quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:59 schreef Scrummie het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)-naar-duitsland.html
quote:Traumahelikopter kan niet vertrekken door mist
De helikopter die om 09.30 uur met een coronapatiënt naar Duitsland zou vertrekken, is niet opgestegen. Dat komt door de mist rond het Flevoziekenhuis in Almere. Wanneer de helikopter wel kan vertrekken, is nog niet bekend.
https://nos.nl/liveblog/2(...)den-dan-normaal.html
Waarom testen zonder symptomen? Dit is nu waarom die teststraten zo drukbezet zijn en mensen lang op de uitslag moeten wachten.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:40 schreef Arizona het volgende:
[..]
Bedankt! Ik woon in Coronabrandhaard Twente dus ik verwacht niet echt dat er al minder aanwas is . Ik hoor steeds meer mensen met Corona in mijn (nabije) omgeving. Dus ookal hoest ik niet en heb ik geen koorts, testen is wel verstandig lijkt me.
Had ik in mijn eigen woonplaats gewild, dan had ik morgenochtend terecht gekund, ook keurig dus.
Maar dan is de volgorde helemaal vreemd.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:10 schreef Da_Sandman het volgende:
Noem deze gewoon #353 dan zijn ze ook echt allemaal geweest .
Ze had/heeft wel klachten.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:12 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Waarom testen zonder symptomen? Dit is nu waarom die teststraten zo drukbezet zijn en mensen lang op de uitslag moeten wachten.
https://nl.jobzhq.com/job(...)y&utm_medium=organicquote:Voor het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport zijn wij op zoek naar een Senior webredacteur voor 36 uur/week.
Het is ook mogelijk om deze opdracht 32 uur/week uit te voeren, maar de voorkeur gaat uit naar iemand die 36 uur beschikbaar is. Het dashboard coronavirus, https://coronadashboard.rijksoverheid.nl, is een website van het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport.
(...)
Het team gaat uit vijf mensen bestaan: een communicatiestrateeg, twee senior communicatieadviseurs, een senior webredacteur en een contentmanager (de laatste drie worden nu geworven).
Verkouden zonder hoesten en vermoeid is al voldoende om je te laten testen tegenwoordig?quote:
Dat is eigenlijk altijd al zo geweest vanaf het moment dat iedere burger een afspraak kon maken.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:14 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Verkouden zonder hoesten en vermoeid is al voldoende om je te laten testen tegenwoordig?
quote:Het analyseren van gegevens en uitvoeren van onderzoek maakt geen onderdeel uit van deze functie; dit wordt door de onderzoekers gedaan.
Ja, dat is de beste oplossing.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:12 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Maar dan is de volgorde helemaal vreemd.
Ik ben er eigenlijk voor dat @:trein2000 of @:Tijger_M of @:capricia handmatig alle getalletjes van de vorige TT's gaan aanpassen.
Ik ben wel heel erg verkouden en erg vermoeid. Dus ik heb wel klachten, maar niet de meest voorkomende zoals hoesten en koortsquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:12 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Waarom testen zonder symptomen? Dit is nu waarom die teststraten zo drukbezet zijn en mensen lang op de uitslag moeten wachten.
Ik voel mij daadwerkelijk vereerd.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 18:26 schreef An_0_Niem het volgende:
[..]
Wat een heerlijk verfrissende eerlijkheid.
Jouw quote verdient het om te worden gedeeld in mijn onderschrift
Jep goede reden om ziek te melden.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:14 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Verkouden zonder hoesten en vermoeid is al voldoende om je te laten testen tegenwoordig?
"Let op: Vanwege de crisisorganisatie waarin gewerkt wordt, vindt het werk overwegend op kantoor van het ministerie van VWS in Den Haag plaats, dat vanzelfsprekend coronaproof is ingericht."quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:14 schreef DireStraits7 het volgende:
'Content manager'. Dat betekent overigens gewoon dat je iedere dag de getalletjes moet veranderen.
Dat zou nog eens een grap zijn.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:10 schreef Da_Sandman het volgende:
Noem deze gewoon #353 dan zijn ze ook echt allemaal geweest .
Lijkt me een mooi klusje voor newbe @Tijger_mquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:12 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Maar dan is de volgorde helemaal vreemd.
Ik ben er eigenlijk voor dat @:trein2000 of @:Tijger_M of @:capricia handmatig alle getalletjes van de vorige TT's gaan aanpassen.
Dan is er toch niks mis mee dat je je laat testen? Integendeel.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:17 schreef Arizona het volgende:
[..]
Ik ben wel heel erg verkouden en erg vermoeid. Dus ik heb wel klachten, maar niet de meest voorkomende zoals hoesten en koorts
Daarnaast ben ik in nauw contact geweest met een kind dat een nauw contact was van een positief getest persoon. Dat kind heeft zelf vervolgens ook lichte klachten gekregen maar is niet getest.
Zonder klachten zou ik me inderdaad niet laten testen.
Dat snap ik dan weer wel.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:18 schreef leolinedance het volgende:
[..]
"Let op: Vanwege de crisisorganisatie waarin gewerkt wordt, vindt het werk overwegend op kantoor van het ministerie van VWS in Den Haag plaats, dat vanzelfsprekend coronaproof is ingericht."
Je verwacht het niet...
Ja.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:14 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Verkouden zonder hoesten en vermoeid is al voldoende om je te laten testen tegenwoordig?
quote:Oud-RIVM-topman en emeritus hoogleraar vaccins aan het Leids Universitair Medisch Centrum, Ben van der Zeijst, noemt het "vrij realistisch" dat er begin 2021 een werkzaam vaccin is. De vaccinexpert volgt de ontwikkelingen van de vaccins die tegen covid-19 worden geproduceerd, op de voet.
quote:Een van de twee bedrijven waarvan het vaccin nu al in de zogenoemde rolling review bij het CBG ligt, is Pfizer. Medisch-directeur Marc Kaptein van Pfizer Nederland durft ook niets te beloven. Wel zegt hij dat binnen twee weken bekend wordt of het Pfizer-vaccin ook daadwerkelijk effectief is. "De derde fase loopt voorspoedig maar er kan altijd iets misgaan. En het kan dus ook zijn dat die effectiviteit tegenvalt of dat er alsnog onverwachte bijwerkingen zijn. Het is nog geen gelopen race.''
Wist niet dat we al zo ver waren. Vind het wel ver gaan.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:17 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Jep goede reden om ziek te melden.
Hippe manier om te zeggen: Je krijgt een XLS en daar moet je een CSV van maken:quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:16 schreef DireStraits7 het volgende:
Bij het RIVM zoeken ze overigens nog een datamanager: https://www.werkenvoorned(...)id-19-RIVM-2020-0320
Misschien kan iemand van ons daar solliciteren voor wat inside informatie?
GGD zocht ook een functioneel beheerder voor CoronIT. Zou wel mooi zijn, beetje infiltrerenquote:Je verwerkt data afkomstig uit ziekenhuizen, laboratoria, GGD’en en verpleeghuizen en bewaakt de kwaliteit hiervan. Heldere communicatie met partijen die data aanleveren is van groot belang. Daarnaast speel je een rol in het functioneel beheer van verschillende applicaties. Zo beheren we voor de meldingsplichtige infectieziekten en de registratie van zorginfecties de maatwerkapplicatie OSIRIS en de achterliggende data marts.
Voor Covid-19 brengen we verschillende datastromen bij elkaar die we centraal aanbieden aan onderzoekers en modelleurs. Ook beheren we de open data sets die voor het publiek toegankelijk zijn.
Vanuit de afdeling SIS is een rapportageplatform ontwikkeld op basis van Microsoft Power BI. Hiervan doen we het functioneel beheer, en ontwikkelen we rapportages.
We zoeken mensen die de wereld van data en techniek kunnen verbinden met partijen in het onderzoek van infectieziekten binnen en buiten het RIVM. Daarbij zijn enthousiasme, positieve energie en doorzettingsvermogen belangrijke succesfactoren.
Het analyseren van gegevens en uitvoeren van onderzoek maakt geen onderdeel uit van deze functie; dit wordt door de onderzoekers gedaan.
Dat je je laat testen bij klachten?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:20 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Wist niet dat we al zo ver waren. Vind het wel ver gaan.
En het dan gek vinden dat die testfaciteiten overbelast zijn.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:16 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat is eigenlijk altijd al zo geweest vanaf het moment dat iedere burger een afspraak kon maken.
Beetje kolommen knippen en plakken.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:20 schreef chratnox het volgende:
Hippe manier om te zeggen: Je krijgt een XLS en daar moet je een CSV van maken:
IOC is ook overtuigd.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:19 schreef DireStraits7 het volgende:
Overigens dit wel weer optimistisch nieuws: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)n-duidelijkheid.html
[..]
Ik vind de klachten erg mild.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:21 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat je je laat testen bij klachten?
Dat is juist 1 van de belangrijkste dingen als je enigszins de controle wil.
Waar is die te zien? Lijkt me wel interessant.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 08:22 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat bleek uit de reportage vanuit Luik gisteravond.. wat een puinzooi.
De OS zullen sowieso doorgaan, met of zonder vaccin.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:21 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
IOC is ook overtuigd.
IOC nu al zeker van vaccin voor alle Olympische atleten in Tokio 2021: 'Ze rollen nu al van de band'
https://www.ad.nl/olympis(...)an-de-band~a5acee6e/
Voor schaal negen kom ik mijn bed niet uitquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:21 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Beetje kolommen knippen en plakken.
Toch krijg je best een net salaris voor zo'n basaal werkje.
Nee, dat vind ik niet gek. Het is wel gek dat daar onvoldoende opgeschaald is omdat het te verwachten was.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:21 schreef leolinedance het volgende:
[..]
En het dan gek vinden dat die testfaciteiten overbelast zijn.
Heel goed punt.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:41 schreef chratnox het volgende:
Dit is het stuk dat ik bedoel. Want er gaat helemaal niemand meer aan iets anders dood. Dit soort halve statistiek is maar goed voor één ding, en dat past toevallig heel goed in het straatje van het Red Team. Aangeven dat alles wat niet door henzelf bedacht is kut is.
Ik ontken echt niet dat er oversterfte is, maar dit soort 'duidingen' worden met een reden niet door het CBS gedaan, omdat zij het zelf ook niet weten.
Dat mag.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:22 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik vind de klachten erg mild.
Hoeveel?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:21 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Beetje kolommen knippen en plakken.
Toch krijg je best een net salaris voor zo'n basaal werkje.
Schaal 9: 2800-3800quote:
Pffrt, een beetje slimme "datamanager" schrijft daarvoor een scriptje wat je elke dag even eroverheen fietst, en dan ga je de rest van de dag gewoon op FOK! hangen in de baas zijn tijd.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:21 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Beetje kolommen knippen en plakken.
Toch krijg je best een net salaris voor zo'n basaal werkje.
Of inderdaad opschalen of de benodigde symptomen aanpassen. Maar niet beide niet doen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:23 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Nee, dat vind ik niet gek. Het is wel gek dat daar onvoldoende opgeschaald is omdat het te verwachten was.
Ik denk dat het domweg teveel tijd kost om iemand weg te sturen, je gaat niet steeds in discussie of iemand wel ziek genoeg is.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:28 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Of inderdaad opschalen of de benodigde symptomen aanpassen. Maar niet beide niet doen.
Wat doen ze eigenlijk als je daar komt zonder symptomen? Je kunt toch altijd iets verzinnen? Of zouden ze ook mensen weigeren in de teststraat?
Naar wat dan? Er zijn geen eenduidige symptomen voor covid.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:28 schreef leolinedance het volgende:
[..]
de benodigde symptomen aanpassen.
Ja maar je moet op kantoor aanwezig zijn (geen grap ). Zal dus lastig worden helaas.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:27 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Pffrt, een beetje slimme "datamanager" schrijft daarvoor een scriptje wat je elke dag even eroverheen fietst, en dan ga je de rest van de dag gewoon op FOK! hangen in de baas zijn tijd.
Gewoon testen, ze weigeren niemand. Ook als je een afspraak maakt terwijl je klachten hebt, maar de test is pas op het moment dat je geen klachten meer hebt, moet je ook gewoon komen testen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:28 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Of inderdaad opschalen of de benodigde symptomen aanpassen. Maar niet beide niet doen.
Wat doen ze eigenlijk als je daar komt zonder symptomen? Je kunt toch altijd iets verzinnen? Of zouden ze ook mensen weigeren in de teststraat?
Ziek genoeg is helemaal geen criterium.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:29 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik denk dat het domweg teveel tijd kost om iemand weg te sturen, je gaat niet steeds in discussie of iemand wel ziek genoeg is.
En je kunt moeilijk daar in de teststraat gaan staan discussiëren of iemand al dan niet symptomen heeft.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Naar wat dan? Er zijn geen eenduidige symptomen voor covid.
Dan opschalen. Maar dan moeten we ook niet meer praten over de symptomen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Naar wat dan? Er zijn geen eenduidige symptomen voor covid.
Dat zou inderdaad goed zijn. In veel andere landen is die eis dat je symptomen hebt er ook vaak niet. Daar kun je gewoon getest worden als daar aanleiding toe is, bijvoorbeeld als je een signaal uit de app krijgt dat je bij een besmet persoon in de buurt bent geweest. Het maakt dan niet uit of je ergens last van hebt of niet.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:32 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dan opschalen. Maar dan moeten we ook niet meer praten over de symptomen.
quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:32 schreef Elan het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)aatregelen~a4488a85/
Gezellig.
Familie van mij werkt in Duitsland en is daar de gehele week op locatie. Die moet getest worden als hij maandagochtend aankomt, en ook als hij weer vertrekt naar huis.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat zou inderdaad goed zijn. In veel andere landen is die eis dat je symptomen hebt er ook vaak niet. Daar kun je gewoon getest worden als daar aanleiding toe is, bijvoorbeeld als je een signaal uit de app krijgt dat je bij een besmet persoon in de buurt bent geweest. Het maakt dan niet uit of je ergens last van hebt of niet.
Dat zou funest zijn voor de verkiezingen voor de coalitie. Het lijkt me dat ze er alles aan zullen doen om dat te voorkomen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:32 schreef Elan het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)aatregelen~a4488a85/
Gezellig.
Mensen hun kerstfeest en oudjaar ontnemen is óók funest voor de verkiezingen, so damned if they do, damned if they don't.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:37 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat zou funest zijn voor de verkiezingen voor de coalitie. Het lijkt me dat ze er alles aan zullen doen om dat te voorkomen.
Wat precies? Een korte hevige lockdown? Of nog maandenlang doorklooien met strenge maatregelen? Lijkt me allebei behoorlijk kut eerlijk gezegd.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:37 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat zou funest zijn voor de verkiezingen voor de coalitie. Het lijkt me dat ze er alles aan zullen doen om dat te voorkomen.
Goed punt. Ben benieuwd wat eruit zal komen, ik gok dat ze nog een paar dagen aan willen kijken of er verbetering komt zodat ze dat kunnen voorkomen. Tot nu toe neemt het kabinet telkens de beslissingen pas op het allerlaatste moment, wanneer ze echt niet anders meer kunnen. Op basis van de media-optredens gisteren lijkt het alsof ze het nog even de kans willen geven.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:38 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Mensen hun kerstfeest en oudjaar ontnemen is óók funest voor de verkiezingen, so damned if they do, damned if they don't.
Dat was ook weer even voor het laatst. Van het NOS liveblog:quote:Op donderdag 22 oktober 2020 22:01 schreef Da_Sandman het volgende:
Zie net dat er in België gewoon publiek op de tribunes zit bij de voetbal .
quote:De Belgische autoriteiten hebben opnieuw strengere coronamaatregelen afgekondigd. Net als in andere Europese landen loopt ook in België het aantal besmettingen fors op. Volgens het Europese Centrum voor Ziektepreventie en Bestrijding had het land over de afgelopen 14 dagen de een na hoogste besmettingsgraad van de EU.
Er mag per direct geen publiek meer aanwezig zijn bij profsporten. Verder gaan wedstrijden bij de amateurs boven de 18 niet door, gaan pretparken dicht en mogen er maximaal 200 bezoekers in theaters, bioscopen en concertzalen zijn. Dit alles geldt in elk geval tot 19 november.
Vorige week werden de maatregelen al aangescherpt. Toen gingen cafés en restaurants dicht. Ook geldt sindsdien een avondklok: na middernacht mag niemand meer buiten zijn tot 05.00 uur 's ochtends.
Ik snap dat ze voor verschillende scenario's een plan klaar willen hebben maar waarom wachten ze niet nog eventjes met roepen totdat effecten van afgelopen maatregelen evt zichtbaar worden.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:32 schreef Elan het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)aatregelen~a4488a85/
Gezellig.
Gaat uiteindelijk gewoon om wat het goedkoopste is. Maandje totale lockdown en dan versoepelen of 4 of 5 maanden aankloten.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:37 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat zou funest zijn voor de verkiezingen voor de coalitie. Het lijkt me dat ze er alles aan zullen doen om dat te voorkomen.
Behalve dat het effect van die korte lockdown wordt overschat en het jojo'en op de loer ligt.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:43 schreef Elan het volgende:
[..]
Gaat uiteindelijk gewoon om wat het goedkoopste is. Maandje totale lockdown en dan versoepelen of 4 of 5 maanden aankloten.
Nu kan er ook amper nog iets en worden er ook gigantische kosten gemaakt, kan me die overweging wel voorstellen.
Ik ben blij dat ik die beslissing niet hoef te nemen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wat precies? Een korte hevige lockdown? Of nog maandenlang doorklooien met strenge maatregelen? Lijkt me allebei behoorlijk kut eerlijk gezegd.
Als er amper nog iets kan wat doen al die hordes mensen dan elke dag op straat?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:43 schreef Elan het volgende:
[..]
Gaat uiteindelijk gewoon om wat het goedkoopste is. Maandje totale lockdown en dan versoepelen of 4 of 5 maanden aankloten.
Nu kan er ook amper nog iets en worden er ook gigantische kosten gemaakt, kan me die overweging wel voorstellen.
He getsiequote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:45 schreef Qarrad het volgende:
Zoon (die in instelling woont) is positief getest
Nu heeft hij geen/nauwelijks klachten maar hij heeft groepsgenootjes die bijna gegarandeerde ziekenhuisopnames zijn.
Waarschijnlijk is de hele groep al besmet denkt de arts. Het personeel dat getest werd, deed dit vooral uit voorzorg omdat ze echt minimale klachten hadden (beetje een snotneus). Zijn ook vooral jongere dames.
quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:45 schreef Qarrad het volgende:
Zoon (die in instelling woont) is positief getest
Nu heeft hij geen/nauwelijks klachten maar hij heeft groepsgenootjes die bijna gegarandeerde ziekenhuisopnames zijn.
Waarschijnlijk is de hele groep al besmet denkt de arts. Het personeel dat getest werd, deed dit vooral uit voorzorg omdat ze echt minimale klachten hadden (beetje een snotneus). Zijn ook vooral jongere dames.
He, wat naarquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:45 schreef Qarrad het volgende:
Zoon (die in instelling woont) is positief getest
Nu heeft hij geen/nauwelijks klachten maar hij heeft groepsgenootjes die bijna gegarandeerde ziekenhuisopnames zijn.
Waarschijnlijk is de hele groep al besmet denkt de arts. Het personeel dat getest werd, deed dit vooral uit voorzorg omdat ze echt minimale klachten hadden (beetje een snotneus). Zijn ook vooral jongere dames.
Sterkte.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:45 schreef Qarrad het volgende:
Zoon (die in instelling woont) is positief getest
Nu heeft hij geen/nauwelijks klachten maar hij heeft groepsgenootjes die bijna gegarandeerde ziekenhuisopnames zijn.
Waarschijnlijk is de hele groep al besmet denkt de arts. Het personeel dat getest werd, deed dit vooral uit voorzorg omdat ze echt minimale klachten hadden (beetje een snotneus). Zijn ook vooral jongere dames.
Dat jojo-effect hou je sowieso, met elke maatregel die je terugdraait of aanscherpt. Van de strenge lockdown in maart hebben we zeker tot september kunnen profiteren. Amper restricties qua groepsgrootte en horeca open vanaf juni. Grote feesten en partijen met honderden mensen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:44 schreef VoMy het volgende:
[..]
Behalve dat het effect van die korte lockdown wordt overschat en het jojo'en op de loer ligt.
Het is inderdaad niet de bedoeling om na zo'n scherpe ingreep gelijk alle maatregelen los te laten, nee. Maar lagere aantallen besmettingen geeft de GGDs wel weer wat ruimte om hun bron- en contactonderzoek weer goed op te pakken. Als daar dan ook daadwerkelijk iets mee wordt gedaan, loopt het hopelijk niet zo snel weer uit de hand.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:44 schreef VoMy het volgende:
[..]
Behalve dat het effect van die korte lockdown wordt overschat en het jojo'en op de loer ligt.
Naar werk en de winkels? Scholen zijn ook gewoon open,al die miljoenen kids die van en naar school moeten brengt ook de nodige logistiek met zich mee.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:44 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Als er amper nog iets kan wat doen al die hordes mensen dan elke dag op straat?
Toen gingen we het voorjaar in: iedereen lekker in de tuin of naar het bos, meer zon, meer weerstand, langere dagen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:48 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat jojo-effect hou je sowieso, met elke maatregel die je terugdraait of aanscherpt. Van de strenge lockdown in maart hebben we zeker tot september kunnen profiteren. Amper restricties qua groepsgrootte en horeca open vanaf juni. Grote feesten en partijen met honderden mensen.
Denekamp! Sta in de rij nuquote:
De strenge lockdown in maart duurde dan ook van half maart en liep deels door tot eind juni.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:48 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat jojo-effect hou je sowieso, met elke maatregel die je terugdraait of aanscherpt.
Van de strenge lockdown in maart hebben we zeker tot september kunnen profiteren. Amper restricties qua groepsgrootte en horeca open vanaf juni.
Sterktequote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:45 schreef Qarrad het volgende:
Zoon (die in instelling woont) is positief getest
Nu heeft hij geen/nauwelijks klachten maar hij heeft groepsgenootjes die bijna gegarandeerde ziekenhuisopnames zijn.
Waarschijnlijk is de hele groep al besmet denkt de arts. Het personeel dat getest werd, deed dit vooral uit voorzorg omdat ze echt minimale klachten hadden (beetje een snotneus). Zijn ook vooral jongere dames.
Waar je al bang voor was dus.. sterkte en beterschap voor je zoon.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:45 schreef Qarrad het volgende:
Zoon (die in instelling woont) is positief getest
Nu heeft hij geen/nauwelijks klachten maar hij heeft groepsgenootjes die bijna gegarandeerde ziekenhuisopnames zijn.
Waarschijnlijk is de hele groep al besmet denkt de arts. Het personeel dat getest werd, deed dit vooral uit voorzorg omdat ze echt minimale klachten hadden (beetje een snotneus). Zijn ook vooral jongere dames.
Vraag me af of dat jaargetijde er iets mee te maken heeft. Israël zit ook al weken in zware lockdown, 28 graden momenteel in Tel Aviv.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Toen gingen we het voorjaar in: iedereen lekker in de tuin of naar het bos, meer zon, meer weerstand, langere dagen.
Dit is nu eenmaal een heerlijk jaargetijde voor virussen in West-Europa op het moment.
O Qarrad, wat rot! En dan kun je er helemaal niet bij. Lijkt me echt zo heftig.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:45 schreef Qarrad het volgende:
Zoon (die in instelling woont) is positief getest
Nu heeft hij geen/nauwelijks klachten maar hij heeft groepsgenootjes die bijna gegarandeerde ziekenhuisopnames zijn.
Waarschijnlijk is de hele groep al besmet denkt de arts. Het personeel dat getest werd, deed dit vooral uit voorzorg omdat ze echt minimale klachten hadden (beetje een snotneus). Zijn ook vooral jongere dames.
Bah, en het was nog wel zo goed geregeld zei je gisteren of eergister.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:45 schreef Qarrad het volgende:
Zoon (die in instelling woont) is positief getest
Nu heeft hij geen/nauwelijks klachten maar hij heeft groepsgenootjes die bijna gegarandeerde ziekenhuisopnames zijn.
Waarschijnlijk is de hele groep al besmet denkt de arts. Het personeel dat getest werd, deed dit vooral uit voorzorg omdat ze echt minimale klachten hadden (beetje een snotneus). Zijn ook vooral jongere dames.
Sterkte!quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:45 schreef Qarrad het volgende:
Zoon (die in instelling woont) is positief getest
Nu heeft hij geen/nauwelijks klachten maar hij heeft groepsgenootjes die bijna gegarandeerde ziekenhuisopnames zijn.
Waarschijnlijk is de hele groep al besmet denkt de arts. Het personeel dat getest werd, deed dit vooral uit voorzorg omdat ze echt minimale klachten hadden (beetje een snotneus). Zijn ook vooral jongere dames.
Hopelijk blijft het goed gaan. Maar wat een naar bericht zeg.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:45 schreef Qarrad het volgende:
Zoon (die in instelling woont) is positief getest
Nu heeft hij geen/nauwelijks klachten maar hij heeft groepsgenootjes die bijna gegarandeerde ziekenhuisopnames zijn.
Waarschijnlijk is de hele groep al besmet denkt de arts. Het personeel dat getest werd, deed dit vooral uit voorzorg omdat ze echt minimale klachten hadden (beetje een snotneus). Zijn ook vooral jongere dames.
Dat is denk ik het meest cruciale punt. Ik snap best dat ze nu wellicht aan de handrem willen trekken om de GGD's wat lucht te geven om goed voor te bereiden, achterstanden weg te werken en op te schalen. Als er dan na die harde lockdown binnen no-time weer problemen bij de GGD's zijn hebben ze echt serieus stront aan de knikker, want mensen gaan het dan echt niet nogmaals accepteren.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is inderdaad niet de bedoeling om na zo'n scherpe ingreep gelijk alle maatregelen los te laten, nee. Maar lagere aantallen besmettingen geeft de GGDs wel weer wat ruimte om hun bron- en contactonderzoek weer goed op te pakken. Als daar dan ook daadwerkelijk iets mee wordt gedaan, loopt het hopelijk niet zo snel weer uit de hand.
Ja, ik denk niet dat ze meer hadden kunnen doen op maanmannetjespakken na. Die krijgen ze nu alsnog op de isolatie-unit waar zijn groepsgenootje en hij nu heen worden gebracht.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Bah, en het was nog wel zo goed geregeld zei je gisteren of eergister.
Volgens sommige users in dit subforum rijden de treinen weer naar het oosten vanwege de coronamaatregelen.quote:
Behalve vandaag, omdat het mistig isquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:58 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Volgens sommige users in dit subforum rijden de treinen weer naar het oosten vanwege de coronamaatregelen.
Dat blijken dus eigenlijk helikopters te zijn die naar het oosten vliegen.
Zonde van het werk en geld om dit te doen want iedereen weet dit al.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:51 schreef Gretzl het volgende:
De tsunami die stap voor stap in kracht toeneemt wanneer het kabinet 4 (!) maanden lang accepteert dat het reproductiegetal groter is dan 1 (zie animatie).
[ twitter ]
Ja, dat is wel weer raar. De lucht is daar heet en droog.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:51 schreef Elan het volgende:
[..]
Vraag me af of dat jaargetijde er iets mee te maken heeft. Israël zit ook al weken in zware lockdown, 28 graden momenteel in Tel Aviv.
Maandje lockdown, leuke gedacht, maar dan zal je zien dat je tot april dicht kan blijven.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:43 schreef Elan het volgende:
[..]
Gaat uiteindelijk gewoon om wat het goedkoopste is. Maandje totale lockdown en dan versoepelen of 4 of 5 maanden aankloten.
Nu kan er ook amper nog iets en worden er ook gigantische kosten gemaakt, kan me die overweging wel voorstellen.
En de cijfers zijn momenteel erg goed! Ze zijn nu ook aan het kijken hoe ze uit de lockdown kunnen op verantwoorde wijze.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:51 schreef Elan het volgende:
[..]
Vraag me af of dat jaargetijde er iets mee te maken heeft. Israël zit ook al weken in zware lockdown, 28 graden momenteel in Tel Aviv.
dus dan krijgen we de korte hevige lockdown tijdens de feestdagen ????quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:41 schreef chratnox het volgende:
[..]
Goed punt. Ben benieuwd wat eruit zal komen, ik gok dat ze nog een paar dagen aan willen kijken of er verbetering komt zodat ze dat kunnen voorkomen. Tot nu toe neemt het kabinet telkens de beslissingen pas op het allerlaatste moment, wanneer ze echt niet anders meer kunnen. Op basis van de media-optredens gisteren lijkt het alsof ze het nog even de kans willen geven.
Juli, augustus, september kon bijna alles.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:50 schreef VoMy het volgende:
[..]
De strenge lockdown in maart duurde dan ook van half maart en liep deels door tot eind juni.
Dat is wel even wat anders dan de korte lockdown. Kortere lockdown -> korter effect -> vaker jojo'en. En ook nog eens extra erg jojo'en, want dat achterlijke Red Team heeft een soort thuisgevangenis voor ogen.
Ja, dat deed de NS vroeger dan beter. Die treinen stopten echt niet vanwege een beetje mist.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:59 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Behalve vandaag, omdat het mistig is
In Israel hebben ze er om heel andere redenen een teringzooi van gemaakt.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:51 schreef Elan het volgende:
[..]
Vraag me af of dat jaargetijde er iets mee te maken heeft. Israël zit ook al weken in zware lockdown, 28 graden momenteel in Tel Aviv.
klote !! sterkte manquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:45 schreef Qarrad het volgende:
Zoon (die in instelling woont) is positief getest
Nu heeft hij geen/nauwelijks klachten maar hij heeft groepsgenootjes die bijna gegarandeerde ziekenhuisopnames zijn.
Waarschijnlijk is de hele groep al besmet denkt de arts. Het personeel dat getest werd, deed dit vooral uit voorzorg omdat ze echt minimale klachten hadden (beetje een snotneus). Zijn ook vooral jongere dames.
Zou niet eens zo gek zijn, dat is natuurlijk wel een moment voor corona om eens heel goed aan de verspreiding te doen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:01 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dus dan krijgen we de korte hevige lockdown tijdens de feestdagen ????
dat BCO komt dit jaar nog niet op orde.....ga daar maar vanuitquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is inderdaad niet de bedoeling om na zo'n scherpe ingreep gelijk alle maatregelen los te laten, nee. Maar lagere aantallen besmettingen geeft de GGDs wel weer wat ruimte om hun bron- en contactonderzoek weer goed op te pakken. Als daar dan ook daadwerkelijk iets mee wordt gedaan, loopt het hopelijk niet zo snel weer uit de hand.
met meer weerstand voorkom je geen besmetting....quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Toen gingen we het voorjaar in: iedereen lekker in de tuin of naar het bos, meer zon, meer weerstand, langere dagen.
Dit is nu eenmaal een heerlijk jaargetijde voor virussen in West-Europa op het moment.
Het lijkt daar een combi van een paar ongelukkige uitbraken op scholen, een te snelle openstelling van winkeltjes, kappers en alles en vooral heel veel burgelijke ongehoorzaamheid vanuit orthodoxe hoek.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:03 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
In Israel hebben ze er om heel andere redenen een teringzooi van gemaakt.
Die cijfers zijn goed omdat overheid de mensen letterlijk dwingt thuis te blijven.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:01 schreef Qarrad het volgende:
[..]
En de cijfers zijn momenteel erg goed! Ze zijn nu ook aan het kijken hoe ze uit de lockdown kunnen op verantwoorde wijze.
strenge lockdown..quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:50 schreef VoMy het volgende:
[..]
De strenge lockdown in maart duurde dan ook van half maart en liep deels door tot eind juni.
Dat is wel even wat anders dan de korte lockdown. Kortere lockdown -> korter effect -> vaker jojo'en. En ook nog eens extra erg jojo'en, want dat achterlijke Red Team heeft een soort thuisgevangenis voor ogen.
Maar wel kans om minder ernstig ziek te worden.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:04 schreef Predator40 het volgende:
[..]
met meer weerstand voorkom je geen besmetting....
Ja als de cijfers dalen, maar dat is helemaal niet gegarandeerd, misschien dalen ze niet of niet genoeg. Wat ga je dan doen, nog een maandje eraan plakken?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:01 schreef Elan het volgende:
[..]
Juli, augustus, september kon bijna alles.
Het is eind oktober ga uit van 4 weken lockdown, December, januari, maart. Plus dat er nu volop getest kan worden, inmiddels ook sneltesten, kans dat je het virus redelijk kan beheersen met de huidige infrastructuur als je nu snel terug gaat naar zeer lage aantallen is vrij reëel ... Helemaal met wat extra aanpassingen en beperkingen voor bijvoorbeeld horeca en evenementen die in juli zijn nagelaten .
Een zeer strenge lockdown is eigenlijk de meest logische keuze.
gewoon lekker op vakantie, niks voorbereiden, alles afschalen net alsof het weg was.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:51 schreef Gretzl het volgende:
De tsunami die stap voor stap in kracht toeneemt wanneer het kabinet 4 (!) maanden lang accepteert dat het reproductiegetal groter is dan 1 (zie animatie).
[ twitter ]
Het was in de praktijk gewoon een strenge lockdown. Dat Rutte er het stempel intelligent aan plakte is leuk, maar qua gedrag van mensen hield het gelijke trend met een (zeer) strenge lockdown.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:05 schreef Predator40 het volgende:
[..]
strenge lockdown..
hard gelachen !
Ach, ze hebben in Den Haag toch al geen benul meer. Mondmaskers adviseren na 7 maanden te hebben geroepen dat ze niet werken. Alcoholverkoop schrappen na acht uur s avonds. Wel binnen sporten met 30 man maar buiten niet.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:06 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Ja als de cijfers dalen, maar dat is helemaal niet gegarandeerd, misschien dalen ze niet of niet genoeg. Wat ga je dan doen, nog een maandje eraan plakken?
Of je heft de lockdown op en een week later stijgen de cijfers weer, kan je weer gaan lockdownen.
en een januari weer een maand een strenge lockdown....quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:06 schreef THEFXR het volgende:
dus 4 weken lockdown is optimaal, kunnen we met de kerst weer los
Nou, sinds het goede weer zijn de cijfers soms met wel 73% gedaald terwijl ze daarvoor zich op het hoofd aan het krabben waren hoe het kwam dat het niet daalde of zo langzaam daalde.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:05 schreef Elan het volgende:
[..]
Die cijfers zijn goed omdat overheid de mensen letterlijk dwingt thuis te blijven.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)esmettingen-a4016395
Wij schrappen de koopavond.
En dan ook in heel Europa, grenzen dicht en al helemaal de buitengrenzen van Europa dicht. Dan hebben we inderdaad het probleem in een aantal weken opgelost.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:06 schreef THEFXR het volgende:
dus 4 weken lockdown is optimaal, kunnen we met de kerst weer los
Zo heel streng was die lockdown ook weer niet.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:50 schreef VoMy het volgende:
[..]
De strenge lockdown in maart duurde dan ook van half maart en liep deels door tot eind juni.
Dat is wel even wat anders dan de korte lockdown. Kortere lockdown -> korter effect -> vaker jojo'en. En ook nog eens extra erg jojo'en, want dat achterlijke Red Team heeft een soort thuisgevangenis voor ogen.
Ik denk inderdaad dat veel mensen zich toen meer hebben geïsoleerd dan strict door de maatregelen werd afgedwongen. Mensen zochten toen de grenzen helemaal niet op, maar bleven gewoon een paar weken thuis.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:07 schreef Elan het volgende:
[..]
Het was in de praktijk gewoon een strenge lockdown. Dat Rutte er het stempel intelligent aan plakte is leuk, maar qua gedrag van mensen hield het gelijke trend met een (zeer) strenge lockdown.
90% van de mobiliteit lag aan diggelen in die eerste week.
Hier staan ouders ook schouder aan schouder bij het schoolplein .quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:50 schreef Elan het volgende:
[..]
Naar werk en de winkels? Scholen zijn ook gewoon open,al die miljoenen kids die van en naar school moeten brengt ook de nodige logistiek met zich mee.
Ik zou wel graag willen zien dat daar nu plannen klaar gemaakt worden hoe ze het gaan doen als de besmettingen weer laag zijn.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:04 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dat BCO komt dit jaar nog niet op orde.....ga daar maar vanuit
Hoop mensen in mijn omgeving ook deze zomer.. "ja ik blijf niet meer thuis hoor daar ben ik niet productief".quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:47 schreef OProg het volgende:
Ik snap vooral de drukte bij kantoren niet. En ik ken er inderdaad die daar nog lekker bijna elke dag naar toe gaan om de laptop open te klappen en dan met zijn allen achter de pc te zitten.
Haha wtf ik zie dat ik februari vergeten benquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:06 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Ja als de cijfers dalen, maar dat is helemaal niet gegarandeerd, misschien dalen ze niet of niet genoeg. Wat ga je dan doen, nog een maandje eraan plakken?
Of je heft de lockdown op en een week later stijgen de cijfers weer, kan je weer gaan lockdownen.
I'll get right on that..quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:18 schreef Salina het volgende:
[..]
Dat zou nog eens een grap zijn.
En eigenlijk moet #353 ook wel daadwerkelijk genoemd worden inderdaad.
[..]
Lijkt me een mooi klusje voor newbe @:Tijger_m
Uit eigen ervaring kan ik zeggen dat ze in de teststraat niet eens vragen of je klachten hebtquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:32 schreef Halcon het volgende:
[..]
En je kunt moeilijk daar in de teststraat gaan staan discussiëren of iemand al dan niet symptomen heeft.
De legendakleuren zijn wel erg dramatisch aangezet.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:51 schreef Gretzl het volgende:
De tsunami die stap voor stap in kracht toeneemt wanneer het kabinet 4 (!) maanden lang accepteert dat het reproductiegetal groter is dan 1 (zie animatie).
[ twitter ]
Er zijn landen die al een half jaar in een lockdown zitten. Die zijn er ook niet ingestapt met het idee dat het zolang zou duren, waarschijnlijk hadden ze dezelfde gedachte; maandje en het is wel weer klaar.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:11 schreef Elan het volgende:
[..]
Haha wtf ik zie dat ik februari vergeten ben
Die cijfers dalen wel als je mensen daadwerkelijk gaat dwingen binnen te blijven. Dus alle niet essentiële kantoren en winkels sluiten, in plaats van het vriendelijke verzoek drukte te mijden.
Ik hou ook niet van die Nazipraktijken, maar van de bereidwilligheid om te participeren in de samenleving hoef je echt amper nog wat te verwachten. Iedereen gaat lekker zijn gang, werkgevers voorop.
Basisscholen gaan vanzelf dicht als alle leerkrachten besmet zijn of als ze in quarantaine zitten vanwege besmette collega’s en er geen invallers te krijgen zijn.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:09 schreef Wereldgozer het volgende:
[..]
Hier staan ouders ook schouder aan schouder bij het schoolplein .
Maar basisscholen zijn geen gevaar hoor!
Dan keert de wal het schip wel. Ja.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:14 schreef quirina het volgende:
[..]
Basisscholen gaan vanzelf dicht als alle leerkrachten besmet zijn of als ze in quarantaine zitten vanwege besmette collega’s en er geen invallers te krijgen zijn.
Lost zich vanzelf op.
Neem gewoon de woorden over van degene voor me, dus dit is niet echt een succesvolle reactie van je.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:05 schreef Predator40 het volgende:
[..]
strenge lockdown..
hard gelachen !
Dus een korte lockdown heeft eigenljk geen zin zeg je.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:04 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dat BCO komt dit jaar nog niet op orde.....ga daar maar vanuit
Nee.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:17 schreef Predator40 het volgende:
nu was er toch ook een onderzoek geweest waaruit bleek dat kleine kinderen toch wet heel besmettelijk waren ?
en opa en oma nog fijn oppassen
ik zeg dat het BCO niet op orde komt binnen korte termijn, niet dat een korte strenge lockdown geen zin heeft.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:17 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dus een korte lockdown heeft eigenljk geen zin zeg je.
quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:29 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Zoeken ze een schoolverlater ofzo?
Wat is het nut van de strenge lockdown als het daarna gewoon weer gaat oplopen zonder werkende BCO?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:18 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ik zeg dat het BCO niet op orde komt binnen korte termijn, niet dat een korte strenge lockdown geen zin heeft.
https://www.jpeds.com/article/S0022-3476(20)31023-4/fulltextquote:
Ja opa en oma ook schuld aan alle besmettingen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:17 schreef Predator40 het volgende:
nu was er toch ook een onderzoek geweest waaruit bleek dat kleine kinderen toch wet heel besmettelijk waren ?
en opa en oma nog fijn oppassen
Zoals Bill Gates zei: I choose a lazy person to do a hard job. Because a lazy person will find an easy way to do it.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:27 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Pffrt, een beetje slimme "datamanager" schrijft daarvoor een scriptje wat je elke dag even eroverheen fietst, en dan ga je de rest van de dag gewoon op FOK! hangen in de baas zijn tijd.
Ja komop alsof een dataspecialist voor zo'n schijntje komt opdravenquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:20 schreef Predator40 het volgende:
[..]
https://www.jpeds.com/article/S0022-3476(20)31023-4/fulltext
dat zeg ik niet en opa en oma weten niet beter, kinderen zijn niet besmettelijk toch....quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:20 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja opa en oma ook schuld aan alle besmettingen.
Ja maar dat is buitenlands onderzoek he?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:17 schreef Predator40 het volgende:
nu was er toch ook een onderzoek geweest waaruit bleek dat kleine kinderen toch wet heel besmettelijk waren ?
en opa en oma nog fijn oppassen
Viral load en besmettelijkheid en hun rol in de besmettingen zijn, voor pas de duizendste maal in dit draadje, kudo's dat je jezelf zolang onwetend weet te houden, niet hetzelfde.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:20 schreef Predator40 het volgende:
[..]
https://www.jpeds.com/article/S0022-3476(20)31023-4/fulltext
oh ja, nederlandse kinderen zijn anders natuurlijkquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:23 schreef quirina het volgende:
[..]
Ja maar dat is buitenlands onderzoek he?
Kinderen dragen niet bij aan de besmettingen en mogen rustig snotverkouden naar school en opvang.
Heeft je kind verkoudheid en Corona tegelijkertijd en hoest het ook coronavirusdeeltjes de klas in?
Euh... gewoon de beslisboom volgen!
Dat is leidend en goedgekeurd door het RIVM!
Volgens mij quote je de verkeerde. En het is helemaal geen dataspecialist, het is een dataverwerker.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:22 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ja komop alsof een dataspecialist voor zo'n schijntje komt opdraven
ik zie graag een bron om je uitspraken te onderbouwen in plaats van weer mij persoonlijk aan te vallenquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:24 schreef VoMy het volgende:
[..]
Viral load en besmettelijkheid en hun rol in de besmettingen zijn, voor pas de duizendste maal in dit draadje, kudo's dat je jezelf zolang onwetend weet te houden, niet hetzelfde.
Maar ga vooral door met het verspreiden van desinformatie, daar hebben we allemaal heel veel aan.
Nederlandse kinderen hoeven ook niet getest.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:25 schreef Predator40 het volgende:
[..]
oh ja, nederlandse kinderen zijn anders natuurlijk
Er staat in dat artikel letterlijk het tegenovergestelde van wat jij beweert.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:20 schreef Predator40 het volgende:
[..]
https://www.jpeds.com/article/S0022-3476(20)31023-4/fulltext
Okquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Er staat in dat artikel letterlijk het tegenovergestelde van wat jij beweert.
Heel vermoeiend iedere keer dat er hier continu mensen hoog van de toren blazen op basis van één onderzoek, die ze vaak ook nog eens slecht (of waarschijnlijker: niet) gelezen hebben.
Je ziet graag een bron? Gast, je eigen uitspraak is onzin. Viral load is niet hetzelfde als besmettelijkheid. Kom met een bron voor je eigen uitspraak of stop gewoon eens met voor de miljoenste maal onzin te verkondigen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:26 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ik zie graag een bron om je uitspraken te onderbouwen in plaats van weer mij persoonlijk aan te vallen
nogmaals bron ?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:29 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je ziet graag een bron? Gast, je eigen uitspraak is onzin. Viral load is niet hetzelfde als besmettelijkheid. Kom met een bron voor je eigen uitspraak of stop gewoon eens met voor de miljoenste maal onzin te verkondigen.
quote:
Virale lading =/= besmettelijkheid.quote:Our initial findings show that although a low expression of ACE2 in younger children (<10 years of age) likely corresponds to reduced infection rates, children of all ages, once infected, can carry high SARS-CoV-2 viral loads.
Is gewoon feitelijk ongegrond. Sterker nog, het artikel waarop je het baseert geeft gewoon het tegendeel aan.quote:nu was er toch ook een onderzoek geweest waaruit bleek dat kleine kinderen toch wet heel besmettelijk waren ?
en opa en oma nog fijn oppassen
Jij bent degene met een onzinuitspraak die je niet kunt ondersteunen met bronnen.quote:
Die landen, bijvoorbeeld Frankrijk en Spanje pakken ook niet echt door maar blijven een beetje aankloten. Regionaal lockdowntje in Madrid van 2 dagen, horeca open dicht open dicht. Je moet het virus met wortel en tak proberen uit te roeien tot je dagtotalen weer in de tientallen lopen en van daaruit kan er een heleboel weer open.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:14 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Er zijn landen die al een half jaar in een lockdown zitten. Die zijn er ook niet ingestapt met het idee dat het zolang zou duren, waarschijnlijk hadden ze dezelfde gedachte; maandje en het is wel weer klaar.
Op de basisschool van mijn zoontje geldt vanwege dit soort praktijken vanaf volgende week de regel dat je alleen met een mondkapje op het plein op mag. Ouders die mondkapje weigeren mogen kind alleen nog bij de poort/ingang plein afdroppen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:09 schreef Wereldgozer het volgende:
[..]
Hier staan ouders ook schouder aan schouder bij het schoolplein .
Maar basisscholen zijn geen gevaar hoor!
Dit is Nederland. Hier is de slogan:quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:10 schreef capricia het volgende:
Ik zou wel graag willen zien dat daar nu plannen klaar gemaakt worden hoe ze het gaan doen als de besmettingen weer laag zijn.
Dus voor de volgende fase.
Lessons learned.
Daar hebben ze nu de tijd voor. En die tijd moeten ze niet verspillen.
Je klinkt als Rutte met zo'n verkleinwoord. Miljoenen mensen (semi-)opgesloten in hun eigen stad. Noem dat maar een lockdowntje.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:31 schreef Elan het volgende:
Regionaal lockdowntje in Madrid van 2 dagen
Ja voor overtypen van cijfers is het goedbetaald. Zal een MBO baan zijn neem ik aan dan.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:25 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Volgens mij quote je de verkeerde. En het is helemaal geen dataspecialist, het is een dataverwerker.
En 2800-3800 per maand is gewoon een net salaris voor zo'n basale klus. Ter vergelijking: dat is wat een startende onderzoeker op de universiteit krijgt. Van die mensen die daadwerkelijk het onderzoek doen die deze dataverwerker niet hoeft te doen.
En dan staan ze met een mondkapje schouder aan schouder. Daar heb je dus geen klap aan. Dit geeft ook precies weer dat de focus op mondkapjes de echte maatregelen in de weg staat.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:32 schreef Randier het volgende:
[..]
Op de basisschool van mijn zoontje geldt vanwege dit soort praktijken vanaf volgende week de regel dat je alleen met een mondkapje op het plein op mag. Ouders die mondkapje weigeren mogen kind alleen nog bij de poort/ingang plein afdroppen.
Verkleinwoord gebruik ik niet om de situatie te bagatelliseren maar omdat het wel erg kleinschalig is, als de rest van het land elkaar lekker blijft besmetten zet het amper tot geen zoden aan de dijk.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:33 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Je klinkt als Rutte met zo'n verkleinwoord. Miljoenen mensen (semi-)opgesloten in hun eigen stad. Noem dat maar een lockdowntje.
Morgen gaat ie hetzelfde nog een keer zeggen, met weer dezelfde bronvermelding als je erop doorvraagt. Als het niet al vanmiddag is.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:30 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Typisch weer. Allemaal kansloze beweringen doen en vervolgens een inhoudelijke discussie uit de weg gaan. Allemaal heel bevorderlijk voor de discussie.
[..]
Virale lading =/= besmettelijkheid.
Ergo, jouw uitspraak:
[..]
Is gewoon feitelijk ongegrond. Sterker nog, het artikel waarop je het baseert geeft gewoon het tegendeel aan.
wat is er mis met een MBO baan ?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:33 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ja voor overtypen van cijfers is het goedbetaald. Zal een MBO baan zijn neem ik aan dan.
Desalniettemin belachelijk dat ne voor zo'n basale klus verplicht op kantoor moet zijn. Terwijl iedereen wordt gevraagd thuis te werken. Je verwacht het niet
Gaan we nu alles sluiten omdat een paar ouders te dom zijn om zelf na te denken en de basisregels aan hun laars lappen? Dan kunnen we net zo goed alles sluiten, totdat het vaccin er is.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:09 schreef Wereldgozer het volgende:
[..]
Hier staan ouders ook schouder aan schouder bij het schoolplein .
Maar basisscholen zijn geen gevaar hoor!
Staan ze daar op een kluitje, zonder mondkapje...quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:32 schreef Randier het volgende:
[..]
Op de basisschool van mijn zoontje geldt vanwege dit soort praktijken vanaf volgende week de regel dat je alleen met een mondkapje op het plein op mag. Ouders die mondkapje weigeren mogen kind alleen nog bij de poort/ingang plein afdroppen.
Nee, hbo.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:33 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ja voor overtypen van cijfers is het goedbetaald. Zal een MBO baan zijn neem ik aan dan.
Desalniettemin belachelijk dat je voor zo'n basale klus verplicht op kantoor moet zijn. Terwijl iedereen wordt gevraagd thuis te werken. Je verwacht het niet
Omgaan met privacy-gevoelige informatie is niet iets waar lichtzinnig over gedaan moet worden.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:33 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ja voor overtypen van cijfers is het goedbetaald. Zal een MBO baan zijn neem ik aan dan.
Desalniettemin belachelijk dat je voor zo'n basale klus verplicht op kantoor moet zijn. Terwijl iedereen wordt gevraagd thuis te werken. Je verwacht het niet
Is ook de schuld van de media met hun clickbait titels waar alle nuance uit is.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:30 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Typisch weer. Allemaal kansloze beweringen doen en vervolgens een inhoudelijke discussie uit de weg gaan. Allemaal heel bevorderlijk voor de discussie.
[..]
Virale lading =/= besmettelijkheid.
Ergo, jouw uitspraak:
[..]
Is gewoon feitelijk ongegrond. Sterker nog, het artikel waarop je het baseert geeft gewoon het tegendeel aan.
ik geef tenminste nog bronnen in plaats maar continu te roeptoeteren en persoonlijke aanvallen .....quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:35 schreef VoMy het volgende:
[..]
Morgen gaat ie hetzelfde nog een keer zeggen, met weer dezelfde bronvermelding als je erop doorvraagt. Als het niet al vanmiddag is.
En samen met elkaar meerijden in 1 auto omdat ze in dezelfde straat wonen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:36 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Staan ze daar op een kluitje, zonder mondkapje...
Ja, ik ben er wel klaar mee. Dit is gewoon het gevolg van het beleid hier van pappen en nathouden waarbij iedereen gewoon willekeurige uitspraken mag blijven doen, volledig gespeend van iedere vorm van inhoudelijk inzicht.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:35 schreef VoMy het volgende:
[..]
Morgen gaat ie hetzelfde nog een keer zeggen, met weer dezelfde bronvermelding als je erop doorvraagt. Als het niet al vanmiddag is.
Exponentiële groei gaat sneller dan je denkt. Die getallen van tientallen per dag ga je echt niet redden midden in de winter, dan kan je zeker wachten tot april volgend jaar.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:31 schreef Elan het volgende:
[..]
Die landen, bijvoorbeeld Frankrijk en Spanje pakken ook niet echt door maar blijven een beetje aankloten. Regionaal lockdowntje in Madrid van 2 dagen, horeca open dicht open dicht. Je moet het virus met wortel en tak proberen uit te roeien tot je dagtotalen weer in de tientallen lopen en van daaruit kan er een heleboel weer open.
Het is echt niet zo dat je met 70 besmettingen op een dag binnen een maand opeens weer op de 7000 zit, wat sommigen schijnen te denken. dat gaat veel geleidelijker en is maanden van "chaos" voor nodig.
Dan is het nog steeds geen lockdowntje. Als bv. Noord-Holland op slot zou gaan zou ik dat een flinke maatregel vinden. Ondanks dat wij jij zegt nog steeds kan gebeuren.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:34 schreef Elan het volgende:
[..]
Verkleinwoord gebruik ik niet om de situatie te bagatelliseren maar omdat het wel erg kleinschalig is, als de rest van het land elkaar lekker blijft besmetten zet het amper tot geen zoden aan de dijk.
Kijk maar naar Luik.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:39 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Exponentiële groei gaat sneller dan je denkt.
Beetje een verkapte kijk mij eens goed verdienen post zo.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:33 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ja voor overtypen van cijfers is het goedbetaald. Zal een MBO baan zijn neem ik aan dan.
Desalniettemin belachelijk dat je voor zo'n basale klus verplicht op kantoor moet zijn. Terwijl iedereen wordt gevraagd thuis te werken. Je verwacht het niet
Interview gezien wat ik postte met die De Jong van het OMT? Hij was echt extreem sceptisch over het gedrag van de "gemiddelde Nederlander", voor zoiets überhaupt bestaat natuurlijk.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:35 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Gaan we nu alles sluiten omdat een paar ouders te dom zijn om zelf na te denken en de basisregels aan hun laars lappen.
Is toch zo'n bullshit, overal in Europa knallen de cijfers omhoog. Gast zit zelf constant te falen, probeert het enkel af te schuiven.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:41 schreef Elan het volgende:
[..]
Interview gezien wat ik postte met die De Jong van het OMT? Hij was echt extreem sceptisch over het gedrag van de "gemiddelde Nederlander", voor zoiets überhaupt bestaat natuurlijk.
Basisregels naleven is voor een grote groep gewoon echt heel lastig blijkbaar.
Relatief klein gebied dus lockdowntje, ga anders even muggenziften over een verkleinwoordje.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:39 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dan is het nog steeds geen lockdowntje. Als bv. Noord-Holland op slot zou gaan zou ik dat een flinke maatregel vinden. Ondanks dat wij jij zegt nog steeds kan gebeuren.
1 op de 7 mensen in Spanje woont in Madrid. Noem dat meer een relatief klein gebied.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:42 schreef Elan het volgende:
[..]
Relatief klein gebied dus lockdowntje, ga anders even muggenziften over een verkleinwoordje.
Je doet een uitspraak.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:38 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ik geef tenminste nog bronnen in plaats maar continu te roeptoeteren en persoonlijke aanvallen .....
6/7 dus niet.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:43 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
1 op de 7 mensen in Spanje woont in Madrid. Noem dat meer een relatief klein gebied.
Ja. Dat is hoe het hier werkt. Iedereen die een mening heeft mag die geven binnen de gestelde kaders op FOK!. Dat geld voor jou en voor ieder ander hier.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:38 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ja, ik ben er wel klaar mee. Dit is gewoon het gevolg van het beleid hier van pappen en nathouden waarbij iedereen gewoon willekeurige uitspraken mag blijven doen, volledig gespeend van iedere vorm van inhoudelijk inzicht.
Alle mantra's worden dag in, dag uit herhaald.
Zou er een persco komen, vanavond?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:46 schreef aartstyle het volgende:
Als er niet snel een volledige lockdown komt dan vrees ik echt een soort bergamo maar dan europees wijd. Dit virus lijkt alleen maar beter te gedijen nu het kouder wordt. De semi Lockdowns lijken veel minder effect te hebben en zelfs de volledige lockdowns lijken pas resultaat te geven bij mooi weer. Als het zo doorgaat wordt het een slagveld zoals de spaanse griep.
Beetje negatief gesteld hoor, maar het is echt een scenario wat we niet kunnen uitsluiten. Het wordt heel snel tijd dat er goed werkende medicijnen massaal kunnen worden toegediend en dat die sneltest niet in zeven straten komen, maar overal.
Ja, maar een mening hebben en het elke dag herhalen van dezelfde onjuiste zaken zijn twee verschillende dingen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja. Dat is hoe het hier werkt. Iedereen die een mening heeft mag die geven binnen de gestelde kaders op FOK!. Dat geld voor jou en voor ieder ander hier.
Nee, dat zijn het niet. Een mening is per definitie geen feit.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:48 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, maar een mening hebben en het elke dag herhalen van dezelfde onjuiste zaken zijn twee verschillende dingen.
Nope.quote:
Dan moeten ze die ook niet brengen als feit.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, dat zijn het niet. Een mening is per definitie geen feit.
vind jij, omdat jij het er niet mee eens bent.....en dan ga je iemand persoonlijk aanvallen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:48 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, maar een mening hebben en het elke dag herhalen van dezelfde onjuiste zaken zijn twee verschillende dingen.
liever niet maar hij komt sowieso iedere vrijdag met z'n kop op de tvquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:49 schreef quirina het volgende:
[..]
Nope.
Het zou wel goed zijn als Rutte even met z’n kop op tv komt en een tipje van de sluier licht.
Oh, je wil dat ik ga beoordelen wat "waar" is? Daar hebben wij als mods dus totaal GEEN mandaat voor. En dat gaan we vermoedelijk ook nooit krijgen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:51 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dan moeten ze die ook niet brengen als feit.
Wees eens wat meer moderator in plaats van politieagent.
Maar waarom dan? Lockdown is lockdown. Zit iedereen binnen thuis zonder sociale interactie dan boeit het niet of het 0 graden is of 30.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:46 schreef aartstyle het volgende:
Als er niet snel een volledige lockdown komt dan vrees ik echt een soort bergamo maar dan europees wijd. Dit virus lijkt alleen maar beter te gedijen nu het kouder wordt. De semi Lockdowns lijken veel minder effect te hebben en zelfs de volledige lockdowns lijken pas resultaat te geven bij mooi weer. Als het zo doorgaat wordt het een slagveld zoals de spaanse griep.
Beetje negatief gesteld hoor, maar het is echt een scenario wat we niet kunnen uitsluiten. Het wordt heel snel tijd dat er goed werkende medicijnen massaal kunnen worden toegediend en dat die sneltest niet in zeven straten komen, maar overal.
Er is een reden dat er zoiets is als BNW, waar je naartoe mag als je het constant over niet-feiten wil hebben die horen bij je 'mening'. Er kan dus wel degelijk gemodereerd worden op het herhalen van uitspraken die niet aantoonbaar of zelfs aantoonbaar onjuist zijn.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, dat zijn het niet. Een mening is per definitie geen feit.
Je verwijst mensen toch ook naar BNW?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh, je wil dat ik ga beoordelen wat "waar" is? Daar hebben wij als mods dus totaal GEEN mandaat voor. En dat gaan we vermoedelijk ook nooit krijgen.
Moet je ook totaal niet willen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh, je wil dat ik ga beoordelen wat "waar" is? Daar hebben wij als mods dus totaal GEEN mandaat voor. En dat gaan we vermoedelijk ook nooit krijgen.
zou ik ook maar niet aan beginnenquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh, je wil dat ik ga beoordelen wat "waar" is? Daar hebben wij als mods dus totaal GEEN mandaat voor. En dat gaan we vermoedelijk ook nooit krijgen.
Dat is er ja, en als het nodig is dan verwijs ik daar naar toe en worden posts verwijderd.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:52 schreef VoMy het volgende:
[..]
Er is een reden dat er zoiets is als BNW, waar je naartoe mag als je het constant over niet-feiten wil hebben die horen bij je 'mening'. Er kan dus wel degelijk gemodereerd worden op het herhalen van uitspraken die niet aantoonbaar of zelfs aantoonbaar onjuist zijn.
Wat een onzin.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:40 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Beetje een verkapte kijk mij eens goed verdienen post zo.
Snap niet dat je er denigrerend over doet.
Dan was dit toch allang bekend gemaakt?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:53 schreef aartstyle het volgende:
Volgens mij komt hij toch met zijn wekelijkse persmoment. Ga ervanuit dat dit alleen maar corona gerelateerd is en zelfs een echte persco sluit ik niet uit.
Nee anders halen we de 1000 niet.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:54 schreef Scrummie het volgende:
Kan dat gedram over de moderatie naar het FB topic?
Naar buiten moet je altijd, ook in volledige lockdown. Tuurlijk helpt het om in lockdown te gaan. Alleen moeten de besmettingen naar een handelbaar niveau. En dat terug dringen zal veel langer duren dan in het voorjaar en dat is niet alleen ons verwijtbare gedrag, maar ook dat mensen niet meer in de tuin kunnen zitten etc.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:52 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Maar waarom dan? Lockdown is lockdown. Zit iedereen binnen thuis zonder sociale interactie dan boeit het niet of het 0 graden is of 30.
Het is niet dat je op straat besmet raakt via de wind immers. Alleen de weerstand is vaak slechter in deze periode.
Voor de rest is het gewoon ons gedrag, meer binnen vanwege de temperatuur en slechtere ventilatie.
Maar ga je vol lockdown dan komt het niet zo ver als in maart.
Bovendien zitten we nog lang net richting de geschatte aantallen van toen. Gelukkig maar.
Dat bedoel ik. Ik ga vast wc papier halen, tot straks.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:55 schreef Tarado het volgende:
Kabinet overlegt over een korte, hevige lockdown of een winter vol maatregelen
Het kabinet praat vrijdag over de vraag of het de hele winter door strenge coronamaatregelen wil houden of gedurende enkele weken een harde lockdown wil instellen. De huidige cijfers zijn namelijk ‘écht zorgelijk’: donderdag was er opnieuw een recordaantal besmettingen.
Eric Reijnen Rutten23 oktober 2020, 9:47
https://www.parool.nl/ned(...)utm_campaign=stdc_hp
Gewoon de werking van de maatregelen afwachten. Dat voortijdige lockdown gedoe schiet niet op.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:57 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Dat bedoel ik. Ik ga vast wc papier halen, tot straks.
Nee volgens mij dinsdag. Maar daar hoef je ook niet zoveel van te verwachten. In ieder geval geen nieuwe maatregelen.quote:
Ja snap ik, maar we kunnen wel optimistisch blijven dat het wel omlaag gaat en niet zo uit de klauwen loopt als in maart. We zitten er in dat opzicht veel meer bovenop dab toen + een stuk minder interactie. Wellicht duurt het wel langer helaas.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:56 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Naar buiten moet je altijd, ook in volledige lockdown. Tuurlijk helpt het om in lockdown te gaan. Alleen moeten de besmettingen naar een handelbaar niveau. En dat terug dringen zal veel langer duren dan in het voorjaar en dat is niet alleen ons verwijtbare gedrag, maar ook dat mensen niet meer in de tuin kunnen zitten etc.
Uiteraard hoop ik dat ik er volkomen naast zit en dat met een volledige lockdown we binnen vier weken weer op 100 besmettingen per dag zitten. Maar daar heb ik een hard hoofd in.
Moeilijke keuze. Ik neig net iets meer naar een relatief kortere maar wel volledige lockdown.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:55 schreef Tarado het volgende:
Kabinet overlegt over een korte, hevige lockdown of een winter vol maatregelen
Het kabinet praat vrijdag over de vraag of het de hele winter door strenge coronamaatregelen wil houden of gedurende enkele weken een harde lockdown wil instellen. De huidige cijfers zijn namelijk ‘écht zorgelijk’: donderdag was er opnieuw een recordaantal besmettingen.
Eric Reijnen Rutten23 oktober 2020, 9:47
https://www.parool.nl/ned(...)utm_campaign=stdc_hp
Bergen WC papier en bier!quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:02 schreef quirina het volgende:
Even hamsteren bij de Appie. Voordat de pleuris uitbreekt volgende week.
Wel cash meenemen dan.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:02 schreef quirina het volgende:
Even hamsteren bij de Appie. Voordat de pleuris uitbreekt volgende week.
Ligt dat niet aan de komende dagen qua besmettingen en opnames? Als het dit weekend en maandag/dinsdag door blijft stijgen naar boven de 10.000 besmettingen per dag zal de druk ongekende hoogtes aannemen om iets te gaan doen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:00 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Nee volgens mij dinsdag. Maar daar hoef je ook niet zoveel van te verwachten. In ieder geval geen nieuwe maatregelen.
Dat dachten een hoop klanten bij de Appie waar ik vanmorgen boodschappen deed. Die lieten vervolgens boos hun volle winkelkar in de winkel achter en keerden weer huiswaarts.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:02 schreef quirina het volgende:
Even hamsteren bij de Appie. Voordat de pleuris uitbreekt volgende week.
Je hebt nog tot 20.00 uur om in te slaanquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:04 schreef Simmertje het volgende:
Ik heb weer van die vrijdag "ik heb zin om me helemaal te bezatten" momenten
Idem. Gaat vanavond ook gebeurenquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:04 schreef Simmertje het volgende:
Ik heb weer van die vrijdag "ik heb zin om me helemaal te bezatten" momenten
De huidige ('strenge') maatregelen zijn pas vanaf afgelopen week actief. Te vroeg om daar iets over te zeggen. Het enige wat ze nog kunnen doen is de scholen sluiten. Ik verwacht dat ze daarmee tot december wachten. Dan winnen ze 2 weken door de kerstvakantie. Een avondklok zie ik hier niet zo snel gebeuren.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:04 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ligt dat niet aan de komende dagen qua besmettingen en opnames? Als het dit weekend en maandag/dinsdag door blijft stijgen naar boven de 10.000 besmettingen per dag zal de druk ongekende hoogtes aannemen om iets te gaan doen.
Goed plan.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:04 schreef Simmertje het volgende:
Ik heb weer van die vrijdag "ik heb zin om me helemaal te bezatten" momenten
Gelukkig heb je die momenten dan ook daadwerkelijk vandaag en niet op maandagmiddag, want dan moet je nog zo lang wachtenquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:04 schreef Simmertje het volgende:
Ik heb weer van die vrijdag "ik heb zin om me helemaal te bezatten" momenten
Waarom uitstellen tot later wat je ook nu kunt doen?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:05 schreef nattermann het volgende:
[..]
Idem. Gaat vanavond ook gebeuren
Ik ook maar laten ze die tijd wel gebruiken om eindelijk het proces op orde te brengen zodat we over 3 maanden niet weer vol op de rem moeten.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:02 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Moeilijke keuze. Ik neig net iets meer naar een relatief kortere maar wel volledige lockdown.
In elk geval geen versoepelingen, bedoel je.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:00 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Nee volgens mij dinsdag. Maar daar hoef je ook niet zoveel van te verwachten. In ieder geval geen nieuwe maatregelen.
Gatver schultenbrau....quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:07 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Goed plan.
*pakt tray Schultenbrau en gaat in voortuin zitten
Het is ook te vroeg, maar aan de andere kant vraag je je af "wat is het point of no return"? Er is al zoveel afgewacht met alle gevolgen van dien..quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:06 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
De huidige ('strenge') maatregelen zijn pas vanaf afgelopen week actief. Te vroeg om daar iets over te zeggen. Het enige wat ze nog kunnen doen is de scholen sluiten. Ik verwacht dat ze daarmee tot december wachten. Dan winnen ze 2 weken door de kerstvakantie. Een avondklok zie ik hier niet zo snel gebeuren.
Versoepelingen sowieso niet. Hoogstens wat info over de cijfers en hun visie daarop.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
In elk geval geen versoepelingen, bedoel je.
Ik heb ook liever Hertog Jan, maar in de voortuin dient men Schultenbrau te drinken. En vervolgens kut te roepen naar de buufquote:
Je wil gewoon voorkomen dat de 1000 vandaag nog gehaald wordtquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:54 schreef Scrummie het volgende:
Kan dat gedram over de moderatie naar het FB topic?
Dit is waar.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:10 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ik heb ook liever Hertog Jan, maar in de voortuin dient men Schultenbrau te drinken. En vervolgens kut te roepen naar de buuf
Maar strengere maatregelen zijn wel degelijk een optie.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:10 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Versoepelingen sowieso niet. Hoogstens wat info over de cijfers en hun visie daarop.
Maar dat zou wel gek zijn, aangezien ze dan tot 2x toe niet de effecten van hun maatregelen afwachten. Uiteindelijk heeft ook het eerste pakket toch al wel een redelijk dempende werking gehad op de aantallen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar strengere maatregelen zijn wel degelijk een optie.
Hij deelt geloof ik pas een abbo uit als we morgen de 1000 halen. Dat zou dus een nobel streven zijn.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:11 schreef chratnox het volgende:
[..]
Je wil gewoon voorkomen dat de 1000 vandaag nog gehaald wordt
Hoe zie jij die dempende werking op de aantallen?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:13 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar dat zou wel gek zijn, aangezien ze dan tot 2x toe niet de effecten van hun maatregelen afwachten. Uiteindelijk heeft ook het eerste pakket toch al wel een redelijk dempende werking gehad op de aantallen.
Ook mijn voorkeur. In november een zware lockdown. en dan hopen dat daarmee de besmettingsgraad flink wordt teruggebracht en dat we daarna december t/m maart met minder zware maatregelen weten uit te zingen. Het testbeleid zal tegen die tijd ook beter op orde is.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:07 schreef Dos37 het volgende:
[..]
Ik ook maar laten ze die tijd wel gebruiken om eindelijk het proces op orde te brengen zodat we over 3 maanden niet weer vol op de rem moeten.
Het is overduidelijk dat de besmettingsaantallen minder snel oplopen en dat de ziekenhuisopnames ook minder snel oplopen. Daar zie je die dempende werking.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:13 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hoe zie jij die dempende werking op de aantallen?
Nee hoor, vandaag de 1000 = gratis abo .quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:13 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Hij deelt geloof ik pas een abbo uit als we morgen de 1000 halen. Dat zou dus een nobel streven zijn.
Maar we halen vandaag die 1000 al, dus geen gratis abbo
Alles kan, maar ik verwacht van niet. Als je wilt weten of de huidige maatregelen effect hebben, moet je dat in ieder geval niet doen. Anders 'draai je aan teveel knoppen tegelijk'.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar strengere maatregelen zijn wel degelijk een optie.
Eh, nee, hij deelt een abo uit als vrijdag de 1000 gehaald wordt. Zo staat het me bij.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:13 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Hij deelt geloof ik pas een abbo uit als we morgen de 1000 halen. Dat zou dus een nobel streven zijn.
Maar we halen vandaag die 1000 al, dus geen gratis abbo
quote:Op maandag 19 oktober 2020 10:13 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Mocht op vrijdag topic #1000 bestaan zal ik 1 user zonder abo die post in dat topic (dus topic #1000) een 6 maand basic abonnement cadeau geven!
@Scrummiequote:Op maandag 19 oktober 2020 10:32 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Op vrijdag is op vrijdag, dus vanaf 0:00 tot 23:59. 24 uur de kans om op die dag topic 1000 te halen.
Owquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:14 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Nee hoor, vandaag de 1000 = gratis abo .
Volgens de inschattingen die ze gemaakt hadden zaten we als ik me goed herinner midden oktober al op de 2250 verpleegbedden. Op dit moment zitten we rond de 1500.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar strengere maatregelen zijn wel degelijk een optie.
In december een volledige lockdown zou voor de economie en het onderwijs beter zijn.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:14 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Ook mijn voorkeur. In november een zware lockdown. en dan hopen dat daarmee de besmettingsgraad flink wordt teruggebracht en dat we daarna december t/m maart met minder zware maatregelen weten uit te zingen. Het testbeleid zal tegen die tijd ook beter op orde is.
Maar het virus lijkt in dit jaargetijde zo goed te gedijen dat het wellicht zelfs met een zware lockdown maar heel langzaam lukt om de besmettingen omlaag te krijgen.
quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:14 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Nee hoor, vandaag de 1000 = gratis abo .
We zitten toch al over de 2000 verpleegbedden?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:16 schreef chratnox het volgende:
[..]
Volgens de inschattingen die ze gemaakt hadden zaten we als ik me goed herinner midden oktober al op de 2250 verpleegbedden. Op dit moment zitten we rond de 1500.
Het zou onlogisch zijn om nu extra maatregelen te namen zonder een verandering in de manier waarop ze naar de data kijken. Stel dat de hoeveelheid beschikbare ziekenhuisbedden flink omlaag zou gaan, dan kun je sneller ingrijpen. Op dit moment ingrijpen terwijl (hoe raar het ook mag klinken) de huidige cijfers nog in de lijn der verwachting liggen zou echt niet logisch zijn.
Ja, maar uiteindelijk heb je daar weinig aan als je de R uiteindelijk niet onder de 1 weet te drukken. Je gaat slechts in een iets langzamer tempo richting een overschrijding van de ziekenhuiscapaciteit.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:14 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het is overduidelijk dat de besmettingsaantallen minder snel oplopen en dat de ziekenhuisopnames ook minder snel oplopen. Daar zie je die dempende werking.
Na volgend weekend pas graagquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:17 schreef THEFXR het volgende:
gewoon lockdown dinsdag, anders haalt de VVD, maar 3 zetels met die patat maatregelen.
Ik snap je sentiment, want niemand wil dat de cijfers maar blijven stijgen natuurlijk, maar we kunnen volgens mij nog steeds stellen dat de situatie in het voorjaar nog wel wat erger was dan nu. Er werd minder getest, maar in absolute cijfers was de situatie toen erger. Denk echt dat ze deze maatregelen even af moeten wachten. Een lockdown kan over een week of twee ook nog. En dan zou ik nog steeds stemmen voor een lockdown zoals in maart en niet voor een volledige lockdown.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:09 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het is ook te vroeg, maar aan de andere kant vraag je je af "wat is het point of no return"? Er is al zoveel afgewacht met alle gevolgen van dien..
Ik denk dat dat eerder andersom is. En het is friet!quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:17 schreef THEFXR het volgende:
gewoon lockdown dinsdag, anders haalt de VVD, maar 3 zetels met die patat maatregelen.
1619 verpleegbedden en 476 IC-bedden op dit moment, volgens medischinfo.nlquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:17 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
We zitten toch al over de 2000 verpleegbedden?
Ah, ok. Ik telde ze bij elkaar.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:18 schreef Tijn het volgende:
[..]
1619 verpleegbedden en 476 IC-bedden op dit moment, volgens medischinfo.nl
Daar heb je gelijk in. Een lockdown in december zou de overbrugging tot de lente in de periode daarna wellicht ook realistischer maken. Januari en februari zijn nog echt wintermaanden. Halverwege maart kan het al prachtig lenteweer zijn en verplaatst het leven zich al iets meer naar buiten.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:16 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
In december een volledige lockdown zou voor de economie en het onderwijs beter zijn.
Jeetje, dat is echt heel rot, sterkte.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:45 schreef Qarrad het volgende:
Zoon (die in instelling woont) is positief getest
Nu heeft hij geen/nauwelijks klachten maar hij heeft groepsgenootjes die bijna gegarandeerde ziekenhuisopnames zijn.
Waarschijnlijk is de hele groep al besmet denkt de arts. Het personeel dat getest werd, deed dit vooral uit voorzorg omdat ze echt minimale klachten hadden (beetje een snotneus). Zijn ook vooral jongere dames.
Volgens LCPS van 22 oktober:quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:17 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
We zitten toch al over de 2000 verpleegbedden?
Oftewel, 1540 verpleegbedden. NICE telt momenteel 1640, inclusief verdacht.quote:Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 2003, 60 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1540 buiten de Intensive Care, 47 meer dan gisteren. Op de IC liggen 463 covidpatiënten, 13 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 460 non-covid-patiënten op de IC, 4 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 923, 17 meer dan de vorige dag. Het aantal nieuwe covidopnames bedraagt 238 in de kliniek en 56 op de IC.
Maar daar gaat het hier niet om. De eerste maatregelen van 28 september hebben een duidelijk dempend effect gehad. Het tweede pakket maatregelen van 12 oktober, dat pas 14 oktober effectief in werking trad, moeten hun uitwerking nog hebben en die uitwerking komt nog bovenop de dus toch al gedempte groei en kan dan genoeg zijn om de R onder de 1 te krijgen, want die zit dus al niet zo heel ver meer boven de 1.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:17 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Ja, maar uiteindelijk heb je daar weinig aan als je de R uiteindelijk niet onder de 1 weet te drukken. Je gaat slechts in een iets langzamer tempo richting een overschrijding van de ziekenhuiscapaciteit.
Dit denk ik ook. Bovendien krijg je anders sowieso nogmaals een piek na december, omdat mensen elkaar toch opzoeken in de decembermaand. De vraag is wel of we de tijd hebben om de maatregel pas in december toe te passen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:16 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
In december een volledige lockdown zou voor de economie en het onderwijs beter zijn.
Ik verwarde verpleegbedden met totaal opgenomen. Dus klopt wat je schrijft.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:19 schreef chratnox het volgende:
[..]
Volgens LCPS van 22 oktober:
[..]
Oftewel, 1540 verpleegbedden. NICE telt momenteel 1640, inclusief verdacht.
Beiden onder de schatting waarop de maatregelen gebaseerd waren.
In principe zou het mogen met maximale bescherming maar dat laat ik voorlopig even zitten. Hij zou er waarschijnlijk onrustig van worden en het is toch weer een risico qua besmetting twee kanten op in die instelling.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:19 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Jeetje, dat is echt heel rot, sterkte.
Ik hoop dat de klachten niet verergeren.
Mag je wel bij hem met bescherming?
De stijging is niet zo stijl als men vreesde, maar er is nog wel steeds een behoorlijke stijging, zeker ook in de ziekenhuizen. Ik ben het ermee eens dat we nu niet al de echte uitwerking van de vorige week afgekondigde maatregelen kunnen zien, en dat we zeker niet nu ineens in paniek een heftige beslissing moeten nemen, zoals een strenge lockdown. Je wil echter wel naar het moment dat het niet 'minder hard stijgt dan we hadden gevreesd', maar naar een echte stabilisatie en afname. En dat zie ik op dit moment echt nog niet.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:14 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het is overduidelijk dat de besmettingsaantallen minder snel oplopen en dat de ziekenhuisopnames ook minder snel oplopen. Daar zie je die dempende werking.
Komende dinsdag is het twee weken gelden dat de vorige maatregelen zijn getroffen. Is dat niet lang genoeg om het effect te zien?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:19 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het getuigt echt van slecht beleid om tot 2 keer toe niet het effect van je eigen maatregelen af te wachten.
Echt...quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:47 schreef Dven het volgende:
Niet te geloven. De halve wereld gaat op slot en hier zijn ze een beetje aan het overleggen om het volume in de nachtclubs wat lager te zetten zodat mensen minder tegen elkaar moeten schreeuwen om elkaar te kunnen verstaan. HELEMAAL DE KWIJT WEG
Blijkbaar niet want ze sturen nu aan op nog een week extra wachten heb ik het idee (NOS).quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Komende dinsdag is het twee weken gelden dat de vorige maatregelen zijn getroffen. Is dat niet lang genoeg om het effect te zien?
dat zou helemaal crimineel zijnquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:24 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Blijkbaar niet want ze sturen nu aan op nog een week extra wachten heb ik het idee (NOS).
Nee oke, maar kan mij voorstellen dat mocht het nodig zijn, je bij hem wilt zijn.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:22 schreef Qarrad het volgende:
[..]
In principe zou het mogen met maximale bescherming maar dat laat ik voorlopig even zitten. Hij zou er waarschijnlijk onrustig van worden en het is toch weer een risico qua besmetting twee kanten op in die instelling.
Jazeker, maar met 1600 gevallen op een bevolking van nog geen 7 miljoen is de nood nog niet zo hoog toch?quote:
Ging pas op woensdagavond in.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Komende dinsdag is het twee weken gelden dat de vorige maatregelen zijn getroffen. Is dat niet lang genoeg om het effect te zien?
heb je daar cijfers van dat het eerste pakket maatregelen een duidelijk dempend effect hebben gehad ?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:19 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar daar gaat het hier niet om. De eerste maatregelen van 28 september hebben een duidelijk dempend effect gehad. Het tweede pakket maatregelen van 12 oktober, dat pas 14 oktober effectief in werking trad, moeten hun uitwerking nog hebben en die uitwerking komt nog bovenop de dus toch al gedempte groei en kan dan genoeg zijn om de R onder de 1 te krijgen, want die zit dus al niet zo heel ver meer boven de 1.
Het getuigt echt van slecht beleid om tot 2 keer toe niet het effect van je eigen maatregelen af te wachten.
Ik lees het ja. Voor de geïnteresseerden:quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:24 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Blijkbaar niet want ze sturen nu aan op nog een week extra wachten heb ik het idee (NOS).
Bron: nos.nlquote:Vanochtend kwamen eerst de betrokken bewindspersonen voor de speciale MCC samen, dat is de ministeriële commissie crisisbeheersing. Verschillende bestuurders en een aantal deskundigen vragen om een totale lockdown, maar minister Grapperhaus van Justitie en Veiligheid wil zo ver nog niet gaan, zei hij bij binnenkomst.
Hij benadrukte dat het kabinet eind september en vorige week een "heel stevig" pakket maatregelen heeft aangekondigd. Het kabinet wil eerst goed bekijken wat de effecten daarvan zijn. "Daar moeten we even de tijd voor nemen."
Nog niet nee...quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:25 schreef Dven het volgende:
[..]
Jazeker, maar met 1600 gevallen op een bevolking van nog geen 7 miljoen is de nood nog niet zo hoog toch?
Ik denk dat het enigszins naief is om te denken dat die lockdown maar een maandje blijft staan eigenlijk. Dat gaan ze dan gewoon rekken; helemaal als ze eerst richting de 0-100 besmettingen willen gaan. Dat gaat wel even duren. Maakt niet uit wat de schade gaat zijn voor de economie/de maatschappij.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:14 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Ook mijn voorkeur. In november een zware lockdown. en dan hopen dat daarmee de besmettingsgraad flink wordt teruggebracht en dat we daarna december t/m maart met minder zware maatregelen weten uit te zingen. Het testbeleid zal tegen die tijd ook beter op orde is.
Maar het virus lijkt in dit jaargetijde zo goed te gedijen dat het wellicht zelfs met een zware lockdown maar heel langzaam lukt om de besmettingen omlaag te krijgen.
Is wat voor te zeggen hoor. Omdat de maatregelen dus pas op woensdagavond ingingen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:24 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Blijkbaar niet want ze sturen nu aan op nog een week extra wachten heb ik het idee (NOS).
Dus nachtclubs zijn open maar mondkapjes verplicht op straat?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:25 schreef Dven het volgende:
[..]
Jazeker, maar met 1600 gevallen op een bevolking van nog geen 7 miljoen is de nood nog niet zo hoog toch?
Zonder te checken denk ik eerder 3 tot 4 weken. ~7 dagen voordat iemand symptomen krijgt en zich laat testen. 3 tot 4 dagen voordat je de uitslag hebt. Dus neem even 2 weken totaal i.v.m. vertraging tot maatregelen. En dat maal 2 voordat je effect ziet als je direct maatregelen instelt. Dus 4 weken.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Komende dinsdag is het twee weken gelden dat de vorige maatregelen zijn getroffen. Is dat niet lang genoeg om het effect te zien?
Ik weet niet of het getuigt van slecht beleid. Uiteindelijk heeft het kabinet goed gegokt door niet meer af te wachten of de maatregelen van 28 september voldoende waren, want dat waren ze uiteindelijk niet zoals nu is gebleken.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:19 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar daar gaat het hier niet om. De eerste maatregelen van 28 september hebben een duidelijk dempend effect gehad. Het tweede pakket maatregelen van 12 oktober, dat pas 14 oktober effectief in werking trad, moeten hun uitwerking nog hebben en die uitwerking komt nog bovenop de dus toch al gedempte groei en kan dan genoeg zijn om de R onder de 1 te krijgen, want die zit dus al niet zo heel ver meer boven de 1.
Het getuigt echt van slecht beleid om tot 2 keer toe niet het effect van je eigen maatregelen af te wachten.
Wat wil je anders doen?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:27 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik denk dat het enigszins naief is om te denken dat die lockdown maar een maandje blijft staan eigenlijk. Dat gaan ze dan gewoon rekken; helemaal als ze eerst richting de 0-100 besmettingen willen gaan. Dat gaat wel even duren. Maakt niet uit wat de schade gaat zijn voor de economie/de maatschappij.
Nee, men projecteert een bepaalde stijging aan de hand van een verwachte R. Als je dan met maatregelen die R omlaag krijgt, dan is de stijging minder steil. Dat is niet een soort godswonder, maar gewoon het gevolg van het beleid, en de stijging moet je dus niet vergelijken met 'wat men vreesde'. Men vreest niet, er wordt gewoon een inschatting gemaakt van het verloop van het virus met bepaalde verspreidingskracht, een we-doen-niets-scenario en een de-maatregelen-hebben-effect, etcetera.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De stijging is niet zo stijl als men vreesde, maar er is nog wel steeds een behoorlijke stijging, zeker ook in de ziekenhuizen.
Ja, maar het effect van de maatregelen van 14 oktober moet nog komen, en het effect van die van 28 september is best duidelijk aanwezig in de cijfers, dus dat belooft in die zin veel goeds voor die van 14 oktober aangezien die maatregelen nog veel strenger en ingrijpender zijn geweest - niet slechts verminderde openingstijden, maar alles gewoon dicht gegooid.quote:Ik ben het ermee eens dat we nu niet al de echte uitwerking van de vorige week afgekondigde maatregelen kunnen zien, en dat we zeker niet nu ineens in paniek een heftige beslissing moeten nemen, zoals een strenge lockdown. Je wil echter wel naar het moment dat het niet 'minder hard stijgt dan we hadden gevreesd', maar naar een echte stabilisatie en afname. En dat zie ik op dit moment echt nog niet.
Was sarcastischquote:
Vooral dat dikgedrukte ja. Helemaal mee eens. Ze moeten vooral niet mee gaan in het voorbarige doemdenken imo.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:19 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar daar gaat het hier niet om. De eerste maatregelen van 28 september hebben een duidelijk dempend effect gehad. Het tweede pakket maatregelen van 12 oktober, dat pas 14 oktober effectief in werking trad, moeten hun uitwerking nog hebben en die uitwerking komt nog bovenop de dus toch al gedempte groei en kan dan genoeg zijn om de R onder de 1 te krijgen, want die zit dus al niet zo heel ver meer boven de 1.
Het getuigt echt van slecht beleid om tot 2 keer toe niet het effect van je eigen maatregelen af te wachten.
Op straat waar je geen afstand van elkaar kan houden.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:27 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Dus nachtclubs zijn open maar mondkapjes verplicht op straat?
Dit hebben ze recentelijk en ook in maart/april ook gedaan dus waarom zouden dat nu niet opnieuw doen? Nogmaals - gisteren ook al gezegd - het woord lockdown wordt steeds meer gebruikt door mensen aan de top (zoals de veiligheidsregio manager van Twente).quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:28 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Vooral dat dikgedrukte ja. Helemaal mee eens. Ze moeten vooral niet mee gaan in het voorbarige doemdenken imo.
Dat inderdaad. Het is vrij simpel om een lockdown in te gaan, maar kom er dan maar weer 's uit. Wanneer ga je er dan uit? Bij 10 besmettingen die je getraceerd hebt? Bij 0? Wat doe je wanneer er weer één is? Sluit je alles dan weer?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:27 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik denk dat het enigszins naief is om te denken dat die lockdown maar een maandje blijft staan eigenlijk. Dat gaan ze dan gewoon rekken; helemaal als ze eerst richting de 0-100 besmettingen willen gaan. Dat gaat wel even duren. Maakt niet uit wat de schade gaat zijn voor de economie/de maatschappij.
Of dat je met 1 lockdown klaarbent. Mag je in januari weer opnieuw. En in april.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:27 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ik denk dat het enigszins naief is om te denken dat die lockdown maar een maandje blijft staan eigenlijk.
Aan de andere kant: de huidige set maatregelen gaan ook zeer lang durenquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:30 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Of dat je met 1 lockdown klaarbent. Mag je in januari weer opnieuw. En in april.
Wat moet hij zeggen?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:49 schreef quirina het volgende:
[..]
Nope.
Het zou wel goed zijn als Rutte even met z’n kop op tv komt en een tipje van de sluier licht.
Het is inderdaad belangrijk dat de GGD hun bron- en contactonderzoek op orde krijgt en dat de signalen die zij geven ook serieus worden genomen door de bestuurders. Als ze weer niks doen zoals aan het eind van de zomer, is het wachten tot het weer uit de hand loopt.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:30 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Of dat je met 1 lockdown klaarbent. Mag je in januari weer opnieuw. En in april.
In mijn ervaring hebben die mondkapjes een psychologisch effect. Het maakt mensen bewuster, dus ze houden meer afstand. Daarnaast gebeuren deze dingen buitendeurs, waar de besmettingen sowieso minder plaatsvinden. Zo'n mondkapje is daar een extra factor om een klein risico verder te verkleinen, me dunkt. Tot slot dwing je mensen die willen deelnemen zo tot het tonen van enige solidariteit. Ik vind dat persoonlijk fijn.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:33 schreef VoMy het volgende:
[..]
En dan staan ze met een mondkapje schouder aan schouder. Daar heb je dus geen klap aan. Dit geeft ook precies weer dat de focus op mondkapjes de echte maatregelen in de weg staat.
Mijn ervaring is anders. Door de mondkapjes houden mensen juist minder afstand.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:31 schreef Randier het volgende:
[..]
In mijn ervaring hebben die mondkapjes een psychologisch effect. Het maakt mensen bewuster, dus ze houden meer afstand. Daarnaast gebeuren deze dingen buitendeurs, waar de besmettingen sowieso minder plaatsvinden. Zo'n mondkapje is daar een extra factor om een klein risico verder te verkleinen, me dunkt.
Niets, waarom denk je dat?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 11:35 schreef Predator40 het volgende:
[..]
wat is er mis met een MBO baan ?
Maar dat laatste mag je bijna niet meer zeggen in deze maatschappij; alles draait om Corona en de ziekenhuizen. Ik weet dat ik een vastlopende plaat ben, maar het is echt zo jammer dat alle pogingen om verder te denken dan een vaccin meteen weggeworpen worden. Of je word beschuldigd dat je mensen gewoon dood wil laten gaan. De connectie tussen economie en zorg is zo onwijs groot; het is jammer dat dat niet vaker gezien word. Echte tunnelvisie.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:30 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat inderdaad. Het is vrij simpel om een lockdown in te gaan, maar kom er dan maar weer 's uit. Wanneer ga je er dan uit? Bij 10 besmettingen die je getraceerd hebt? Bij 0? Wat doe je wanneer er weer één is? Sluit je alles dan weer?
Stel dat de R naar 0,8 gaat en je wil naar 0,001%. Dan hebben we een aantal maanden maatregelen nodig om überhaupt naar dat aantal te komen. Voor je het weet is het maart en hebben we naast een ziekenhuis wat net niet overstroomd is een economie die overleden is. De hoeveelheid schade die dat oplevert moet echt niet onderschat worden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |