Evenstar | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:35 |
.![]() Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen. Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00) Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen! Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202. Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig. Helpen? https://www.makers4all.eu/nl/ https://www.extrahandenvoordezorg.nl/ https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/ Informatie & achtergronden: • Wikipedia • Dhr.John Campbell met een dagelijkse update • Dit doet corona met je, als je pech hebt. • Simulaties over waarom social distancing werkt • Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken • Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen • Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times • Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden) • Universiteitsindex Leiden • De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM) Nederland: • RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie • Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje) • arcgis kaart van NL • Corona-patiënten op de Nederlanders IC's • Reconstructie NRC • De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus • Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames) • Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo • Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente. Internationale organisaties: • ECDC European Centre for Disease Prevention and Control • WHO World Health Organisation Aantallen & Trackers: • Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland • Overzicht The Netherlands Covid Analytics • Overzicht JHU • Overzicht Worldometers • Overzicht thebaselab • Overzicht WHO • Overzicht BNO News • Alle gevallen, in een lijst • Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20 • Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield • Verzameling alle NL cijfers • https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE Timelapse: • Flourish COVID-19 feiten • vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht • de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3) • verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten • bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen Bron Gedragsregels in dit topic: • Probeer niet lollig te doen • Bij nieuws: graag een bron • Geen opruiende berichten • Volg de aanwijzingen van de moderatie op • Ga niet off-topic • Geen slowchat in dit topic • Let een beetje op elkaar Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij. Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020) ![]() Vermijd drukte! Blijf thuis! Routekaart: ![]() En door.. | |
Evenstar | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:35 |
"Ik ben geen dierenarts, maar ik denk dat je gelijk hebt dat fretten geen mensen zijn" ![]() DisselGod | |
raptorix | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:35 |
Maar dan komen ze qua gevoel wel in een modus dat het serieus is, nu zijn het slappe maatregelen en denken mensen: ach valt allemaal wel mee. | |
miss_sly | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:36 |
Die herfstvakantie, volgens mij heeft Van Dissel, noch een van de vragenstellers tot nu toe, daar iets over gezegd of gevraagd. | |
Momo | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:36 |
Je komt nu ook niet onder aannames uit. En als ze zelf er al niet in geloven dat de maatregelen werken... Ik zie het ook niet zo zonnig in... | |
Molo | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:36 |
bericht dat je wilde plaatsen:Bijzonder einde van zijn epos net ja. Als dit allemaal werkt, dan loopt het zo. Werkt dit niet, dan heb ik ook geen flauw idee maar dan wordt het slechter en succes met het maken van de juiste keuze, overheid ![]() Yep! | |
Molo | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:37 |
Vond zijn repliek hierin wel goed eigenlijk Fleur, ken de achtergrond van de beste meid niet, maar hou je mond als je geen idee hebt waar je het over hebt 😅 | |
Evenstar | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:37 |
Dit dus. | |
miss_sly | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:37 |
Dat laatste is Kuipers bijvoorbeeld niet zo zeker van, want de piek in de bezetting ijlt nog wel een tijdje na en is volgens hem geen piek, maar een langdurig moment waarop de bezetting veel te hoog is. | |
Predator40 | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:37 |
vanaf deze week is iedereen weer aan het werk en naar school toch ? we moeten er echt rekening mee houden dat de cijfers volgende week wel eens tegen kunnen gaan vallen en dat die R echt nog niet op 0.88 zit. | |
phpmystyle | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:37 |
Hij beschikt ook niet over grote macro-data waarmee je met een hoge mate van betrouwbaarheid een maatregel in R0 afname kan kwantificeren. Dus ik snap'm wel. Zeggen dat hij het het zeker weet, of dat vastgesteld is dat bij het nemen van maatregelen X leidt tot afname Y zou gelul zijn. | |
Evenstar | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:38 |
Moest ook echt lachen, prima reactie. | |
HansCojona | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:38 |
Als we Kuipers moeten geloven gaan we voorbij de Spaanse Griep qua cijfers. Wat een hopeloze man is dat zeg. Totaal niet geschikt om informatie op een normale manier over te brengen. | |
VoMy | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:38 |
Ja, maar Kuipers werkt niet met voorspellingen en trends en Van Dissel wel. De NICE-cijfers zijn enorm richting een piek=bereikt aan het neigen. | |
quirina | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:40 |
Blijven timmeren en hameren mensen! | |
Molo | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:40 |
Op zich is dat ook wel hun rol, scenario's schetsen en overheid neemt dit mee in besluitvorming Was eerder niet zo zuiver, bestuurlijke stuk gescheiden van de inhoud | |
HansCojona | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:40 |
Piek? Ze zitten nog niet op 1/5 van de bezetting. Kap eens met paniekzaaien. | |
Qarrad | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:41 |
Dit stuk vat het beeld in Nederland wel samen: Studenten weigeren andere bussen te pakken, eerder op te staan of te gaan lopen/fietsen, de handhaving is minimaal, het vervoersbedrijf geeft niet thuis met extra materiaal, het haalt het nieuws al enige tijd en niemand doet er iets aan, al maanden niet. En dan opperen ze nu heel voorzichtig of ze misschien toch eens door moeten pakken en mensen te weigeren zodat de bus niet te vol wordt. Met andere woorden: er zijn regels en afspraken, niemand houdt zich eraan, niemand handhaaft, het gebrek aan handhaving wordt niet gehandhaafd, er komt geen oplossing die verder komt dan het benoemen van het probleem. Nederland in een notendop momenteel. | |
zalkc | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:41 |
Kuipers zegt eigenlijk dat er nu x aantal mensen liggen en als dat gaat verdubbelen dat het vastloopt, daar is uiteraard geen woord aan gelogen, of het gaat verdubbelen is nu gewoon niet erg duidelijk. De verwachting is van niet, maar ja, het is geen zekerheidje. | |
Evenstar | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:42 |
Welke bezetting? IC? | |
Momo | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:42 |
![]() Ohja? | |
HansCojona | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:42 |
546 IC patienten. Met je piek is bereikt. Ben jij het Kuipers? | |
miss_sly | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:43 |
![]() ![]() Bezetting. Meer dan 1/5e. En daarin is de afschaling van de reguliere zorg niet meegenomen. | |
Evenstar | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:43 |
Jij denkt dat volledige IC capaciteit beschikbaar is voor COVID-19 patiënten en dat wij een IC-capaciteit van 2730 bedden hebben? | |
Molo | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:43 |
Momo | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:43 |
En de rest van het ziekenhuis? | |
Jor_Dii | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:43 |
Je snapt er niks van en doet niet meer mee ![]() | |
Momo | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:43 |
Ja, andere mensen moeten gewoon geen hartaanval of ongeluk krijgen. | |
Molo | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:43 |
Waarom denk jíj eigenlijk dan dat Ernst zo'n stampij aan het maken is? | |
VoMy | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:44 |
Ja, als het helemaal mis gaat gaat het mis, maar daar lijkt het vooralsnog niet op. | |
Predator40 | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:44 |
voor de lol.....die man weet natuurlijk ook niet waar hij over praat | |
Evenstar | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:45 |
Het is juist andersom. Het lijkt wel mis te gaan (huidige cijfers en bezetting), maar ze nemen aan dat het ook misschien niet mis kan gaan (aanname dat de maatregelen werken). | |
Predator40 | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:45 |
daar denken de ziekenhuizen in rotterdam en omgeving heel anders over..... | |
Momo | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:45 |
Nersten corona, dieren nemen wraak op ons.. | |
zalkc | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:46 |
Ik denk dat hij, en iedereen op dit moment, het zo snel mogelijk ziet afnemen naar, laten we 250 IC patiënten. Dan kom je de winter redelijk soepel door en kun je nog wat schommeling opvangen. | |
HansCojona | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:47 |
Als ze overal met andere cijfers aan komen zetten, snapt niemand er meer wat van natuurlijk. Bedank Rutte maar, dat we nu al een tekort aan bedden hebben. | |
Tarado | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:47 |
zo kan je het ook zien alleen hebben ze wel wat meer zaken te overwegen dan alleen dit | |
miss_sly | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:48 |
En omdat niemand het meer snapt, drop jij hier totaal verkeerde cijfers en beweringen? Constructief. | |
Momo | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:48 |
Of misschien kun je ook beter inlezen voordat je gaat roepen dat maar 1/5 van de IC bezet is. | |
VoMy | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:48 |
Want de ziekenhuizen in Rotterdam en omgeving kijken naar de landelijk gemiddelde toename van nieuwe coronapatiënten per dag? | |
VoMy | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:49 |
Nee, het lijkt juist erop dat de maatregelen werken. Dat we nu op een hoogte zitten waar we nog niet eerder zaten, ontkent niemand, maar de trend lijkt zich ten goede te keren. | |
appeleibanaan | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:49 |
Je kan wel heel veel bedden hebben, maar als er niet voldoende personeel is wat dan? Dat plateau mag ook niet te lang aanhouden. Ze moeten die middelbare scholen gewoon snel dicht doen. | |
Evenstar | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:49 |
van Dissel zou het wel prima doen als politicus trouwens Kan goed om issues heen lullen. | |
Momo | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:49 |
België.. ."
| |
zalkc | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:50 |
Die mentale gezondheid spookt nog in mijn hoofd rond. Ik denk dat ze daarmee willen aangeven dat ze liever zoeken naar het maximale wat mensen willen doen voor een langere periode (zeg 5 maanden). dan dat ze het risico nemen van een mislukte lockdown, als er 4 weken lang alles op slot gaat en het blijkt niet te lukken krijg je nooit meer het commitment terug voor welke maatregel dan ook vrees ik. | |
Predator40 | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:50 |
niemand durft meer direct te antwoorden......altijd een compleet lulverhaal eromheen zonder antwoord | |
Charlies | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:51 |
Dat is geen compliment voor een directeur van het RIVM. | |
VoMy | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:52 |
Ik vind juist het probleem van de vragen van politici, dat ze in hun vraag eerst allemaal statements maken en claims doen, die niet kloppen of onjuist zijn, om daar vervolgens een vraag over te willen stellen. En dan gaat Van Dissel die statements weerleggen waardoor er inderdaad geen vraag meer over blijft. Een beetje alsof ze allemaal Laurens Boven zijn. | |
Evenstar | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:52 |
Die vraag nu is ook iets wat ze niet snappen, terwijl van Dissel juist dit wel goed heeft uitgelegd. Strengere maatregelen = soortgelijke piek, maar sneller effect (dus minder lang die maatregelen). Qua R scheelt het uiteindelijk aan het einde niet heel veel. | |
Tarado | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:52 |
daarom, als je puur naar bestrijding van het virus kijkt is een volledige lockdown het beste maar er zijn zoveel andere factoren om rekening mee te houden en die moeten ze toch echt wel meenemen in hun beslissingen. | |
zalkc | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:53 |
Omdat je aan je kloten opgeknoopt word als het later toch anders bleek te zijn in die positie. De meeste critici, zoals Maurice de Hond, hebben daar geen last van uiteraard. | |
zalkc | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:54 |
Lijkt mij ook, aanpassing in beleid heeft op zijn vroegst effect over 2 weken, niet morgen. | |
HansCojona | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:54 |
Gommers zegt zelf dat ze geen extra bedden nodig hebben. Lekker duidelijk allemaal mensen, maar mij pakken op dit is natuurlijk makkelijk. Terwijl de "experts" elkaar continue tegen spreken. | |
Momo | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:55 |
Omdat het personeel er niet voor is, niet omdat het niet nodig is.... Lezen... | |
VoMy | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:55 |
Nee, dat doen de experts niet. Jij dacht gewoon even makkelijk vanuit je stoel kritiek te kunnen leveren omdat je je niet genoeg hebt ingelezen. | |
zalkc | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:55 |
Mensen willen na een lockdown, wat een groot offer is, een beloning zoals lekker uit eten gaan of op vakantie, feestje met familie en vrienden. En dat is dan weer het begin van de volgende piek. | |
#ANONIEM | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:58 |
Dit vond ik wel een mooie, en om even aan te geven dat het van alle leeftijden is. Er werd gisteren opgeroepen voor gezonde ouderen om niet vooraan de rij voor de griepprik te gaan staan en de mensen in risicogroepen voor te laten gaan. Reactie ouderenbond: Ja hallo, had je er maar meer moeten bestellen, wij gaan gewoon! https://www.nd.nl/nieuws/(...)khuis-over-griepprik [ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 28-10-2020 11:59:31 ] | |
dick_laurent | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:58 |
Is wel zo ja denk ik. Beetje hetzelfde als mensen die aan het afvallen zijn en dan een week zichzelf uithongeren om vervolgens in het weekend zichzelf te 'belonen' met drie pizza's een bezoek aan de Mcdonalds en zes liter cola ![]() | |
HansCojona | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:59 |
Dat is raar, zoveel mensen klagen over de onduidelijke berichtgeving, maar jij kiest natuurlijk nu de kant van de experts om je even snel verheven te voelen boven mij. | |
Molo | woensdag 28 oktober 2020 @ 11:59 |
Mag ik hier even op antwoorden met een welgemeend: 'bedankt Hans!' | |
#ANONIEM | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:00 |
Ze spreken elkaar niet tegen hè, ze redeneren vanuit hun eigen domein. Gommers puur vanuit IC, Kuipers vanuit patiëntenspreiding. | |
Cesare-Borgia | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:00 |
Wat niet uitmaakt wanneer je 5kg onder het gewicht zit waarbij je te zwaar bent ![]() | |
VoMy | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:00 |
Nee, ik kies de kant tegen jou, omdat je mij aansprak over 'paniekzaaien' op basis van je eigen gebrekkige kennis. | |
Momo | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:00 |
Ja, je laat wel zien ja dat de communicatie niet duidelijk is voor de "gewone Nederlander" | |
Molo | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:00 |
Dit slaat ook op mooi op deze discussie | |
VoMy | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:01 |
Ze hebben er ook meer besteld. | |
HansCojona | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:01 |
Dus je kiest de verkeerde kant, puur om mij even te kunnen terugpakken. Zitten we nog op de basisschool? | |
zalkc | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:01 |
Onderzoek naar dat stukje massa psychologie ligt op de plank natuurlijk, zoekterm: jojo-effect. Ik denk dat we echt moeten kijken naar het draaglijk doorkomen van de winter. Dat is het enige haalbare scenario op dit moment. het virus uit willen roeien in deze maanden is verschrikkelijk moeilijk en misschien ook wel ondoenlijk. | |
VoMy | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:02 |
Nee, ik kies duidelijk de juiste kant. Namelijk de kant waarin je niet moet schreeuwen tegen anderen als je niet weet waar je over praat. | |
Mr.Sandman | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:02 |
Ik kan ze moeilijk ongelijk geven. Je hebt maanden gehad om dit aan te zien komen, kom op zeg. | |
Evenstar | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:02 |
Aub. even kappen met op de man spelen.Blijf inhoudelijk. | |
HansCojona | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:02 |
Dat bedoel ik toch! Rutte zou toch de man moeten zijn die hier een duidelijk overzichtelijk verhaal van maakt. We krijgen een hamer en een dans. | |
zalkc | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:03 |
Vaak geeft dat aan hoe lang je weer in party-mode kan blijven tot je BMI er toch weer overheen knalt. Een dieet is ook deels gedragsverandering, misschien wel net zo erg als met dit virus. ![]() | |
Evenstar | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:05 |
van Dissel: "Grotere hamer geeft meer schade" Vraag mij toch af waarom dan niemand vraagt of een grotere hamer ook niet kan betekenen dat je sneller van alles plat kan slaan... Lekkere fel deze dame trouwens ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:05 |
Ik kan ze ook geen ongelijk geven, maar ik geef alleen aan dat het 'aan jezelf denken' van elke leeftijdsgroep is, als reactie op jongeren/studenten houden zich niet aan A/B. | |
Evenstar | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:09 |
Feedback kan in feedback topic. Ik heb verwijderd na de modbreak, dus niet zo heel gek. | |
Jor_Dii | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:13 |
Het kan tot bijna een tiende schelen in de R waarde wanneer de scholen weer dicht zouden gaan. | |
Mr.Sandman | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:13 |
Dus je mag alleen wat roepen als je volgens jou volledig up to date bent? Bewaak je dat? Zo ja, hoe? Wat is verplicht leesmateriaal en wat beschouw je als de 'juiste kant'? En het belangrijkste: mag ik bij je clubje? ![]() | |
miss_sly | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:15 |
Bron: liveblog www.NOS.nl Buitenproportioneel is het een echt hype-woord in de huidige crisis. Is het buitenproportioneel? Is het niet een terecht advies om reisbewegingen zoveel mogelijk te beperken? | |
VoMy | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:15 |
Nee, je moet niet met een bespottelijke 'paniekzaaier'-aanval dit topic in komen stormen. | |
Noppie2000 | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:16 |
Zo gaat het met alles. OMT: 'we denken aan dit' Organisatie van dit: 'WAT?! WAAROM! WIJ ZIJN NIET HET PROBLEEM' Rince and repeat ![]() | |
Momo | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:16 |
![]() Ik zag deze voorbij komen, dit gaat ook niet helpen zo. Hogescholen en universiteiten hebben ook vooral online les? | |
Drekkoning | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:17 |
Ik zie het probleem met reizen ook niet zo eigenlijk. Zolang je je aan maatregelen houdt. Het maakt niet uit of je besmet raakt in de supermarkt van Hoofddorp of de supermarkt van Nice. Corona is corona. | |
#ANONIEM | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:17 |
Dat low-tech kruimelwerk van de toeristische sector levert juist buitenproportioneel veel schade op. | |
Mr.Sandman | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:18 |
Dat valt nogal mee. Jij hebt hier regelmatig net zo goed een extreme mening. | |
StateOfMind | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:18 |
Mwoah, ik zie ze toch allemaal netjes anderhalve centimeter afstand houden ![]() | |
VoMy | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:18 |
Ja. | |
Elvi | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:18 |
Die mondkapjes zullen vast helpen in deze situatie ![]() | |
Jor_Dii | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:18 |
Tisjeboy.. zit in hetzelfde schuitje als Lange Frans ![]() | |
miss_sly | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:18 |
Hoe kan dit? Treinen zijn toch nog steeds niet voor volle bezetting, maximaal de aangegeven zitplaatsen? | |
Eyjafjallajoekull | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:19 |
Het klopt ook dat geen enkele organisatie opzich zelf schuldig is aan dit probleem. Maar om nou maar voor de eerlijkheid dan alles dicht te gooien is ook weer zinloos. Dan doe je de economie onnodig nog meer schade aan. En toch kunnen mensen het niet verkroppen. | |
Jor_Dii | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:19 |
Tja.. ![]() | |
raptorix | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:19 |
Ja want ze missen het sociale! Echt een sneeuwvlok generatie, kan niet eens een half jaartje zelfstandig zijn. | |
Momo | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:19 |
Er zitten stickers op bepaalde stoelen maar mensen gaan er gewoon zitten, ook uit mijn ervaring. | |
miss_sly | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:19 |
Hoeft niet, want ze hebben een mondkapje op. | |
Evenstar | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:19 |
Iedereen gilt voor zijn of haar groepje, niemand die even iets verder wil kijken. | |
Kickinalfa | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:19 |
En dit precies waarom de adviezen/afwegingen met het OMT geheim zijn | |
Momo | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:20 |
Ja, die vind dit allemaal mooi | |
#ANONIEM | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:20 |
True, maar het zal niet in scene zijn gezet denk ik ![]() | |
miss_sly | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:21 |
Het gaat niet eens zozeer om een extreme mening. Het gaat erom dat hij een onwaarheid dropt, niet reageert op posts waarin dat wordt gecorrigeerd en nog wat meer onzin verkoopt. Je hebt een mening en je hebt feiten. Het is een feit dat men al meer dan ruim over de 1/5e bezetting van de ziekenhuizen zit. Het is geen mening dat dat niet zo is. | |
skrn | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:21 |
Het vocht druipt langs de ramen. ![]() | |
VoMy | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:21 |
Wat heeft schoolsluiting met een IC-piek te maken? | |
sjorsie1982 | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:22 |
Het draait om geld bij de anvr | |
Jor_Dii | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:23 |
Het is een twitter draadje, hij doet 'verslag' van het OMT overleg. | |
Jor_Dii | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:23 |
Voor wat betreft amateursport lijkt 2020 inmiddels ook voorbij: https://sportnieuws.nl/vo(...)tbal-is-al-ingegaan/ | |
StateOfMind | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:24 |
| |
Mr.Sandman | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:24 |
Mocht iets duidelijk onzin zijn, prima. Maar de praktijk is niet zo zwart-wit. Ik kan zeggen dat er minder scheidingen zijn bij stellen die zijn uitgehuwelijkt. Is een feit. Maar maakt dat het goed? Daar valt nogal over te discussieren. Mensen hier verwarren mening regelmatig voor een feit. | |
JohnDDD | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:26 |
Het blijft vreemd dat dit blijkbaar wel mag/kan en dat de NS dan ook nog het aantal treinen terugschroeft, terwijl ik wel geacht word 1,5 meter afstand te nemen van mijn beste vrienden. | |
Evenstar | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:26 |
Kap nou gewoon. Hij kwam binnen met dat maar 1/5 van IC capaciteit bezet was. Dat is gewoon feitelijk ONJUIST. Hebben nu al paar keer gevraagd om te stoppen met deze discussie, dus nog even een laatst verzoek. | |
wpor | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:28 |
Of dat ik tijdens de kraamweek overdag niemand mag uitnodigen en in de avond wanneer de kraamhulp weg is maar 1 persoon (en die hele week mag ook alleen diezelfde persoon komen). Is overigens geen maatregel vanuit de overheid, maar vanuit de de kraamzorg organisaties zelf. Maar toch. | |
Jed1Gam | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:28 |
Ik zie niks ernstigs, iedereen mondkapje toch. Dan ben je altijd veilig ![]() | |
Fred | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:29 |
Dit jaar dan maar een "sinterkerst en nieuw" schoolvakantie? | |
Drekkoning | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:29 |
Heerlijk joh, lekker rustig. | |
Jor_Dii | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:30 |
Zou niet zo'n heel slecht idee zijn misschien.. | |
Salina | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:31 |
Wel wat tegenstrijdig dat de Nederlandse overheid de Canarische Eilanden (net als Duitsland en het VK) op geel heeft gezet, sinds gisteren. Ook de Griekse eilanden zijn sinds gisteren weer geel. Bron en Bron Tja. Reisadvies Spanje Reisadvies Griekenland | |
Momo | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:31 |
En dan gaan ze elke dag bij elkaar over de vloer bij elkaar hangen.. | |
wpor | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:31 |
Oh zeker wel hoor. Maar we zouden onze ouders officieel niet eens langs mogen laten komen, ook niet op afstand. Dat is toch wel een heel groot contrast met die volle treinen, volle vliegtuigen en drukke Efteling ![]() | |
Eyjafjallajoekull | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:32 |
Dat kan/gebeurd na school toch evengoed? | |
Momo | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:32 |
Iran ook niet goed.. | |
Momo | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:33 |
Ja, maar dat lijkt mij een groter probleem dan in de klas zitten met mondkapjes op. | |
Fred | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:33 |
Denk je dat dát in maart niet is gebeurd? Het brengt in elk geval het aantal contacten wel terug. | |
Drekkoning | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:33 |
Zeker ![]() Maar het is wat je zegt, het zijn de regels van de kraamzorg idd. Daar kan de overheid weinig aan doen. | |
miss_sly | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:33 |
Zeggen dat de ziekenhuisbezetting nog niet op 1/5e zit, is een onwaarheid. Dat is geen mening, er zijn duidelijke cijfers, voor iedereen in te zien. | |
Fred | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:34 |
Die zijn toch alleen maar voor de sier? | |
miss_sly | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:34 |
Zij moeten hun personeel ook beschermen. Die kunnen niet thuis werken ![]() | |
Fred | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:35 |
Wel als je de nieuwe moeders bij de kraamzorg in laat wonen ![]() | |
miss_sly | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:36 |
De Nederlandse overheid is niet het OMT. Het is ook een advies dat pas voor over anderhalve maand geldt. Wie weet hoe de situatie er dan uit ziet. Ik denk dat de enkeling die nu welbewust op vakantie gaat van een andere orde is dan een massale uittocht in de kerstvakantie. | |
miss_sly | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:37 |
Goed plan ![]() Vader en andere kinderen hebben dan maar even pech, want moeder zit in een bubbel met de kraamverzorgende ![]() | |
raptorix | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:38 |
Ik vind het sowieso te gek voor woorden dat er nog voor plezier gevlogen mag worden en de sportscholen open. Je neemt maatregelen op basis van effect en niet van economisch belang, als je dat laatste wel wilt doen, dan dien je de Horeca 100% schadeloos te stellen, anders meet je met 2 maten. | |
raptorix | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:38 |
En wie gaat er dan eten koken? | |
StateOfMind | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:38 |
Hoe is het daar eigenlijk de afgelopen maanden gegaan? Iran was in januari of februari (vanaf het begin) al een grote ellende. | |
Salina | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:38 |
Ah, ok. Ik volg het debat of wat er ook nu bezig is niet. Dat advies geldt pas over 1,5 maand? Dat is dan nieuwe informatie. Ik denk inderdaad dat we massale wintersportvakanties moeten voorkomen. Als er überhaupt al iets open is op die wintersportbestemmingen trouwens (café's, bars, discotheken). | |
Mr.Sandman | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:39 |
Mijn mening is dat de IC nog voldoende capaciteit heeft. | |
miss_sly | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:39 |
Vader en andere kinderen zoeken het zelf maar uit ![]() Moeder wordt verzorgt door de kraamverzorgende, dus dat komt wel goed. | |
Drekkoning | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:39 |
Alsof de luchtvaart en sportscholen 100% schadeloos gesteld worden. En natuurlijk moet je economische belangen meenemen in je afwegingen. Anders zou het zeer eenvoudig zijn om het virus te stoppen. | |
Lurf | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:40 |
Als ik moest kiezen tussen geen kraamhulp en geen familiebezoek zou ik toch kiezen voor het eerste. Dan helpt de familie maar een beetje mee. De toegevoegde waarde van de kraamhulp was mij ook niet helemaal duidelijk toen we ze over de vloer hadden. De hele dag koffie drinken en roken (!), en huishoudelijk werk deden ze niet want dat hoorde niet bij hun takenpakket. | |
maily | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:40 |
Wintersportvakanties? Gezellig samen in de skilift ![]() | |
just me | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:40 |
Dat is per kraamzorg organisatie verschillend. | |
miss_sly | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:40 |
Het OMT adviseert een negatief buitenlands reisadvies voor de kerstvakantie. Daar is ANVR woest over, want buitenproportioneel. | |
StateOfMind | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:41 |
En lekker hossen in de après-ski ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:41 |
Na gisteren, RIP horeca? | |
Jed1Gam | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:41 |
Als we op basis van effect maatregelen zouden nemen, dan had je iedereen boven de 60 moeten isoleren. Doet men ook niet. is alles politiek joh, economische belangen dit dat. | |
Natalie | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:42 |
Toen ik vanmorgen mijn dochter naar school bracht, zag ik dat niet haar gebruikelijke juf stond te wachten op de kinderen. Op zich niet zo vreemd: ze ruilen wel vaker een dagje. Maar in deze covid-19 kan ik 't niet helpen dat ik meteen denk: oh jee, zal ze verkoudsheidsklachten hebben? | |
raptorix | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:42 |
De Nederlandse luchtvaart had gewoon bij de aandeelhouders moeten aankloppen. | |
Momo | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:42 |
Dit is ook 10 keer besproken minstens maar hoe denk je even alle 60+ op te sluiten? Gedeelte daarvan werkt gewoon, ontvangt of geeft mantelzorg, zijn ook mensen met gevoelens, geen objecten die je een paar maanden binnen legt... | |
raptorix | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:43 |
Naja qua economische belangen is het sowieso een zooitje, maar er is geen politicus die dit hardop durft uit te spreken, want dan krijg je van die emo's die hun ouders erbij gaan halen. | |
Jed1Gam | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:44 |
Is zo, maar ik heb het hier enkel over wat effectief zou zijn. Als je vliegverkeer sluit heb je KLM/Schiphol aan de deur met een dreiging tot massaontslagen. Daar gaat je imago als overheid. Horeca-ondernemers die druppelend failliet gaan kan je nog makkelijk afwimpelen. [ Bericht 13% gewijzigd door Jed1Gam op 28-10-2020 12:49:23 ] | |
Drekkoning | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:45 |
Hebben ze toch gedaan ![]() | |
Momo | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:45 |
Maar het is dus in de praktijk geen optie. Als je het doet zoals in China en mensen gewoon een paar weken worden opgesloten en de overheid af en toe eten naar binnen gooit, dan ben je er ook snel van af... | |
zalkc | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:45 |
Actieve opsporing en isolatie van besmette personen is ook effectief. Niet realistisch, maar wel effectief. | |
Vliegbaard | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:46 |
Ik hoor nu in mijn omgeving steeds meer verhalen dat mensen in quarantaine moeten nadat ze in contact zijn geweest met iemand die in contact is geweest die later positief bleek. Dat wordt een serieuze kettingreactie op die manier. | |
raptorix | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:47 |
Ja bij de overheid, maar niet bij het gros van de aandeelhouders, zo gek is het niet als het slecht met een bedrijf gaat om een emissie te doen, net zoals het aankopen van eigen aandelen gewoon mag. | |
Momo | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:47 |
Maar een gedeelte van de mensen doet het toch ook werkelijk? Terwijl ze dat eigenlijk wel moeten.. | |
Drekkoning | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:47 |
Huh, dan hoef je niet in quarantaine. Pas als een direct contact van jezelf positief test. | |
raptorix | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:48 |
Niet als je je aan de regels houd. | |
Jor_Dii | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:48 |
![]() | |
skrn | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:49 |
Goede manier om iedereen thuis te houden en de R naar beneden te krijgen. | |
sjorsie1982 | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:49 |
Ik moet altijd zo lachen als ik dit lees. Eigenlijk past hier het gebruikelijke antwoord op bij veel posts op fok: dat is gebeurd | |
Drekkoning | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:50 |
Dat gaat ook nog wel komen overigens. Verder, let’s agree to disagree. | |
Elan | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:50 |
Houden we ons niet enorm voor de gek door nog een week te wachten, of is er een reëel scenario denkbaar waarin we NIET in volledige lockdown hoeven? | |
Stoorzendert | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:51 |
Er zijn hele organisaties met invaldocenten. Die hebben gewoon iedere dag werk hoor. Docenten zijn nogal vaak ziek (naar verhouding). | |
Vliegbaard | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:51 |
Nou ja schijnen regels van de ggd te zijn voor mensen in de zorg. Maar van me wordt opgebeld door ggd. Zijn cliënt heeft de dag ervoor bezoek gehad van een thuiszorger die besmet bleek. Het is nu echt de derde keer op 2 weken tijd dat ik zoiets hoor. Kan toeval zijn maar iets gaat er dan toch fout. Thuiszorger is overigens zaterdag langs geweest en op zondag pas getest en maandag uitslag. Op die maandag is drie maat dus bij de cliënt geweest. | |
Cesare-Borgia | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:52 |
Als iemand zonder klachten bij jou op visite komt en jullie afstand houden, moet jij alsnog in quarantaine terwijl je alles goed gedaan hebt, wanneer hij positief test. | |
Mr.Sandman | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:52 |
Ze hebben gewoon de capaciteit niet om een lockdown te handhaven.
| |
Drekkoning | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:52 |
Ah, voor mensen in de zorg zou dat misschien kunnen. Alhoewel die binnenkort waarschijnlijk zelfs moeten gaan werken als ze zelf positief getest zijn. | |
raptorix | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:53 |
Bron? | |
sjorsie1982 | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:53 |
Klopt ze zijn vaker ziek omdat ze met kinderen werken. Zo zijn ouders met veel kinderen ook relatief gezien vaker ziek. | |
Cue_ | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:53 |
Opzich is het niet verkeerd als je via via contact hebt gehad met iemand die positief is getest. Als je het dan toch blijkt te hebben, dan besmet je in ieder geval geen anderen meer vanaf dat je het weet. | |
#ANONIEM | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:53 |
Achteraf gezien zou ik dat een zegen hebben gevonden, hoe raar 't mag klinken. Je hebt die week genoeg aan je hoofd, en die semi-verplichte nummertjes kun je dan overslaan. Zonder gekheid, het is klote dat het niet kan/mag vanuit kraamzorg, maar die eerste week heb je echt nodig om bij te komen en te genieten. | |
Simmertje | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:53 |
Ik vind de cijfers van vandaag best wel spannend eigenlijk. Afgelopen weken was het elke keer de woensdag waarop er "opeens" weer een flinke stijging was na een aantal dagen stagnatie. | |
Elan | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:53 |
Denk jij. | |
skrn | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:53 |
Gaat goed komen, ik denk geen volledige lock-down. | |
Drekkoning | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:54 |
Nee, alleen als je klachten ontwikkelt. | |
raptorix | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:54 |
Niet als je 1.5 meter afstand hebt gehouden. | |
Mr.Sandman | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:54 |
Oh ja, ik zal expliciet vermelden dat het een mening betreft. | |
Cesare-Borgia | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:54 |
Idd, ben er pas gerust op als het de komende 3 dagen daalt of enigszins stabiel blijft. Ergste is ineens een sprong naar 11/12k. | |
Cesare-Borgia | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:55 |
Je moet eerst 10 dagen in quarantaine en als je klachten krijgt testen. | |
raptorix | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:55 |
Aan de andere kant, als we 15K gemeten nieuwe besmettingen hebben per dag, gaan we snel naar groeps immuniteit. | |
TheVulture | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:56 |
Ik kwam dit tegen, deze moeder geeft perfect weer wat voor een effect het heeft dat haar zoon even naar een feestje is gegaan: https://www.thebestsocial.media/nl/marjon-klomps-zoon/ | |
Elan | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:56 |
Nouja het is nogal een loos statement, dus was benieuwd naar je onderbouwing, maar kennelijk teveel gevraagd. | |
phpmystyle | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:57 |
![]() | |
Jor_Dii | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:57 |
Ja joh duurt maar een jaar of twee. | |
Cesare-Borgia | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:57 |
Je hebt gelijk: Ik dacht binnen 1,5 meter of 15 min in contact. | |
Benny | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:57 |
Onvoldoende nazorg beschikbaar voor coronapatiënt na ziekenhuisopname | |
Natalie | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:58 |
Geen invalkracht op die manier: ze heeft nu een juf die normaal ook heeft, maar dan niet op deze dag. Misschien hebben ze geruild. Kan ook. | |
Mr.Sandman | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:58 |
Ja echt? Ik mag niet denken of menen dat we geen volledge lockdown hebben omdat ik denk en meen dat er onvoldoende capaciteit is? Het wordt steeds gekker hier. | |
Vliegbaard | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:58 |
Maar als beide geen klachten hebben hoeven (is het advies) mensen zich niet laten te testen maar moeten ze wel 10 dagen in quarantaine. | |
raptorix | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:59 |
Ik moest het ook even voor zekerheid opzoeken ![]() | |
Simmertje | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:59 |
Ja dit dus, ik ben positief en heb dus ook vertrouwen dat we vandaag weer rond de 10.000 zitten. Maar heb toch ook wel angst dat we opeens de 11.000 aantikken vandaag, dan hebben we een groot probleem. Heb wel voor de zekerheid maar even kapper ingepland aankomende vrijdag ![]() | |
raptorix | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:00 |
Het gaat om gemeten besmettingen he, als je dat maal 4 doet met mensen die geen klachten hebben gaat het heel hard, zeker omdat je geen 100% hoeft te bereiken. | |
Elan | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:00 |
Je mag alles denken alleen als het vervolgens uittypt en je drukt op invoeren kan het natuurlijk ook zomaar gebeuren dat mensen daar op reageren en uitleg vragen. | |
sjorsie1982 | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:01 |
Dat is toch bekend? | |
Stoorzendert | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:01 |
Ja ze schuiven nogal wat. Mijn vrouw weet ooit ‘s ochtends pas voor welke klas ze staat ![]() | |
Elan | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:01 |
Hoezo je weet toch niet hoeveel er getest is? Las gisteren dat commerciële testen nu ook meegenomen worden door de GGD's. Dus dat kan ook zorgen voor een toename. Dan zegt 11k niet per se iets. | |
Predator40 | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:02 |
of dat het stabiel blijft en licht daalt deze week en dan vanaf volgende week opeens weer omhoog schiet soort van herfstvakantie effect. | |
Mr.Sandman | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:02 |
Gelukkig heb ik je toestemming. | |
wpor | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:02 |
Ik vind het ook helemaal niet zo erg hoor, behalve dat we onze ouders toch echt wel even langs willen laten komen. De rest kan later ook nog wel een keer. | |
Predator40 | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:02 |
snel ? duurt nog minimaal een jaar | |
miss_sly | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:02 |
Volgens Kuipers wordt er naar gekeken om ex-coronapatienten die wel uit het ziekenhuis kunnen, maar nog niet naar huis op te gaan van in een speciale unit. Op die manier is er minder specialistisch personeel mee bezig, en zou je kunnen volstaan met een arts, wat verplegend personeel en wat ondersteunende diensten. Op die manier zouden de ziekenhuizen ontlast kunnen worden. | |
Mr.Sandman | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:03 |
Dat meen jij. | |
Stoorzendert | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:03 |
Maar 10k is toch helemaal niet positief? Dan duurt dat ‘plateau’ toch veel te lang? | |
Predator40 | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:04 |
beter om te kijken naar het percentage positef maar die word ook continu aangepast | |
Jor_Dii | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:04 |
Onjuist | |
Simmertje | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:04 |
Het is inderdaad treurig dat we dit al is positief zouden moeten zien. Maar dit betekent wel dat we de eerste week zouden hebben waarbij de cijfers niet door stijgen, dus in die zin positief. Hopelijk snel gevolgd door een week met dalingen van de cijfers. | |
trein2000 | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:05 |
Als de toevoeging van commerciële tests een significante stijging veroorzaakt is dat het ultieme brevet van onvermogen aan het adres van de overheidstestketen. | |
Mr.Sandman | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:05 |
Ook dat is een mening. | |
VoMy | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:06 |
Want? Dit snap ik even niet? | |
trein2000 | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:08 |
Omdat je zou hopen dat de positieve gevallen gewoon gevangen worden door de overheid. En dat lukt dan blijkbaar niet. | |
Elan | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:09 |
Ik baseer me op dit verhaal, geen idee of dat verder een landelijke trend is maar mag hopen van wel. https://www.tubantia.nl/h(...)eststraten~a57a0a15/ | |
Elan | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:09 |
Wat maakt het in hemelsnaam uit wie die positieve test 'vangt' ? | |
VoMy | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:10 |
Nee maar dat is een totaal ander iets. Je weet niet waarom mensen zich commercieel laten testen, of dat vanuit hun bedrijf geregeld wordt, vanuit hun organisatie (voetbal). Bij de GGD moeten mensen zich laten testen die symptomen hebben, bij commerciële teststraten mag iedereen langsgaan - dat is ook een rol die je als overheid niet per se op je moet nemen. | |
DireStraits7 | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:10 |
Kortom, we zitten qua mobiliteit (zoals gehoopt) weer op het niveau van juni. | |
SOG | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:11 |
Volgens het corona dashboard hebben we 1.16 r waarde. Duitsland zit op 1.21.... dit, terwijl het bij ons in nederland veel harder gaat dan in duitsland.. | |
VoMy | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:11 |
Het gaat dus juist in Duitsland harder. | |
Jor_Dii | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:12 |
Ja, alleen ze denken dat daarmee de R waarde ook op hetzelfde niveau zit, maar dat is puur giswerk omdat de periode Juni en nu niet te vergelijken is qua overdracht van het virus. Zie ook dit draadje: | |
Geenfrietmaarpatat | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:14 |
Griepprik leidt mogelijk tot betere bescherming tegen COVID-19 28 oktober 2020 Onderzoekers van het Radboudumc hebben aangetoond dat een griepvaccinatie de immuunreactie tegen het nieuwe SARS-CoV-2 coronavirus versterkt. https://www.radboudumc.nl(...)%20COVID-19-infectie. | |
#ANONIEM | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:16 |
Laten we eerlijk zijn, hoe gaan ze controleren wie er 's avonds geweest is? Wat gaan ze doen als je vader ineens onverwachts op de stoep stond om zijn kleinkind te zien? Dit is zo'n mooi voorbeeld waar je denkt: Dikke doei, ik doe 't op mijn manier. | |
Noek | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:18 |
Nu is de run helemaal niet meer te stoppen | |
Elan | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:18 |
Zoals met het leeuwendeel van de maatregelen adviezen dus eigenlijk. En wij ons hier maar achter de oren krabben waarom significante maatregelen zo'n beperkt bereik hebben.... | |
DireStraits7 | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:18 |
Mooi geval van 'wel de klok hebben horen luiden...' van Zelst. Van Dissel bedoelt natuurlijk dat de uitspraak van De Jonge gebaseerd is op 'hoop is de vader van de gedachte'. De modellen van het RIVM zijn niet gebouwd op hoop. Die rekenen gewoon sec een aantal scenario's uit. | |
#ANONIEM | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:20 |
Alsof die van Zelst dat niet weet. Man man man man. | |
#ANONIEM | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:20 |
Nouja, niet echt. De overheid zegt iets, en een bepaalde kraamzorg wil daarop verder gaan. Wij moesten bij ons voor kraamzorg bijvoorbeeld het bed omhoog zetten. Kon niet met klossen, dus hebben een extra matras moeten kopen. Dat extra matras lag erop en was toen ook niet goed genoeg, want was niet hoog genoeg. Ik snap het wel, zij moeten hun werk veilig kunnen doen, maar hun zeggenschap stopt wanneer de kraamzorger de deur uit stapt. | |
Cue_ | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:22 |
Dat kan best het advies zijn, maar opzich is het gene slecht idee om ze in quarantaine te doen (zeg niet dat het perse haalbaar is ivm werk enzo) Zeker omdat je ook niet perse klachten hoeft te hebben om besmet te zijn. Testen is natuurlijk logischer/sneller om weer volop mee te kunnen draaien. | |
trein2000 | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:23 |
Dat als je ze massaal vangt bij de commerciële tests je er rustig van uit kunt gaan dat er nog een heel veel groter deel is die je niet vangt. Want alleen in hele specifieke scenario’s gaan mensen 100 euro aftikken voor een test... | |
DireStraits7 | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:23 |
Dan is het alternatief dat hij zich verkeerd uitdrukt. In beide gevallen gewoon amateuristisch. "De modellen van het RIVM lijken gebouwd op die hoop" Dit klopt gewoon niet. Want dit voorondersteld dat het OMT zich alleen baseert op hoopvolle scenario's. | |
#ANONIEM | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:23 |
Heel eerlijk? Als je zn tweets vaak ziet niet. Het is een nogal vervelend trekje van 'm (en andere leden van hetzelfde team) om een flinke stelling in een tweet te gooien en die in volgende tweets pas te nuanceren. Media pakken alleen die eerste tweet op. Ik heb 't wel vaker gezegd, ze moeten snappen dat ze een podium hebben, en moeten nadenken over de gevolgen van hun uitspraken. | |
#ANONIEM | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:23 |
Nee, je begrijpt hem gewoon niet goed. | |
miss_sly | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:23 |
Tot de kraamverzorgende ineens besmet blijkt en geen idee waar dat vandaan komt. | |
VoMy | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:24 |
Nee, maar je hebt een testbeleid dat er helemaal niet opgericht is om álle besmettingen te vangen - en dat hoeft ook niet. Ik vind het niet 'het failliet van de overheidsketen' als bepaalde bedrijfstakken zelf commerciële tests gaan inkopen. | |
trein2000 | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:24 |
Wel als daar blijkbaar een significante hoeveelheid besmettingen zit. Dat is het hele punt. Als de aanschakelend van de commerciëlen leidt tot significante toename mis je dus blijkbaar mensen in je testbeleid. | |
skrn | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:24 |
Precies, bij ons bedrijf wordt commercieel getest, dan mag je pas een schip op. ![]() Geen uitzonderingen dus. | |
DireStraits7 | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:25 |
Het een sluit het ander niet uit. Als hij iets anders bedoelt, had hij wat anders moeten schrijven. | |
trein2000 | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:25 |
Dan verschillen wij daar over van mening. | |
AdVictoriamN7 | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:25 |
Misschien toch ook maar extra vitamine d slikken. Lees toch steeds meer verhalen dat het best kan helpen tegen corona, maar los daarvan kan het toch handig zijn aangezien de zon in deze tijd toch bijna niet schijnt en je toch minder buiten bent. | |
VoMy | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:25 |
Nee hij framed weer. Zoals wel vaker als ie om likes verlegen zit. | |
DireStraits7 | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:26 |
Dat is alleen problematisch als het tot een significant verschillend virusverloop zou leiden. | |
#ANONIEM | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:26 |
Ja, maar datzelfde kan ook andersom gebeuren. Het is aannemelijker dat de kraamverzorgende de moeder/kind aansteekt dan andersom, die bubbel is veel groter. Van de ouders verwachten op zo'n moment in een volledige bubbel te gaan werkt alleen als die kraamverzorgende dat ook doet. | |
Simmertje | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:26 |
Sowieso is vitamine D slikken tijdens de winter een aanrader, zeker wanneer je een kantoorbaan hebt. | |
quirina | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:27 |
https://m.facebook.com/100002311892940/posts/3413778085375888/ Kijk en luister heel goed! Dit is een huisarts een professional. Luister wat hij zegt. | |
Zwansen | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:27 |
Ik voorspel (en vooral hoop op) 9846. | |
LTVDK | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:27 |
Aanvullend hierop:
| |
VoMy | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:27 |
Maar je mist altijd al een groot deel. En je hebt nog het effect dat veel van die bedrijven die commercieel willen testen, dat doen vanuit een preventie-oogpunt. Dus die zitten dan wellicht eerder bij de besmetting dan de GGD (omdat ze dan symptoomloos en/of generiek testen) maar dat wil niet zeggen dat zonder die commerciële testen, een groot deel nog steeds bij de GGD langs was gegaan als ze eenmaal symptomen zouden ontwikkelen. | |
Elan | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:27 |
Het gaat van de hele opzet van zo'n beleidsstructuur. Kabinet maakt een plan => Kraamzorg geeft er een eigen draai aan => Burger geeft er nog een keer een eigen draai aan => Eindproduct is een slap compromis en een gedrocht dat niets te maken heeft met de initiële opzet. Gevolg: kabinetsplan om besmettingen in te dammen lijkt weinig effectief. Ergens is het allemaal begrijpelijk maar eigenlijk zou je in dit soort situaties beter af zijn met de eenduidigheid qua beleid van een dictatuur . | |
VoMy | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:27 |
Failliet van de keten. | |
Claudia_x | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:27 |
Ik volg het niet meer. Wat heeft Van Dissel dan gezegd? Volgens Van Zelst is de schatting van een huidig reproductiegetal van 0,88 een schatting van het RIVM zelf. Hoe moet ik dan die opmerking over hoop als vader van de gedachte plaatsen? (Ik heb de briefing niet gezien.) | |
#ANONIEM | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:28 |
11.069 | |
#ANONIEM | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:28 |
Nee, doet ie niet. | |
Drekkoning | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:28 |
Redteam schreeuwers. Steeds extremere uitspraken om maar in de media te komen. ![]() | |
Tjacka | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:28 |
Het is tijd voor een lockdown | |
#ANONIEM | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:29 |
Volgens mij (heb 't niet helemaal gevolgd) was de R van 9 oktober 1,16 en is de inschatting dat ie op dit moment 0,88 is. Maar dat weten ze over 2 weken pas zeker, dus is het een inschatting. | |
Claudia_x | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:29 |
Het is vanuit wetenschappelijk standpunt op z'n zachtst gezegd onhandig. Je krijgt meer variatie in bijv. wie in aanmerking komt voor de test. Daardoor worden de cijfers moeilijker vergelijkbaar en is het lastiger om de positieve testen te gebruiken als signaal voor hoe het met de verspreiding staat. Aan de andere kant: daar zijn ook andere gegevens toe beschikbaar. | |
Elan | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:30 |
Zijn toch vooral gewoon werkgevers die die 100 piek aftikken voor zo'n commerciële (snel)test ? Omdat een werknemer dagen uit de running duurder is. | |
#ANONIEM | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:30 |
Dat is waar, maar een dictatuur heeft ook een paar nadeeltjes ![]() | |
VoMy | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:30 |
Ja, maar daarom zou de focus ook überhaupt weg moeten van de dagelijkse 'nieuwe' besmettingen. Omdat die cijfers altijd al variabel waren in wat ze representeerden. | |
Claudia_x | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:31 |
Dat is het gedeelte dat ik snap, maar hoe zit het dan met die hoop-uitspraak? | |
DireStraits7 | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:31 |
- De Jonge heeft gisteren tijdens het persmoment per abuis gemeld dat het R0 op 0,88 staat. Dat weten we echter niet, want die gegevens hebben we niet. Die 0,88 is gebaseerd op de modellering van het RIVM, maar al eerder. - Bij navraag tijdens de briefing zegt Van Dissel dat de R0 niet op 0,88 staat, maar verwacht wordt o.b.v. de modellering. De uitspraak van De Jonge is (in de woorden van Van Dissel) "de wens is de vader van de gedachte", m.a.w. De Jonge hoopt dat deze (conform modellering) rond de 0,88 zit. - Van Zelst maakt daarvan alsof de modellering van het RIVM gebaseerd is op 'hoop'. Hij impliceert daarmee dat er bewust alleen een hoopvol scenario geschetst wordt dat hoofdzakelijk gebaseerd is op 'de wens is de vader van de gedachte'. | |
Benny | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:32 |
Zin in 14.00 uur ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:33 |
Gaan we vast eiersnijders slijpen? | |
Simmertje | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:33 |
Ik hoop 9000, ik denk 10.000, ik vrees 11.000. Zit ik altijd goed ![]() | |
Claudia_x | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:33 |
En als de commerciële testen voor thuis er komen, verandert de situatie wéér. Dus het is onbegonnen werk om de condities hetzelfde te houden. Wat ik wel suf vind: als ik via Google zoek op 'corona test' is mijn eerste hit een commerciële sneltest. | |
Elan | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:33 |
Zeker, was met een kwinkslag. Maar het poldermodel wat ons zoveel gebracht heeft zit ons momenteel lelijk in de weg. Ik mis ook een hele duidelijke regie van het kabinet, al die maatregelen zijn prima maar ook iets van een exitstrategie zou fijn zijn.... Verhaal van Rutte is eigenlijk we kijken per dag , draaien her en der aan wat knopjes hier en verder zien we het wel. | |
#ANONIEM | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:33 |
De Jonge gisteravond: op dit moment R van 0,88 ongeveer maar onzeker. Daar kwam een vraag over: Van Dissel: "Ik denk dat de hoop de vader van de gedachte is." Maar die R van 0,88 kwam ook terug in de presentatie, waarop die van Zelst dus tweet 'De modellen van het RIVM lijken gebouwd op die hoop'. Gewoon een reactie op wat Van Dissel zegt, niets bijzonders verder. Eigenlijk had Van Dissel niet moeten zeggen dat het 'de hoop de vader van de gedachte is' maar 'klopt'. | |
DireStraits7 | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:33 |
Ik denk niet dat ze bij de GGD bezig zijn om hun organische zoekpositie te verbeteren. | |
miss_sly | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:34 |
Hij heeft dat letterlijk gezegd. Volgens mij is het zo dat er bij Agema even verwarring was over de R-waarde. Zoals er wordt gesproken IS de R-waarde nu 1,16, want zo staat hij ook op het dashboard. Echter is dat dus niet de R van nu, maar de zekere R van 9 oktober. Alle R-waardes van na 9 oktober zijn schattingen op basis van modellen en nog niet volledige gegevens. De Jonge zei gisteren dat de R-waarde nu 0,88 is. Dat staat niet als zodanig op het dashboard. Het IS ook niet de huidige waarde, het is de geschatte waarde op dit moment. En volgens mij zei Van Disse daarop op het laatst dat de wens de vader is van de gedachte. | |
#ANONIEM | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:34 |
Dat is opzich logisch, dat bedrijf betaalt dus meer dan GGD voor de Google advertenties. Het is niet sjiek, maar veel bedrijven doen dat. | |
VeritasImmortalis | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:34 |
Het blijkt volgens de website van stichting Nice dat 80% van wat op de ic terecht komt tussen 01-01-2017 en 31-12-2019 daar ook al heeft gelegen met een acute longontsteking. Deze periode zijn ruim 20.000 mensen op de ic opgenomen. Deze club isoleren of vaccineren leidt tot een vermindering van 80 % op de ic bezetting. Hoe is het mogelijk dat we hier niets over horen. De ic capaciteit wordt zwaar belast door een bekende potentiële groep mensen van nu nog ca 16.000 stuks. ![]() | |
voetbalmanager2 | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:34 |
Dat is vooral vanwege bedrijfseconomische redenen. Bij een reguliere test ben je vanaf het moment van de afspraak maken tot het moment van de uitslag al snel 2 tot 3 dagen kwijt. Als je een werknemer een commerciële sneltest laat doen, dan heb je binnen een uur de uitslag. Dan is die 100 Euro een schijntje. | |
Oliver23 | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:35 |
Gokje, 9645 nieuwe besmettingen. | |
maily | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:35 |
![]() ![]() | |
DireStraits7 | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:35 |
Overigens zijn mijn eerste vier hits allemaal rijksoverheid.nl, daarna rivm.nl en een paar ggd-sites. Dus volgens mij zegt het meer over onze zoekgeschiedenis. ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:36 |
Interessant, heb je daar een bron van? Ik zie dat niet op de site van Nice staan? | |
Momo | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:37 |
Bron van dat de 80% die er nu ligt ook eerder daar heeft gelegen met een longontsteking ? | |
#ANONIEM | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:37 |
Als je zoekt op corona test wel (die zijn gedemonetized door Google), maar als je zoekt op coronatest niet ![]() | |
Elan | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:37 |
Wilde net zeggen, dat soort specifieke data over (her)opnames kun je daar helemaal niet vinden. Ben benieuwd ![]() | |
DireStraits7 | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:37 |
Dat is tegenwoordig ook niet per se meer zo, begrijp ik. Vaak alleen nog wanneer werkgevers structurele afspraken hebben gemaakt met een aantal aanbieders. | |
DireStraits7 | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:38 |
Dan ook niet. ![]() | |
quirina | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:39 |
Kutregen! Ik wilde nog wel naar de eksjun voor een eiursnijer. | |
Elan | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:40 |
![]() | |
Jedi_Pimp | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:40 |
Ook het Red Team vraagt nu meer aandacht voor mogelijk belangrijke rol aerosole transmissie en onderbouwt e.e.a. met een onderzoek: https://twitter.com/C19RedTeam/status/1321407503448629249 | |
#ANONIEM | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:41 |
Ja, je zoekt op corona test. Doordat je op corona test zoekt, herkent Google dat en zie je die banner over Veiligheidsinformatie. Dit is op coronatest (zonder spatie): ![]() Note, in een browser die ik normaal niet gebruik en InPrivate, dus zonder cookies enzo. | |
Molo | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:42 |
Ja, SEO, niet heel erg bijzonder of ontopic toch? | |
Elan | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:42 |
Zo maar ff vitamine D kopen, kennelijk doet dat echt wat lees je overal. Zal wel uitverkocht zijn dus. | |
aartstyle | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:43 |
Vanmorgen het artikel over de vitamine D in het AD. Waar het hier nu fout gaat in Nederland is dat dit niet groots wordt gecommuniceerd vanuit de overheid. Ik weet wel wat er gaande is. Men wil het eerst zelf onderzoeken en wetenschappelijk onderbouwen voordat ze zoiets roepen. Ze willen niemand passeren etc. Er moeten nog wat belangen versterkt worden en dan komt er pas een advies. Maar het is nu voor schat ik in 90% zeker dat het helpt om corona te bestrijden. In eerste instantie om niet besmet te raken en in 2e instantie wordt je er minder ziek van. Daarbij kan het geen enkel kwaad als men een vitamine D pil per dag inneeemt. Verspil dus geen maanden en zorg ervoor dat iedereen aan de Vitamine D gaat. Als het onderzoek dan af is kan je het atlijd nog stoppen. | |
VoMy | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:43 |
Ze halen hun eigen Peter Slagter aan, die laatst nog weer het RIVM bewust foutief citeerde om een puntje te kunnen scoren. Verder oogt het vooral een grote semantiekoefening, zoals wel vaker bij het Red Team als ze zich inhoudelijk in een hoek geverfd hebben. Bij tweede lezing lijkt het allemaal nog warriger en inhoudslozer dan de eerste keer. Mijn hemel, wie heeft dit geschreven? | |
#ANONIEM | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:44 |
Was onderdeel van een gesprek met @Claudia_x en @DireStraits7 , waar bleek dat als je zoekt op coronatest je eerst een commerciële ziet voor je die van GGD ziet. Wel of niet ontopic? Is het heel erg? | |
DireStraits7 | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:45 |
Ja, dat zijn dus gewoon advertenties. ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:47 |
Pssst ![]()
| |
trein2000 | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:47 |
En concreet worden ze niet want dan zou je ze zomaar eens ergens op kunnen afrekenen. Laffe herders. | |
wpor | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:47 |
Klopt, eens. | |
VoMy | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:48 |
Wat maak jij van deze tweet, met bijbehorende 'conclusie'? Wat is de bron? Waar staat waar het RIVM 'vanuit gaat'? Spreekt die tabel het RIVM tegen, of is het juist van het RIVM? | |
DireStraits7 | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:48 |
"Een onderzoek", sounds about right... En ze openen nota bene met een quote van het CDC die ze later ingetrokken hebben, omdat (en je verzint het niet...): https://edition.cnn.com/2(...)-guidance/index.html En het vreemde is nog dat ze weten dat die quote ingetrokken is, want ze refereren zelfs naar die intrekking. Over wetenschappelijke integriteit gesproken. ![]() | |
DireStraits7 | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:49 |
Maar waarom is het dan relevant te benoemen dat ze bovenaan staan? | |
AdVictoriamN7 | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:50 |
Normaal had ik altijd een vrij actieve baan (uiteraard wel binnen), maar nu in deze tijd zit ik helaas toch veel vaker thuis (in de zomer uiteraard lekker veel buiten). Dus zit er toch ook wel aan te denken om gewoon sowieso 10mcg te slikken. Wel wil ik het liefst een kauwtablet of gel want ik heb een hekel aan pillen (blijven altijd hangen in mijn mond). | |
Molo | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:50 |
Oh nee is niet erg hoor, zo was het niet bedoeld. Maar Covid is dikke handel, dus dan krijg je dit. Mailbox stroomt over van de fantastische aanbiedingen enzo, in deze moeilijke/drukke/turbulente/fantastische tijd aanhefjes dit dat ![]() | |
trein2000 | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:50 |
Wat ik daar van maak? Ik vind het een beetje zielig. Dat je je zelf zo diep ingraaft dat je niets positiefs meer kunt zeggen.... | |
Elan | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:50 |
Natuurlijk, dat ontkent toch ook niemand. Neemt niet aan dat ze technisch wel bovenaan staan, boven die van de overheid. | |
Molo | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:51 |
Smelly loud assholes, yes | |
MissButterflyy | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:51 |
Rond 14 uur worden de nieuwe cijfers toch bekend? | |
VoMy | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:51 |
Ik snap het vooral gewoon niet. Waar zitten we naar te kijken? ![]() | |
miss_sly | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:51 |
Vit D kan in druppels | |
Molo | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:51 |
Je hebt ook druppels ![]() |