die horen bij COVID-19 zou ik in principe (uitzonderingen daargelaten) positief moeten testen als ik besmet ben met COVID-19 is. Als ik negatief test ben ik dus in principe besmet met iets anders (uitzonderingen daargelaten) en kan dus gewoon naar mijn werk in de zorg.

Daarom doe ik wel aan testen.

Ik en vele andere hebben dit al vaker uit proberen te leggen, maar je negeert het en blijft maar je verhaaltje herhalen.
jammer van die laatste zin.....

Wat je aangeeft is testen als (zelf)bevestiging van een symptomatisch veronderstelde besmetting om daarmee je gedrag aan te passen. Dat is te rechtvaardigen. Iemand weet dan dat er meetbare symptomen zijn die ergens gemiddeld tussen 2-14 dagen zullen duren. Afwezigheid van symptomen of een negatieve test is geen garantie voor niet besmettelijk zijn.

Wat ik niet blijf zien, noem het een verhaaltje, wat je hebt aan een negatieve test die sws een momentopname is en door sommigen gemakkelijk gefalsificeerd kan worden zodat ze hun noodzaak/verplichting kunnen vervolgen.

Wat ik blijf herhalen dat een test alleen nuttig is als die positief is om zo te dienen voor/als behandelingskeuze. Voor gezonde mensen houdt dan in, dat ze dan minimaal een dag of 10 het huis houden. Afwezigheid is geen ticket van niet besmet zijn, hooguit dat het niet kon worden vastgesteld.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196012262
quote:
12s.gif Op maandag 2 november 2020 23:33 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik denk dat meerdere elementen usance gaat worden en dat voorlopig ook zal blijven.

Mondkapjes als normaal straatbeeld, geen handenschudden, laat staan niet anderen aflebberen en ja, ook afstand houden. Dit alles niet zozeer als overheidsregel maar dan meer als gedraging. Wat mij bv opvalt dat jongeren kapje om anderen redenen (gezicht verbergen?) best fijn vinden en ik blij ben af te zijn van met iedereen te moeten huggen.

Dat nooit kan/zal ik niet stellen maar dat deze generatie daar nog lang rekening mee gaat houden, zeker.
Gelukkig allemaal onzin. Geen pandemie heeft het gedrag van mensen blijvend verandert en dit zal corona ook niet doen. Het gaat tegen al het menselijke in namelijk. Wanneer de maatregelen losgelaten worden dan doet iedereen weer as usual zoals we in de zomer ook zagen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  Moderator / Redactie Sport maandag 2 november 2020 @ 23:50:10 #237
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196012304
quote:
1s.gif Op maandag 2 november 2020 23:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Gelukkig allemaal onzin. Geen pandemie heeft het gedrag van mensen blijvend verandert en dit zal corona ook niet doen. Het gaat tegen al het menselijke in namelijk. Wanneer de maatregelen losgelaten worden dan doet iedereen weer as usual zoals we in de zomer ook zagen.
Ik ben het eens met DeVerzamelaar _O_

Uh oh.
  dinsdag 3 november 2020 @ 00:03:09 #238
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196012454
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 23:36 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik geef het echt NUL kans dat wij nog mondkapjes gaan zien als dit klaar is. Misschien dat een HEEL klein groepje het gaat doen, om wat voor reden dan ook, maar een groot deel van de bevolking zal het echt totaal vergeten en weer overgaan op het normale leven, inclusief zoenen, knuffelen, handen geven en elkaar in de nek hijgen. Kan niet wachten tot mijn eerste post-COVID-19 concert/festival :D

Zou graag ook van je willen horen waar jij het op baseert dat jongeren mondkapjes fijn vinden (en zogenaamd om hun gezicht te verbergen). Bron?

Alles wat wij de afgelopen 8 maanden (moeten) doen is tegen ons normale gedrag in. Die 8 maanden of 18 maanden gaan het verschil echt niet maken.

Enige wat wij wat mij betreft mogen overnemen is meer thuiswerken :D
Ik denk eigenlijk wel dat overheden wat sneller in paniek gaan raken met andere virussen. Als zo’n mondkap plicht in de wet komt te staan zou ik ze er wel voor aan zien dat ze het bij toekomstige virussen ook gaan verplichten; hoe onschuldig het wel niet is.

En ook die 1,5 meter zijn we niet zomaar kwijt imo. Dat gaat echt een paar jaar duren denk ik. Onderbouwing? Heb ik niet. Echt puur een gevoel. Hoop echt dat ik het fout heb. Voor mezelf vind ik die extra afstand wel fijn, maar voor bedrijven nogal funest natuurlijk.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  dinsdag 3 november 2020 @ 00:04:08 #239
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196012468
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 22:29 schreef TheVulture het volgende:
Misschien ga ik nu iets geks zeggen maar qua totale aantallen is de situatie in de ziekenhuizen op dit moment ongeveer de helft van de situatie in maart/april,toch? En lijkt het qua drukte nu te stabiliseren met uitzicht op een daling nu het aantal besmettingen terugloopt. Ik snap dat je niet meer terug wil naar die situatie, maar wordt het paniekorgel vanuit die kant ook niet wat te hard/nadrukkelijk gespeeld nu.

Los van het feit dat ik snap dat we nu wel heel veel van zorgmedewerkers vragen, maar het lijkt er niet op dat de situatie nu nog heel veel slechter wordt op basis van de meest recente trend. Dan zou je vanuit de zorg toch ook kunnen redeneren dat de maatregelen voor nu prima zijn en dat we accepteren dat de werkdruk langzaam aan minder wordt om zo de economie en het sociale welzijn van mensen niet verder onder druk te zetten...
Dat is mijn gedachte ook. Extra maatregelen gaan niet zo veel extra meer brengen nu. Even uitzingen en weer verder met ons leven.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 3 november 2020 @ 00:05:58 #240
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196012488
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 00:03 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik denk eigenlijk wel dat overheden wat sneller in paniek gaan raken met andere virussen. Als zo’n mondkap plicht in de wet komt te staan zou ik ze er wel voor aan zien dat ze het bij toekomstige virussen ook gaan verplichten; hoe onschuldig het wel niet is.

En ook die 1,5 meter zijn we niet zomaar kwijt imo. Dat gaat echt een paar jaar duren denk ik. Onderbouwing? Heb ik niet. Echt puur een gevoel. Hoop echt dat ik het fout heb. Voor mezelf vind ik die extra afstand wel fijn, maar voor bedrijven nogal funest natuurlijk.
Op zich is er niks met wat bewustwording. We hoeven niet op 10cm van elkaar te staan als we in de rij bij de super staan. Kan ook makkelijk op een meter.

Denk echter dat wij dit hele gebeuren heel snel gaan vergeten als er straks een oplossing is gevonden.
  dinsdag 3 november 2020 @ 00:07:05 #241
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196012498
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 23:29 schreef Kyran het volgende:

[..]

Je mag in principe pas testen als je klachten hebt.
Nee toch? Was een tijdje geleden discussie over hier, en toen was de conclusie dat iedereen zich mag laten testen. Of is dat weer gewijzigd?
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 3 november 2020 @ 00:09:17 #242
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196012521
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 00:07 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Nee toch? Was een tijdje geleden discussie over hier, en toen was de conclusie dat iedereen zich mag laten testen. Of is dat weer gewijzigd?
quote:
U meldt zich aan voor een coronatest via 0800-1202 of via de coronatest-website. De test is gratis. U kunt zich niet laten testen zonder klachten die passen bij corona. Zo blijven de testen beschikbaar voor iedereen die dat echt nodig heeft.
Bron: https://www.rijksoverheid(...)esten/aanmelden-test
  dinsdag 3 november 2020 @ 00:09:53 #243
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196012530
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2020 23:36 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik geef het echt NUL kans dat wij nog mondkapjes gaan zien als dit klaar is. Misschien dat een HEEL klein groepje het gaat doen, om wat voor reden dan ook, maar een groot deel van de bevolking zal het echt totaal vergeten en weer overgaan op het normale leven, inclusief zoenen, knuffelen, handen geven en elkaar in de nek hijgen. Kan niet wachten tot mijn eerste post-COVID-19 concert/festival :D
Ik mag dat ook hopen als keuze maar zelf zal ik niet meer wildvreemden gaan shaken of zoenen.
Dat is bij mij nu wel over, waar ik zelf best blij mee ben.
Ook wanneer iemand straks een mondkapje draagt, zal daar niet meer raar van worden opgekeken. Zie ook Azië.

quote:
Zou graag ook van je willen horen waar jij het op baseert dat jongeren mondkapjes fijn vinden (en zogenaamd om hun gezicht te verbergen). Bron?
Wel grappig om in de stuip van bron springen.... die je zelf mag opzoeken.
N=1 o.a. buurmeisje dat als keuze de meest hippe versies draagt en functioneel bij een neefje die in zijn pukkelperiode zit.
Verder genoeg materiaal die dit psycho-sociale beeld ondersteund. Door zichzelf te bedekken krijgt iemand meer zelfvertrouwen. Dat dit eerst not done was is/wordt met Covid19 wel legitiem.
quote:
Alles wat wij de afgelopen 8 maanden (moeten) doen is tegen ons normale gedrag in. Die 8 maanden of 18 maanden gaan het verschil echt niet maken.

Enige wat wij wat mij betreft mogen overnemen is meer thuiswerken :D
Eensch dat het tegen het normale menselijke gedrag is... als het een dwangmatige keuze is.
Nergens zeg is dat het zo rigide zal blijven, wel dat we het normaal zullen vinden wanneer iemand dat zelf als keuze zo doet/wil.

Kortom de "Covid19" gedragsregels zullen op hun wijze een welverdiende plaats krijgen in onze mores en normen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196012548
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 00:03 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik denk eigenlijk wel dat overheden wat sneller in paniek gaan raken met andere virussen. Als zo’n mondkap plicht in de wet komt te staan zou ik ze er wel voor aan zien dat ze het bij toekomstige virussen ook gaan verplichten; hoe onschuldig het wel niet is.

En ook die 1,5 meter zijn we niet zomaar kwijt imo. Dat gaat echt een paar jaar duren denk ik. Onderbouwing? Heb ik niet. Echt puur een gevoel. Hoop echt dat ik het fout heb. Voor mezelf vind ik die extra afstand wel fijn, maar voor bedrijven nogal funest natuurlijk.
Die anderhalve meter is er direct uit als zodra gevaar geweken is, zelden zo iets verschrikkelijk onnatuurlijks meegemaakt als in boogjes om mensen heen lopen of afstand proberen te houden op een (rol)trap of je stoel verplaatsen. Echt walgelijk.
blablablabla
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 3 november 2020 @ 00:11:57 #245
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196012550
Dat iemand nu de meest hippe mondkapjes wil dragen wil niet zeggen dat zij die ook gaat dragen als het niet meer nodig / verplicht is.

Kom op zeg.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 3 november 2020 @ 00:14:14 #246
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196012581
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 00:11 schreef Elan het volgende:

[..]

Die anderhalve meter is er direct uit als zodra gevaar geweken is, zelden zo iets verschrikkelijk onnatuurlijks meegemaakt als in boogjes om mensen heen lopen of afstand proberen te houden op een (rol)trap of je stoel verplaatsen. Echt walgelijk.
Het is echt zo afschuwelijk "awkward" allemaal. Nadenken over je volgende stap, waar je gaat zitten etc.

Het is echt verdwenen zodra het niet meer nodig is.
pi_196012604
Sowieso afstand houden, mondkapjes overal in het straatbeeld, horeca dicht, voetbal zonder publiek. Wat een fucking bizar jaar, of eigenlijk 10 maanden. Een jaar geleden wist niemand nog van het bestaan van dit virus.
blablablabla
pi_196012623
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 00:14 schreef Kyran het volgende:

[..]

Het is echt zo afschuwelijk "awkward" allemaal. Nadenken over je volgende stap, waar je gaat zitten etc.

Het is echt verdwenen zodra het niet meer nodig is.
Moet bijna wel misschien triggert het in de nasleep nog wel een nieuw soort culturele beweging van knuffelgekkies of zo.
blablablabla
pi_196012639
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 00:15 schreef Elan het volgende:
Sowieso afstand houden, mondkapjes overal in het straatbeeld, horeca dicht, voetbal zonder publiek. Wat een fucking bizar jaar, of eigenlijk 10 maanden. Een jaar geleden wist niemand nog van het bestaan van dit virus.
Nou...

  dinsdag 3 november 2020 @ 00:19:50 #250
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196012641
quote:
Oh ja dat was het. Maar in feite kan iedereen dan wel gaan. Wie heeft er nooit iets uit dit rijtje:

quote:
De meestvoorkomende symptomen:
koorts
droge hoest
vermoeidheid

Minder vaak voorkomende symptomen:
pijn in het lichaam
keelpijn
diarree
bindvliesontsteking
hoofdpijn
aangetast smaak- of reukvermogen
huiduitslag of verkleuring van de vingers of tenen
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 3 november 2020 @ 00:20:14 #251
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196012647
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 00:17 schreef Elan het volgende:

[..]

Moet bijna wel misschien triggert het in de nasleep nog wel een nieuw soort culturele beweging van knuffelgekkies of zo.
Ik vind het zo raar om geen hand, knuffel, zoen te geven als bijvoorbeeld onze beste vrienden op bezoek zijn.

Dat je dan de deur open doet, ze welkom heet en dat is het dan. Blijft raar, iedere keer weer.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 3 november 2020 @ 00:20:55 #252
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196012653
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 00:19 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Oh ja dat was het. Maar in feite kan iedereen dan wel gaan. Wie heeft er nooit iets uit dit rijtje:
[..]

Ik kan 9 van de 10 dagen in ieder geval hoofdpijn aantikken, dus kan altijd wel testen _O-
  dinsdag 3 november 2020 @ 00:21:21 #253
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196012660
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 00:11 schreef Elan het volgende:

[..]

Die anderhalve meter is er direct uit als zodra gevaar geweken is, zelden zo iets verschrikkelijk onnatuurlijks meegemaakt als in boogjes om mensen heen lopen of afstand proberen te houden op een (rol)trap of je stoel verplaatsen. Echt walgelijk.
Ik hoop echt dat jullie gelijk gaan krijgen :Y
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_196012680
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 00:21 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik hoop echt dat jullie gelijk gaan krijgen :Y
Ik moet zeggen dat ik iedereen zijn 1.5 meter hun maar bij bekenden vervaagd er heel snel die grens.
pi_196012681
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 00:21 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik hoop echt dat jullie gelijk gaan krijgen :Y
Je kunt dit inmiddels al zien bij de jongeren die ook geen afstand van elkaar houden. (Geen commentaar, gewoon een observering)
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 3 november 2020 @ 00:28:10 #256
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196012721
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 november 2020 00:23 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ik moet zeggen dat ik iedereen zijn 1.5 meter hun maar bij bekenden vervaagd er heel snel die grens.
Op werk kan het bij ons gewoon niet, zitten echt constant bijelkaar in de buurt. Wat ook goed duidelijk werd toen wij allemaal tegelijk verkouden werden _O-

Met op bezoek gaan en bezoek ontvangen houden wij er ons echt wel aan. Zal vast af en toe voorkomen dat het een meter is, maar we doen ons best. Hoe onnatuurlijk het ook voelt.

In winkels doe ik ook mijn best om afstand te bewaren.
pi_196012733
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 00:20 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik vind het zo raar om geen hand, knuffel, zoen te geven als bijvoorbeeld onze beste vrienden op bezoek zijn.

Dat je dan de deur open doet, ze welkom heet en dat is het dan. Blijft raar, iedere keer weer.
Mwah... die hand dan nog tot daar aan toe, maar kunnen we alsjeblieft die 3 verplichte zoenen laten zitten? Vooral die 3 luchtzoenen? :r
  dinsdag 3 november 2020 @ 00:30:08 #258
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196012735
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 00:28 schreef Kyran het volgende:

[..]

Op werk kan het bij ons gewoon niet, zitten echt constant bijelkaar in de buurt. Wat ook goed duidelijk werd toen wij allemaal tegelijk verkouden werden _O-

Met op bezoek gaan en bezoek ontvangen houden wij er ons echt wel aan. Zal vast af en toe voorkomen dat het een meter is, maar we doen ons best. Hoe onnatuurlijk het ook voelt.

In winkels doe ik ook mijn best om afstand te bewaren.
Sommige mensen hebben de neiging om altijd dichtbij te staan. Ik ken er 2 in mijn directe omgeving. Zet ik een stapje opzij, staan ze 10 sec later weer op 30cm afstand :'(
pi_196012764
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 00:30 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Sommige mensen hebben de neiging om altijd dichtbij te staan. Ik ken er 2 in mijn directe omgeving. Zet ik een stapje opzij, staan ze 10 sec later weer op 30cm afstand :'(
Yep, ken er ook een paar. En dan ook meteen zo dichtbij dat je je afvraagt of ze dat altijd al deden... }:|
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 3 november 2020 @ 00:34:56 #260
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196012775
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 00:29 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Mwah... die hand dan nog tot daar aan toe, maar kunnen we alsjeblieft die 3 verplichte zoenen laten zitten? Vooral die 3 luchtzoenen? :r
Luchtzoenen _O-

Daar kan ik sowieso niet tegen. Die zoenen hoeven ook niet echt van mij, maar een knuffel met je goede vrienden zou ik wel graag terug willen.
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 00:30 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Sommige mensen hebben de neiging om altijd dichtbij te staan. Ik ken er 2 in mijn directe omgeving. Zet ik een stapje opzij, staan ze 10 sec later weer op 30cm afstand :'(
Herkenbaar :X
pi_196012782
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 00:21 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik hoop echt dat jullie gelijk gaan krijgen :Y
Het is ook weer niet zo dat we altijd hutjemutje bij elkaar stonden voor corona, dit is ontzettend overdreven. Je hield altijd wel gepaste afstand bij praten of in de rij staan maar echt letten hierop deed je niet. Natuurlijk zullen er wel altijd mensen blijven die voorzichtig zullen zijn maar dat is ze goed recht natuurlijk. Als je lekker om een boogje om me heen wilt lopen dan doe je dat, ik doe geen moeite meer. Nu ook niet trouwens want je besmet echt niet iemand met corona bij het passeren.

Misschien dat de negatieve situatie ook wel meespeelt dat mensen denken dat het nooit meer wordt zoals het was en dit alles blijft. Ik merk het zelf ook wel dat het een situatie is zonder perspectief en we hier misschien nooit meer vanaf komen maar dit is simpelweg niet waar.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  dinsdag 3 november 2020 @ 00:37:25 #262
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196012797
quote:
1s.gif Op maandag 2 november 2020 23:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Gelukkig allemaal onzin. Geen pandemie heeft het gedrag van mensen blijvend verandert en dit zal corona ook niet doen. Het gaat tegen al het menselijke in namelijk. Wanneer de maatregelen losgelaten worden dan doet iedereen weer as usual zoals we in de zomer ook zagen.
Dit als onzin is wat onzinnig en staat in schril contrast wat er wel gebeurd.
Dat in de zomer was wmb ook verre van "as usual".

Je hebt wel gelijk dat het gedrag bij onwetenden niet zal veranderen, een groep die immers voor -en daarna, geen kennis heeft omtrent epidemische oorzaak/gevolg, zal zich niet (kunnen/gaan) aanpassen.

Bewijs dat gedrag wel wordt aangepast n.a.v. ziekte, aandoeningen inclusief epidemieën is er volop.
Hier een studie omtrent de griepepidemie van 2011 en voor wat meer inhoudelijk is dit toepasselijk boekwerk (389 pagina's uit 2003) over gezondheidsgedrag; interessant materiaal.
Het is zonder meer aangetoond dat we als mens, ons gedrag voortdurend aanpassen op ziekmakende bedreigingen.

Wanneer er geen wet meer is die maatregelen kunnen afdwingen, zullen die als gekozen gedrag nog bij menigeen worden voortgezet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 3 november 2020 @ 00:37:37 #263
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196012800
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 november 2020 00:35 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Het is ook weer niet zo dat we altijd hutjemutje bij elkaar stonden voor corona, dit is ontzettend overdreven. Je hield altijd wel gepaste afstand bij praten of in de rij staan maar echt letten hierop deed je niet. Natuurlijk zullen er wel altijd mensen blijven die voorzichtig zullen zijn maar dat is ze goed recht natuurlijk. Als je lekker om een boogje om me heen wilt lopen dan doe je dat, ik doe geen moeite meer. Nu ook niet trouwens want je besmet echt niet iemand met corona bij het passeren.

Misschien dat de negatieve situatie ook wel meespeelt dat mensen denken dat het nooit meer wordt zoals het was en dit alles blijft. Ik merk het zelf ook wel dat het een situatie is zonder perspectief en we hier misschien nooit meer vanaf komen maar dit is simpelweg niet waar.
Denk ook serieus dat ik echt gek zou worden als ik dat zou denken. Dat kan toch niet gezond zijn.

Verwacht eigenlijk dat 2022 sowieso een normaal jaar wordt (als er geen andere gekke dingen gebeuren _O-)
pi_196012811
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 00:34 schreef Kyran het volgende:

[..]

Luchtzoenen _O-

Daar kan ik sowieso niet tegen. Die zoenen hoeven ook niet echt van mij, maar een knuffel met je goede vrienden zou ik wel graag terug willen.
[..]

Herkenbaar :X
Ja, de gewone knuffels en zoenen wil ik ook wel terug. Lekker ff mijn moeder grijoen. O+
Die luchtzoenen komen ook altijd van mensen die je toch al niet mocht.Van die mensen die net zo onecht zijn als die kussen. Ben ook vastbesloten om ze niet meer toe te laten. Maar ja, hoe zeg je dat als het wel weer kan he? "Zullen we dit niet meer oppakken? Ik moest je toch al niet!" :+
pi_196012837
quote:
1s.gif Op maandag 2 november 2020 21:16 schreef quirina het volgende:
https://www.omroepwest.nl(...)n-niet-te-vertrouwen

Misschien een handig artikel om even hard over na te denken.
Stond ook in de vorige reeks.
Een wij zijn wc eend dingetje?
pi_196012847
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 00:42 schreef laracroftonline het volgende:

[..]

Een wij zijn wc eend dingetje?
In ieder geval een triest verhaal. :{
Ze zijn toch zelf nu ook bezig met snelteststraten? Wat gaan ze daarvoor gebruiken dan?
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 3 november 2020 @ 00:46:34 #267
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196012861
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 00:37 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dit als onzin is wat onzinnig en staat in schril contrast wat er wel gebeurd.
Dat in de zomer was wmb ook verre van "as usual".

Je hebt wel gelijk dat het gedrag bij onwetenden niet zal veranderen, een groep die immers voor -en daarna, geen kennis heeft omtrent epidemische oorzaak/gevolg, zal zich niet (kunnen/gaan) aanpassen.

Bewijs dat gedrag wel wordt aangepast n.a.v. ziekte, aandoeningen inclusief epidemieën is er volop.
Hier een studie omtrent de griepepidemie van 2011 en voor wat meer inhoudelijk is dit dit toepasselijk boekwerk (389 pagina's uit 2003) over gezondheidsgedrag; interessant materiaal.
Het is zonder meer aangetoond dat we als mens, ons gedrag voortdurend aanpassen op ziekmakende bedreigingen.

Wanneer er geen wet meer is die maatregelen kunnen afdwingen, zullen die als gekozen gedrag nog bij menigeen worden voortgezet.
Dat onderzoek wat je er bij haalt zegt niks, maar dan ook niks, over hoe men zich gedraagt over een langere periode of als een pandemie/epidemie voorbij is.

quote:
Aims:
To assess the baseline awareness of public regarding Influenza A H1N1 and its existing risk communication strategy; and to assess public expressed willingness to comply with containment measures.
quote:
Conclusions:
Majority of the respondents were willing to comply with containment measures, if implied by government. It was significantly high among literates.
quote:
This study had some limitations. As being a cross-sectional study, we could not assess the how the behaviour has changed over the period of influenza A H1N1 pandemic. Moreover, the study conducted near the beginning of the pandemic when media attention and public curiosity about the disease was high, which could affect the results
Boek lijkt mij wel interessant, ben benieuwd of daar wel iets in staat wat je punt kan bevestigen.

Tuurlijk heeft een pandemie invloed op gedrag. Het zorgt voor een stukje bewustwording van dingen waar wij normaal gesproken echt niet bij stil staan. Dat wil echter niet zeggen dat wij straks nog steeds massaal mondkapjes gaan dragen, op 1,5 meter afstand gaan blijven en bij ieder kuchje thuis gaan blijven.

Een groot deel doet dat nu al niet, laat staan als het achter de rug is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Evenstar op 03-11-2020 00:51:57 ]
pi_196012884
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 00:37 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dit als onzin is wat onzinnig en staat in schril contrast wat er wel gebeurd.
Dat in de zomer was wmb ook verre van "as usual".

Je hebt wel gelijk dat het gedrag bij onwetenden niet zal veranderen, een groep die immers voor -en daarna, geen kennis heeft omtrent epidemische oorzaak/gevolg, zal zich niet (kunnen/gaan) aanpassen.

Bewijs dat gedrag wel wordt aangepast n.a.v. ziekte, aandoeningen inclusief epidemieën is er volop.
Hier een studie omtrent de griepepidemie van 2011 en voor wat meer inhoudelijk is dit toepasselijk boekwerk (389 pagina's uit 2003) over gezondheidsgedrag; interessant materiaal.
Het is zonder meer aangetoond dat we als mens, ons gedrag voortdurend aanpassen op ziekmakende bedreigingen.

Wanneer er geen wet meer is die maatregelen kunnen afdwingen, zullen die als gekozen gedrag nog bij menigeen worden voortgezet.
Hier geloof ik ook wel in, dat kleine dingen kunnen veranderen, maar zo drastisch als 1.5 meter afstand houden, mondkapjes zie ik zo snel niet gebeuren eerlijk gezegd. Dit gaat tegen de natuur in. Zie dat er in die paper vooral aandacht wordt geschonken aan bewustwording als ik het zo globaal even bekijk, dit is toch wat anders.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_196012898
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 november 2020 00:49 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Hier geloof ik ook wel in, dat kleine dingen kunnen veranderen, maar zo drastisch als 1.5 meter afstand houden, mondkapjes zie ik zo snel niet gebeuren eerlijk gezegd. Dit gaat tegen de natuur in. Zie dat er in die paper vooral aandacht wordt geschonken aan bewustwording als ik het zo globaal even bekijk, dit is toch wat anders.
Ophouden nu hoor, straks ga ik je nog leuk vinden. }:| ;)
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 3 november 2020 @ 00:55:40 #270
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196012935
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 november 2020 00:49 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Hier geloof ik ook wel in, dat kleine dingen kunnen veranderen, maar zo drastisch als 1.5 meter afstand houden, mondkapjes zie ik zo snel niet gebeuren eerlijk gezegd. Dit gaat tegen de natuur in. Zie dat er in die paper vooral aandacht wordt geschonken aan bewustwording als ik het zo globaal even bekijk, dit is toch wat anders.
Die paper beschrijft eigenlijk de huidige situatie. Hoe men gedrag kan aanpassen als het nodig is of van bovenaf opgelegd wordt.

Tuurlijk passen wij ons constant aan en ook dit hele gebeuren zal wel veranderingen teweeg brengen. Misschien meer thuiswerken, eerder thuisblijven met klachten, iets meer afstand beweren in de rij bij de super etc. Daar geloof ik zeker wel in.

... maar niet grote veranderingen zoals mondkapjes, 1,5 meter, minder op reis etc

Als er straks geen maatregelen meer zijn staat iedereen weer te feesten op Lowland, Pinkpop, Tomorrowland, stromen de concertzalen weer vol, boekt men weer massaal all-in vakanties naar Spanje/Turkije en gaan de mondkapjes bij een groot deel van Nederland in een textielcontainer.
pi_196012977
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 00:55 schreef Kyran het volgende:

[..]

Die paper beschrijft eigenlijk de huidige situatie. Hoe men gedrag kan aanpassen als het nodig is of van bovenaf opgelegd wordt.

Tuurlijk passen wij ons constant aan en ook dit hele gebeuren zal wel veranderingen teweeg brengen. Misschien meer thuiswerken, eerder thuisblijven met klachten, iets meer afstand beweren in de rij bij de super etc. Daar geloof ik zeker wel in.

... maar niet grote veranderingen zoals mondkapjes, 1,5 meter, minder op reis etc

Als er straks geen maatregelen meer zijn staat iedereen weer te feesten op Lowland, Pinkpop, Tomorrowland, stromen de concertzalen weer vol, boekt men weer massaal all-in vakanties naar Spanje/Turkije en gaan de mondkapjes bij een groot deel van Nederland in een textielcontainer.
Amen. Volkomen mee eens. Ik kijk er in ieder geval reikhalzend naar uit dat het weer kan en dat dit subforum gesloten kan worden wat het eind van deze pandemie inhoudt ^O^
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_196013026
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 november 2020 01:02 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Amen. Volkomen mee eens. Ik kijk er in ieder geval reikhalzend naar uit dat het weer kan en dat dit subforum gesloten kan worden wat het eind van deze pandemie inhoudt ^O^
Eerst over de knie tijdens een FOK!-meet, voor al die keren dat je me geïrriteerd hebt. ~O>
pi_196013034
Ik ben echt reuze benieuwd wat ze morgenavond te vertellen hebben. :)
pi_196013054
Die PCR testen zijn zo onbetrouwbaar als wat... En daar zijn we ons hele land beleid op aan het maken.
Love is in the air!
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 3 november 2020 @ 01:11:32 #275
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196013062
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 01:07 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Eerst over de knie tijdens een FOK!-meet, voor al die keren dat je me geïrriteerd hebt. ~O>
Het is weer 1:00 geweest en Mammietje gaat op kinky-tour

Wel grappig hoe je met sommige users zo eens en onees kan zijn in een paar dagen _O-
pi_196013066
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 01:11 schreef Kyran het volgende:

[..]

Het is weer 1:00 geweest en Mammietje gaat op kinky-tour
:D :@
  dinsdag 3 november 2020 @ 01:12:24 #277
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196013068
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 01:08 schreef Mammietje het volgende:
Ik ben echt reuze benieuwd wat ze morgenavond te vertellen hebben. :)
Het bekende riedeltje toch?

In het begin van de pandemie had ik de ranja en de chocoladekoekjes klaar staan tijdens een persco.. nu is het meer van "Oh, er is ook weer een persco."
Zuiger van het FOK!-OMT
  dinsdag 3 november 2020 @ 01:12:37 #278
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_196013071
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 november 2020 00:49 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Hier geloof ik ook wel in, dat kleine dingen kunnen veranderen, maar zo drastisch als 1.5 meter afstand houden, mondkapjes zie ik zo snel niet gebeuren eerlijk gezegd. Dit gaat tegen de natuur in. Zie dat er in die paper vooral aandacht wordt geschonken aan bewustwording als ik het zo globaal even bekijk, dit is toch wat anders.
Zo zie ik het ook, maar dat is naief. Bepaalde groepen zullen zich hier nooit aan houden.
pi_196013088
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 01:12 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Het bekende riedeltje toch?

In het begin van de pandemie had ik de ranja en de chocoladekoekjes klaar staan tijdens een persco.. nu is het meer van "Oh, er is ook weer een persco."
Ik had van jou eigenlijk toch wat anders verwacht dan ranja en chocoladekoekjes eigenlijk. :s)

Ik ben benieuwd. Goeie cijfers en dan berichten als extra maatregelen. Kan het allemaal niet zo goed rijmen.
  Moderator dinsdag 3 november 2020 @ 01:17:59 #280
54278 crew  Tijger_m
42
pi_196013107
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 01:15 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik had van jou eigenlijk toch wat anders verwacht dan ranja en chocoladekoekjes eigenlijk. :s)

Ik ben benieuwd. Goeie cijfers en dan berichten als extra maatregelen. Kan het allemaal niet zo goed rijmen.
Moet natuurlijk wel ranja met een rietje zijn anders telt het niet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_196013108
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 01:07 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Eerst over de knie tijdens een FOK!-meet, voor al die keren dat je me geïrriteerd hebt. ~O>
Is het zo erg ? Ik kalk hier louter mijn meningen neer met misschien heel veel emotie. :+
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_196013128
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 01:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Moet natuurlijk wel ranja met een rietje zijn anders telt het niet.
Ja.. En dat is toch heel anders dan het beeld wat ik bij meneer Druiper had. :D
Heel vervelend als mensen uit het hokje stappen waar ik ze voor het gemak in geplaatst heb. :{w
  dinsdag 3 november 2020 @ 01:22:03 #283
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196013135
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 01:15 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik had van jou eigenlijk toch wat anders verwacht dan ranja en chocoladekoekjes eigenlijk. :s)

Ik ben benieuwd. Goeie cijfers en dan berichten als extra maatregelen. Kan het allemaal niet zo goed rijmen.
Haha hoezo? :P

Nee, keek het ook met m'n zoontje.

Papa, da's de baas van het land hé? Ja, klopt. Nu stil.
Zuiger van het FOK!-OMT
  Moderator dinsdag 3 november 2020 @ 01:22:30 #284
54278 crew  Tijger_m
42
pi_196013139
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 01:21 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ja.. En dat is toch heel anders dan het beeld wat ik bij meneer Druiper had. :D
Heel vervelend als mensen uit het hokje stappen waar ik ze voor het gemak in geplaatst heb. :{w
Heel je belevingswereld valt dan in elkaar, ik ken het.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_196013142
quote:
14s.gif Op dinsdag 3 november 2020 01:18 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Is het zo erg ? Ik kalk hier louter mijn meningen neer met misschien heel veel emotie. :+
Ik beloof dat ik je ook vol emotie over de knie zal leggen. :{
pi_196013151
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 november 2020 01:22 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Haha hoezo? :P

Nee, keek het ook met m'n zoontje.

Papa, da's de baas van het land hé? Ja, klopt. Nu stil.
_O-
Hier meer een "Heb je geen huiswerk te doen?! }:| "

[ Bericht 9% gewijzigd door Mammietje op 03-11-2020 01:30:06 ]
pi_196013175
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 01:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Heel je belevingswereld valt dan in elkaar, ik ken het.
Ik zal mijn best doen om in mijn hok te blijven. :Y
Hmm... lichtroze, poezelig hokje is dat toch? :)
  dinsdag 3 november 2020 @ 01:58:38 #288
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196013447
Zou me niet verbazen als de cijfers morgen weer hoog zijn. Ivm perco uiteraard.
pi_196013481
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 01:58 schreef leolinedance het volgende:
Zou me niet verbazen als de cijfers morgen weer hoog zijn. Ivm perco uiteraard.
Nou, of het i.v.m. de persco is, wil ik niet denken, maar ik verwacht wel dat de cijfers morgen weer hoger liggen. :Y
pi_196013803
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 01:58 schreef leolinedance het volgende:
Zou me niet verbazen als de cijfers morgen weer hoog zijn. Ivm perco uiteraard.
-> BNW
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
pi_196014324
Tot gisteren kende ik echt niemand met corona.
Nu is mijn zwager besmet. Reden van testen was omdat hij de griepprik heeft gekregen, daar kreeg hij een vreemde rode bult en wat verhoging. Getest en de uitslag liet lang op zich wachten. Toen na 2 dagen gebeld werd dat hij positief was, was hij inmiddels ook wat verkouden.
Omdat mijn zus ook verkoudheidsklachten heeft is zij gister getest. Dus hopelijk heeft zij de uitslag vandaag.
Haar dochter hoeft niet te worden getest zolang zij geen klachten heeft.
Best raar, zo ineens heel dichtbij. Ondanks de grote aantallen besmettingen bleef het nog steeds een beetje ver-van-mijn-bed.
pi_196014344
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 06:35 schreef Xqtress het volgende:
Tot gisteren kende ik echt niemand met corona.
Nu is mijn zwager besmet. Reden van testen was omdat hij de griepprik heeft gekregen, daar kreeg hij een vreemde rode bult en wat verhoging. Getest en de uitslag liet lang op zich wachten. Toen na 2 dagen gebeld werd dat hij positief was, was hij inmiddels ook wat verkouden.
Omdat mijn zus ook verkoudheidsklachten heeft is zij gister getest. Dus hopelijk heeft zij de uitslag vandaag.
Haar dochter hoeft niet te worden getest zolang zij geen klachten heeft.
Best raar, zo ineens heel dichtbij. Ondanks de grote aantallen besmettingen bleef het nog steeds een beetje ver-van-mijn-bed.
Waar woon je? Ik ken inmiddels zeker twintig mensen die besmet zijn (geweest). Veruit de meesten hebben er nauwelijks last van gelukkig.
pi_196014346
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 02:04 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Nou, of het i.v.m. de persco is, wil ik niet denken, maar ik verwacht wel dat de cijfers morgen weer hoger liggen. :Y
Je gaat dan ook een doordeweekse dag vergelijken met het weekend. De cijfers die maandag bekend zijn gemaakt, gaan over zondag.

Zondag wordt er altijd en overal minder getest. Alleen is een stevige daling of een stevige stijging natuurlijk 'n veel leukere kop voor een krant.
pi_196014352
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 00:42 schreef laracroftonline het volgende:

[..]

Een wij zijn wc eend dingetje?
:Y
pi_196014359
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 06:38 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Waar woon je? Ik ken inmiddels zeker twintig mensen die besmet zijn (geweest). Veruit de meesten hebben er nauwelijks last van gelukkig.
ZW-Drenthe. De aantallen lagen hier aldoor al laag.
pi_196014539
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 01:58 schreef leolinedance het volgende:
Zou me niet verbazen als de cijfers morgen weer hoog zijn. Ivm perco uiteraard.
Zouden Rutte en De Jonge eigenlijk aandelen Action hebben?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196014632
Hoe meer je dicht gooit, hoe meer het samen klit op andere plekken.
  dinsdag 3 november 2020 @ 07:44:03 #298
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196014692
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 07:36 schreef Halcon het volgende:
Hoe meer je dicht gooit, hoe meer het samen klit op andere plekken.
Maar daar ga je dan op de volgende persconferentie weer boos op worden, en dan gooi je dat ook dicht. Dat is namelijk het enige beleidsinstrument dat we gebruiken, dingen verbieden en sluiten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196014725
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 07:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar daar ga je dan op de volgende persconferentie weer boos op worden, en dan gooi je dat ook dicht. Dat is namelijk het enige beleidsinstrument dat we gebruiken, dingen verbieden en sluiten.
Klopt. En vooral symbolische maatregelen. Lekker makkelijk natuurlijk, want dan hoef je verder niet na te denken. En iedereen verschuilt zich achter elkaar.
pi_196014746
En vol
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')