Beterschap!quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:25 schreef Arizona het volgende:
Ik laat me vandaag testen. Ben een paar dagen verkouden en heel vermoeid. Het maken van een afspraak gaat nu wel heel snel, vanmorgen een afspraak ingepland en kan op 12 minuten rijden van mijn huis ook vanmorgen al terecht.
Aan de andere kant, des te eerder bereiken we de groepsimmuniteitquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:28 schreef Elan het volgende:
Waarschijnlijk gaan we tot het voorjaar niks versoepelen maar alleen alles op alles zetten om een totale lockdown te voorkomen.
Reproductiegetal blijft ook structureel hoog, waarschijnlijk primair omdat we gewoon veel meer binnen zitten.
Ja in die tempo in 2031 wellicht. Mag toch hopen dat dat klote vaccin er dan isquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:30 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Aan de andere kant, des te eerder bereiken we de groepsimmuniteit
Hier het bericht van het CBS: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)neemt-toe-in-week-42quote:
Belangrijke nuances in het artikel van het CBS ten opzichte van de hippe tweet van Marino:quote:In week 42 (12 tot en met 18 oktober 2020) overleden naar schatting meer dan 3 200 mensen. Dit is ruim 200 meer dan een week eerder, toen er 2 996 mensen overleden. De sterfte in week 42 is daarmee bijna 400 hoger dan verwacht voor deze periode. De hogere sterfte valt samen met de opkomende tweede golf van de corona-epidemie in Nederland. Dat meldt het CBS op basis van de voorlopige sterftecijfers per week.
Sterfte vanaf week 39 hoger dan verwacht
Met uitzondering van een verhoogde sterfte in week 33 en 34 tijdens de hittegolf, was de sterfte sinds week 19 gemiddeld wat lager dan wat verwacht werd als er geen corona-epidemie was geweest. Daarvoor was de sterfte negen weken verhoogd als gevolg van de corona-epidemie. Tijdens de eerste golf van de corona-epidemie overleden 10 duizend mensen bij wie vastgestelde of vermoedelijke COVID-19 de doodsoorzaak was.
Voor week 42 zijn vanuit de GGD’s 131 in het laboratorium bevestigde COVID-19-patiënten als overleden gemeld aan het RIVM (stand 20 oktober). In week 41 was het aantal 144. Omdat mogelijk niet alle mensen met COVID-19 zich laten testen en de registratie soms wat langer duurt, zullen de werkelijke aantallen overleden COVID-19 patiënten in Nederland waarschijnlijk hoger zijn.
Meer details volgende week vrijdag
De cijfers over week 42 zijn een schatting op basis van 83 procent van de ontvangen overlijdensberichten . Vrijdag 30 oktober publiceert het CBS voorlopige cijfers over de sterfte in week 42. De cijfers zijn dan completer.
Sterker nog, ik voorzie ontzettend veel gedonder rond Oud & Nieuw door meer mensen dan normaal die dan los gaan omdat ze te lang te weinig mochten. De jaarwisseling is sowieso een uit de hand gelopen zootje dat de handhaving en de hulpdiensten niet meer kunnen bijbenen, maar tel daar eens de mensen bij op die normaal niet zo snel of extreem uit de band springen maar die dan net die grens over zullen gaan.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:15 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Er zijn genoeg mensen die zich aan genoeg maatregelen willen houden, maar het afgelasten van Kerst en Oud&Nieuw zal voor velen toch wel een stapje te ver zijn.
Volgens mij legt hij die nuance ook uit in dat draadje.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:34 schreef chratnox het volgende:
[..]
Statistisch broddelwerk van Marino, hij had beter gewoon het CBS artikel kunnen linken en niet zelf pogen duiding te geven.
Tijd voor een fee...oh wachtquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:36 schreef Scrummie het volgende:
Vandaag is een heugelijke dag, want vandaag gaat topic 1000 er met 100% zekerheid komen!
@:Salina
Kan mij heugen dat iemand een abo zou gaan verlotenquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:36 schreef Scrummie het volgende:
Vandaag is een heugelijke dag, want vandaag gaat topic 1000 er met 100% zekerheid komen!
@:Salina
Bedankt! Ik woon in Coronabrandhaard Twente dus ik verwacht niet echt dat er al minder aanwas isquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:27 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Beterschap!
Wel een goed teken dat je zo snel terecht kunt. Of de testcapaciteit raakt op orde of er is minder aanwas...
Dat is 100% correct. Helaas heb jij er al 1!quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:40 schreef zalkc het volgende:
[..]
Kan mij heugen dat iemand een abo zou gaan verloten
Dat abo heb ik ook alleen maar omdat ik ruzie met de ad-blocker kreegquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:40 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat is 100% correct. Helaas heb jij er al 1!
Ik denk niet dat dat zin heeft.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:20 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Maar niet verplichten zeg je hiermee? Of vul ik dan in wat je niet bedoelt?
quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:37 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Volgens mij legt hij die nuance ook uit in dat draadje.
Dit is het stuk dat ik bedoel. Want er gaat helemaal niemand meer aan iets anders dood. Dit soort halve statistiek is maar goed voor één ding, en dat past toevallig heel goed in het straatje van het Red Team. Aangeven dat alles wat niet door henzelf bedacht is kut is.quote:6/ Historische vergelijkingen doen de (sterke) aanname dat alle oversterfte dit jaar door corona wordt veroorzaakt. Een dynamisch linear model is een manier om dat probleem te omzeilen en helpt om de impact van corona te begrijpen. Uitgebreide uitleg hier.
Niet specifiek over bovenstaande en over Marino, ik heb de cijfers ook niet vergeleken en geverifieerd, maar ik constateer inderdaad ook wel dat iets te veel mensen (users hier, journalisten en soms zelfs wetenschappers) zich iets te vaak laten verleiden tot het geven van verklaringen of het trekken van conclusies, waar ze het beter bij gewoon constateren van bepaalde gegevens of feiten zouden kunnen houden.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:34 schreef chratnox het volgende:
Statistisch broddelwerk van Marino, hij had beter gewoon het CBS artikel kunnen linken en niet zelf pogen duiding te geven.
Zou ik maar niet te zeker van zijn. Een vriendin van mijn zoon is nu voor de 2e keer positief binnen 2-3 maandenquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:30 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Aan de andere kant, des te eerder bereiken we de groepsimmuniteit
En het is zo vermoeiend en irritant (aan het worden)quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:42 schreef Salina het volgende:
[..]
Niet specifiek over bovenstaande en over Marino, ik heb de cijfers ook niet vergeleken en geverifieerd, maar ik constateer inderdaad ook wel dat iets te veel mensen (users hier, journalisten en soms zelfs wetenschappers) zich iets te vaak laten verleiden tot het geven van verklaringen of het trekken van conclusies, waar ze het beter bij gewoon constateren van bepaalde gegevens of feiten zouden kunnen houden.
Wat dat betreft is dit hele gebeuren voor iets te veel mensen ook gewoon een soort rat race; wie heeft de eerste scoop, de beste Tweet of de juiste conclusie. Als het maar scoort. Al genoeg journalisten en helaas ook wel wat wetenschappers in die val zien trappen.
Ja inderdaad. Ik maak me er ook schuldig aan, dat realiseer ik me volledig. Ik probeer zoveel mogelijk terughoudend met conclusies te zijn omdat ik niet het hele plaatje overzie, en probeer dat ook zoveel mogelijk op die manier aan te geven.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:42 schreef Salina het volgende:
[..]
Niet specifiek over bovenstaande en over Marino, ik heb de cijfers ook niet vergeleken en geverifieerd, maar ik constateer inderdaad ook wel dat iets te veel mensen (users hier, journalisten en soms zelfs wetenschappers) zich iets te vaak laten verleiden tot het geven van verklaringen of het trekken van conclusies, waar ze het beter bij gewoon constateren van bepaalde gegevens of feiten zouden kunnen houden.
Wat dat betreft is dit hele gebeuren voor iets te veel mensen ook gewoon een soort rat race; wie heeft de eerste scoop, de beste Tweet of de juiste conclusie. Als het maar scoort. Al genoeg journalisten en helaas ook wel wat wetenschappers in die val zien trappen.
De epische #1000.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:36 schreef Scrummie het volgende:
Vandaag is een heugelijke dag, want vandaag gaat topic 1000 er met 100% zekerheid komen!
@:Salina
Als het om 14:15 bekend wordt dat men over de 10K gaat zal het rap gaan hoorquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:47 schreef Salina het volgende:
[..]
De epische #1000.![]()
En ik ben er live bij. De hele dag. Althans, tot in de middag.
Graag voor een uur of 15.00 trouwens, want ik wil ook nog sporten.![]()
Never forget het moment dat ik het topic voor het eerst zag. Oh niet boeiend, ver van mijn bed show.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:47 schreef Salina het volgende:
[..]
De epische #1000.![]()
En ik ben er live bij. De hele dag. Althans, tot in de middag.
Graag voor een uur of 15.00 trouwens, want ik wil ook nog sporten.![]()
Dit is trouwens #997, want #353 is overgeslagen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:47 schreef Salina het volgende:
[..]
De epische #1000.![]()
En ik ben er live bij. De hele dag. Althans, tot in de middag.
Graag voor een uur of 15.00 trouwens, want ik wil ook nog sporten.![]()
Geenstijl had keertje een plugin om alle Corona berichten uit te zetten op hun site en die van nu.nl enzo. Er bleef serieus bijna niets over. Toegegeven, dat was ergens in april. Was wel grappig om te zien.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:51 schreef Cue_ het volgende:
Miscshien zou er eens een mediastop moeten komen over Corona.
Even niet de dagelijkse besmettingen en dergelijke melden. Degene die het graag willen weten, die zoeken het maar op .
Alle talkshows geen Corona onderwerpen meer.
Juist doordat het overal naar voren komt, heeft iedereen er een mening over. schiet niet op
quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:51 schreef Arcee het volgende:
[..]
Dit is trouwens #997, want #353 is overgeslagen.
Gewoon mondkapje op niks aan de hand toch?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:08 schreef TheVulture het volgende:
Zo'n strengere lockdown heeft enkel zin als je echt achter de voordeur kunt handhaven of voorkomt dat mensen de straat op gaan. Volgens mij is dat continue het grootste probleem, mensen blijven in grote groepen achter de voordeur samen komen. Las net een bericht van de politie Deventer dat ze de afgelooen week al meerdere grote huisfeesten hebben beeindigd.
Volgende deel dus even #998 meegeven.quote:
Dat dus idd. Echt er is echt nog wel genoeg ander nieuws. En anders maar wat komkommerzaken.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:53 schreef chratnox het volgende:
Geenstijl had keertje een plugin om alle Corona berichten uit te zetten op hun site en die van nu.nl enzo. Er bleef serieus bijna niets over. Toegegeven, dat was ergens in april. Was wel grappig om te zien.
Luik IS een puinstad.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 08:22 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat bleek uit de reportage vanuit Luik gisteravond.. wat een puinzooi.
Neem dat gebeuren met die Italiaanse arts, die Zangrillo. Die heeft in een interview met een journalist eens gezegd dat volgens hem het virus in kracht af zou nemen (ergens in mei/juni). Wat de hele nuance is, is dat hij dat vermoedde op basis van de op dát moment beschikbare gegevens (andere doelgroep, meer jongeren, die veelal minder ziek worden en minder in het ziekenhuis belanden dan ouderen, plus eerder testen zodat mensen eerder en beter behandeld kunnen worden). En dat vermoeden sprak hij uit richting de journalistiek, die vervolgens gretig opschreef dat "een vermaarde Italiaanse professor meent dat het virus in kracht afneemt", zonder daarbij te beseffen dat de professor in kwestie dit enkel vermoedde en geenszins onderzoek naar dat gegeven had verricht (onderzoek naar achtergrond van de op dat moment in de ziekenhuizen belandende patiënten, en vergelijking met de populatie in maart/april).quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:45 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja inderdaad. Ik maak me er ook schuldig aan, dat realiseer ik me volledig. Ik probeer zoveel mogelijk terughoudend met conclusies te zijn omdat ik niet het hele plaatje overzie, en probeer dat ook zoveel mogelijk op die manier aan te geven.
Wetenschappers, maar ook mensen als Marino moeten zich realiseren dat er met een vergrootglas naar ze gekeken wordt. Deze tweet is er nu uit, en dit wordt binnen no-time door de media opgepakt die niet de tijd (en vaak ook kennis) heeft om er diep in te duiken, dus zijn aanname veranderd in een conclusie. Dat is exact hetzelfde als elke dag met de cijfers plaatsvindt, wat uberhaupt de reden is dat mensen als Andreas Voss aangeven of het misschien zinvoller is om dat eens per week te doen.
Wat wat waaaaaaaatquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:51 schreef Arcee het volgende:
[..]
Dit is trouwens #997, want #353 is overgeslagen.
En zo gaat het dus maar al te vaak met die social media figuren. Of ze proberen het te verdraaien of ze maken er echt een zooitje van zoals deze Martino. Wie is die gast eigenlijk?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:34 schreef chratnox het volgende:
[..]
Hier het bericht van het CBS: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)neemt-toe-in-week-42
[..]
Belangrijke nuances in het artikel van het CBS ten opzichte van de hippe tweet van Marino:
1) Week 42 is een schatting en is incompleet. Erg belangrijke informatie om erbij te melden
2) Er zijn 131 bevestigde Covid-19 gevallen gemeld. Niet iedereen wordt getest dus het aantal is hoger, maar om de 400 volledig toe te schrijven aan Covid-19 is echt veel te simpel
Statistisch broddelwerk van Marino, hij had beter gewoon het CBS artikel kunnen linken en niet zelf pogen duiding te geven.
https://www.nu.nl/coronav(...)-naar-duitsland.htmlquote:De eerste coronapatiënten worden vrijdagmorgen naar Duitsland overgebracht, meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Het is de eerste keer sinds de eerste besmettingsgolf dat er weer Nederlandse coronapatiënten de grens oversteken.
Daarom brengt men het nu ook als "een korte, krachtige lockdown" versus "een lange winter vol zware maatregelen".quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:15 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Er zijn genoeg mensen die zich aan genoeg maatregelen willen houden, maar het afgelasten van Kerst en Oud&Nieuw zal voor velen toch wel een stapje te ver zijn.
Eigenlijk is de basis vrij simpel: vrijwel elke grafiek geeft een verkeerd beeld zodra je niet de context helder uiteenzet waarbinnen deze grafiek gemaakt is.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 08:16 schreef DarkY.NL het volgende:
Ik zag in het vorige topic weer allerlei grafieken naar voren komen, Duitsland goed of niet.
Iemand die mij helder kan maken dat het kijken naar de besmetting per 100k of meer een verkeerd beeld geeft of juist niet.
Wat?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:51 schreef Arcee het volgende:
[..]
Dit is trouwens #997, want #353 is overgeslagen.
Gaat lekker in Bulgarije zie ik?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:47 schreef Dven het volgende:
Niet te geloven. De halve wereld gaat op slot en hier zijn ze een beetje aan het overleggen om het volume in de nachtclubs wat lager te zetten zodat mensen minder tegen elkaar moeten schreeuwen om elkaar te kunnen verstaan. HELEMAAL DE KWIJT WEG
Huh? Er lagen vorige week al patiënten in Duitslandquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:59 schreef Scrummie het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)-naar-duitsland.html
Ach ja, "specialisten" hebben een standpunt en 'n richting die ze op willen. Daar zoeken ze dan onderzoeken of interpretaties van onderzoeken bij.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:41 schreef chratnox het volgende:
[..]
[..]
Dit is het stuk dat ik bedoel. Want er gaat helemaal niemand meer aan iets anders dood. Dit soort halve statistiek is maar goed voor één ding, en dat past toevallig heel goed in het straatje van het Red Team. Aangeven dat alles wat niet door henzelf bedacht is kut is.
Ik ontken echt niet dat er oversterfte is, maar dit soort 'duidingen' worden met een reden niet door het CBS gedaan, omdat zij het zelf ook niet weten.
Dat is iets te kort door de bocht. Ik respecteer de hoeveelheid werk die Marino doet, maar tenzij de resultaten die hij publiceert geduid worden door andere leden van het C19 Red Team is de waarde van die resultaten laag. Hij publiceert geautomatiseerd de cijfers iedere dag, puur de delta tussen vandaag en gisteren in de cijfers.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:58 schreef leolinedance het volgende:
[..]
En zo gaat het dus maar al te vaak met die social media figuren. Of ze proberen het te verdraaien of ze maken er echt een zooitje van zoals deze Martino. Wie is die gast eigenlijk?
Dan zou Nu.nl het niet bij het juiste eind hebben (ik acht dat niet onmogelijk!).quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:02 schreef Benny het volgende:
[..]
Huh? Er lagen vorige week al patiënten in Duitsland
Behalve dat de feestdagen zorgen voor recordomzetten voor tal van sectoren?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 08:46 schreef zalkc het volgende:
Ik ben op zich ook wel voor een lockdown in de periode van de feestdagen, laatste 2 weken december eerste 2 van januari. Op dat moment licht het land gewoon op z'n gat en is de economische impact beperkt.
Even goed inzetten op het voorkomen van kerstdiners en oud en nieuw feestjes.
De TS van zo moet even het nummertje naar 998 veranderen, dan is het opgelost.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:02 schreef Salina het volgende:
[..]
Wat?
Hoe kan dat?![]()
Wat is dit nu weer jongens?!
@:Scrummie
@:trein2000
@:capricia
Hevig teleurgesteld wel. Wat een sof. Dus #1000 is geen #1000?
Nou.. Dit topic is neem ik aan begonnen bij #1, dus #1001 is het duizendste actieve topic dan. Doordat er een topic overgeslagen is is #1001 het nieuwe #1000.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:02 schreef Salina het volgende:
Hevig teleurgesteld wel. Wat een sof. Dus #1000 is geen #1000?
Beetje doorposten dan!quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:47 schreef Salina het volgende:
[..]
De epische #1000.![]()
En ik ben er live bij. De hele dag. Althans, tot in de middag.
Graag voor een uur of 15.00 trouwens, want ik wil ook nog sporten.![]()
Maar dan heb je twee nummers 998.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:04 schreef Scrummie het volgende:
[..]
De TS van zo moet even het nummertje naar 998 veranderen, dan is het opgelost.
Misschien doe je daar meneer Martino mee te kort, maar ik ben gewoon corona (social)mediamoe geworden. Die vindt dit die denkt dat. En dan moet je alles ook nog valideren omdat er vaak onzin wordt verkondigd. Alleen fok is nog wel leuk omdat we hier kunnen discussiëren ipv enkel ontvangen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:02 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is iets te kort door de bocht. Ik respecteer de hoeveelheid werk die Marino doet, maar tenzij de resultaten die hij publiceert geduid worden door andere leden van het C19 Red Team is de waarde van die resultaten laag. Hij publiceert geautomatiseerd de cijfers iedere dag, puur de delta tussen vandaag en gisteren in de cijfers.
Dit publiceren is niet heel lastig, maar de nuance die er nodig is heeft naar mijn idee iemand nodig die kan duiden waar dit vandaan komt. Een duiding van Amrish Baidjoe van hetzelfde C19 Red Team zou al een wereld van verschil maken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |