COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vakantieparken hier blijven open. Anders kunnen de Belgen nergens heen tijdens hun verlengde herfstvakantie...quote:Op maandag 2 november 2020 16:44 schreef Luke83 het volgende:
Vallen vakantieparken ook onder pretparken? Daar lijkt me ook wel wat mobiliteit vandaan komen..
Hij zegt dan ook niets over het beleid, hij legt alleen uit hoe de R werkt en hoe dat snel of minder snel invloed zou kunnen hebben op de afname van de ziekenhuisopnames en -bezetting.quote:Op maandag 2 november 2020 17:33 schreef groenen het volgende:
Ik word een beetje van Kuipers, gaat het nu hebben over een R=O,3
Helemaal zijn expertise niet, beperk je gewoon tot de ziekenhuisbedden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:Zo lag eerder vandaag nog het plan op tafel om de sportscholen te sluiten, maar dat is na overleg tussen de coalitiepartijen gesneuveld. Sport is een te belangrijke lichamelijke en mentale uitlaatklep voor mensen, zo is de redenering van met name VVD en D66.
anders weer een jankende Arie Boomsmaquote:
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Alleen zijn sportschool dicht, prima compromisquote:
[..]
anders weer een jankende Arie Boomsma
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
Haha echt oorlogstijden bij die eilanders.quote:Op maandag 2 november 2020 17:46 schreef Vallon het volgende:
[..]
Nee....
nu hebben we deze:
[ afbeelding ]
Bron: https://www.which.co.uk/n(...)-coronavirus-latest/
Ik heb niet snel dat ik iets niet kan afkijken vanwege het hoge cringegehalte maar dit is wel heel ergquote:
Twiddel
Als het toch één iemand wetenschap verkracht, dan is het wel Maurice.quote:
https://www.maurice.nl/20(...)pper-in-oorlogstijd/
[ afbeelding ]
Jezus Maurice
Maar dat is ook geen serieuze wetenschapper natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Maurice going officially Wappie.quote:
https://www.maurice.nl/20(...)pper-in-oorlogstijd/
[ afbeelding ]
Jezus Maurice
Wat een kerel
Net als je dacht dat die man niet verder kon zinken...quote:
https://www.maurice.nl/20(...)pper-in-oorlogstijd/
[ afbeelding ]
Jezus Maurice
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Mooi, goed nieuwsquote:
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Wat een argument op NOS om te stellen dat musea, bioscopen etc sluiten niet zozeer gaat om het aantal besmettingen op locatie, maar meer om de bewegingen te voorkomen. Dat is niet te rijmen met het openhouden van de retail.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het MDH journaal met Maurice en Fabienne de Vries. Toptelevisie.quote:
https://www.maurice.nl/20(...)pper-in-oorlogstijd/
[ afbeelding ]
Jezus Maurice
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
ja die is nu echt af....quote:
https://www.maurice.nl/20(...)pper-in-oorlogstijd/
[ afbeelding ]
Jezus Maurice
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Fabienne van tmf?quote:Op maandag 2 november 2020 18:33 schreef nostra het volgende:
[..]
Het MDH journaal met Maurice en Fabienne de Vries. Toptelevisie.
Ja, maar dan ingehaald door de tijd.quote:
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Je rijdt niet van Enschede naar Kaatsheuvel voor een winkel, wel om naar een attractiepark te gaan. Retail is veel lokaler, dus de kans dat een brandhaard zich naar de andere kant van het land verspreid daardoor is vele malen kleiner. Dat men dat soort plekken die publiek vanuit het hele land bij elkaar laten komen nu wilt afremmen begrijp ik dus wel.quote:
Wat een argument op NOS om te stellen dat musea, bioscopen etc sluiten niet zozeer gaat om het aantal besmettingen op locatie, maar meer om de bewegingen te voorkomen. Dat is niet te rijmen met het openhouden van de retail.
Bioscopen vind ik dan wel weer discutabel, want dat is veelal in je eigen stad/dorp/buurt/regio en kan ik dus geen goede reden voor bedenken om te hoeven sluiten...
Oh ja daarom mogen we niet meer buitensporten.quote:
Dierentuinen en pretparken dicht is weer een maatregel voor de bühne.
Dan is sporten te belangrijk, dan verbieden we het, dan willen het aantal besmettingen terug dringen dan het aantal verplaatsingen.
Waarom nu extra maatregelen als het aantal besmettingen juist daalt.
Drie weken terug ging het om een tijdelijke lockdown met eventuele maatregelen als het niet genoeg was.
Nu hebben we het over december/2021 ondanks dat het aantal besmettingen daalt.
[ Bericht 9% gewijzigd door Kickinalfa op 02-11-2020 18:54:41 ]
Oh echt? Zouden we Maurice er nog vanaf trappen?quote:Op maandag 2 november 2020 18:41 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, maar dan ingehaald door de tijd.
Nee welnee, maar ook alweer 45 he.quote:
[..]
Oh echt? Zouden we Maurice er nog vanaf trappen?
Voor die leeftijd verder prima.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Wow.. Ik zie net dat #laatjeniettesten trending is op twitter. Zodat de cijfers omlaag gaan en alles weer normaal wordt..
Waar is die emote met hoofd tegen de muur als je hem nodig hebt?
Waar is die emote met hoofd tegen de muur als je hem nodig hebt?
Is er in België nu sprake van een federale aanpak of verschilt ook die weer per gewest?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
quote:
Wow.. Ik zie net dat #laatjeniettesten trending is op twitter. Zodat de cijfers omlaag gaan en alles weer normaal wordt..
Waar is die emote met hoofd tegen de muur als je hem nodig hebt?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Als je niet positief test voor corona kun je ook niet ziek worden van corona. Net als je niet zwanger bent als je geen zwangerschapstest doetquote:
Wow.. Ik zie net dat #laatjeniettesten trending is op twitter. Zodat de cijfers omlaag gaan en alles weer normaal wordt..
Waar is die emote met hoofd tegen de muur als je hem nodig hebt?
Ajax na psv een half elftal besmet. Hoe kan dat in vredesnaam. Staan die elkaar te knuffelen onder de douche ofzo.
Where law ends, tyrrany begins.
Het is allemaal ons duidelijk genoeg dat als we klachten hebben moeten we dan wel testen... voor ons allemaal het beste. Als je niet gaat testen als je klachten hebt, breng je zelf en anderen ook in gevaar, dan besmet je ook iemand zonder te merken met het coronavirus!!!! 
Humor, serieus en vrolijk!
Het is wel zinnig om het hele stuk te lezen dat wat zwaar is aangezet maar alleen op die wijze nog een indruk kan lijken te maken.
Wat het grootste probleem is dat wetenschap op grond van modellen wordt verheven tot de enige veronderstelling voor het beleid dat mag worden uitgedragen en geen nuance toestaat voor de situatie van het individu: "U zult gered worden al kost het onze toekomst".
Nee niet jezus.... maar in context:quote:
https://www.maurice.nl/20(...)pper-in-oorlogstijd/
[ afbeelding ]
Jezus Maurice
Ik zie zelf ook behoorlijk wat parallellen met de verfoeide wetenschap die de basis vormen voor waanzinnig gedrag en beleid.quote:bron: ook Maurice
Want deze crisis legt op een genadeloze wijze bloot datgene wat ik hierboven beschreef bij het gebruik van wetenschap bij het beleid. Onder het mom van een soort neutraliteit (“de wetenschap heeft ons geleerd, dat….”) is het vooral een spel van ego’s, belangen en macht.
Wat het grootste probleem is dat wetenschap op grond van modellen wordt verheven tot de enige veronderstelling voor het beleid dat mag worden uitgedragen en geen nuance toestaat voor de situatie van het individu: "U zult gered worden al kost het onze toekomst".
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nee op het veld.quote:Op maandag 2 november 2020 18:53 schreef Gunner het volgende:
Ajax na psv een half elftal besmet. Hoe kan dat in vredesnaam. Staan die elkaar te knuffelen onder de douche ofzo.
zie email 27 oktober
Of daar ja. Wordt overal afgeraden maar bij het voetbal is het prima.quote:
Where law ends, tyrrany begins.
Spijtig.quote:
[..]
Ja, maar dan ingehaald door de tijd.
Lekker wijf man destijds. Had volgens mij nog een poster van haar boven m'n bed toen ik op de middelbare school zat
Dat lijkt me toch niet zo raar? Die jongens zijn iedere dag samen, zitten in een bus, kleedkamer, fysiek contact op het veld, ongetwijfeld ook nog wat gamen bij elkaar thuis. Onderlinge afstand wordt daar echt niet strikt nageleefd.quote:
Ajax na psv een half elftal besmet. Hoe kan dat in vredesnaam. Staan die elkaar te knuffelen onder de douche ofzo.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Maar wel stewards die een hele wedstrijd op een verder lege tribune met een mondkapje op zittenquote:
[..]
Dat lijkt me toch niet zo raar? Die jongens zijn iedere dag samen, zitten in een bus, kleedkamer, fysiek contact op het veld, ongetwijfeld ook nog wat gamen bij elkaar thuis. Onderlinge afstand wordt daar echt niet strikt nageleefd.
En je zou willen dat opiniepeilers zich geen pretenties aannmeten maar helaas, daar is Maurice.quote:
https://www.maurice.nl/20(...)pper-in-oorlogstijd/
[ afbeelding ]
Jezus Maurice
Als ik het kabinet was stelde ik de knvb voor de keuze. Of een echte bubbel (dus met hotels enzo) of stoppen. Dit kun je naar de maatschappij niet uitleggen.quote:
[..]
Of daar ja. Wordt overal afgeraden maar bij het voetbal is het prima.
zie email 27 oktober
Misschien was verboden om een competitie of wedstrijd voor hele voetbal beter geweest... Maar ja ze kozen voor het geld en belang van commercie dat het zo nodig was om verder te spelen.quote:
Humor, serieus en vrolijk!
Oh ja dat kan zeker. Maar ik vind wat hij zegt niet heel raar, gewoon een goed onderbouwde mening. Hij riep ook al wel echt een tijd dat de overheid eerder moest ingrijpen, waar ik het volledig mee eens ben.quote:
[..]
Bert Slagters doelen:
Meer tijd op tv. Meer radio-interviews. Strengere maatregelen.
In die volgorde.
Eigen interpretatie.
Tegelijkertijd snap ik ook wel enige irritatie jegens dit soort twittergoden die er soms wel een handje van hebben te doen alsof het allemaal wel heel makkelijk is.
Het is de almachtige KNVB, he?quote:
[..]
Als ik het kabinet was stelde ik de knvb voor de keuze. Of een echte bubbel (dus met hotels enzo) of stoppen. Dit kun je naar de maatschappij niet uitleggen.
Ja inderdaad, ze wilden door met spelen want de competitie moet wel afgelopen zijn voor het EK voetbal komende zomer in 2021.quote:
Humor, serieus en vrolijk!
Bij wielrennen gebruiken ze ook bubbels ja, de renners zitten in hotels/huisjes tijdens en voor de race (2 weken) en mogen in die tijd geen vrienden/vrouw/kind zien. En er wordt voor hun gekookt, dus geen restaurants.quote:
[..]
Als ik het kabinet was stelde ik de knvb voor de keuze. Of een echte bubbel (dus met hotels enzo) of stoppen. Dit kun je naar de maatschappij niet uitleggen.
En de UEFA wil dat ze door blijven spelen met de wedstrijden van Champions League, Nations League en Europa League. Dus ze blijven kiezen voor geld dan voor de gezondheid van een voetballer, trainer en de staf.quote:
[..]
Dus? Dit is toch niet uitlegbaar meer zo?
Humor, serieus en vrolijk!
Waarom niet eigenlijk? Ik vind het vooral vreemd waarom het voetbal wel kan maar we andere professionele competities stilleggen.quote:
[..]
Dus? Dit is toch niet uitlegbaar meer zo?
De clubs nemen zelf testen af, controleren een bubbel en hebben zelf artsen in dienst
Tja, het hele beleid bestaat inmiddels uit micromanagement met grote discrepanties als je even uitzoomt. Als het maar zichtbaar is dan is het goed, het totaalplaatje interesseert helemaal niemand meer.quote:
[..]
Maar wel stewards die een hele wedstrijd op een verder lege tribune met een mondkapje op zitten
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Vijf weken is wel wat anders dan acht maandenquote:
[..]
Bij wielrennen gebruiken ze ook bubbels ja, de renners zitten in hotels/huisjes tijdens en voor de race (2 weken) en mogen in die tijd geen vrienden/vrouw/kind zien. En er wordt voor hun gekookt, dus geen restaurants.
Ja. En toch halve elftallen besmet. Er worden bedrijven of scholen voor minder geslotenquote:
[..]
Waarom niet eigenlijk? Ik vind het vooral vreemd waarom het voetbal wel kan maar we andere professionele competities stilleggen.
De clubs nemen zelf testen af, controleren een bubbel en hebben zelf artsen in dienst
Where law ends, tyrrany begins.
Omdat er blijkbaar wel besmettingen plaatsvinden daar, vraag Ajax AZ en Feyenoord maar.quote:
[..]
Waarom niet eigenlijk? Ik vind het vooral vreemd waarom het voetbal wel kan maar we andere professionele competities stilleggen.
De clubs nemen zelf testen af, controleren een bubbel en hebben zelf artsen in dienst
Dan heb ik het niet over een geïsoleerd geval, dat hebben bijna alle clubs wel gehad. Maar daar zijn gewoon echt uitbraken geweest
zie email 27 oktober
Als de Nederlandse overheid dat verbied kan de uefa heel veel willen...quote:
[..]
En de UEFA wil dat ze door blijven spelen met de wedstrijden van Champions League, Nations League en Europa League. Dus ze blijven kiezen voor geld dan voor de gezondheid van een voetballer, trainer en de staf.
zie email 27 oktober
Meesten zijn nu toch al besmetquote:
[..]
Als ik het kabinet was stelde ik de knvb voor de keuze. Of een echte bubbel (dus met hotels enzo) of stoppen. Dit kun je naar de maatschappij niet uitleggen.
Waarom zou je je - liefst zonder verwarrende emotie - laten testen ?quote:
Wow.. Ik zie net dat #laatjeniettesten trending is op twitter. Zodat de cijfers omlaag gaan en alles weer normaal wordt..
Waar is die emote met hoofd tegen de muur als je hem nodig hebt?
Ben benieuwd naar de argumentatie.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Precies, maar de bonden zijn dus wel machtiger dan de Nederlandse overheid dus.quote:
[..]
Als de Nederlandse overheid dat verbied kan de uefa heel veel willen...
Humor, serieus en vrolijk!
5 weken of maandenlang is natuurlijk wel een groot verschil.quote:
[..]
Bij wielrennen gebruiken ze ook bubbels ja, de renners zitten in hotels/huisjes tijdens en voor de race (2 weken) en mogen in die tijd geen vrienden/vrouw/kind zien. En er wordt voor hun gekookt, dus geen restaurants.
Maar die afweging hoeft de regering niet te maken. Dat moet de voetballerij maar zelf doen.
zie email 27 oktober
quote:
[..]
Precies, maar de bonden zijn dus wel machtiger dan de Nederlandse overheid dus.
Natuurlijk niet. De overheid is de baas, niet de bond.
zie email 27 oktober
En vooral goed spoelen met waterstof-peroxide.quote:
[..]
Waarom niet eigenlijk? Ik vind het vooral vreemd waarom het voetbal wel kan maar we andere professionele competities stilleggen.
De clubs nemen zelf testen af, controleren een bubbel en hebben zelf artsen in dienst
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Klopt, maar maakt dat uit dat er besmettingen zijn? Er zijn overal besmettingen en gezien dit grotendeels wordt verzorgd door de clubs lijkt het me geen probleem, het is niet alsof de hele club vervolgens 20 IC plekken bezet houdt.quote:
[..]
Omdat er blijkbaar wel besmettingen plaatsvinden daar, vraag Ajax AZ en Feyenoord maar.
Dan heb ik het niet over een geïsoleerd geval, dat hebben bijna alle clubs wel gehad. Maar daar zijn gewoon echt uitbraken geweest
Ja dat is waar ook maar de overheden hebben dus niks gezegd over verbieden van spoelen van de wedstrijden...quote:
[..]
Natuurlijk niet. De overheid is de baas, niet de bond.
Humor, serieus en vrolijk!
Dat is zo, maar ik denk dat de lobby vanuit het betaald voetbal aardig sterk is op de achtergrond. En Nederland is geloof ik ook bezig om het WK vrouwen oid binnen te halen over een paar jaar. Ze organiseren EK-wedstrijden.quote:
[..]
Als de Nederlandse overheid dat verbied kan de uefa heel veel willen...
UEFA nu tegen de haren instrijken zal politiek wel niet de juiste keuze zijn, daar hangen een heleboel economische belangen aan vast ook.
Maurice is hier niet in de rol van opiniepeiler..... wat mij wel duidelijk is.quote:
[..]
En je zou willen dat opiniepeilers zich geen pretenties aannmeten maar helaas, daar is Maurice.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Die voetballers staan een week later gewoon weer fluitend op het trainingsveld. Was het niet vanwege die verplichte quarantaine dan stonden ze er na 2 dagen alweer.quote:
[..]
Klopt, maar maakt dat uit dat er besmettingen zijn? Er zijn overal besmettingen en gezien dit grotendeels wordt verzorgd door de clubs lijkt het me geen probleem, het is niet alsof de hele club vervolgens 20 IC plekken bezet houdt.
Ook dat, commerciële belangen wegen dus veel zwaarder dan de gezondheid.quote:
[..]
Dat is zo, maar ik denk dat de lobby vanuit het betaald voetbal aardig sterk is op de achtergrond. En Nederland is geloof ik ook bezig om het WK vrouwen oid binnen te halen over een paar jaar. Ze organiseren EK-wedstrijden.
UEFA nu tegen de haren instrijken zal politiek wel niet de juiste keuze zijn, daar hangen een heleboel economische belangen aan vast ook.
Humor, serieus en vrolijk!
En uiteindelijk zijn het ook gewoon bedrijven het als alle anderen in Nederland.quote:
[..]
Dat is zo, maar ik denk dat de lobby vanuit het betaald voetbal aardig sterk is op de achtergrond. En Nederland is geloof ik ook bezig om het WK vrouwen oid binnen te halen over een paar jaar. Ze organiseren EK-wedstrijden.
UEFA nu tegen de haren instrijken zal politiek wel niet de juiste keuze zijn, daar hangen een heleboel economische belangen aan vast ook.
We sluiten de Hoogovens toch ook niet als daar besmettingen zijn? Of Schiphol, of elk ander willekeurig bedrijf
Omdat elke besmetting het virus in leven houdt. De voetballer besmet ook weer zijn gezin, die komen ook gewoon in de maatschappij.quote:
[..]
Klopt, maar maakt dat uit dat er besmettingen zijn? Er zijn overal besmettingen en gezien dit grotendeels wordt verzorgd door de clubs lijkt het me geen probleem, het is niet alsof de hele club vervolgens 20 IC plekken bezet houdt.
Bovendien gaat het ook om uitlegbaarheid, waarom mag dat doorgaan en moeten tig ondernemers vrezen voor het einde terwijl in de voetballerij het virus ook als een malle rond gaat. Dat is niet uit te leggen.
zie email 27 oktober
Zijn voor leiders ook nodig ivm het component brood en spelen.quote:
[..]
Precies, maar de bonden zijn dus wel machtiger dan de Nederlandse overheid dus.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Daarom. Betaald voetbal heeft de zaakjes prima op orde. Ja er raken mensen besmet maar dat is overal zo.quote:
[..]
En uiteindelijk zijn het ook gewoon bedrijven het als alle anderen in Nederland.
We sluiten de Hoogovens toch ook niet als daar besmettingen zijn? Of Schiphol, of elk ander willekeurig bedrijf
Volgens mij zit de hele horeca dicht. En morgen gaan de dierentuinen, pretparken en musea er ook aan.quote:
[..]
En uiteindelijk zijn het ook gewoon bedrijven het als alle anderen in Nederland.
We sluiten de Hoogovens toch ook niet als daar besmettingen zijn? Of Schiphol, of elk ander willekeurig bedrijf
zie email 27 oktober
Geen 20 IC plekken, maar er zijn wel degelijk voetballers die op de IC belanden:quote:
[..]
Klopt, maar maakt dat uit dat er besmettingen zijn? Er zijn overal besmettingen en gezien dit grotendeels wordt verzorgd door de clubs lijkt het me geen probleem, het is niet alsof de hele club vervolgens 20 IC plekken bezet houdt.
https://www.ad.nl/nederla(...)iningsveld~a4f5aa9a/
En dan is er ook nog de kans dat ze hun ouders en dergelijke besmetten, want van een echte bubbel is geen sprake.
Het doel is dan ook helemaal niet om elke besmetting te voorkomen.quote:
[..]
Omdat elke besmetting het virus in leven houdt. De voetballer besmet ook weer zijn gezin, die komen ook gewoon in de maatschappij.
Bovendien gaat het ook om uitlegbaarheid, waarom mag dat doorgaan en moeten tig ondernemers vrezen voor het einde terwijl in de voetballerij het virus ook als een malle rond gaat. Dat is niet uit te leggen.
Tja dat gebeurd dus wel met zeg Ome Ko... die zijn horeca of kledingtent kan sluiten en blijft zitten met een geketende schuldenlast. Maar goed, dat is ook geen grootkapitaal.quote:
[..]
En uiteindelijk zijn het ook gewoon bedrijven het als alle anderen in Nederland.
We sluiten de Hoogovens toch ook niet als daar besmettingen zijn? Of Schiphol, of elk ander willekeurig bedrijf
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Momenteel wel. Want de R moet met spoed omlaag.quote:
[..]
Het doel is dan ook helemaal niet om elke besmetting te voorkomen.
zie email 27 oktober
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Aan de andere kant is voetbal ook weer iets waar mensen veilig thuis naar kunnen kijken in een periode waar al weinig te doen is.
Niet dat ik het ene of andere vind, maar ik vind het ook een beetje kinderachtig om nu één voor één alle sectoren af te gaan met als argument "ja, maar X mag ook niet".
Als iedere besmetting één te veel is moeten wij in een totale lockdown, inclusief voetbal ja, maar dat is nu niet het geval.
Niet dat ik het ene of andere vind, maar ik vind het ook een beetje kinderachtig om nu één voor één alle sectoren af te gaan met als argument "ja, maar X mag ook niet".
Als iedere besmetting één te veel is moeten wij in een totale lockdown, inclusief voetbal ja, maar dat is nu niet het geval.
Sinds wanneer is dat doel veranderd dan?quote:
[..]
Momenteel wel. Want de R moet met spoed omlaag.
Het gaat hier om een uitzonderingspositie (immers teamsporten mogen niet) die ze hebben verdiend vanwege hun goede protocollen. Als nu blijkt dat die protocollen niet werken (om welke reden dan ook) is het toch niet zo raar om de boel eens even flink tegen het licht te houden.quote:
Aan de andere kant is voetbal ook weer iets waar mensen veilig thuis naar kunnen kijken in een periode waar al weinig te doen is.
Niet dat ik het ene of andere vind, maar ik vind het ook een beetje kinderachtig om nu één voor één allesectoren af te gaan met als argument "ja, maar X mag ook niet".
Dat dient ook de geloofwaardigheid.
zie email 27 oktober
Dan gaan ze maar leren FIFA te spelen.quote:
Aan de andere kant is voetbal ook weer iets waar mensen veilig thuis naar kunnen kijken in een periode waar al weinig te doen is.
Niet dat ik het ene of andere vind, maar ik vind het ook een beetje kinderachtig om nu één voor één alle sectoren af te gaan met als argument "ja, maar X mag ook niet".
Het zou vast al wat besmettingen schelen als voetballers stoppen met knuffelen en handen schudden. Ajax heeft vorige week tegen VVV en Atalanta 15x kunnen knuffelen na een doelpunt en daar ondervinden ze nu de gevolgen van.quote:
Aan de andere kant is voetbal ook weer iets waar mensen veilig thuis naar kunnen kijken in een periode waar al weinig te doen is.
Niet dat ik het ene of andere vind, maar ik vind het ook een beetje kinderachtig om nu één voor één alle sectoren af te gaan met als argument "ja, maar X mag ook niet".
Als iedere besmetting één te veel is moeten wij in een totale lockdown, inclusief voetbal ja, maar dat is nu niet het geval.
Werd tijd. De mensen worden wel wakker. Ik zal mij ook nooit laten testen. Indien positief geeft het de overheid weer de mogelijkheid om deze cijfers te misbruiken om onzinnige maatregelen in te voeren en ik ben er op tegen hier onderdeel van uit te maken.quote:
Wow.. Ik zie net dat #laatjeniettesten trending is op twitter. Zodat de cijfers omlaag gaan en alles weer normaal wordt..
Waar is die emote met hoofd tegen de muur als je hem nodig hebt?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dit lijkt me juist bij uitstek een verdedigbare maatregel (muv dan het feit waarom voetbal wel maar hockey bvb niet).quote:
[..]
Omdat elke besmetting het virus in leven houdt. De voetballer besmet ook weer zijn gezin, die komen ook gewoon in de maatschappij.
Bovendien gaat het ook om uitlegbaarheid, waarom mag dat doorgaan en moeten tig ondernemers vrezen voor het einde terwijl in de voetballerij het virus ook als een malle rond gaat. Dat is niet uit te leggen.
Dit in tegenstelling tot lijstjes met fopmaatregels als het niet mogen afhalen van een broodje bij de Efteling.
Daarnaast niet ook niet het doel om het virus uit te roeien in dit stadium. Ik juich het eerder toe hoe meer er kan hoe beter
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Is toch logisch? Je voorkomt verspreiding door het land.quote:
Wat een argument op NOS om te stellen dat musea, bioscopen etc sluiten niet zozeer gaat om het aantal besmettingen op locatie, maar meer om de bewegingen te voorkomen. Dat is niet te rijmen met het openhouden van de retail.
Nu kan je je cluster uit Groningen verspreiden in Arhem, omdat je daar naar een dierentuin gaat bijvoorbeeld. Retail doe je meestal wel in je woonplaats of in ieder geval dichterbij.
Ja, want dat is ook totaal niet gebaseerd op de ziekenhuisbezetting.quote:
[..]
Werd tijd. De mensen worden wel wakker. Ik zal mij ook nooit laten testen. Indien positief geeft het de overheid weer de mogelijkheid om deze cijfers te misbruiken om onzinnige maatregelen in te voeren en ik ben er op tegen hier onderdeel van uit te maken.
Nee maar een sportwedstrijd zonder publiek brengt ook geen mensen bij elkaar itt het café van ome Ko.quote:Op maandag 2 november 2020 19:15 schreef Vallon het volgende:
[..]
Tja dat gebeurd dus wel met zeg Ome Ko... die zijn horeca of kledingtent kan sluiten en blijft zitten met een geketende schuldenlast. Maar goed, dat is ook geen grootkapitaal.
Ik snap de argumentatie wel maar ik zou eerder kijken wat er wel weer open kan ipv nog meer dichtgooien.
Waarom doen ze dat eigenlijk? Dat doet toch niemand meer. Knuffelen en handen schudden is zo 2019... Maar even serieus, ik snap echt niet waarom zij dat dan wel doen.quote:
[..]
Het zou vast al wat besmettingen schelen als voetballers stoppen met knuffelen en handen schudden. Ajax heeft vorige week tegen VVV en Atalanta 15x kunnen knuffelen na een doelpunt en daar ondervinden ze nu de gevolgen van.
Mischien is hij hiet in zijn rol van politie rechercheur? Oh, dat was ook al een faal. Nou, mischien als educatie specialist? Oh, ook een faal.quote:Op maandag 2 november 2020 19:10 schreef Vallon het volgende:
[..]
Maurice is hier niet in de rol van opiniepeiler..... wat mij wel duidelijk is.
Omdat ze doen alsof ze in een bubbel zitten, maar in werkelijkheid na de training allemaal naar hun eigen huis gaan. Gevalletje schijnveiligheid.quote:
[..]
Waarom doen ze dat eigenlijk? Dat doet toch niemand meer. Knuffelen en handen schudden is zo 2019... Maar even serieus, ik snap echt niet waarom zij dat dan wel doen.
Omdat het mensen zijn die een teamprestatie verrichten in een extreem competitieve setting. Daarvan verwachten dat ze een duimpje omhoog doen als iets is gelukt, is wat naïef.quote:
Waarom doen ze dat eigenlijk? Dat doet toch niemand meer. Knuffelen en handen schudden is zo 2019... Maar even serieus, ik snap echt niet waarom zij dat dan wel doen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
In de Formule 1 zie je na de race ook allemaal monteurs met een mondmasker op de kin als de winnaar in de pits terug komt. Schreeuwen en joelen. Gelukkig maar dat we niet allemaal robots zijn.quote:
[..]
Omdat het mensen zijn die een teamprestatie verrichten in een extreem competitieve setting. Daarvan verwachten dat ze een duimpje omhoog doen als iets is gelukt, is wat naïef.
Voor mijn gevoel staat het wel haaks op het verhaal van 3 weken geleden waar het ging om het aantal besmettingen terug te dringen en dat er anders extra maatregelen nodig waren.quote:
[..]
Is toch logisch? Je voorkomt verspreiding door het land.
Nu kan je je cluster uit Groningen verspreiden in Arhem, omdat je daar naar een dierentuin gaat bijvoorbeeld. Retail doe je meestal wel in je woonplaats of in ieder geval dichterbij.
Nu dringen we het aantal besmettingen terug en gaan we alsnog maatregelen nemen.
Terugbrengen van de besmettingen draait toch ook louter om de opnames die daarbij komen kijken? Besmettingen op zichzelf zijn het probleem namelijk niet.quote:
[..]
Voor mijn gevoel staat het wel haaks op het verhaal van 3 weken geleden waar het ging om het aantal besmettingen terug te dringen en dat er anders extra maatregelen nodig waren.
Nu dringen we het aantal besmettingen terug en gaan we alsnog maatregelen nemen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dalende opnames lijkt me een gevolg van dalende besmettingen maar eens verder hoor.quote:
[..]
Terugbrengen van de besmettingen draait toch ook louter om de opnames die daarbij komen kijken? Besmettingen op zichzelf zijn het probleem namelijk niet.
Maar het staat nogal haaks op het verhaal van 3 weken geleden.
quote:Reisadvies Duitsland morgenmiddag gewijzigd naar oranje
Morgenmiddag om 12.00 uur verandert het reisadvies voor Duitsland van geel in oranje. Alleen noodzakelijke reizen zijn dan nog mogelijk en bij terugkeer in Nederland vraagt Buitenlandse Zaken mensen om tien dagen in thuisquarantaine te gaan.
Wat precies de gevolgen zijn voor het grensverkeer tussen Duitsland en Nederland is nog niet duidelijk.
quote:Merkel belooft Duitsers Kerst met familie
Grote nieuwjaarsfeesten zitten er dit jaar in Duitsland niet in, maar families moeten wel samen Kerstmis kunnen vieren als ze de nodige voorzorgsmaatregelen treffen. Dat zei de Duitse bondskanselier Angela Merkel op een persconferentie in Berlijn. "Het zal een Kerstmis onder coronaomstandigheden zijn, maar het zou geen eenzame Kerstmis moeten zijn."
Duitsland is sinds maandag in een gedeeltelijke lockdown. Horecazaken, sportscholen, bioscopen, theaters, tattooshops, nagelstudio's en culturele instellingen blijven tot het eind van de maand gesloten en buiten mogen maximaal tien personen uit twee huishoudens bij elkaar zijn. Als deze maatregelen werken kan de lockdown worden verlicht en kan Duitsland volgens Merkel een "draaglijke december" hebben. Maar veel hangt volgens de bondskanselier af van de mate waarin de regels nu worden nageleefd
ja zo beschermen we de kwetsbaren en ouderen wel natuurlijk......vooral niet laten testen en natuurlijk ook besmet blijven rondlopen.quote:
Wow.. Ik zie net dat #laatjeniettesten trending is op twitter. Zodat de cijfers omlaag gaan en alles weer normaal wordt..
Waar is die emote met hoofd tegen de muur als je hem nodig hebt?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
De rationale is nochtans vrij simpel: als je méér maatregel neemt, gaat het aantal besmettingen sneller terug.quote:
Nu dringen we het aantal besmettingen terug en gaan we alsnog maatregelen nemen.
Dan is het een afweging tussen de negatieve gevolgen van de inperking en de positieve gevolgen van de snellere daling.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Zelfs #jaztel (Jong AZ - Telstar) is trending.quote:
Wow.. Ik zie net dat #laatjeniettesten trending is op twitter.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
In het nieuws op RTL4 ook de nadruk op de discussies die tussen de ministers gevoerd zijn, dat de financieel economische ministers tegen de strenge maatregelen zijn die o.a. de Jonge en Rutte willen nemen. Slim naar buiten gebracht wel, iedereen voelt zich nu gehoord en gesteund door ministers, missie geslaagd.
//--//quote:
[..]
Is toch logisch? Je voorkomt verspreiding door het land.
Nu kan je je cluster uit Groningen verspreiden in Arhem, omdat je daar naar een dierentuin gaat bijvoorbeeld. Retail doe je meestal wel in je woonplaats of in ieder geval dichterbij.
Ik ga benieuwd zijn naar de onderbouwing van die veronderstellingen die leven bij -en voorkomen uit het OMT denken.
Nederland is sws veel te klein om te kunnen worden ingedeeld in viraal geografische regio's. Nederland is op zijn best, virologisch één gebied dat als geheel zo moet worden bezien.
Tot op heden gebruiken instituties het afgeduimelde 101-virusboekje als religierichtlijn en zijn niet van zins zichzelf daarvan af te laten brengen.
Wanneer ik met mijn gezin naar de Efteling ga - nu toch geen weer - met eigen vervoer en vervolgens gezellig saampjes blijf ronddarren zie en heb ik geen goed beeld hoe dat bijdraagt aan verspreiding. Voorts snap ik ook dat er een schuld moet zijn, ook al is die er niet bij luchtweginfecties.
Zal ws zoiets zijn dat het lokale café en gezond feestende jongeren vanuit de onderbuik werden beschuldigd van cijferoplevingen zonder dat men - ook in de Tweede Kamer - kon vertellen in welke mate dan.
Het zou zoveel zinniger zijn als men kon duiden wat een maatregel precies als effect heeft en dan niet gaan aankomen dat het zo moeilijk is dat het niet kan worden uitgelegd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat ligt er aan wie er besmet raken. Je kunt beter proberen te voorkomen dat mensen met hoog risico besmet raken i.p.v. iedereen te koeieneren zoals lockdowner Hugo wil.quote:
[..]
Terugbrengen van de besmettingen draait toch ook louter om de opnames die daarbij komen kijken? Besmettingen op zichzelf zijn het probleem namelijk niet.
Testen kloppen voor geen meterquote:
Ajax na psv een half elftal besmet. Hoe kan dat in vredesnaam. Staan die elkaar te knuffelen onder de douche ofzo.
Onana en Gravenberch hebben al corona gehad ? En nu weer ? Enkel Nederlandse test zegt nu Negatief en Deense test zegt positief
Beetje klaar mee met die valse uitslagen
Er klopt een fuck van
Of het open houden van de scholen. Daar zit zoveel beweging in. Niet alleen de kinderen onderling, maar leraar --> leraar, kind --> leraar, kind --> ouder, ouder --> andere ouder, en zo verder. Maar ondertussen moeilijk doen over de reisbewegingen van een museum of bioscoop.quote:
Wat een argument op NOS om te stellen dat musea, bioscopen etc sluiten niet zozeer gaat om het aantal besmettingen op locatie, maar meer om de bewegingen te voorkomen. Dat is niet te rijmen met het openhouden van de retail.
Om nog maar te zwijgen over toerisme. Ja, de meeste landen zijn oranje, maar als je het écht zou willen kan je gewoon een vliegtuig pakken later deze week. Niks aan 't handje als er in dat land geen verplichte quarantaine is. En bij thuiskomst word je ook niet gecontroleerd.
Met de huidige cijfers loop je bijna overal minder risico dan in Nederland.quote:Op maandag 2 november 2020 19:45 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Of het open houden van de scholen. Daar zit zoveel beweging in. Niet alleen de kinderen onderling, maar leraar --> leraar, kind --> leraar, kind --> ouder, ouder --> andere ouder, en zo verder. Maar ondertussen moeilijk doen over de reisbewegingen van een museum of bioscoop.
Om nog maar te zwijgen over toerisme. Ja, de meeste landen zijn oranje, maar als je het écht zou willen kan je gewoon een vliegtuig pakken later deze week. Niks aan 't handje als er in dat land geen verplichte quarantaine is. En bij thuiskomst word je ook niet gecontroleerd.
Het gebrek aan ruzies tekent eigenlijk de karakterloosheid van hedendaagse politici. Zulke ingrijpende maatregelen, maar elke coalitiepartij, bewindspersoon, en Tweede Kamerleden tekenen bij het kruisje van Rutte.quote:
In het nieuws op RTL4 ook de nadruk op de discussies die tussen de ministers gevoerd zijn, dat de financieel economische ministers tegen de strenge maatregelen zijn die o.a. de Jonge en Rutte willen nemen. Slim naar buiten gebracht wel, iedereen voelt zich nu gehoord en gesteund door ministers, missie geslaagd.
Rutte gaat voor kudde-immuniteit op scholen, dat kan niet anders. Nederland gefaseerd besmet laten raken.quote:
[..]
Of het open houden van de scholen. Daar zit zoveel beweging in. Niet alleen de kinderen onderling, maar leraar --> leraar, kind --> leraar, kind --> ouder, ouder --> andere ouder, en zo verder. Maar ondertussen moeilijk doen over de reisbewegingen van een museum of bioscoop.
Om nog maar te zwijgen over toerisme. Ja, de meeste landen zijn oranje, maar als je het écht zou willen kan je gewoon een vliegtuig pakken later deze week. Niks aan 't handje als er in dat land geen verplichte quarantaine is. En bij thuiskomst word je ook niet gecontroleerd.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
-> BNWquote:
[..]
Rutte gaat voor kudde-immuniteit op scholen, dat kan niet anders. Nederland gefaseerd besmet laten raken.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
En dan bv die kwetsbare mensen in de gelegenheid te stellen dat zij desgewenst mogelijkheden krijgen zichzelf zo goed mogelijk kunnen beschermen De mensen daaromheen vraag je om daar waar dat kan, dan rekening mee te houden en zich waar noodzakelijk zich op aan te passen.quote:
[..]
Dat ligt er aan wie er besmet raken. Je kunt beter proberen te voorkomen dat mensen met hoog risico besmet raken i.p.v. iedereen te koeieneren zoals lockdowner Hugo wil.
Dat krijgen door kwetsbaren kan bv zijn dat ze hun bezorgkosten vergoed krijgen, gratis PBM hebben, voorrang krijgen in de rij of dat hun (BSO) kind wordt opgehaald ipv moet worden gehaald/gebracht.
En zo ja, dat hun "kinderen" zoveel mogelijk op school in een eigen bubbel wordt ondergebracht. Dat zij bij hun werkgever aanspraak kunnen maken, die daarvoor wordt gecompenseerd, op een voor hun situatie aangepaste werksetting, voorzieningen of omscholing. En dat (vermeende) kwetsbaren vooraf informatie krijgen waar het voor hun even te risicovol is om zich naar toe te begeven.
Kortom integreer het gevaar en gevolgen van het virus in de samenleving ipv alles in het werk stellen het er buiten te houden ten koste van veel meer ellende (voor iedereen).
Er zijn zoveel mogelijkheden om een gevaar ook vanuit de slachtofferkant te benaderen dan nu rigide alles doen dat ook de eigen zelfbeschikking stelselmatig negeert.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De reden ook dat kinderen als "veilige" overbrengers moeten en blijven dienen voor gecontroleerde virusverspreiding zoals eerder het plan was.quote:
[..]
Rutte gaat voor kudde-immuniteit op scholen, dat kan niet anders. Nederland gefaseerd besmet laten raken.
Ik kan mij niet goed onttrekken dat die "kudde-immuniteit" als gedachte in de achtergrond het kortzichtige doel is gebleven, terwijl groepsimmuniteit nooit een doel kan zijn en hooguit een gevolg.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Komt er nog een konijn uit de hoge hoed of is dit het wel een beetje qua maatregelen? Het zal alleen nog maar drukker worden in winkelstraten en meubelboulevards want verder is er simpelweg niet meer te doen qua vertier.. (naast sporten).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Van mensen zoveel mogelijk spreiden hebben ze in Den Haag geen kaas gegeten dus.quote:
Komt er nog een konijn uit de hoge hoed of is dit het wel een beetje qua maatregelen? Het zal alleen nog maar drukker worden in winkelstraten en meubelboulevards want verder is er simpelweg niet meer te doen qua vertier.. (naast sporten).
En je geeft mensen alleen maar meer aanleiding om dan maar gewoon lekker makkelijk binnen af te spreken; als er buiten kans is op boetes als je met meer dan twee personen buiten bent. En juist in de binnenruimte..quote:
Komt er nog een konijn uit de hoge hoed of is dit het wel een beetje qua maatregelen? Het zal alleen nog maar drukker worden in winkelstraten en meubelboulevards want verder is er simpelweg niet meer te doen qua vertier.. (naast sporten).
Niet dat ze daar in kunnen grijpen (achter de deur), maar ik zou mensen juist aansporen om buiten af te spreken. Maar oke.
Met hoeveel mensen mag je straks binnen zijn dan?quote:
[..]
En je geeft mensen alleen maar meer aanleiding om dan maar gewoon lekker makkelijk binnen af te spreken; als er buiten kans is op boetes als je met meer dan twee personen buiten bent. En juist in de binnenruimte..
Niet dat ze daar in kunnen grijpen (achter de deur), maar ik zou mensen juist aansporen om buiten af te spreken. Maar oke.
Ik snap er echt niks meer van.
Ik denk dat de bedoeling eigenlijk is dat mensen een tijdje niet af spreken. Niet binnen en niet buiten.quote:
[..]
En je geeft mensen alleen maar meer aanleiding om dan maar gewoon lekker makkelijk binnen af te spreken; als er buiten kans is op boetes als je met meer dan twee personen buiten bent. En juist in de binnenruimte..
Niet dat ze daar in kunnen grijpen (achter de deur), maar ik zou mensen juist aansporen om buiten af te spreken. Maar oke.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En ondertussen lekker talloze bedrijven voor niks failliet laten gaan. Want hoeveel besmettingen voorkom je nou echt met het sluiten van een theater of musea? En als het om reisbewegingen gaat dan moeten ze ook echt met sterke motivaties komen....want die heb je binnen scholen (en wat andere plekken) echt veel meer. Mja.quote:
[..]
Rutte gaat voor kudde-immuniteit op scholen, dat kan niet anders. Nederland gefaseerd besmet laten raken.
Dit is geen BNW complot verhaal. Kan prima waarheid zijnquote:
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Je mag er drie uitnodigen. Die mogen alleen niet tegelijkertijd aankomen.quote:
[..]
Met hoeveel mensen mag je straks binnen zijn dan?
Ik snap er echt niks meer van.
En je mag er ook twintig uitnodigen. Dat is bijzonder onverstandig, maar je kan er geen boete voor krijgen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
[..]
Ik denk dat de bedoeling eigenlijk is dat mensen een tijdje niet af spreken. Niet binnen en niet buiten.
misschien is zo'n chip niet eens een slecht idee bij een aantal lui, genoeg ruimte ook omdat ze amper hersenen hebben
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dat vermoed ik ook, maar ik kan je wel verklappen hoe dat gaat aflopen.quote:
[..]
Ik denk dat de bedoeling eigenlijk is dat mensen een tijdje niet af spreken. Niet binnen en niet buiten.
Snap ik. Maar ik vraag me af hoeveel mensen zich daar aan gaan houden. En dan is buiten net wat veiliger dan binnen denk ik.quote:
[..]
Ik denk dat de bedoeling eigenlijk is dat mensen een tijdje niet af spreken. Niet binnen en niet buiten.
quote:
[..]
Je mag er drie uitnodigen. Die mogen alleen niet tegelijkertijd aankomen.
En je mag er ook twintig uitnodigen. Dat is bijzonder onverstandig, maar je kan er geen boete voor krijgen.
Sport is belangrijk vind het kabinet..
Maar dan wel binnen.
Schiet mij maar lek
Maar dan wel binnen.
Schiet mij maar lek
Zuiger van het FOK!-OMT
Je mag prima buiten sporten hoor.quote:
Sport is belangrijk vind het kabinet..
Maar dan wel binnen.
Schiet mij maar lek
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Mag je niet buiten sporten dan? Bron?quote:
Sport is belangrijk vind het kabinet..
Maar dan wel binnen.
Schiet mij maar lek
Je kan beter buiten rennen en fietsen of bootcamptrainingen doen. Dat is veiliger dan binnen Corona uithijgenquote:
Sport is belangrijk vind het kabinet..
Maar dan wel binnen.
Schiet mij maar lek
Mooi item bij het NOS journaal. In Duitsland zijn ziekenhuizen waar niet eens een IC-patient is én ze geven oudere mensen ook daadwerkelijk een behandeling. Ziekenhuizen sluiten is politiek gezien dodelijk.
In Nederland bezuinigen we alles weg en zelfs die paar bedden die nog over zijn mogen niet bezet worden door ouderen, want heeft toch geen zin.
In Nederland bezuinigen we alles weg en zelfs die paar bedden die nog over zijn mogen niet bezet worden door ouderen, want heeft toch geen zin.
in engeland helemaal lekker bezig :quote:
Mooi item bij het NOS journaal. In Duitsland zijn ziekenhuizen waar niet eens een IC-patient is én ze geven oudere mensen ook daadwerkelijk een behandeling. Ziekenhuizen sluiten is politiek gezien dodelijk.
In Nederland bezuinigen we alles weg en zelfs die paar bedden die nog over zijn mogen niet bezet worden door ouderen, want heeft toch geen zin.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Ik heb het over teamsport in de buitenlucht. Kabinet vind sporten belangrijk.quote:
[..]
Mag je niet buiten sporten dan? Bron?
Sportscholen mogen open blijven.. er zijn honderden louche kleine slecht geventileerde sportscholen waar het niet zo nauw genomen wordt met de regels.
Daar moeten ze iets aan doen.
Zuiger van het FOK!-OMT
https://www.volkskrant.nl(...)eving-door~b5c69274/quote:Hoogleraar Ira Helsloot kraakt coronabeleid: ‘Tbc kon ook iedereen krijgen. Toch ging de samenleving door ’
Hulde, hulde, hulde. Meer van dit soort denkers gaarne.
[ Bericht 11% gewijzigd door Jedi_Pimp op 02-11-2020 20:35:29 ]
Kunnen we niet gewoon weer wat landhuizen ombouwen tot sanatoria?quote:
https://www.volkskrant.nl(...)eving-door~b5c69274/
Hulde, hulde, hulde. Meer van dit soort denkers gaarne.
de samenleving is wel even "iets" veranderdquote:
https://www.volkskrant.nl(...)eving-door~b5c69274/
Hulde, hulde, hulde. Meer van dit soort denkers gaarne.
en hoe ga je dat dan aanpakken met zoveel zieke mensen die medische zorg nodig hebben ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
er word niks verplicht in NL, alleen een berg "dringende" adviezen.quote:
Tegen de tijd dat die mondkapjes verplicht zijn zitten we <1000 per dag.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dit idee over clusters en mobiliteit is wel de pijler onder vrijwel alle indamtactieken hoor. Dat beperken is ontzettend effectief.quote:
[..]
//--//
Ik ga benieuwd zijn naar de onderbouwing van die veronderstellingen die leven bij -en voorkomen uit het OMT denken.
Je hebt in 2 minuten het artikel gelezen en deze vraag geformuleerd?quote:
[..]
de samenleving is wel even "iets" veranderd
en hoe ga je dat dan aanpakken met zoveel zieke mensen die medische zorg nodig hebben ?
Nee, Rutte wil de leerachterstand van kinderen beperken. Op zich geen heel gek idee.quote:
[..]
Rutte gaat voor kudde-immuniteit op scholen, dat kan niet anders. Nederland gefaseerd besmet laten raken.
Tja een parlementaire enquête voor/naar kosten en uitmergeling van het zorgsysteem is dan ook wel op zijn plaats. Ook dan duidelijk krijgen waarom het systeem ongeveer op zijn rug gaat liggen van een paar duizend patiënten en de reguliere zorg moet worden afgeschaald.quote:
Mooi item bij het NOS journaal. In Duitsland zijn ziekenhuizen waar niet eens een IC-patient is én ze geven oudere mensen ook daadwerkelijk een behandeling. Ziekenhuizen sluiten is politiek gezien dodelijk.
In Nederland bezuinigen we alles weg en zelfs die paar bedden die nog over zijn mogen niet bezet worden door ouderen, want heeft toch geen zin.
Terwijl men daar Duitsland ongeveer hetzelfde per inwoner uitgeeft aan gezondheidszorg, kan Duitsland voor dat geld veel meer doen dan in Nederland: zoals 5-10voudige aan IC-plaatsen, ziekenhuisbedden en ook nog eens verdergaande zorg voor (normaliter in NL) uitbehandelden.
Anderzijds doe we het in de EU, generiek niet eens zo slecht wanneer je beseft dat in de USA de uitgaven ruim $10k per persoon is waarbij dit vooral de mensen treft die dan zorg kunnen krijgen en de rest de moord kan stikken.
bron: macrotrends
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat is een van de grootste ambulancediensten. Zij gaan over een gebied met 7,5 miljoen inwonersquote:
[..]
in engeland helemaal lekker bezig :
[ twitter ]
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Vier van de acht ziekenhuizen in de regio hebben momenteel een opnamestop ingesteld voor coronapatiënten. Dat bevestigt het Regionaal Overleg Acute Zorg (ROAZ). Het gaat om het Maasstad Ziekenhuis en het Ikazia Ziekenhuis in Rotterdam, het IJsselland Ziekenhuis in Capelle aan den IJssel en het Albert Schweitzer in Dordrecht. De opnamestop geldt in sommige ziekenhuizen mogelijk de hele nacht. "Dit is echt een ernstige situatie", zegt een van de woordvoerders.
https://www.rijnmond.nl/n(...)wuhaYehyG5h1tG8d3hko
Heftig hoor.
https://www.rijnmond.nl/n(...)wuhaYehyG5h1tG8d3hko
Heftig hoor.
Alleen met je gezinquote:
[..]
Met hoeveel mensen mag je straks binnen zijn dan?
Ik snap er echt niks meer van.
Dat zal vast wel en past in het straatje van het kan niet veilig genoeg zijn als veiligheid het doel zelf is geworden.quote:
[..]
Dit idee over clusters en mobiliteit is wel de pijler onder vrijwel alle indamtactieken hoor. Dat beperken is ontzettend effectief.
Per definitie: "inperking is gunstig om verspreiding tegen te gaan" . (en die zin mag nog 's doorgedacht worden).
De repliek bedoelde ik ook precies zo om mijn kritiek aan te geven. Het virus-101 boekje gaat uit van voorkomen verspreiding door te isoleren en afscherming, waar idd geen speld tussen te krijgen is.
Probleem is echter dat de beroepsgroep ("virologen") niet verder kan noch wil kijken dan alleen dat doel zelf.
Er is daar geen plaats voor nuance want dat is zg. te ingewikkeld om uit te kunnen leggen.
Er is nauwelijks een (voor mij/ons althans zichtbare, laat staan aantoonbare) afweging, waarom het één wel en het ander net niet. De doelstelling van specifieke maatregelen zelf wordt aan de eigen "verbeelding" overgelaten, Waarna we hier vervolgens over elkaar heen buitelen van allerlei (on)begrip.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
2quote:
[..]
Met hoeveel mensen mag je straks binnen zijn dan?
Ik snap er echt niks meer van.
maar als je een gezin van 6 hebt mag je wel afzonderlijk op bezoek bij tientallen andere gezinnen/huishoudens.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ach man, wat een gechargeerde oneliners. Je gaat er compleet aan voorbij dat ons zorgsysteem in diverse (wetenschappelijke) onderzoeken doorgaans als één van de beste uit de bus komt. We spenderen daarnaast bijna evenveel aan zorg als Duitsland, proportioneel naar BBP.quote:
Mooi item bij het NOS journaal. In Duitsland zijn ziekenhuizen waar niet eens een IC-patient is én ze geven oudere mensen ook daadwerkelijk een behandeling. Ziekenhuizen sluiten is politiek gezien dodelijk.
In Nederland bezuinigen we alles weg en zelfs die paar bedden die nog over zijn mogen niet bezet worden door ouderen, want heeft toch geen zin.
Daarnaast wordt Duitsland totaal anders bestuurd, wat ook weer implicaties heeft voor de inrichting van de zorg in de Bundesländer. Met andere woorden, per Land zijn er grote verschillen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Sorry, maar ik vind dit soort opmerkingen echt onzin. Kan dan niemand meer zijn/haar gezond verstand gebruiken. Moet de overheid nou serieus ieder mogelijke scenario benoemen en verbieden?quote:
[..]
2
maar als je een gezin van 6 hebt mag je wel afzonderlijk op bezoek bij tientallen andere gezinnen/huishoudens.
Ja, makkelijk praten als de nood aan de man is. De afgelopen 75 jaar heeft nog nooit iemand gezanikt dat er te weinig IC bedden waren, op wat roependen in de woestijn na. Het is achteraf zo makkelijk. Als we al die jaren een dikke overload aan IC bedden hadden gehad, dan had iedereen dat zonde van het geld gevonden.quote:
Mooi item bij het NOS journaal. In Duitsland zijn ziekenhuizen waar niet eens een IC-patient is én ze geven oudere mensen ook daadwerkelijk een behandeling. Ziekenhuizen sluiten is politiek gezien dodelijk.
In Nederland bezuinigen we alles weg en zelfs die paar bedden die nog over zijn mogen niet bezet worden door ouderen, want heeft toch geen zin.
Mogen niet bezet worden door ouderen?quote:
Mooi item bij het NOS journaal. In Duitsland zijn ziekenhuizen waar niet eens een IC-patient is én ze geven oudere mensen ook daadwerkelijk een behandeling. Ziekenhuizen sluiten is politiek gezien dodelijk.
In Nederland bezuinigen we alles weg en zelfs die paar bedden die nog over zijn mogen niet bezet worden door ouderen, want heeft toch geen zin.
Keuze ligt nog altijd bij de patiënt zelf.
Ja. Wanneer de overheid dingen gaat verbieden of die zelfs strafbaar gaat/wil stellen, is het zaak dat duidelijk te omschrijven.quote:
[..]
Sorry, maar ik vind dit soort opmerkingen echt onzin. Kan dan niemand meer zijn/haar gezond verstand gebruiken. Moet de overheid nou serieus ieder mogelijke scenario benoemen en verbieden?
Willekeur moet voorkomen worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Volgens mij hebben ze gewoon een structureel capaciteitsprobleem met ambulances in sommige gebieden in Engeland. Als je wel eens de Ambulance shows op tv kijkt zie je vaker dat bijv ouderen die gevallen zijn en niet meer op komen (en andere niet levensbedreigende zaken) soms letterlijk meerdere uren moeten wachten op een ambulance.quote:
[..]
in engeland helemaal lekker bezig :
[ twitter ]
Alpha kenny one
Mwa... er zijn gewoon xx bedden voor corona patienten. op=op.quote:
Vier van de acht ziekenhuizen in de regio hebben momenteel een opnamestop ingesteld voor coronapatiënten. Dat bevestigt het Regionaal Overleg Acute Zorg (ROAZ). Het gaat om het Maasstad Ziekenhuis en het Ikazia Ziekenhuis in Rotterdam, het IJsselland Ziekenhuis in Capelle aan den IJssel en het Albert Schweitzer in Dordrecht. De opnamestop geldt in sommige ziekenhuizen mogelijk de hele nacht. "Dit is echt een ernstige situatie", zegt een van de woordvoerders.
https://www.rijnmond.nl/n(...)wuhaYehyG5h1tG8d3hko
Heftig hoor.
Het kan maar beter duidelijk zijn dat een opname daar niet kan plaatsvinden en dat een patiënt elders heen moet voor een opname in plaats voor niets voor de deur staan met de ambulance.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |