En jij denkt dat dat lukt?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 08:46 schreef zalkc het volgende:
Even goed inzetten op het voorkomen van kerstdiners en oud en nieuw feestjes.
De besmettingen moeten gewoon voor die tijd flink naar beneden.quote:
Ja, valse dilemma's doen het erg goed deze dagen. Net als burgemeesters die meer uitvoerende macht willen vergaren.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 08:21 schreef Janneke141 het volgende:
Bruls gooit het ook al weer als een prachtig vals dilemma in de Gelderlander. We gaan vier weken in lockdown, of we hebben de rest van de winter hele strenge maatregelen. Zucht.
Wellicht, we weten het niet..quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 08:44 schreef groenen het volgende:
[..]
Dan zitten we na 3 weken weer in lockdown.
Red team, doet me meteen denken aan de film "Red", een team strijders op leeftijd die de strijd aangaan om te overleven.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 08:24 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Die kerel van het Red Team zei gisteren bij Jinek dat het waarschijnlijk 4-6 weken zou duren voordat je dus een behapbaar aantal besmettingen overhoud (250 per dag).
Dat was de vraag niet. De vraag was of zalk, of jij, denkt dat het lukt om bijeenkomsten tijdens de feestdagen te verbieden.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 08:53 schreef capricia het volgende:
[..]
De besmettingen moeten gewoon voor die tijd flink naar beneden.
Want als het dan verdubbelt van 500 naar 1000 kan het gewoon.
Zoals nu, 9.000 cases per dag, dan wil je echt geen verdubbeling.
Als je nu ergens niet kunt handhaven, dan is het wel achter de voordeur.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 08:46 schreef zalkc het volgende:
Ik ben op zich ook wel voor een lockdown in de periode van de feestdagen, laatste 2 weken december eerste 2 van januari. Op dat moment licht het land gewoon op z'n gat en is de economische impact beperkt.
Even goed inzetten op het voorkomen van kerstdiners en oud en nieuw feestjes.
Waarom? In geval van plotselinge toestroom moeten ziekenhuizen juist opschalen, deuren open gooien en alle zieken meteen bedienen daar krijgt de zorg voor betaald. Te weinig mensen om te helpen? Betrek dan het leger erbij of doe iets wat het leger doet en maak een leger zorg-reservisten om in te springen in tijden van nood!quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 08:29 schreef quirina het volgende:
[..]
Het gaat om de ziekenhuizen te ontlasten meer.
Nee dat denk ik niet. Ik ga namelijk niet uit van >90% effectiviteit van welke maatregel dan ook. Uiteindelijk zijn er gewoon een stel varkens die zich nooit ergens aan willen gaan houden tenzij je ze van de straat knuppelt.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 08:56 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat was de vraag niet. De vraag was of zalk, of jij, denkt dat het lukt om bijeenkomsten tijdens de feestdagen te verbieden.
Inderdaad en waar vinden de meeste besmettingen plaats volgens onze wijze mensen? Juist achter de voordeur dus hup gooi dit land in een Lock-down nu dan blijven de cijfers tenminste oplopen en als het griepseizoen afloopt en de cijfers weer dalen dan kunnen we ons mooi op de borst kloppen dat de lock-down heeft geholpen....Eureka!quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:01 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als je nu ergens niet kunt handhaven, dan is het wel achter de voordeur.
Misschien is het een idee om de feestdagen, tenzij het echt niet kan vanwege de situatie, gewoon vrij te geven en daarna met z'n alleen in een al dan niet gedeeltelijke lockdown?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 08:56 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat was de vraag niet. De vraag was of zalk, of jij, denkt dat het lukt om bijeenkomsten tijdens de feestdagen te verbieden.
Sterker nog, ze roepen dus nu al dat het wel tot 3 weken kan duren voor we resultaat gaan zien.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:01 schreef Elan het volgende:
Kennelijk duurt het minimaal twee weken voor we berhaupt resultaat zien van maatregelen, aangezien er vorige week woensdag nog stevig gefeest is zou dat dus pas donderdag op zijn vroegst zijn.
Ja was gisteren bij OP1 zo'n microbioloog die dat zei, hij pleitte trouwens ook voor stoppen met dagcijfers omdat het nergens op slaat en voor onnodige paniek zorgt (goh) .quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:04 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Sterker nog, ze roepen dus nu al dat het wel tot 3 weken kan duren voor we resultaat gaan zien.
https://nos.nl/l/2353400
Kwartier fietsen klinkt ook niet alsof het onoverkomelijk ver is.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 08:24 schreef Qarrad het volgende:
https://www.ad.nl/zwolle/(...)erantwoord~a2482545/
Combi van twee dingen: te weinig bussen (kunnen?) laten rijden en studenten die vertikken om te gaan fietsen, lopen of een paar honderd meter verderop de bus te pakken.
Ze roepen het niet alleen, het is ook wat je kunt verwachten.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:04 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Sterker nog, ze roepen dus nu al dat het wel tot 3 weken kan duren voor we resultaat gaan zien.
https://nos.nl/l/2353400
Dat zou rampzalig zijn. Op de piek van de besmettelijkheid alles opengooien om met zoveel mogelijk man in een kleine huiskamer de hele dag opgesloten worden. Nog even aftoppen met een dik feest 5 dagen later, na de incubatie en dus het punt waarop mensen het besmettelijkst zijn.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:04 schreef Elan het volgende:
[..]
Misschien is het een idee om de feestdagen, tenzij het echt niet kan vanwege de situatie, gewoon vrij te geven en daarna met z'n alleen in een al dan niet gedeeltelijke lockdown?
Een beetje het idee van vasten en bezinning na een feestelijke periode. Volgens mij ligt dat de mens wel.
Je moet het in elk geval ook afzetten tegen het testen. Wie weinig test, heeft natuurlijk ook minder besmettingen en dus ook minder besmettingen per 100.000 inwoners.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 08:16 schreef DarkY.NL het volgende:
Ik zag in het vorige topic weer allerlei grafieken naar voren komen, Duitsland goed of niet.
Iemand die mij helder kan maken dat het kijken naar de besmetting per 100k of meer een verkeerd beeld geeft of juist niet.
Zelf denk ik dat als je 1 besmetting hebt, het niet uit maakt hoeveel mensen in een land wonen. Als deze en volgende besmette mensen ieder 2 aansteekt geeft dat uiteindelijk toch een totaal verkeerd beeld?
Die halve Duitser Voss moet z'n muil houden.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:07 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja was gisteren bij OP1 zo'n microbioloog die dat zei, hij pleitte trouwens ook voor stoppen met dagcijfers omdat het nergens op slaat en voor onnodige paniek zorgt (goh) .
Ah, we gaan weer demoniseren. HET teken dat je een discussie niet op een normale manier kunt winnen. Jij bent af.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 07:14 schreef Noek het volgende:
Nou, ik denk het niet beter te weten dan een psycholoog. Jij bent vast de keukentafel psych en viroloog in n. Trek een nummertje.
Met je angst voor de dood en je dramatische beeldspraak.
Door het elke dag zorgen voor iemand met kanker is angst voor de dood helemaal wel weg. Al is het al omdat angst voor iets wat niet te sturen is niet heel productief is maar ik geloof ook dat de dood een ontzettende verlossing kan zijn. Waarbij verdriet en pijn weer wat anders is dan angst.
Ik ging alleen op de opmerking dat angst per definitie een slechte emotie is inquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 07:57 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
Angst is prima, vooral als je direct in gevaar bent dan moet er gehandeld worden anders ga je misschien wel dood. Deze vorm is voorgeprogrammeerd en heeft geen benvloeding nodig van anderen.
Angst voor het onbekende weerhoudt je eerder van dingen doen dan kom je niet verder, dat is persoonlijk.
Aangepraate angst is pas echt erg, mensen raken onterecht gestrest en er wordt gehandeld op basis van misleiding.
In welk rijtje angst past de "angst" voor een griepvirus of een Corona virus het beste?
Worden de resultaten uit commercile teststraten doorgegeven aan de ggd?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:05 schreef quirina het volgende:
Wat een gedoe zeg over die commercile testen dat ze zogenaamd onbetrouwbaar zijn.
Als een bedrijf een commercieel testbedrijf in de arm neemt gaat dat altijd samen met de bedrijfsarts. Ze gebruiken dezelfde testen als de ggd.
De testresultaten worden doorgegeven aan de ggd. De ggd doet vervolgens niks aan contactonderzoek.
Nu roept de media dat iedereen alleen naar de ggd moet gaan voor een test!
GGD krijgt zeven sneltest stations erbij!
Waar ze dezelfde testen gebruiken als die onbetrouwbare commercile testbedrijven.
Commercile testbedrijven verdienen een lekker centje ( dat is helemaal waar)
en mensen die getest zijn hebben binnen een paar uur zekerheid.
De GGD doet hier veel langer over.
Een werkgever heeft meer aan een commercieel testbedrijf want werknemers kunnen snel weer aan de slag. En de test is altijd goedkoper dan een oproepkracht in te huren. Vooral in zorg,onderwijs,allerlei soorten opvang, dagbesteding etc zijn er door Corona weinig oproepkrachten die kunnen of willen werken.
Maar goed..
Hopen dat die zeven snelteststraten van de GGD gaan helpen.
Gaat ook weer een paar weken duren voordat die klaar zijn.
Je moet dan op straat gaan patrouilleren en mensen die toch op straat gaan (zonder dat ze boodschappen gaan doen, naar de dokter gaan, etc) beboeten. Ik ben er geen voorstander van.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:08 schreef TheVulture het volgende:
Zo'n strengere lockdown heeft enkel zin als je echt achter de voordeur kunt handhaven of voorkomt dat mensen de straat op gaan. Volgens mij is dat continue het grootste probleem, mensen blijven in grote groepen achter de voordeur samen komen. Las net een bericht van de politie Deventer dat ze de afgelooen week al meerdere grote huisfeesten hebben beeindigd.
Hoezo op de piek van de besmettelijkheid? Als de situatie in het land er naar is zeg ik toch, dus je al relatief laag zit in je besmettingen. Niet 9000+ zoals nu...quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:07 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dat zou rampzalig zijn. Op de piek van de besmettelijkheid alles opengooien om met zoveel mogelijk man in een kleine huiskamer de hele dag opgesloten worden. Nog even aftoppen met een dik feest 5 dagen later, na de incubatie en dus het punt waarop mensen het besmettelijkst zijn.
De GGD willen hun macht behouden. Zie item van zondag van Lubach over restcapaciteit.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:05 schreef quirina het volgende:
Wat een gedoe zeg over die commercile testen dat ze zogenaamd onbetrouwbaar zijn.
Als een bedrijf een commercieel testbedrijf in de arm neemt gaat dat altijd samen met de bedrijfsarts. Ze gebruiken dezelfde testen als de ggd.
De testresultaten worden doorgegeven aan de ggd. De ggd doet vervolgens niks aan contactonderzoek.
Nu roept de media dat iedereen alleen naar de ggd moet gaan voor een test!
GGD krijgt zeven sneltest stations erbij!
Waar ze dezelfde testen gebruiken als die onbetrouwbare commercile testbedrijven.
Commercile testbedrijven verdienen een lekker centje ( dat is helemaal waar)
en mensen die getest zijn hebben binnen een paar uur zekerheid.
De GGD doet hier veel langer over.
Een werkgever heeft meer aan een commercieel testbedrijf want werknemers kunnen snel weer aan de slag. En de test is altijd goedkoper dan een oproepkracht in te huren. Vooral in zorg,onderwijs,allerlei soorten opvang, dagbesteding etc zijn er door Corona weinig oproepkrachten die kunnen of willen werken.
Maar goed..
Hopen dat die zeven snelteststraten van de GGD gaan helpen.
Gaat ook weer een paar weken duren voordat die klaar zijn.
Ik ben een voorstander van een nationale feestdag als er een week lang 0 besmettingen zijnquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:13 schreef Elan het volgende:
[..]
Hoezo op de piek van de besmettelijkheid? Als de situatie in het land er naar is zeg ik toch, dus je al relatief laag zit in je besmettingen. Niet 9000+ zoals nu...
Uiteindelijk gaat het om draagvlak en als mensen in het geniep van alles ondernemen en je zit net in een fase van versoepelingen kan het net zo goed een trigger vormen voor de periode daarna, dan kun je beter anticiperen en daarna een lockdown instellen. Volgens mij is dat idee ook wel al geopperd door deskundigen. Mensen een pleziertje in het vooruitzicht stellen na zo'n rampjaar lijkt me sowieso geen overbodige luxe.
Dit zeg ik al tijdenquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:07 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja was gisteren bij OP1 zo'n microbioloog die dat zei, hij pleitte trouwens ook voor stoppen met dagcijfers omdat het nergens op slaat en voor onnodige paniek zorgt (goh) .
Er zijn genoeg mensen die zich aan genoeg maatregelen willen houden, maar het afgelasten van Kerst en Oud&Nieuw zal voor velen toch wel een stapje te ver zijn.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:03 schreef zalkc het volgende:
[..]
Nee dat denk ik niet. Ik ga namelijk niet uit van >90% effectiviteit van welke maatregel dan ook. Uiteindelijk zijn er gewoon een stel varkens die zich nooit ergens aan willen gaan houden tenzij je ze van de straat knuppelt.
Met diezelfde argumentatie is geen enkele maatregel haalbaar.
Stoere taal hoor, Jezus wat een kansloze tweet. Ze heeft kennelijk ook niet opgelet want hij had het over het publiceren van weekcijfers, dus helemaal niet mensen twee weken in het duister laten tasten maar een evenwicht beeld creren in plaats van dagelijks die paniek in de media en kranten over cijfers die niet eens per se de actualiteit weergeven .quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:08 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Die halve Duitser Voss moet z'n muil houden.
[ twitter ]
Wij hebben al wel aangegeven dat het dit jaar er niet in zit.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:15 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Er zijn genoeg mensen die zich aan genoeg maatregelen willen houden, maar het afgelasten van Kerst en Oud&Nieuw zal voor velen toch wel een stapje te ver zijn.
Ja dat hebben ze in Praag gedaan in mei. Daar gaat het nu ook best lekker.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:15 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik ben een voorstander van een nationale feestdag als er een week lang 0 besmettingen zijn
Wij houden het hier ook gewoon klein, als het berhaupt gevierd wordt. Het is gewoon een jaar niet anders en dat kan je beter in oktober al accepteren dan in december toch proberen te forcerenquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:17 schreef zalkc het volgende:
[..]
Wij hebben al wel aangegeven dat het dit jaar er niet in zit.![]()
Mijn ouders zijn tegen de 80, ik ga het risico niet nemen.
Misschien kan het volgend jaar wel niet meer.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:17 schreef zalkc het volgende:
[..]
Wij hebben al wel aangegeven dat het dit jaar er niet in zit.![]()
Mijn ouders zijn tegen de 80, ik ga het risico niet nemen.
Prima als mensen zelf die keuze maken.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:17 schreef zalkc het volgende:
[..]
Wij hebben al wel aangegeven dat het dit jaar er niet in zit.![]()
Mijn ouders zijn tegen de 80, ik ga het risico niet nemen.
Maar niet verplichten zeg je hiermee? Of vul ik dan in wat je niet bedoelt?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:19 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Prima als mensen zelf die keuze maken.
In ieder geval minimaal. Ouders zijn met sinterklaas bij ons, uiteraard op afstand. Met 1e kerstdag bij mijn broer en met oudjaar bij mijn zus. het is volledig ruk maar meer zit er niet in.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:18 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Wij houden het hier ook gewoon klein, als het berhaupt gevierd wordt. Het is gewoon een jaar niet anders en dat kan je beter in oktober al accepteren dan in december toch proberen te forceren
Het is niet voor niets dat er vacatures open staan voor een compleet nieuw communicatieteam rondom het dashboardquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 00:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Da's een beetje het probleem, het word naar een breed publiek verspreid terwijl het daar eigenlijk niet voor bedoeld is. Maar goed, dat is weer het communicatie probleem, natuurlijk.
Sowieso veel chiller met 2 vrienden vieren dan je hele kot vol mensen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:18 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Wij houden het hier ook gewoon klein, als het berhaupt gevierd wordt. Het is gewoon een jaar niet anders en dat kan je beter in oktober al accepteren dan in december toch proberen te forceren
quote:
Wat voor maatregelen we de komende weken ook nemen, deze maatregelen doorzetten of een strengere lockdown, dat gaat er echt niet meer voor zorgen dat we kerst en Oud en Nieuw normaal kunnen vieren... Mensen kunnen dat maar beter nu al accepteren.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:15 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Er zijn genoeg mensen die zich aan genoeg maatregelen willen houden, maar het afgelasten van Kerst en Oud&Nieuw zal voor velen toch wel een stapje te ver zijn.
Normaal als in 2019 niet nee maar wel een stuk relaxer dan nu. Vooral als de aantallen tegen die tijd laag zijn.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:23 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Wat voor maatregelen we de komende weken ook nemen, deze maatregelen doorzetten of een strengere lockdown, dat gaat er echt niet meer voor zorgen dat we kerst en Oud en Nieuw normaal kunnen vieren...
Ja dan kan er niet meer gegokt worden, dat moeten we niet hebben natuurlijk.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:08 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Die halve Duitser Voss moet z'n muil houden.
[ twitter ]
Beterschap!quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:25 schreef Arizona het volgende:
Ik laat me vandaag testen. Ben een paar dagen verkouden en heel vermoeid. Het maken van een afspraak gaat nu wel heel snel, vanmorgen een afspraak ingepland en kan op 12 minuten rijden van mijn huis ook vanmorgen al terecht.
Aan de andere kant, des te eerder bereiken we de groepsimmuniteitquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:28 schreef Elan het volgende:
Waarschijnlijk gaan we tot het voorjaar niks versoepelen maar alleen alles op alles zetten om een totale lockdown te voorkomen.
Reproductiegetal blijft ook structureel hoog, waarschijnlijk primair omdat we gewoon veel meer binnen zitten.
Ja in die tempo in 2031 wellicht. Mag toch hopen dat dat klote vaccin er dan isquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:30 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Aan de andere kant, des te eerder bereiken we de groepsimmuniteit
Hier het bericht van het CBS: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)neemt-toe-in-week-42quote:
Belangrijke nuances in het artikel van het CBS ten opzichte van de hippe tweet van Marino:quote:In week 42 (12 tot en met 18 oktober 2020) overleden naar schatting meer dan 3 200 mensen. Dit is ruim 200 meer dan een week eerder, toen er 2 996 mensen overleden. De sterfte in week 42 is daarmee bijna 400 hoger dan verwacht voor deze periode. De hogere sterfte valt samen met de opkomende tweede golf van de corona-epidemie in Nederland. Dat meldt het CBS op basis van de voorlopige sterftecijfers per week.
Sterfte vanaf week 39 hoger dan verwacht
Met uitzondering van een verhoogde sterfte in week 33 en 34 tijdens de hittegolf, was de sterfte sinds week 19 gemiddeld wat lager dan wat verwacht werd als er geen corona-epidemie was geweest. Daarvoor was de sterfte negen weken verhoogd als gevolg van de corona-epidemie. Tijdens de eerste golf van de corona-epidemie overleden 10 duizend mensen bij wie vastgestelde of vermoedelijke COVID-19 de doodsoorzaak was.
Voor week 42 zijn vanuit de GGD’s 131 in het laboratorium bevestigde COVID-19-patinten als overleden gemeld aan het RIVM (stand 20 oktober). In week 41 was het aantal 144. Omdat mogelijk niet alle mensen met COVID-19 zich laten testen en de registratie soms wat langer duurt, zullen de werkelijke aantallen overleden COVID-19 patinten in Nederland waarschijnlijk hoger zijn.
Meer details volgende week vrijdag
De cijfers over week 42 zijn een schatting op basis van 83 procent van de ontvangen overlijdensberichten . Vrijdag 30 oktober publiceert het CBS voorlopige cijfers over de sterfte in week 42. De cijfers zijn dan completer.
Sterker nog, ik voorzie ontzettend veel gedonder rond Oud & Nieuw door meer mensen dan normaal die dan los gaan omdat ze te lang te weinig mochten. De jaarwisseling is sowieso een uit de hand gelopen zootje dat de handhaving en de hulpdiensten niet meer kunnen bijbenen, maar tel daar eens de mensen bij op die normaal niet zo snel of extreem uit de band springen maar die dan net die grens over zullen gaan.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:15 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Er zijn genoeg mensen die zich aan genoeg maatregelen willen houden, maar het afgelasten van Kerst en Oud&Nieuw zal voor velen toch wel een stapje te ver zijn.
Volgens mij legt hij die nuance ook uit in dat draadje.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:34 schreef chratnox het volgende:
[..]
Statistisch broddelwerk van Marino, hij had beter gewoon het CBS artikel kunnen linken en niet zelf pogen duiding te geven.
Tijd voor een fee...oh wachtquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:36 schreef Scrummie het volgende:
Vandaag is een heugelijke dag, want vandaag gaat topic 1000 er met 100% zekerheid komen!
@:Salina
Kan mij heugen dat iemand een abo zou gaan verlotenquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:36 schreef Scrummie het volgende:
Vandaag is een heugelijke dag, want vandaag gaat topic 1000 er met 100% zekerheid komen!
@:Salina
Bedankt! Ik woon in Coronabrandhaard Twente dus ik verwacht niet echt dat er al minder aanwas isquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:27 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Beterschap!
Wel een goed teken dat je zo snel terecht kunt. Of de testcapaciteit raakt op orde of er is minder aanwas...
Dat is 100% correct. Helaas heb jij er al 1!quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:40 schreef zalkc het volgende:
[..]
Kan mij heugen dat iemand een abo zou gaan verloten
Dat abo heb ik ook alleen maar omdat ik ruzie met de ad-blocker kreegquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:40 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat is 100% correct. Helaas heb jij er al 1!
Ik denk niet dat dat zin heeft.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:20 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Maar niet verplichten zeg je hiermee? Of vul ik dan in wat je niet bedoelt?
quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:37 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Volgens mij legt hij die nuance ook uit in dat draadje.
Dit is het stuk dat ik bedoel. Want er gaat helemaal niemand meer aan iets anders dood. Dit soort halve statistiek is maar goed voor n ding, en dat past toevallig heel goed in het straatje van het Red Team. Aangeven dat alles wat niet door henzelf bedacht is kut is.quote:6/ Historische vergelijkingen doen de (sterke) aanname dat alle oversterfte dit jaar door corona wordt veroorzaakt. Een dynamisch linear model is een manier om dat probleem te omzeilen en helpt om de impact van corona te begrijpen. Uitgebreide uitleg hier.
Niet specifiek over bovenstaande en over Marino, ik heb de cijfers ook niet vergeleken en geverifieerd, maar ik constateer inderdaad ook wel dat iets te veel mensen (users hier, journalisten en soms zelfs wetenschappers) zich iets te vaak laten verleiden tot het geven van verklaringen of het trekken van conclusies, waar ze het beter bij gewoon constateren van bepaalde gegevens of feiten zouden kunnen houden.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:34 schreef chratnox het volgende:
Statistisch broddelwerk van Marino, hij had beter gewoon het CBS artikel kunnen linken en niet zelf pogen duiding te geven.
Zou ik maar niet te zeker van zijn. Een vriendin van mijn zoon is nu voor de 2e keer positief binnen 2-3 maandenquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:30 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Aan de andere kant, des te eerder bereiken we de groepsimmuniteit
En het is zo vermoeiend en irritant (aan het worden)quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:42 schreef Salina het volgende:
[..]
Niet specifiek over bovenstaande en over Marino, ik heb de cijfers ook niet vergeleken en geverifieerd, maar ik constateer inderdaad ook wel dat iets te veel mensen (users hier, journalisten en soms zelfs wetenschappers) zich iets te vaak laten verleiden tot het geven van verklaringen of het trekken van conclusies, waar ze het beter bij gewoon constateren van bepaalde gegevens of feiten zouden kunnen houden.
Wat dat betreft is dit hele gebeuren voor iets te veel mensen ook gewoon een soort rat race; wie heeft de eerste scoop, de beste Tweet of de juiste conclusie. Als het maar scoort. Al genoeg journalisten en helaas ook wel wat wetenschappers in die val zien trappen.
Ja inderdaad. Ik maak me er ook schuldig aan, dat realiseer ik me volledig. Ik probeer zoveel mogelijk terughoudend met conclusies te zijn omdat ik niet het hele plaatje overzie, en probeer dat ook zoveel mogelijk op die manier aan te geven.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:42 schreef Salina het volgende:
[..]
Niet specifiek over bovenstaande en over Marino, ik heb de cijfers ook niet vergeleken en geverifieerd, maar ik constateer inderdaad ook wel dat iets te veel mensen (users hier, journalisten en soms zelfs wetenschappers) zich iets te vaak laten verleiden tot het geven van verklaringen of het trekken van conclusies, waar ze het beter bij gewoon constateren van bepaalde gegevens of feiten zouden kunnen houden.
Wat dat betreft is dit hele gebeuren voor iets te veel mensen ook gewoon een soort rat race; wie heeft de eerste scoop, de beste Tweet of de juiste conclusie. Als het maar scoort. Al genoeg journalisten en helaas ook wel wat wetenschappers in die val zien trappen.
De epische #1000.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:36 schreef Scrummie het volgende:
Vandaag is een heugelijke dag, want vandaag gaat topic 1000 er met 100% zekerheid komen!
@:Salina
Als het om 14:15 bekend wordt dat men over de 10K gaat zal het rap gaan hoorquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:47 schreef Salina het volgende:
[..]
De epische #1000.![]()
En ik ben er live bij. De hele dag. Althans, tot in de middag.
Graag voor een uur of 15.00 trouwens, want ik wil ook nog sporten.![]()
Never forget het moment dat ik het topic voor het eerst zag. Oh niet boeiend, ver van mijn bed show.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:47 schreef Salina het volgende:
[..]
De epische #1000.![]()
En ik ben er live bij. De hele dag. Althans, tot in de middag.
Graag voor een uur of 15.00 trouwens, want ik wil ook nog sporten.![]()
Dit is trouwens #997, want #353 is overgeslagen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:47 schreef Salina het volgende:
[..]
De epische #1000.![]()
En ik ben er live bij. De hele dag. Althans, tot in de middag.
Graag voor een uur of 15.00 trouwens, want ik wil ook nog sporten.![]()
Geenstijl had keertje een plugin om alle Corona berichten uit te zetten op hun site en die van nu.nl enzo. Er bleef serieus bijna niets over. Toegegeven, dat was ergens in april. Was wel grappig om te zien.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:51 schreef Cue_ het volgende:
Miscshien zou er eens een mediastop moeten komen over Corona.
Even niet de dagelijkse besmettingen en dergelijke melden. Degene die het graag willen weten, die zoeken het maar op .
Alle talkshows geen Corona onderwerpen meer.
Juist doordat het overal naar voren komt, heeft iedereen er een mening over. schiet niet op
quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:51 schreef Arcee het volgende:
[..]
Dit is trouwens #997, want #353 is overgeslagen.
Gewoon mondkapje op niks aan de hand toch?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:08 schreef TheVulture het volgende:
Zo'n strengere lockdown heeft enkel zin als je echt achter de voordeur kunt handhaven of voorkomt dat mensen de straat op gaan. Volgens mij is dat continue het grootste probleem, mensen blijven in grote groepen achter de voordeur samen komen. Las net een bericht van de politie Deventer dat ze de afgelooen week al meerdere grote huisfeesten hebben beeindigd.
Volgende deel dus even #998 meegeven.quote:
Dat dus idd. Echt er is echt nog wel genoeg ander nieuws. En anders maar wat komkommerzaken.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:53 schreef chratnox het volgende:
Geenstijl had keertje een plugin om alle Corona berichten uit te zetten op hun site en die van nu.nl enzo. Er bleef serieus bijna niets over. Toegegeven, dat was ergens in april. Was wel grappig om te zien.
Luik IS een puinstad.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 08:22 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat bleek uit de reportage vanuit Luik gisteravond.. wat een puinzooi.
Neem dat gebeuren met die Italiaanse arts, die Zangrillo. Die heeft in een interview met een journalist eens gezegd dat volgens hem het virus in kracht af zou nemen (ergens in mei/juni). Wat de hele nuance is, is dat hij dat vermoedde op basis van de op dt moment beschikbare gegevens (andere doelgroep, meer jongeren, die veelal minder ziek worden en minder in het ziekenhuis belanden dan ouderen, plus eerder testen zodat mensen eerder en beter behandeld kunnen worden). En dat vermoeden sprak hij uit richting de journalistiek, die vervolgens gretig opschreef dat "een vermaarde Italiaanse professor meent dat het virus in kracht afneemt", zonder daarbij te beseffen dat de professor in kwestie dit enkel vermoedde en geenszins onderzoek naar dat gegeven had verricht (onderzoek naar achtergrond van de op dat moment in de ziekenhuizen belandende patinten, en vergelijking met de populatie in maart/april).quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:45 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja inderdaad. Ik maak me er ook schuldig aan, dat realiseer ik me volledig. Ik probeer zoveel mogelijk terughoudend met conclusies te zijn omdat ik niet het hele plaatje overzie, en probeer dat ook zoveel mogelijk op die manier aan te geven.
Wetenschappers, maar ook mensen als Marino moeten zich realiseren dat er met een vergrootglas naar ze gekeken wordt. Deze tweet is er nu uit, en dit wordt binnen no-time door de media opgepakt die niet de tijd (en vaak ook kennis) heeft om er diep in te duiken, dus zijn aanname veranderd in een conclusie. Dat is exact hetzelfde als elke dag met de cijfers plaatsvindt, wat uberhaupt de reden is dat mensen als Andreas Voss aangeven of het misschien zinvoller is om dat eens per week te doen.
Wat wat waaaaaaaatquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:51 schreef Arcee het volgende:
[..]
Dit is trouwens #997, want #353 is overgeslagen.
En zo gaat het dus maar al te vaak met die social media figuren. Of ze proberen het te verdraaien of ze maken er echt een zooitje van zoals deze Martino. Wie is die gast eigenlijk?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:34 schreef chratnox het volgende:
[..]
Hier het bericht van het CBS: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)neemt-toe-in-week-42
[..]
Belangrijke nuances in het artikel van het CBS ten opzichte van de hippe tweet van Marino:
1) Week 42 is een schatting en is incompleet. Erg belangrijke informatie om erbij te melden
2) Er zijn 131 bevestigde Covid-19 gevallen gemeld. Niet iedereen wordt getest dus het aantal is hoger, maar om de 400 volledig toe te schrijven aan Covid-19 is echt veel te simpel
Statistisch broddelwerk van Marino, hij had beter gewoon het CBS artikel kunnen linken en niet zelf pogen duiding te geven.
https://www.nu.nl/coronav(...)-naar-duitsland.htmlquote:De eerste coronapatinten worden vrijdagmorgen naar Duitsland overgebracht, meldt het Landelijk Cordinatiecentrum Patinten Spreiding (LCPS). Het is de eerste keer sinds de eerste besmettingsgolf dat er weer Nederlandse coronapatinten de grens oversteken.
Daarom brengt men het nu ook als "een korte, krachtige lockdown" versus "een lange winter vol zware maatregelen".quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:15 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Er zijn genoeg mensen die zich aan genoeg maatregelen willen houden, maar het afgelasten van Kerst en Oud&Nieuw zal voor velen toch wel een stapje te ver zijn.
Eigenlijk is de basis vrij simpel: vrijwel elke grafiek geeft een verkeerd beeld zodra je niet de context helder uiteenzet waarbinnen deze grafiek gemaakt is.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 08:16 schreef DarkY.NL het volgende:
Ik zag in het vorige topic weer allerlei grafieken naar voren komen, Duitsland goed of niet.
Iemand die mij helder kan maken dat het kijken naar de besmetting per 100k of meer een verkeerd beeld geeft of juist niet.
Wat?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:51 schreef Arcee het volgende:
[..]
Dit is trouwens #997, want #353 is overgeslagen.
Gaat lekker in Bulgarije zie ik?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:47 schreef Dven het volgende:
Niet te geloven. De halve wereld gaat op slot en hier zijn ze een beetje aan het overleggen om het volume in de nachtclubs wat lager te zetten zodat mensen minder tegen elkaar moeten schreeuwen om elkaar te kunnen verstaan. HELEMAAL DE KWIJT WEG
Huh? Er lagen vorige week al patinten in Duitslandquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:59 schreef Scrummie het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)-naar-duitsland.html
Ach ja, "specialisten" hebben een standpunt en 'n richting die ze op willen. Daar zoeken ze dan onderzoeken of interpretaties van onderzoeken bij.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:41 schreef chratnox het volgende:
[..]
[..]
Dit is het stuk dat ik bedoel. Want er gaat helemaal niemand meer aan iets anders dood. Dit soort halve statistiek is maar goed voor n ding, en dat past toevallig heel goed in het straatje van het Red Team. Aangeven dat alles wat niet door henzelf bedacht is kut is.
Ik ontken echt niet dat er oversterfte is, maar dit soort 'duidingen' worden met een reden niet door het CBS gedaan, omdat zij het zelf ook niet weten.
Dat is iets te kort door de bocht. Ik respecteer de hoeveelheid werk die Marino doet, maar tenzij de resultaten die hij publiceert geduid worden door andere leden van het C19 Red Team is de waarde van die resultaten laag. Hij publiceert geautomatiseerd de cijfers iedere dag, puur de delta tussen vandaag en gisteren in de cijfers.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:58 schreef leolinedance het volgende:
[..]
En zo gaat het dus maar al te vaak met die social media figuren. Of ze proberen het te verdraaien of ze maken er echt een zooitje van zoals deze Martino. Wie is die gast eigenlijk?
Dan zou Nu.nl het niet bij het juiste eind hebben (ik acht dat niet onmogelijk!).quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:02 schreef Benny het volgende:
[..]
Huh? Er lagen vorige week al patinten in Duitsland
Behalve dat de feestdagen zorgen voor recordomzetten voor tal van sectoren?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 08:46 schreef zalkc het volgende:
Ik ben op zich ook wel voor een lockdown in de periode van de feestdagen, laatste 2 weken december eerste 2 van januari. Op dat moment licht het land gewoon op z'n gat en is de economische impact beperkt.
Even goed inzetten op het voorkomen van kerstdiners en oud en nieuw feestjes.
De TS van zo moet even het nummertje naar 998 veranderen, dan is het opgelost.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:02 schreef Salina het volgende:
[..]
Wat?
Hoe kan dat?![]()
Wat is dit nu weer jongens?!
@:Scrummie
@:trein2000
@:capricia
Hevig teleurgesteld wel. Wat een sof. Dus #1000 is geen #1000?
Nou.. Dit topic is neem ik aan begonnen bij #1, dus #1001 is het duizendste actieve topic dan. Doordat er een topic overgeslagen is is #1001 het nieuwe #1000.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:02 schreef Salina het volgende:
Hevig teleurgesteld wel. Wat een sof. Dus #1000 is geen #1000?
Beetje doorposten dan!quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:47 schreef Salina het volgende:
[..]
De epische #1000.![]()
En ik ben er live bij. De hele dag. Althans, tot in de middag.
Graag voor een uur of 15.00 trouwens, want ik wil ook nog sporten.![]()
Maar dan heb je twee nummers 998.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:04 schreef Scrummie het volgende:
[..]
De TS van zo moet even het nummertje naar 998 veranderen, dan is het opgelost.
Misschien doe je daar meneer Martino mee te kort, maar ik ben gewoon corona (social)mediamoe geworden. Die vindt dit die denkt dat. En dan moet je alles ook nog valideren omdat er vaak onzin wordt verkondigd. Alleen fok is nog wel leuk omdat we hier kunnen discussiren ipv enkel ontvangen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 10:02 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is iets te kort door de bocht. Ik respecteer de hoeveelheid werk die Marino doet, maar tenzij de resultaten die hij publiceert geduid worden door andere leden van het C19 Red Team is de waarde van die resultaten laag. Hij publiceert geautomatiseerd de cijfers iedere dag, puur de delta tussen vandaag en gisteren in de cijfers.
Dit publiceren is niet heel lastig, maar de nuance die er nodig is heeft naar mijn idee iemand nodig die kan duiden waar dit vandaan komt. Een duiding van Amrish Baidjoe van hetzelfde C19 Red Team zou al een wereld van verschil maken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |